| Autor |
Příspěvek |
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 887
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 22. března 2012 - 10:09:07 | 
|
Orky - správně říkáte, je to mnhdy až moc drstické na to, že existují jiná místa, kde se dá omezit přijatelněji.
Libeňský most, a co dále? Kde se podle Vás výrazně ušetřit jen s kvedláním a bez kvedlání to nejde? Konkrétně prosím.
Opakuju, že za nekvedlací úsporu považuju třeba i zrušení 4,6(ne obě najednou),15,19. Prodloužení 12 nebo výměna 24 za 25 o vozovny Kobylisy, tomu se nedá říkat kvedlání. |
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 888
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 22. března 2012 - 10:40:00 |
|
Demon3 - Představa, že by někdy někdo používal auto jako přibližovák na MHD a to z místa, kde MHD funguje, je velmi směšná.
Záleží na úrovni té MHD, na vzdálenosti zastávky, na intervalu, na počtu přestupů, na snadnosti nebo nesnadnosti parkování u metra. Já jsem to tak v bývalém zaměstnání často dělal. Sjel jsem autem k metru, tam zaparkoval a po centru jezdil metrem. V pracovní době není vždycky čas k šotění ...
Někteří skalní tramvajomilci se asi moc nestýkají s "průměrnými cestujícími". Student, člověk bydlící přímo v centru, nebo zaměstnanec Ropidu nebo DPP, není a z principu nemůže být "průměrným cestujícím". Zapojení v pracovním procesu je v tomto směru užitečné, člověk je v kontaktu s lidmi úplně odlišného ražení. Názory a zvyky jsou hodně různé.
Budulinek4 - Je to v podstatě satelit, kromě pár starousedlíků je tam nová výstavba a tito lidé rozhodně MHD používat nebudou.
Do jiných satelitů se MHD běžně jezdí. Asi je na MHD do té konkrétní vesnice něco nepřitažlivého, když se tam moc nepoužívá. Taky může být příliš krátký interval neodpovídající počtu lidí ve vsi, pak prázdný autobus o využívání MHD nic neříká.
Ve Slivenci je interval krátký i dlouhý zároveň. K metru je interval poměrně dlouhý, k tramvaji krátký, autobus k metru je dost vymetací. Takže tam bude těch důvodů víc.
Určitě by stálo za studii, jak se procentuelně liší využívání MHD ve vsi s přímým spojením k metru od vsi, kde je použitý "úsporný" model a autobus k metru buď není nebo je trasován tak aby od přímé cesty k metru odrazoval. Ze zkušenosti vím, že je to rozdíl, ale neumím říct jak velký. Navíc se těžko dají porovnat různé vsi a vsi s různými intervaly.
Školská dopravní teorie říká, že kratší interval je přitažlivější než přímé spojení. Jenže tak to v MHD v praxi funguje jen za určitých okolností. Hlavně by se musel interval opravdu zkrátit. Jenže určitý počet lidí nerozdýchá větší počet přestupů ani při kratším intervalu, a z MHD zmizí nebo začne kombinovat MHD a auto. I když tedy někde zkrátí interval i trasa, tak při další vlně "optimalizace" je linka vyhodnocena jako málo využitá, a interval se zase prodlouží.
(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.) |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12501
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 22. března 2012 - 12:54:49 |
|
Ignác: Možná by bylo vhodné opustit termín "kvedlání" a přestat s ním operovat a hodnotit druhé a jejich návrhy, když vidím, jak gumově ve svůj prospěch s ním nakládáte a jak tvrdě v neprospěch ostatních.
Ignác dále: studenty bych považoval ze velmi průměrné cestující, cestují hodně a je jich hodně (až třetina).
Rzeczp: Jaký čtyři linky? Oprosti se prosimtě už od toho dogmatu jednotnýho intervalu ještě navíc dělitelnýho 8.
Rzeczp.podruhé: Sám sis na ten význam 150 odpověděl. Ta věru není kvůli rychlosti.
Bubulínek4: S Hlubočepama bych nedělal nic, tam to moc souběh díky trase kolem důchoďáku neni. maximálně bych prodloužil 128 do Hlubočep a zrušil 104. bus z Holyně bych ukončil na Barrandově.
Bubulínek4 podruhé: S těma autama je to už voprděný a 1000x vyvrácený. Přestańte s tim, jen se zesměšńujete.
Mašotouš: Nojo, snad jsem si posypal hlavu dost, ne?  A točila by se ve smyčce tramvaje.
Klavírista: Jo to by šlo 
Viz: Tak je pravda že se na FB Ropidu chovaj trošku šotoušsky, protože to asi dostal na starosti nějakej mladej zapálenej čerstvě po dopravní škole, kterej kdyby nebyl tam, takbysme s nim měli problémy tady  , ale vaše hodnocení jsou tak moc subjetivní, že se tomu co vám provedli celkem ani nedivim. Já jsem s ropidem spokojen. A už vůbec bych to tak nepersonifikoval. Btw. nepřipomíná vám to nějaké deja-vu? 
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12504
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 22. března 2012 - 13:26:45 |
|
Jinak bych ještě poznamenal, že jsou poslední dva dny na vizuální kontrolu obsazenosti linky 26 na odklonové trase (st.2), kdyby někdo chtěl tvrdit, jak je to zázračné spojení a že obyvatelé Prahy 6 ho hromadně využívají.
No a za dva dny uvítáme návrat naší milované 15. Že se tu nikdo z vás nehlásí k tomu tvrzení, že se už nevrátí, co?
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1497
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 22. března 2012 - 13:26:48 |
|
Orky: Ta 150 na Želvu je příprava na 139 přes Pankrác. 
jako většina ostatních tratí
Sorry, ale tohle je tedy hodně velká nepravda.
Mašotouš ohledně 150: Souhlasím.
(Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.)
Prachy jenom prachy nečekají, jen po nich šáhneš a už tě mají.  (Pražský výběr) |
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2662
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 22. března 2012 - 13:30:08 |
|
Do mého seznamu se klidně dají přidat další nekvedlací úspory. Třeba zrušení...
Jako nejlepší nekvedlací úsporu bych navrhl zrušit tramvaje úplně. Pak už s nima nikdo kvedlat nebude moct.
Autobusy mají třímístná čísla, a to si nikdo nepamatuje, takže s nima pak můžeme kvedlat do aleluja a nikdo si toho ani nevšimne.
|
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1498
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 22. března 2012 - 13:45:51 |
|
znovu Mašotouš: Vaše reakce byla velmi argumentačně velice povedená. Pouze o té 121 si myslím, že je nesmyslná. Ale v zásadě jste dobře rozebral navržená opatření. Ostatně, já tam ty busy mít nemusím, ale odpovědi jsem se chtěl vyhnout proto, že pokud připustím, že busy na Pankráci jsou zbytné, nemůžu i přes všechno vaše vysvětlování dojít k jinému závěru, než že mezi Střížkovem a Prosekem stačí 295. Podle mých pozorování mezi Kobylisy a Vysočanskou se vymění 90% cestujících v busech, tedy jako tangenta využívány nejsou. Přes Prosek žádná tangenciální trasa prostě nevede. Prosek je ekonomicky a populačně mnohem méně výkonná jednotka, než Pankrác a stávající překryvnou síť busů si nezaslouží.
A je zase oheň na střeše.
(Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.)
| Prachy jenom prachy nečekají, jen po nich šáhneš a už tě mají. (Pražský výběr) |
|
vizionář
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 73
Registrován: 1-2012
| | Odesláno Čtvrtek, 22. března 2012 - 14:36:27 |
|
Rzeczpospolita:
A uspokojilo by Tě, kdyby ty autobusy na Proseku nestavěly? Nebo jen na křižovatce Prosecká x Vysočanská?
| "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá." |
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2663
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 22. března 2012 - 14:52:23 |
|
Rzeczpospolita:
Tak založíme rychle jiný. V návaznosti na předchozí příspěvek - konec tramvajím, kvedlejme jen s autobusy! Pro začátek P6:
107: Suchdol - Dejvická - Vltavská - Florenc - Bělocerkevská - Jižní město
108: Bílá Hora - Ruzyňská - Petřiny - Střešovice - Dejvická - Korunovační - Stross - Výstaviště - Nádr. Holešovice
116: Nebušice - Dolní Šárka - Dejvická - Pražský hrad - Malostranská (za rohem) - Řásnovka
119: Letiště Ruzyně - Dejvická - Korunovační - Dlouhá tř. - Masarykovo nádr. - Hlavní nádr. - Olšanské nám. - Želivského
131: Bořislavka - U Matěje - Sibiřské nám. - Hradčanská - Vltavská - Palmovka - Spojovací
147: Výhledy - Dejvická - Staroměstská - Národní divadlo - Palackého nám. - Výtoň - Nám. Bří Synků
160: Výhledy - Lysolaje - Dejvická - Pražský hrad - Malostranská (za rohem) - Řásnovka
161: Kopanina - Nebušice - Dejvická - Malostranská - Újezd - Na Knížecí
174: JZM - Břevnovská - Hradčanská - Stross - Dlouhá - Florenc - Palmovka - Prosek - Letňany - Kbely
175: Letiště Ruzyně - Divoká Šárka - Petřiny - Hradčanská - Staroměstská - Národní divadlo - Můstek - Nám. republiky - Florenc - Flora - Skalka
176: Dejvická - Strahov - Karlovo nám. - IPP - Nám. Míru - Flora - Želivského
179: Červený Vrch - Divoká Šárka - Petřiny - Vypich - Motol - Nové Butovice
180: Zličín - Břevnovská - Dejvická - Korunovační - Dlouhá - Nám. Republiky - Mas. nádr.
191: Petřiny - Vypich - Klamovka - Anděl - Palackého nám. - Podolská vodárna - Pankrác
206: OC6 - Sídl. Na Dědině - Dejvická - Vltavská - Palmovka - Harfa
216: (Aritma) - Červený Vrch - Hradčanská - Malostranská - Újezd - Na Knížecí - Radlická
217: Podbaba - Dejvická - Strahov - Klamovka - Anděl - Palackého nám. - Podolská vodárna - Pankrác
218: Sídl. Na Dědině - Dejvická - Malostranská - Staroměstská - Národní divadlo
222: Hornbach Řepy - Vypich - Pražský hrad - Malostranská - Karlovo nám. - Nám. Míru - Kohinoor - Nádr. Hostivař - Sídl. Petrovice
233: Břevnovský klášter - Pražský hrad - Malostranská - Karlovo nám. - Nám. Míru - Kohinoor - Strašnická - Sídl. Malešice - Vysočanská - Prosek - Prosek - Letňany - Sídl. Čakovice
225: Nové Butovice - Hornbach Řepy - Sklady Ruzyně - Divoká Šárka - Dejvická
250: Motol - Malovanka - Hradčanská - Vltavská - Palmovka - Vysočanská - Černý Most - Sídl. Rohožník
Výhody: Směrová nabídka bude širší a všechno to budou metrolinky, protože to bude muset jezdit po minutě.
|
Ploki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 2-2012
| | Odesláno Čtvrtek, 22. března 2012 - 15:37:44 |
|
=> 218
Apríl je až příští týden.
Nejlepší je linka 175 jezdící  jedna za druhou po pěší zóně mezi turisty. |
Thriller
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 105
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 22. března 2012 - 15:41:56 |
|
Rovnou bychom mohli zrušit i metro, za roční lítačku by si lidi koupili mopedy a měli bychom se jako ve vietnamu..
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4275
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 22. března 2012 - 15:59:26 |
|
Budulinek: Utvrzujete mě v přesvědčení, že jde opravdu jen o ten pocit, jak v příspěvku 4274 uvádim, takže žádný další rušení nevytížených spojů tuhle situaci nezhorší.
Jinak si totiž nelze vysvětlit počínání člověka jedoucího autem z Proseka na Palmu, aby dál pokračoval MHD, když je přitom tenhle úsek pokrytej MHD v intervalu pod 5 minut...
A žiju v Praze, jen je pro mě prostě představa cesty z periferie do centra (třeba Modřany - Pavlák) kombinací IAD+MHD nepochopitelná.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4276
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 22. března 2012 - 16:12:28 |
|
Káem: 26 jsem v týdnu jel a stupeň 2 se na ní vyskytoval maximálně v úseku NádrHost - NádrStraš a na opačné straně DŠ - NádrVel, jinak to bylo podstatně víc (3-4) a to jsem ještě pravidelně na Hráču dorážel na kufru zpožděný 20.
Maximální zpoždění po trase do 60s, takže vliv protaženýho intervalu taky vynech. Tak jedině zkus zase nějakou fotodokumentaci...
Nechápu tvojí škodolibou radost nad návratem cestujícími zavrhnutého dítěte Ropidu a Prahy 7. Asi ještě nebude tak zle, protože tohle je skutečně adept č.1 na zrušení. Tam jsem naopak stupně 2 nikdy ani nedosáh...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2664
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 22. března 2012 - 16:28:43 |
|
Ploki:
Apríl je až příští týden.
No jo, ale prvního tady bude každej nad jakymkoli návrhem strašně ostražitej.
|
Ives
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 345
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 22. března 2012 - 18:12:28 |
|
no taky mám známé, co jezdí ze Šárky na kulaťák autem (alternativa 131+20/26/36 či jen 20/26/36), pak metrem a nevidím na tom nic špatného... určitě takových lidí je hodně.. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6711
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 22. března 2012 - 18:18:14 |
|
Ives: Ne, to je lenost. Tam, kde je v rozumné dostupnosti rozumný interval, není důvod jezdit autem. Fakticky odkudkoliv v Praze není důvod jezdit autem. |
Ives
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 346
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 22. března 2012 - 18:23:28 |
|
tak se taky bavíme o lidech, co MHD zas tak nejezdí, prostě dobrá alternativa k zaparkování v centru |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2241
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 22. března 2012 - 18:27:08 |
|
nevím zda je to lenost, ale máme v práci lidi, co do VHD krom metra nevlezou. (někdy je i docela chápu) |
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1501
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 22. března 2012 - 21:52:17 |
|
Vizonář: Asi neuspokojilo. Ale hlavně, mě je to koneckonců jedno. Nijak stávající stav neprožívám a v zásadě se asi shodnu, že nějaká překryvná doprava na Proseku být musí. Prvním krokem k zefektivnění je asi odstřel 183 ve vybraných denních a ročních obdobích.
U nás z oblasti Pod Pekařkou a Nového Podolí se - zvlášť o víkendu kdy jsou blbé intervaly - popojíždí autem "na tramvaj" do Dvorců. Kdysi se jezdilo i na Palačák, ale to se zavedením zón PS skončilo. V zásadě asi výstavbu jakýchkoliv nových parkovacích kapacit ve městě i u stanic MHD považuju za škodlivou, protože nejefektivnější je, aby lidi využili MHD rovnou od baráku bez mezikroku IGK. Tedy ne úplně, smysl popojet IGK má když na lince v dané čtvrti není int. pod 10 min. Tedy parkoviště vždy pouze u nejbližšího kapacitního prostředku. Ne, aby se na metro jezdilo v souběhu s busem po 5 minutách.
(Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.)
| Prachy jenom prachy nečekají, jen po nich šáhneš a už tě mají. (Pražský výběr) |
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1782
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 22. března 2012 - 22:09:52 |
|
Rzeczpospolita: Děkuju za odpověď. Neurazte se, ale v podstatě jde tedy (navzdory argumentům) jen o třístépadesátéosmé zopakování prosecko-pankráckého dogmatu (jak by to označil Bručoun neblahé paměti, mistr podobných nálepek - v čemž mimochodem jeho alter ego pokračuje, viz sémiotické transformace slova "kvedlání").
Á propos, ty poslední dvě věty jen znovu odkryly chatrnou konstrukci celé té argumentace. Jestli vede nějaká trasa přes něco, tak je úplně šumafuk jak je na tom daná lokalita "ekonomicky a populačně", protože člověku, který jede přes ni, je to s odpuštěním u  . To je jaksi věc, která vám (nemyslím jen Vás osobně) stále nedochází. Pořád znova a znova snaha dokázat, jaký je Prosek proti Pankráci pustina - aťsi je, ale to není ani v nejmenším "směroplatné".
Váš početní údaj je s prominutím podobně důvěryhodný, jako když jste tehdy v rámci propagace drastického omezení autobusů na severu tvrdil, že tranzit přes Vysočanskou je minimální (to se vzápětí ukázalo jako naprostá lež). Že tranzit Kobylisy - Vysočany může procentuálně představovat někdy 25%, někdy 5% osazenstva autobusu není rozhodující, neboť v každém případě v absolutních číslech je to dost lidí, aby stálo za to provozovat nad metrem jednu plnohodnotnou autobusovou linku. To Vám potvrdí kterýkoli místní (pokud Vám nestačí zase moje pozorování).
Asi už nemá smysl opakovat, že na Pankráci žádnou takovou linku, která by vykazovala tak vysoký počet tranzitujících přes Pankrác, že by stálo za to ji provozovat i v souběhu s metrem, nikdo nevymyslel.
(Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.)
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4278
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 22. března 2012 - 22:13:48 |
|
Ives: Takže radši jedou dýl autem, než aby vlezli do autobusu/tramvaje a to zrovna na Šárku jezdí to lepší z toho, co v Praze máme.
To už musí bejt náboženství...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1502
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 01:05:07 |
|
Mašotouš: Ještě než to definitivně uložím k ledu: Právěže je otázka, jestli nějaká trasa přes dané území vůbec vede. Mezi Kobylisy a Vysočanskou je výměna ve 177 90%. Není co dodat. To moc na "vedoucí trasu přes" nevypadá.
Mašotouš: Ten tranzit přes Vysočanskou byl chybný odhad vycházející z osobní zkušenosti, to je rozdíl oproti lži. Proč hned takhle na mě vyjíždět? Koneckonců jsem na Vysočanské nic trhat nechtěl - teda alespoň si to nepamatuju, pouze jsem chtěl ohnout 177 od Proseka po trase 140, tedy sloučit 140 a 177. A ne, 5 a asi ani 20% není dost na provozování busů nad metrem v délce 4 km. Logiku to má pouze z pohledu ušetření přestupu třeba Bohnice=>Střížkov, ne z pohledu tranzitního. Jak už jsem řekl, výše, já v zásadě pro rušení této "tangenty" nejsem, pouze podporuju zavedení busů na Pankrác, kde by ty busy přesně měly tu stejnou "netranzitní" logiku, jako mají na Florenci. Koneckonců tam chci jednou tramvaj.
Tímto tuto konverzaci končím.
| Prachy jenom prachy nečekají, jen po nich šáhneš a už tě mají. (Pražský výběr) |
|
vizionář
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 74
Registrován: 1-2012
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 02:03:10 |
|
Rzecz.:
Ano, 183 je na Proseku a nejen tam navíc. 136 a 177 určitě ne.
| "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá." |
|
Budulinek4
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 405
Registrován: 4-2004
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 07:38:11 |
|
Ne, to je lenost. Tam, kde je v rozumné dostupnosti rozumný interval, není důvod jezdit autem. Fakticky odkudkoliv v Praze není důvod jezdit autem.
Fajn, ovšem každý máme jinak nastaven "rozumný interval". To jako že ze Zadní Kopaniny mám čekat 2h než přijede 256, protože v Praze není důvod jezdit autem?
nevím zda je to lenost, ale máme v práci lidi, co do VHD krom metra nevlezou. (někdy je i docela chápu)
Naprostý souhlas, znám taky dost lidí a i satelitníků, kteří do tramvaje nevlezou, ale do metra jo. Hlavně metro obvykle jede pořád a čekat na něj je důstojnější než někde na refýži mezi auty. Buďme rádi za ně, protože alespoň nechají auto u toho metra.
V zásadě asi výstavbu jakýchkoliv nových parkovacích kapacit ve městě i u stanic MHD považuju za škodlivou, protože nejefektivnější je, aby lidi využili MHD rovnou od baráku bez mezikroku IGK
Bože můj....že vy jste prosazoval, aby na Veleslavíně nebylo P+R. To ale nejde udělat všude, takže oblasti, kde není rozumný interval vám pojedou stejně tím autem. Když budou mít možnost nechat ho u metra, nechají ho tam. Je vidět, že zdejší šotouši cestují opravdu jen MHD.
Vůbec tahle debata postrádá smysl. Skalní šotouši (asi bez řidičáku) nepochopili, že někdy i v Praze je prostě nejvhodnější kombinací cestování je IAD + VHD. Příklad s Modřanama na Palačák je poněkud mimo. Ale oblastí, kde je interval 30 a více minut je taky dost.
Typický šotouš zde na Káčku asi bydlí někde u tramvaje nebo metra, takže vůbec nechápe, co to je trefovat se do 30 minutového intervalu večer nebo o víkendu. Nejde ani tak o cestu z domova - ta se dá naplánovat, ale hlavně směr zpět. Představte si milí šotouši, že se objevím u Anděla 5 minut po odjezdu spoje a další jede za 30 minut. Samozřejmě dá se jít do OC Nový Smíchov, ale čekat na Knížecí 25 minut, fakt nee. Takže je prostě výhodnější si nechat auto u metra a šetřím svůj čas při odjezdu i příjezdu. |
Budulinek4
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 406
Registrován: 4-2004
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 07:45:48 |
|
Káem:
S těma autama je to už voprděný a 1000x vyvrácený. Přestańte s tim, jen se zesměšńujete.
To je možná jen vaše zbožné přání šotoušů ULTRAS, že žádní další lidé v Praze již nepřejdou z MHD do auta.
Projeďte se někdy po jižní spojce, o kolik narostly intenzity od otevření pražského okruhu. Čísla dohledám.
Ano, přiznávám, že jsem jeden z těch X, kteří po uvolnění jižní spojky častěji používají auto. Dříve jsem při volbě auta váhal, v kolik pojedu přes Barranďák směr Smíchov, abych tam dlouho nestál. Z Hlubočep na zahraďák nyní za 15 minut a to i zpět. O penězích to není.
Blanka nebude nic jiného. Dnes cesty do Dejvic, Holešovic řeším MHD a oblasti od Malovanky na východ se autem vyhýbám. S Blankou se to změní, protože na Zlíchově vjedu do tunelu a za pár minut jsem v Holešovicích, stejně jako dnes na malovance. A takto bude uvažovat spousta dalších lidí. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6712
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 08:14:51 |
|
Rzeczpospolita: Mezi Kobylisy a Vysočanskou je výměna ve 177 90%.
Tohle je "pravda" stejně jako že na Vysočanské je výměna 90%.
Budulinek4: Fajn, ovšem každý máme jinak nastaven "rozumný interval". To jako že ze Zadní Kopaniny mám čekat 2h než přijede 256, protože v Praze není důvod jezdit autem?
Čekal jsem, že někdo vytáhne extrém. Ano samozřejmě je přijatelnější dojet využít MHD alespoň s 50%, ale k vožení se na metro autem ze Šárky, nebo do někud, kde interval dosahuje ve špičkách jednociferných hodnot, nevidím důvod. |
Budulinek4
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 407
Registrován: 4-2004
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 08:28:33 |
|
Orky:
Ten extrém byl schválně :-) Samozřejmě ze Šárky nebo Barrandova bych taky nejezdil autem k metru. Ale zrovna ze starých Hlubočep to máme komplikovanější. Hlavně že okolo jezdí vlak, který zastavuje v naprosté ... a o zastávce "u závor" se jen mluvilo a už ani to ne. |
Ploki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21
Registrován: 2-2012
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 09:18:16 |
|
=> Orky
Výměna 90% je přehnaná. Minimální výměna tam je 50%, reálná okolo 67% možná víc.
Nezapomeň, že toto číslo znamená, že 33% kteří nastoupí na Služské (177) nebo Sídliště Kobylisy (183) dojedou alespoň na Harfu. Dle zkušeností se v obou autobusech vymění daleko více lidí. |
Thriller
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 107
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 09:39:06 |
|
To by mě zajímalo, jak se určuje, kolik lidí jezdí v 177 ze Služské- na Harfu+. Jak si vůbec může někdo zapamatovat, kdo kde z těch lidí v buse nastoupil?
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5046
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 09:54:43 |
|
No nejen z Novýho Podojí ale i okolo Dobešky a Zelenýho Pruhu se jezdí autem nejen k metru ale hlavně dolů k tramvaji. A taky třeba na poštu a do krámu. Protože místní 124 jezdí od Vršek nevypočitatelně a ovbykle mírně pozdě a tudíž intervaly od Budějárny jsou v sedle (ale i ve špičce) mnohdy 14-1, 8-0 atd. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6713
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 10:03:01 |
|
Ploki: Já se nehodlám hádat o procenta. Každopádně 177 má významný tangenciální tranzit, o tom nepochybuji.
Thriller: To se pochopitelně od pohledu vyčíst nedá. Leda že by měl někdo záběry z celé cesty a udělala podrobná analýza pořízených dokumentů. To by bylo šíleně časově náročné. |
Ploki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22
Registrován: 2-2012
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 10:06:01 |
|
A nemají SORy zabudovaný kamerový systém? |
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2665
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 11:03:41 |
|
Já se nehodlám hádat o procenta. Každopádně 177 má významný tangenciální tranzit, o tom nepochybuji.
Ono je to těžké, ty vztahy se hlavně překrývají, svůj význam má Bohnice-Prosek, Kobylisy-Harfa, Ládví-Spojovací, Prosek-Malešice atd., nicméně pokud vybereme třeba ten vztah Služská-Harfa, tak už těch lidí bude minimum a těm 90 % bych věřil.
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1783
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 11:26:35 |
|
Rzeczpospolita: Sorry za "naprostou lež", nemyslel jsem to zle (z nějakého důvodu mi to přišlo snesitelnější než "naprostý nesmysl", co tam byl původně).
Ale na Vysočanské jste trhat chtěl, znovu a znovu jste tam navrhoval ukončit 177 od jihu, nedbaje připomínek, že nejenže to není vhodné, ale v reálu to ani nejde.
Jinak ad tranzit - nevím, o čem vypovídá ten procentní údaj. To procento bude na tak silné lince, jako je 177, zdánlivě malé, ale zároveň to na tak silné lince znamená, že v absolutních číslech to bude dost na to, aby stálo za to linku provozovat. Jak psal Orky, dohrabat se k nějakým přesným číslům by bylo nesmírně složité, ale stejně jako on jsem naprosto přesvědčen, že těch lidí by bylo dost. Bohužel už neexistuje 127, kde to bylo vidět (lidi, co nastoupili na Vysočanské, jeli až do Bohnic) - a na tomto vztahu otevření metra nic nezměnilo.
Přesně jak píše 218, vztahy se tam překrývají a nepochybně jasná většina lidí jede např. Bohnice - Prosek, Ládví - Spojovací atd. Ale i samotný vztah "zastávky od Bohnic po Služskou - zastávky od Vysočanské dál", ať by to bylo jen 10%, je v absolutních číslech rozhodně vysoký dost a tyhle lidi prostě nemůžeme nutit lézt do metra, popojet, vyfárat a pokračovat autobusem, když jedou vlastně pořád jen ve stejném směru, který tu byl ostatně dávno před metrem (to metro tam vede blbě, ne přirozená tangenta). A to je vše, co se snažím od začátku říct.
Když se pokusím o analogický případ - podobně to bude vypadat po otevření áčka do Motola. Opět je vina metra, že se pitomě klikatí, a (pravda, jen na jednu stanici) se dostane do souběhu s tangentou 179 (Motol - Petřiny). Budeme tedy nutit cestující, aby v Motole přestoupili na metro, jeli na Petřiny, tam vyfárali a opět nastoupili na autobus? Určitě ne. Lidi, co jedou JZM - Petřiny, klidně (stejně jako bychom mohli takto klidně nutit ty, co jedou Bohnice - Prosek nebo Vysočany - Ládví), ale ne tranzit. Dvojí fárání je prostě moc. A pokud je těch lidí nějaký dostatečně vysoký počet, rozhodně stojí za to platit i ten souběh.
(Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.)
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2666
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 11:56:50 |
|
"zastávky od Bohnic po Služskou - zastávky od Vysočanské dál", ať by to bylo jen 10%, je v absolutních číslech rozhodně vysoký dost
Zase, vztaženo k intervalu 177 je těch 10 % cca na 1 spoj za hodinu ve špičce a 1 spoj za 2,5 hodiny v sedle. To by se na Pankráci našlo určitě taky...
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1784
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 12:59:08 |
|
218: To by se na Pankráci našlo určitě taky... Dost těžko. Nechť někdo napíše kde - ale přes Pankrác prostě žádná trasa typu Bohnice - Vysočany nevede. Spojení typu Podolská vodárna - Palouček, Jezerka - Klikovka, Krčský hřbitov - Klikovka, to jsou sice "tangenty", ale prostě vždy směry pro jednotlivce.
Já bych na severu kalkuloval s celou kapacitou svazku tranzitních linek. Tam nepochybně tranzit představuje číslo, které nemůže být procentuálně vyšší než 15% (to je maximální odhad čistě z opatrnosti), určitě spíš míň. V absolutních číslech to může být několik stovek osob (200?, 300?) za špičkovou hodinu. Ale je to odhad a nic než odhad (na základě osobních pozorování dnes i před otevřením metra, kdy to bylo vidět lépe), to zdůrazňuji!
Na Pankráci prostě podobných čísel nejde dosáhnout ani náhodou, nedovedu si představit, kde a proč. Pankrác by nepochybně vykazoval velmi vysoké hodnoty (vyšší než Prosek) ohledně cest typu Pankrác - sídlištní celky na jihu (analogie např. Ládví - Vysočany, Bohnice - Prosek apod., tedy spojení realizovatelná bez přímého busu s jedním přestupem), ale tranzit přes Pankrác (spojení realizovatelná bez přímého busu se dvěma přestupy) by byl naprosto zanedbatelný (i ve špičkové hodině si prostě nedovedu představit, proč by někdo tranzitoval přes Pankrác na nějaké lince ... - Krč - Kačerov - Pankrác - Jezerka - Kloboučnická - ...; snad jen nějaký jednotlivec třeba od nemocnice na Jezerku). A to je právě ten rozdíl.
|
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1158
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 13:27:20 |
|
mašotouši, my chceme linku, která pojede mezi Pražského POvstání a Budějovickou Za Budějovickou přes Lísek, někam a za Paržského POvstání kamkoliv, třeba na Karlovo náměstí, Václavák nebo Anděl. TO je mi jedno. |
Thriller
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 108
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 13:30:00 |
|
To by se na Pankráci našlo určitě taky... Dost těžko. Nechť někdo napíše kde
zde:
pokud bude mít intervaly 6/15/6,5, tak v ní bude taky 10% tranzit.
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5048
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 13:34:17 |
|
Tak ono kdyby nebyla mantra "všechno z Kačerova" ale třeba ta již zmíněná 139 jela via Lísek - Budějovická - Pankrác - PP - Vršovice a dál tak by samozřejmě stejně jako na severu měla nějaký ten tranzit Mokřany/Novodvorská - Vršovice jako dnes ale místo dnešního Modřany/Novodvorská - Kačerov MC (všimněte si že na Kačáku je nástup směr Vršky 0-0-nic) by měla vztah na C na Budějárně A NAVÍC by měla tranzity typu Budějovická - Vršovice/Želva, Pankrác - Vršovice/Želva, Modřany - Pankrác atd.
Úplně stejně by na tom byla na P4 neexistující linka "co není potřeba a nikdo by s ní nejezdil" a na P8/9 naopak linka nezrušitelná v souběhu s metrem. Asi tak. |
Thriller
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 109
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 13:43:43 |
|
Petře Vlčku, uvědomuješ si, že převést 139 na Budějárnu by bylo stejné, jako vést do Bohnic místo 177 protáhnutou 136 z Vozovny přes Čimice k Poliklinice?
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1785
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 13:46:47 |
|
Thriller: Nemyslím. Pominu-li fantasmagoričnost takové linky, i tak bych hodně pochyboval, že by měla přes Pankrác nějaký výraznější tranzit.
Petr vlček: A je to tady znova. Nejmíň čtyři lidé Vám napsali, proč to mimo Kačerov nejde. Nikdy se k tomu nevyjádříte ani slovem, jen furt dokola opakujete tuhle ptákovinu. Že budete tu výtku ignorovat, neznamená, že jste ji vyřešil, je mi líto (a je mi Vás líto). Takhle to prostě nefunguje.
|
Thriller
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 110
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 13:50:10 |
|
Mašotouš: A proč ne? Barrandov chce taky přímé spojení do Nuslí a na Želvu.
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6714
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 13:55:38 |
|
Thriller: A já chci přímé spojení z Letňan do Dejvic, z Černého Mostu na Lhotku a z Bohnic na Knížecí |
Thriller
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 111
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 14:00:47 |
|
Nic nedostaneš..
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5051
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 14:21:38 |
|
No nevím kolik lidí ale celkem svorně z toho vyplývalo že "všechno z Kačerova" protože na jižní sídliště se jezdí jen metrem z centra.
Jen nevím proč by např. nešlo rozhodit linky tak, aby jeden směr (dejme tomu Tempo/Píčnice) jel z Kačáku a druhej (Novodvorská a/nebo Mokřany) kompletně z Budějárny a pláně.
Protože zde neplatí ani ono zaklínadlo "nikdy se to tak nedělalo". |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 15:38:30 |
|
Jistěže někdy i v Praze je prostě nejvhodnější kombinací cestování je IAD + VHD a to zejména o víkendu či v nočních hodinách, když napaječ k metru jede čtvrt hodiny, další čtvrt hodiny interval plus šest minut docházkovka, zatimco autem jsem těch 5 km na Kačerově nebo Budějárně do desíti minut, interval 0, docházkovka +1 min. |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 15:43:49 |
|
P.V. rozhodit celý svazky by možná ještě šlo .. ale nevim jak by to Járna pobrala kapacitně. Navíc do oblasti Krčská až Lhotka by to stejně byla loterie. Holt to chtělo postavit přímou spojku Budějovická-Kačerov kolem tý busový čekačky, i když by to byla trošku lochneska. |
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 889
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 16:17:41 |
|
Pankrác:
- Průjezdní tangenta ze Smíchova přes Pankrác na Želivského není třeba.
- Směr na Smíchov se jednoho krásného dne údajně bude řešit prodloužením linky 118.
- Směrem do Vršovic příhodná linka už existuje, 124, ale má mizerné provozní parametry.
(edit: pokračování smazáno)
Prosek:
- Linka 177 je významnější tangentou než její "dubl" 183.
- Na 177 a ještě více 183 existuje úsek se zřetelným propadem vytíženosti (Střížkov-Kobylisy).
(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.) |
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 890
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 16:37:24 |
|
Budulinek4 - Máte pravdu, že někteří zdejší ultras jsou těžce mimo běžný svět, žijou v šotobublině. Autem přímo do cíle, nebo k metru, to je úplně normální a běžné. Vždycky bude dost velké procento lidí, kteří volí MHD nebo auto podle mometální potřeby.
Osobně ale moc nevidím možnost, jak spojení do starých Hlubočep viditelně zlepšit a nic nepokazit ještě víc než jak je to teď. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6715
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 16:42:56 |
|
Thriller: Nic nedostaneš..
A proč ne, když Barrandov chce přímo na Želvu a tlupa Honzíků přímý bus na Václavák?
Jo a taky chci obnovit
126 Sídliště Ďáblice-Prosek-Želivského-Klouboučnická
156 Staroměstská-Vltavská-Vychovatelna-Prosek-Letňany (dnešní pidibus se pochopitelně přečísluje).
181 vrátit na Prosek a linku 276 z Čerňáku kolem Tesly přes Prosek do Bohnic
|
Budulinek4
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 409
Registrován: 4-2004
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 16:59:11 |
|
Ignác:
Obsluha starých Hlubočep bude pravděpodobně "zlepšena" vznikem M120: Na Knížecí-Lochkov-(Nádraží Radotín). Sice bude více spojů a častější spojení na Barrandov, ale výrazně se zhorší se spolehlivost "do města".
Takže pro stávajícího cestujícího zhoršení. Ultras budou spokojení, protože Hlubočepy získají "tolik žádané" spojení s Lochkovem a Radotínem :-)
Pokud jde o mne, nechal bych linky 104/120 jak jsou. |
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2667
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 19:09:53 |
|
Mašotouš:
Dost těžko. Nechť někdo napíše kde - ale přes Pankrác prostě žádná trasa typu Bohnice - Vysočany nevede.
Sakra, říkám, že by se na Pankráci našla poptávka po lince s int. 60/150/200 - což je těch 10 % ze 177.
Jasně, 177 kromě toho vozí i další (většinou kratší) vztahy - ale to je těch zbývajících 90 %, ne těch 10, o kterých mluvím!
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2668
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 19:12:20 |
|
Orky:
A já chci přímé spojení z Letňan do Dejvic, z Černého Mostu na Lhotku a z Bohnic na Knížecí
Zrušit tramvaje a bude i tohle. Viz můj návrh z příspěvku 2663.
|
Z-k
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.250.41
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 19:37:32 |
|
Jestli někdo cestuje nebo si dokáže představit spojení Barrandov (oblast vzdálenější od centra)- Kavčí hory (blízko ČT), jistě pochopí že použití MHD hlavně o víkendech je katastrofální. Pokud nechci cestovat přes hodinu se třemi až čtyřmi přestupy a následně s témeř kilometrovým pěškobusem od metra (148 v so-ne ráno, večer kolem 19 hod. hrůza) použiji raději auto, kterým mi cesta trvá necelých 10 minut.
Tramvaj v Jeremenkové bych opravdu uvítal! |
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1786
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 21:35:17 |
|
218: Sorry, nedorozumění...
Z-k: spojení Barrandov - Kavčí hory
Aneb kariéra Petra Dvořáka v kostce...
Pak, uznávám, by bylo pokračování dál na Želivského logické. I sebemocnější televizní ředitel jednou skončí na Olšanech...
(Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.)
|
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 891
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Sobota, 24. března 2012 - 07:56:22 |
|
Budulinek4 - M120 do Slivence by byla naprosto příšerná, kvůli 20 zastávkám ze Slivence na Knížecí. O Lochkovu a Holyni nemluvě. I jízdní doba by se asi o něco prodloužila, a na Knížecí je hlubší fárání. Prostě metoda "my vás do té tramvaje nakopeme s takovým rozběhem, že se nestačíte divit".
Možná bych přece jen měl nějaký nápad, jak splnit všechny rozumné dopravní požadavky a přitom vylepšit spojení z větších čtvrtí bez tramvaje do centra :
246, 247, 248: Smíchovské nádraží - Lihovar(zast.tram.) - Na Srpečku - Zdravotní středisko - V Uličce - Hlubočepská - Slivenecká - Högerova - Nový Slivenec - a dále po svých trasách směr Slivenec, Holyně, Lochkov, Radotín.
(V zastávce Högerova ve směru od Slivence přestup "hrana hrana" směr poliklinika Barrandov.)
104 - Smíchovské nádraží - Lihovar - Serpentina - Barrandovská - Horní cesta - Filmové ateliéry - Na vrškách - Högerova - Chaplinovo nám. - Polikl.Barrandov - Grussova - Klukovice.
120 - Smíchovské nádraží - Lihovar - Serpentina - Barrandovská - Horní cesta - Filmové ateliéry (sedlo PD a víkend, variantně v současném rozsahu provozu)
121 - všechny spoje (nebo většina spojů) na knížecí
230 - Smíchovské nádraží - Lihovar - Serpentina - Barrandovská - Horní cesta - Filmové ateliéry - Na vrškách - Högerova - Chaplinovo nám. - a dále po své trase do Řeporyj. Interval 40 minut, jako má dnes linka 104. Variantně zrušit.
(Změna prokladového schématu v úseku Luka-Řeporyje)
úspora v lokalitě: tramvaje
V sedle je zde nepravidelný interval 1-4-5 minut, večer 1-9-10 minut a o víkendu 2-6-7 minut. Tento interval nelze efektivně využít. V sedle stačí interval 5 minut, večer 10 minut a o víkendu 7-8 minut.
Linka 4 - Ranní špička beze změny na Barrandov. Sedlo beze změny na Smíchovské nádraží, variantně zrušit. Odpolední špička prodloužit na Barrandov. Variantně v celém rozsahu provozu až na Barrandov.
Linka 12 - Beze změny. V úseku Anděl-Barrandov proklad s linkou 14.
Linka 14 - V této části Prahy beze změny. V úseku Anděl-Barrandov proklad s linkou 12.
Linka 20 - Ranní špička cca 6-9 hod. beze změny. Ostatní části dne a celý víkend zkrátit na Smíchovské nádraží.
Úspora v úseku Smíchovské nádraží-Barrandov, a přitom víceméně zachování intervalu: cca 0,9% dosavadních vozokm tramvají.
Možná by to nebylo marné, snad jsem na nic nezapomněl. Filmové ateliéry a staré Hlubočepy by si vyměnily hustotu dopravní obsluhy, to myslím docela odpovídá poptávce. Finančně by to spolu s úsporou tramvají mohlo vyjít, část úspory tramvají by se přelila do autobusů. Ne kvůli autobusům, ale kvůli čtvrtím, které jsou na ten autobus odkázané.
Do města, jehož organizátor je ovládán "génii", to ale není. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6716
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Sobota, 24. března 2012 - 08:45:11 |
|
A pak kdo tady kvedlá. |
Pavhob
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Sobota, 24. března 2012 - 11:08:53 |
|
Zatímco naprostá většina úseků metra má v širším centru povrhovou souběžnou linku pro krátké místní vztahy (zpravidla 2 linky tram) a na Proseku jsou to 3 bus metrolinky, na Pankráci není nic (s vyjímkou vymetákové 193 pro obsluhu oblastí vzdálených od metra).
To že by neměla koho vozit povrchová linka nad metrem C je nesmysl. Pro lidi z Krče, Lhotky, Novodvorské, Modřan, Libuše... je naprosto nevyhovující spojení do:
- Nuslí (donedávna zde byl i obvodní úřad)
- kanceláří u metra Budějovická a Pankrác
- nákupních center Budějovická a Pankrác
- studenti VŠ do areálu na Albertově
- obchody + kanceláře okolo nám Bratří Synků.
Výše vedené přepravní vztahy znamenají využití metra na 1-3 stanice a pokud cíl není přímo u metra, jsou zpravidla nutné 2 přestupy. Navíc na Pražského Povstání je naprosto neadekvátní přestupní vzdálenost!
Samozřejmě to chce nad metrem C alespoň linku se stand. intervaly a jesli jí budeme říkat odkloněná 106/139, nebo prodloužená 113/189/215 je jedno. Samozřejmě to nesmí být linka typu 134 se špičkovým intervalem ráno 16 a odpoledne 25 minut |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2243
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 24. března 2012 - 12:15:42 |
|
... Vyšehrad, Hůrka a Lužiny nemaj vůbec nic
134 v začátcích neměla 16/25 ale byla zatížena nepravidelností IAD, takže jet M bylo výrazně rychlejší. Na Pankráci je problém, že pokud má mít bus smysluplnou jízdní dobu, tak musí jet souběžně s M. Pak ale jeho zastávky budou jinde než zastávky linek tento bus křížící a tím padá přestupní komfort. Podle mne by bylo nejlepší řešení mít tramvaj až na Budějovickou, ale jak bylo již několikrát napsáno, parkovací místa jsou důležitější.
...
- Nuslí (donedávna zde byl i obvodní úřad) - 193 nestačí ?
- kanceláří u metra Budějovická a Pankrác - pokud je to u metra, tak je nutný pouze jeden přestup
- nákupních center Budějovická a Pankrác - pokud je to u metra, tak je nutný pouze jeden přestup
- studenti VŠ do areálu na Albertově - toto fakt není krátký místní vztah
- obchody + kanceláře okolo nám Bratří Synků - 193 nestačí ? |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6717
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Sobota, 24. března 2012 - 12:39:23 |
|
Pavhob: Ledacos už tady bylo nejméně 150x rozebráno. Chce to především toto:
- sundat brýle závisti
- nesrovánat nesrovnatelné
- nesrovnávat pouze dvě části Prahy
- uvědomit si skutečně potřeby, včetně silných přepravních vztahů (cílová doprava, tranzit apod.)
- uvědomit současné LV a alternativy a srovnat s návrhem
- uvědomit si ekonomickou náročnost
- uvědomit si následky úprav...
Ale možná byste mohl udělat analýzu Bohnic, jaké je spojení k úřadu MČ, ke spadové nemocnici, k velkému obchodnímu centrum ke pracovním příležitostem, k vysokým školám. A to tu jsou tací, kteří chtějí odstřelit tu jedinou tangentu, kterou tam mají. Pokud si chcete hrát na pojmy jako širší centrum, tak se podívejte na obsluhu Malvazinek. |
|
