Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 11. 06. 2012

Autor Příspěvek Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2061 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 16:14:07       MS: jenze pak to solo musis zas nekam uplacirovat, pricemz na liben.moste, v karline ani na krejcarku pro nej neni misto. a nakonec, neni M Kobylisy (na navrhovane 15) stejne hodnotny a uzitecny cil jako M Zelivskeho (na 19 resp. 16)? kdo rika, ze kdyz jede tramvaj na zenklovu, jede "nikam"? mimochodem zrovna linka liben-kobylisy by treba mohla ulehcit 177, kdo vi. takhle bys argumentoval presne ty, pokud by se ti navrhovana 15 zamlouvala. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1885 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 16:29:21       Pawel: evropska mesta si jsou z globalniho pohledu vzajemne podobna jak vejce vejci. No tak mluvíme-li čistě o podobě tramvajové sítě, tak to teda rozhodně ne. A o ní pokud vím mluvíme. V tomto ohledu je Praha opravdu dost specifická a těžko ji srovnávat. KM: já s dovolením vidím nutný a jediný možný směr vývoje link.vedení z důvodů ekonomických i společenských Tohle říkejte někomu, kdo tvrdí, že metrolinky jsou kravina. Já tvrdím, že metrolinky v Praze jsou kravina, a to je velký rozdíl! (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4436 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 16:33:28       By mě zajímalo v čem je lepší 8 přes Malosranskou než přes Štros. Z Chotkáčů je lepší výhled na Prahu ? To je tak asi to jediný co stojí za řeč, protože jinak to míjí všechny smysluplný body a jezdí to i prázdnější než přes Letnou. Uznávam teda, že teď to zrovna nejde moc porovnávat... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3268 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 16:36:31       Pawel: Zaveď tu linku a dostaň do ní víc lidí než do dnešní 15...ani nepípnu :-). Nejdřív to tedy ještě udělej v modelu z průzkumů ;-). Nevychází to moc pěkně. Prostě se mi nelíbí, když se 19 prostě zruší a ti existující lidé v ní nikoho nezajímají. A místo toho se malují spojení, které mají maximálně šanci být rovnocenná, jak říkáš. A klade se velký důraz na ty potenciální lidi, které na tom spojení doud nikdo neviděl. Tak proč se ruší to spojení původní? Že to tak vyšlo? Fajn, kdyby tu byla petice, stoh podpisů, že by bylo vhodné, aby linka jezdila na Zenklovu z Vysočan, fajn. Pak zhodnotím vytíženost linky 19 a na základě podnětu zřídím linku novou...ale tady se nic takového nestalo. V tom návrhu se nějak kříží M-linky a aby to nevypadalo blbě, nakonec tam vyšla ta 15 takhle. Čistě jako obrazový doplněk. Sorry, ale takhle se doprava lidem neprojektuje. To je přesně to hraní si z pentlemi. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2062 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 17:05:56       mas.: ja porad nevim, v cem je ta vase vyjimecnost prazske site (mluvime-li tedy o siti, jak pisete). nejen dostredna sit - to rozhodne neni prazske specifikum.... varsava http://www.urbanrail.net/eu/pl/war/tram/warszawa-tram.htm berlin http://wiki-images.enotes.com/thumb/d/db/StrabaBln2009.png/300px- StrabaBln2009.png vratislav http://www.urbanrail.net/eu/pl/wroc/wroclaw.htm budapest (!): http://www.orangesmile.com/common/img_tram_maps/budapest-map-tram -big.png Matuu Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 54 Registrován: 6-2011 Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 17:14:02       MŠ: Šlo mi taky o to, zkusit to nějak zjednodušit. Vím, že to není v našich podmínkách jednoduché, ale prostě si myslím, že jestliže se v dnešní době po Praze ztrácí už i Pražáci, tak je něco špatně, jak se neustále něco mění. Kdyby každou ulicí vedly tak 2 linky, určitě by to bylo přínosnější, jak pro nás, tak cizince, se kterými tady pořád někdo operuje, že by mělo být hlášení v angličtině apod. Osobně si myslím, že by se mělo začít u toho zjednodušení. Na pravou míru Neregistrovaný host Odeslán z: 78.45.210.253 Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 17:41:57       Zjednodušení znamená nekvedlat s něčím každý měsíc podle nějakých vizí, které nejsou nikde uveřejněné ani nikým schválené. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1886 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 18:55:33       Pawel: Pražská síť je poměrně výjimečná svou rozlehlostí a hustotou tratí v centru. Jinak samozřejmě je spousta měst, kde je podobný typ sítě jako v Praze - a taky tam nemají metrolinky. A pak jsou města, kde je typ sítě zcela odlišný (Brno, Mnichov, Plzeň, Budapešť, Brémy - jenom namátkou z toho, co znám osobně) - a tam metrolinky mají. Pokud se na tu Budapešť podíváte, zjistíte, že "centrum" je síťově velmi jednoduché, hlavní okruh a tratě po obou březích Dunaje skrz. Tedy každá metrolinka z nějaké radiální větve se na ten hlavní okruh dostane a je možný pohodlný přestup. To je přece něco úplně jiného než Praha, na první pohled, a existence několika tangent na tom nic nemění. To je přesně ono - ve chvíli, kdy je struktura sítě v centru jednoduchá, často okruh kolem centra (Budapešť, Brno, Mnichov atd.), ke kterému z různých směrů přijíždějí hvězdicovité radiální tratě, metrolinky mohou být skvělé řešení. Kde je takový typ sítě jako v Praze, jsou metrolinky pitomost. Pak jsou samozřejmě zcela specifické typy sítí typu Berlína, kde jezdí tramvaje jen v půlce města a mají tam specifickou funkci. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2711 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 21:10:45       Řekněme si to na rovinu, největší chyba z hlediska podoby tramvajové sítě v našem hlavním městě se stala v roce 995... teď už s tím nic nenaděláme... Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) vizionář Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 92 Registrován: 1-2012 Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 21:16:17       Pražská tramvajová síť v centru by potřebovala zahustit (VN, Příkopy, Dlouhá - Pařížská, Seifertova, Olšanská - tunel - Karlín) a měla by se úplně opustit myšlenka, že po centru se někdo bude obtěžovat do metra. Metro je dopravní prostředek na dlouhé vzdálenosti, ne na přískoky. Pro metro sovětského typu to platí dvojnásob. Ignác: Vidíte? Do hospody přišli noví fackovací panáci, Vy se tímto stáváte trpěným štamgastem ... "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá." Ondřej Kališ Neregistrovaný host Odeslán z: 89.233.130.172 Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 22:20:07       Iiii: Ale doprava právě je věda částečně exaktní a částečně humanitní, což je na ní ohromně krásné. A možná víc než samotné nevidění dopravy jako takové (protože se skrývá pod nánosem kdečeho jiného) mi vadí právě přílišná technokracie v, jak tomu říkám, aplikované dopravní teorii (protože praktik je řidič, že jo); když dopravu organizují hlavně lidi z ČVUT a myslí si (s tím se opravdu můžete běžně setkat), že linkové vedení lze udělat pouze na základě exaktních dat, tak je to špatně. Přesněji, vede to ke sjednocování tras (tedy ROPIDem tak zvaným metrolinkám), které samozřejmě budou vytíženější než původní linky, ale za cenu menší směrové nabídky, horší obslouženosti některých lokalit, větší citlivosti na mimořádnosti v provozu. Elaboráty k zimním výlukám jsem nepsal já. Ke sjednocování tras linek se zde nebudu vyjadřovat, ale na xichtoknize ROPIDu jsem byl nedávno přiměn vytvořit odhad cílů ROPIDu a až že jsem se divil, jak reálně výsledek vypadal a kapacitně to většinou odpovídalo. Třeba to sem někdo překopčí. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7122 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 07:58:55       Ondřej Kališ: Nevím, co je na dopravě humanitního. Co se týče projektování dle exaktních dat, tak metrolinkový princip je podle exaktních dat a princip všesměrový ne? Já si myslím, že špatně je to, co vnímá příznivce určitého principu, či směru. Jenže každá oblast má svá specifika a u každé je potřeba najít nejideálnější řešení. Pokud chcete projektovat dopravu efektivně, musíte občas slevit jak z páteřního pojetí tak ze směrového. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3270 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 09:00:29       Orky: Třeba v Praze je doprava jednoznačně humanitní obor :-). Absolutně nezáleží na technických argumentech, ale na tom, co si který human zamane :-). Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12889 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 10:09:23       MŠ: Jsi přinejmenším nekonzistentní - zastáváš se nešťastníků, kterejm sebrali 19 (ve skutečnosti jen otočili "9" bříškem dolu), ale titíž, kterejm sebrali 26 a 20 a 2 a dali jim jen 8 pásmovanou na Hradčanskou, těch se nezastáváš. Ale ono to ani neni třeba , protože se ukazuje, že fikce nutnosti směrové nabídky je opravdu fikcí. Kdyby dali na Evropskou 1 a na Petřiny 8 a 20 a do podbaby 18 taky by se nic nestalo (a někteří zdejší staromilci by chrochtali blahem, že je to jak před 60 lety, kdy 18 jezdila do Untergrossmutter a 20 na Petřiny). Iiii: U metrolinek nejsou proklady potřeba. Matuu: Já jsem býval intenzivním zastáncem napaječů (a klidně bych se k tomu vrátil), ale kupříkladu na Evropský nastoupí z autobusů do tramvají tolik lidí, že jede vlastně dál takřka stejně plná - čili tam prostě musí bejt linka do města stejně intenzivní jako napaječ - a tim vzniká metrolinka. Různí: Já bych ten problém linkového vedení tak nekomplikoval těma architektonickejma úvahama. To je zase jen technokratický myšlení. Doprava neni vo architektůře, ale O LIDECH!!! A lidi jsou s prominutim stejný v Praze, B-pešti, Mnichově i kdejaký Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2440 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 10:17:19       Káem: Ne proklady, ale pravidelný interval. Když končil každý třetí spoj metra na Českomoravské, tak za ní moc pravidelný interval nebyl. Totéž se stane pokud budeš končit každý třetí spoj supermetrolinky 9+10 na Kotlářce. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12891 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 10:42:47       Iiii: Při nízkejch intervalech to problém nebude a takřka nikdo to nezpozoruje. Bude se na tramvaj chodit tak jak to vyjde cestujícím a ne tak jak to vyšlo tvůrci grafikonu a tramvaj hned přijede. Nikdo nezná JŘ 9 a 22, ale každej si opisuje JŘ 18 a 1. Podivej se na aktuální JŘ 36: opravdu int.2 a 6 min. Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3271 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 10:47:34       KM: Ovšem doprava v oblasti linky 19 břichem dolů zůstane trvale, a Ropid se usilovně snaží, aby vůbec celá tramvajová doprava v Praze plavala břichem dolů. Díky za zajímavý příměr ;-). Zatímco na Evropské máme výluku, která v září skončí. A je charakteristická tím, že při zavřené Letné byla snaha, aby z každé větve (Podbaba, Evropská) alespoň jedna linka jela někam. Kdyby se 20 nechala na Evropské, Máme z Podbaby jen mrzáčka dvojku, co v řadě období nejede a 36 spše směr Evropská, než Hradčanská, tedy obojí napaječ, a z toho se radostí fakt neskáká... Snnopy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 102 Registrován: 1-2010 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 10:53:55       Autobus 196 na Barrandovském mostě přejel odbočku, zacouval a naboural Že už to nevzal po Jižní spojce až na Kačerov:-) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2712 Registrován: 5-2003 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 11:51:39       Kdyby se 20 nechala na Evropské, Máme z Podbaby jen mrzáčka dvojku... Kdyby se na Evropské nechala 20, tak se na Podbabě nechá 8, ne? Na tom je spíš vidět, že Evropská má 20 spíš "za trest" a při jakékoli výluce, kdy se zachovává jen jeden směr, tak je to vždycky jiný (i takový - který normálně nemá, viz 8 teď a při dřívější výluce/výlukách Letné)... Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2713 Registrován: 5-2003 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 11:54:19       Hlavní problém s "19" je pitomé řešení tramvajových zastávek na Želivského, kdyby byl podchod pod křižovatkou a zastávky ve všech směrech za křižovatkou (místo toho "nádraží), tak M10/16 s přestupem na 11, 26 vyhovovala úplně bez problémů. Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12894 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 11:55:11       Bože muj!!! Všimlistesi toho? http://www.ropid.cz/tiskove-informace/slavnostni-zahajeni-provozu -prodlouzenych-linek-pid-v-pondeli-11.6.2012__s193x1488.html Naposledy bylo něco takovýho při zahájení provozu 179 - to se jezdilo půl dne zadarmo! A todle je výborná předvolební agitace : Současně s prodloužením linky 381 budou obnoveny spoje v pracovní den ve 22:00 z Prahy do Kutné Hory a v 5:20 z Kutné Hory do Prahy, které byly v rámci úsporných opatření krajského úřadu od 6.3.2011 zrušeny v úseku Suchdol – Kutná Hora (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2714 Registrován: 5-2003 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 12:00:19       Káem: Když je v Poděbradech slavnostní otevření 6. pásma, tak by tam mělo být i slavnostní otevření 7. pásma v Kutné Hoře... pak už chybí jen vrchol programu, společná masturbace nad novým sedmipásmovým schématem... Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3272 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 12:22:12       218: Jistě, já už žiju podle verze té zrušené 8 :-). Takže pravda, 20 na Evropské asi zůstat mohla. Nic děsného by se nestalo. Ad Želivského. Pokud vyjde Ropidí plán, bude cesta Palmovka - Vinice opravdu za trest. Protože 5 a 26 pojedou jinudy a 11 skončí na Olšanech, bude z M10/16 na hození korunou, zda si počkám na 26 na Hřbitovech, či na Želivského... Opět pronikavé zlepšení :-). 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2715 Registrován: 5-2003 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 12:26:43       Tak 5/26 je určitě jen dočasný stav, který se ukrojením dalšího kolečka salámu k M5 přes Floru (jde o to, dostat do trasy 26 linku s "tradičnějším" číslem, ne?) Ano, nic hrozného by se nestalo... ono je totiž úplně jedno, kam to z Evropské jede, pokud to jede na Dejvickou, potažmo na Hradčanskou (to je ten jediný přímý vztah, o který lidi opravdu stojí). Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) m_jn Neregistrovaný host Odeslán z: 90.182.143.118 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 12:34:12       MŠ: Ad Želivského. Stejně jako byla před "otočením 19 břichem dolů" cesta Želivského - Palmovka. Tak jednou za měsíc jsem si prostě rval vlasy čekaje na 19 zaseklou ve Strašnicích v nehodě, když z druhé strany jela už druhá desítka... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3273 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 13:37:31       m-jn: Výborně, takže zlepšení bude, když si budete teď rvát vlasy u Strojimportu každý týden čekaje na 10/16 zaseklé v nehodě v centru? ;-) Váš příklad je zajímavý v tom, že úsek 10 v porovnání s úsekem 19 před Želivského má daleko větší pravděpodobnost problému a daleko vyšší čísla ohledně zpoždění. Při souběhu 10/16, tedy dvou linek, které se neobjedou, je i vyšší pravděpodobnost souhrnného problému. A nejde jen o pravděpodobnost, jde o reálná čísla. A protože Korunní a Ječná rozumně objet nejdou (Vršovice, Seifertka), težko se jednotlivé spoje předjedou a zachrání vás. Osobně jezdím často Krematorium Strašnice - Palmovka a 19 byla jednoznačně nejspolehlivější linka. Problém jednou za měsíc je zcela luxusní výsledek, na 10/16 ho ovšem zažijete se slušnou pravděpodobností při stejné frekvenci cest týdně. A má to ještě jeden rozdíl. Zatímco dnes si rvete vlasy při pozorování odjezdu druhé linky 10, příště budete pozorovat proti jen linky 5 a 26 a i kdybyste na druhou stranu šel, bude vám to ouplně k ničemu. Takže kromě větší pravděpodobnosti problému přijdete ještě o možnou alternativu, když už by fakt bylo nejhůř a z jedné strany nejelo ani kolo... Inu, ale když v tom vidíte zlepšení... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12897 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 14:58:33       My co nám slouží nohy a voči se rozhlídnem na Želivárně, odkud se blíží tramvaj, a běžíme na příslušnou stanici. Jen občas nás vypeče 11. Popojedem na nákl. nádr a počkáme esli nepřijede 9. popojedem na biskupcovou, kouknem dozadu, esli něco nejede a když ne tak popojedem za roh. nejede -li jednička, stopunem si na roh a vyhlížíme. (Obvykle pak přijede tramvaj, který bysme se dočkali , kdbysme klidně čekali na Želivárně, ale je to adrenalin a jednou za čas má člověk z tý kombinace 26+9+1 radost.) Tomu se říká dynamické cestování. Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3125 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 15:51:34       Orky: Lidé nejsou zbožím, ani roboty, tak některé exaktní postupy selhávají........ A to míním zcela vážně. Je mi líto, v tomo má Káem pravdu. Míněno samozřejmě obecně, protože při realizaci jeho konkrétních nápadů by mnoho lidí nejen dle mého názoru přestalo hromadnou dopravou cestovat. Ale pohled nikoliv ryze technokratický je správný, trošku zarýpu do MŠ, protože pokud by tento přístup uplatnil, nevznikla by Šubrtoida, čili variantní vedení linky D. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1167 Registrován: 6-2004 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 15:57:12       Káem: Tímhle způsobem jezdím domu z práce, když nemám kam spěchat. Metrem na Palmovku, pak čímkoli na NNŽ/hřbitovy, když je lednice prázdná, tak na Floru, pak 11 a pak 26/19 do Strašnic. Ale tuhle cestu bych opravdu nevolil,když potřebuji být někde včas. Takže ráno jasná volba metro Strašnická - Můstek - Černý most... Ondřej Kališ Neregistrovaný host Odeslán z: 89.233.130.172 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 16:27:05       Orky: Tak třeba bez poznatků ze sociologie se doprava rozhodně neobejde. Ale jinak s vámi souhlasím. Jakýkoliv extrémismus je špatně a od ROPIDu jsme těch extrémů už bohužel viděli víc než dost. Pro ujasnění pojmů: Za exaktní vědu považuji takovou založenou na matematice a tvrdých systémech (přírodní vědy), za humanitní takovou, která zahrnuje lidský prvek, a tedy zkoumá měkké (a hůře uchopitelné systémy; ne že by nesouvisela s matematikou ). Jestliže jste technokrat a neuznáváte, že doprava má fungovat k co možná nejlepšímu uspokojení lidských přepravních potřeb, a tedy musí být nutně měkkým systémem, nemá smysl se s vámi o tom více do hloubky hádat. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1894 Registrován: 9-2008 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 16:31:31       KM: Já bych ten problém linkového vedení tak nekomplikoval těma architektonickejma úvahama. To je zase jen technokratický myšlení. Doprava neni vo architektůře, ale O LIDECH!!! A lidi jsou s prominutim stejný v Praze, B-pešti, Mnichově A taky ve Vratislavi a kdekoli jinde, kde metrolinky nemají... Takže jsme tam, kde jsem byli, že jo. Já myslím, že ono základní rozdělení na typy sítě je platné. Jeden typ vhodný pro metrolinky, druhý zcela nevhodný. Ve chvíli, kdy se sem dávají odkazy především na dvě města s metrolinkami (Brno a Budapešť), přičemž před časem tu byl frekventovaný ještě Mnichov, a všechna tato města mají velmi podobnou strukturu sítě - zatímco Praha má síť velmi odlišnou - tak to podle mne něco dokazuje... Přinejmenším právě to, že existuje typ sítě, na nějž se metrolinky hodí. A že Praha ho má jiný, o tom lze těžko polemizovat. Bobik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 100 Registrován: 7-2011 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 06:42:23       Fíha, lidi vy jste se tu zas rozjeli. Zajímavé a občas i docela poučné texty. Akorát se mi zdá, že se vám v tý ekonomii a úsporách jaksi ztratil člověk. Takovej ten obyčejnej. Ten co MHD cestuje (nebo by alespoň rád). Nevím, možná jsem staromódní, ale měl jsem za to, že MHD je především veřejná služba. Ne byznys. A že tedy je k ní potřeba v tomto směru přistupovat. Ano, racionalizace nákladů a zefektivnění jsou jistě hezké a potřebné věci, nicméně nemělo by se zapomínat na to hlavní - na tu službu veřejnosti. Proto například obsazená tramvaj stylem "stál jsem na jedný noze a ještě ne na svý" je z pohledu ekonoma sice super využité vozidlo, ovšem z pohledu cestujícího hrůza, která od jízdy spolehlivě odradí. Ono by bylo dobré uvědomit si a stanovit, co že se to od té MHD vlastně chce. Co jsem tak slyšel z úst politiků tak ten závazek veřejné služby, alternativa k IAD, respektive pokud možno její nahrazení (a pak taky nějaká ekologie a další). Fajn, ale jestliže tohle všechno má MHD plnit, tedy hlavně být přístupná lidem, pak musí jezdit "furt" musí jezdit "všude", musí být "levná" (v poměru k reálné kupní síle lidí) a tedy bude tím pádem město něco stát. Na druhou stranu za to ovšem i něco získám, třeba nižší počet aut ve městě. A co je zajímavé, tak racionalizovat a šetřit se dá i přesto. Potud hezký. To že to mrví odporníci z Ropidu, DP a magisrátu, to mě nepřekvapuje. Přecijen těm lidem jde především o křesla a kariéry a tedy potřebují výsledky a potřebují je pokud možno hned (po nás potopa). Ale že ve stejném duchu pojedou i lidi, pro které je to záliba, koníček a tak, tedy i šotouši, to jsem tedy opravdu zklamán. m_jn Neregistrovaný host Odeslán z: 89.235.25.68 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 10:33:23       Zásek 10-16 v centru jednou týdně: Zatím se tak během provozu 16 nestalo, a to jezdim téměř denně ráno kolem 8 do práce. Maximální doba čekání u Strojimportu 5 minut, typicky 2-3. Za doby 10/19 se občas stalo, že mi nějaká zavřela před nosem a pak jsem vytuhl i těch pravidelných 7,5, neb přes křižovatku se mi nechtělo (mohla by mi těsně ujet i ta druhá). SUCS Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 112 Registrován: 11-2011 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 11:02:21       Na Korunní ve směru do centra jezdí 10 a 16 od výluky často ve vláčku, dříve fungoval proklad mnohem lépe. To je prostě fakt... Mimochodem, domníval jsem se, že se do MHD lejou poslední roky miliardy do nových vozů, zastávek atd. zejména pro usnadnění cestování vozíčkářům a kočárkářům. No a přitom právě jim asi nejvíc škodí rušení linek a zvyšování nutnosti přestupovat každé tři zastávky při snaze jet některé běžné úseky typu Strašnice-Palmovka. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3274 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 12:06:02       SUCS: To už jsou takové "drobnosti", jako že na dolní zastávku Želivského se od nemocnice bezbariérově dostat dá, byť ne úplně dokonale, zatímco zastávka u Strojimportu je 100% bariérová. Ale asi se to má dělat tak, že se počká na wanu na 26, vyklopí se plošina, nastoupí se a za rohem se vyklopí plošina a zase se vystoupí... Asi se to tak i dělá, když a Hlaváku má 26 ráno průměrně tři a více minut zpoždění... Samozřejmě tento "problém" se vyřeší linkou M26 přes Floru, kdy to za roh nepůjde a bude nutné k bezbariérovému přestupu dojet až na Floru a odtud se vracet. Ivoo Neregistrovaný host Odeslán z: 90.180.218.106 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 14:07:42       Tak bude od 18.6.2012 v Michelské ul. další výluka . Zajímavé bude linkové vedení. Ale zdá se mi, že mají u linky č. 124 překlep. Ta přece nejezdí na Nádraží Braník. Pokud by to tak bylo, tak by lidem ze Zemanky nic nejelo na Dvorce. Možná někdo vysvětlí. Ivoo Neregistrovaný host Odeslán z: 90.180.218.106 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 14:16:46       A nebo, že by byla z těch Dvorců na ten Braník prodloužena. Ale mají to tam jako normální stav. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7127 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 17:21:20       Ivoo: Na stránkách ROPIDu jsou chyby docela časté, takže já bych to viděl na chybu. Ivoo Neregistrovaný host Odeslán z: 90.180.218.106 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 17:34:19       Taky si myslím, že je to překlep. A nebo že by dočasně byla zrušena 121 a v části trasy nahrazena 124?. 124: HABROVÁ - ŽELIVSKÉHO (M-A) - Bělocerkevská - Kloboučnická - Pankrác (M-C) - Budějovická (M-C) -Ryšanka - Nádr. Krč - Sulická - Novodvorská - Na Lysinách - Černý kůň - NÁDRAŽÍ BRANÍK Spíše to ale bude ten překlep. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12898 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 18:57:12       Bram: Právěže vím, že je to o lidech, tak vím, kam až lze v racionalizaci MHD jít - ty lidi budou chvíli mrmlat jako při jakýkoliv jiný změně, paxi zvyknou a do aut nepřesednou, protože po měsíci ježdění by měli auto zhuntovaný, nervy na dranc a bez koruny v kapse. To je odpověď i pro Bobíka - ano je to služba, ale ocuď až pocuď. Za 32,- Kč lze chtít velmi přesně definovatelný objem služeb. Vcelku nemyslím, že by tu někdo chtěl službu typu "na jedný noze a ještě na cizí", ale převažujou tu mezi požadavky šotoušů takový ty fajnovosti, který moc stojej a málo přinášej. Mašotouš: Sorry, uznávám, že ten argument strukturou sítě je originální a neotřelý, ale to je vše. Není prostě pravdivý. Ten kdo jím argumentuje prostě jen neumí implementovat metrolinky a potažmo jakoukoliv zásadnější změnu. (Příspěvek byl editován uživatelem káem.) Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Ondřej Kališ Neregistrovaný host Odeslán z: 89.233.130.172 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 21:07:31       Káem: 32 Kč je cena jednotlivé jízdenky a ne cena dopravního výkonu, takže do toho pletete nesouvisející. A lidi si zvyknou i na uřízlou nohu, když nemůžou nic jinýho dělat, to taky není pádný argument. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2063 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 21:22:47       osobně nevidím - při pohledu na mapu sítě - nějaký zásadní rozdíl mezi prahou a např. budapeští. rozhodně neplatí, že co ulice, to trať a linka. budapešťský systém by se klidně mohl aplikovat i na prahu (jakkoliv by se mi to osobně moc nelíbilo). Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12899 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 22:13:37       O.Kališ: 32,- Kč je jednak přibližně jedna třetina nákladu na dopravu toho kaštánka. Velmi moc to souvisí, to zas nás tady nepoučujte. Ale především těch 32,- Kč má význam pro toho kaštana - pokud benzín stojí 37,- pojede sockou, pokud bude stát 25, do socky ani nevleze. V situaci, kdy reálná mzda klesla o 0,1 % a nezaměstnanost je kolem 8 % opravdu ti lidé musí snést a taky snesou i tu uříznutou nohu. Ideální čas na optimalizaci dopravy. Vy taky vidíte jen tu dopravu a ne ty lidi, co? (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7866 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 22:32:48       32,- Kč je jednak přibližně jedna třetina nákladu na dopravu toho kaštánka. Jestli to nebude spíše tak, že tržby z jízdného pokryjí asi třetinu všech nákladů, ale jednotlivá jízdenka je oproti ceně předplatního jízdného (a počtu cest, které průměrný cestující na takovouto předplatní jízdenku realizuje) takříkajíc "dojnou krávou", která pokrývá výrazně více než 1/3 nákladů na přepravu toho kaštánka. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2064 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 00:43:04       dnešní pozorování: krásný příklad, jak řidič bojkotuje JŘ: dnes příjezd spoje linky 22 do zastávky u kaštanu dc +3 (odjezd dle JŘ ve 12,36; reálně 12,39). a pak se ještě celou cestu šoural. hrůza. na metru by si tohle nikdo nedovolil - jakto, že to jde u tramvají? kolem půl 9 večer zátah denního pořadí víkendové 25 přes celé město s orientací "25 Voz.Strašnice". 1) proč není pořadí vypraveno z vokovic? jedná se snad o přejezd z linky 57?, 2) proč aspoň nezatahuje jako 22 (stejně jezdí T6, takže převlečení by nebyl problém; případně možno převléct až na hradčanské) ? Bobik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 101 Registrován: 7-2011 Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 07:30:47       Pawel - k bodu 1) zátah 25 - ano, běžně se jedná o SA 57, jenže na ní jezdí sola, ovšem včera to bylo jinak, nočky byly ve dvojici. Tudíž 25 nestřídala na trati jako obvykle, ale jela domů. K bodu 2 - převlíkání cestou nikdo nechce kvůli matení lidí, ovšem proč to nejede jako jiná linka, po jejíž trase by to mohlo zatáhnout mi taky hlava nebere. Káem - ty lidi budou chvíli mrmlat jako při jakýkoliv jiný změně, paxi zvyknou a do aut nepřesednou, protože po měsíci ježdění by měli auto zhuntovaný, nervy na dranc a bez koruny v kapse. Kdepak. Lidi půjdou cestou nejmenšího odporu. Tedy ti co alespoň trošku můžou, nebudou poskakovat v kolonách v MHD, nýbrž v pohodlí svého vozu. No a jelikož je to poskakování nebude bavit, tak budou mít snahu stíhat oranžové na poslední chvíli, objíždět to po kolejích a bus pruhy, kašlat na omezené rychlosti, cpát se do křižovatek a spousty jiných prasáren co jsou denně k vidění na libovolném úseku libovolné komunikace. Ti opravdu "chudí" budou dělat to co doposud - jezdit na černo (bo MHD je drahá a špinavá tak přeci za ní nebudou platit a navíc nějak na ty značkový hadry a plazmu ušetřit musej). P.S. Je zajímavý, že když ve VelMezu (nebo kde), kde měli velkej problém s IAD, tak po zavedení MHD zdarma, jim ta doprava klesla o nějakej cca 80% (Nicméně pražskou MHD úplně zdarma za dobrý nápad nepovažuju. Co je zadarmo, toho si lidi nevážej.) (Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.) Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3126 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 08:45:43       Bobik: Káem to holt chápe po svém. Nechápe, že lidi jdou VŽDY cestou nejmenšího odporu. No a když se pro ně budou vymejšlet voloviny typu: Narveme vás do posílené tramvajové dopravy za současného zrušení paralelního autobusu (třeba případ Hostivaře), který ale jede nejbližší stanici metra (tramvaj nikoliv), tak to lidi akorát nasere a na MHD se vyserou. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12903 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 09:09:10       Bobik: Prokristapána, kdy už konečně pochopíte, že v MHD žádní lidé, co s ní jezděj dobrovolně už nejsou (a nikdy nebyli). Bram: Trochu zkresluješ. Po zrušení 154 zůstane z oblasti 271 také přímo k metru. Dále je tam vlak přímo do centra. Odhaduji, že až se to stane (po opravě TT do Hostivaře) že se lidé přesunou do 271 a do vlaky. Parkoviště na sídlišti zůstanou stejně plná jako teď. Dyť se nikdo do žádnýho auta nepřesunul, ani když vzali Evropský údajně vyváženou směrovou nabídku 20+26 a strčili tam 8 (o 36 nemluvě). A bylo by to jen na prázdniny, takže by to ty lidi mohli vydržet. Ani z podbaby nikdo nesed do auta. Prostě jen přestupují na Hradčanské. Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Fkam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 259 Registrován: 3-2011 Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 09:29:13       No to mám štěstí, já cestuji MHD rád a dobrovolně. Samozřejmě ale i méně, než před lety, co jsem nemusel tolik přestupovat a bylo více přímých směrů. Třeba budu mít zase štěstí, až přijde nové vedení ROPIDu a řekne konečně STOP metrolinkám. Zatím jsem nenašel jedinou jejich výhodu v Praze. A Budapešť, to je kapitola sama pro sebe, nikde jinde jsem nemusel tolik přestupovat, a jediné dobré jsou linky 4 a 6 co nemají zdržení a poměrně jezdí rychle. Zbytek stojí za starou bačkoru. Za to Curych mi přišel fajn, přestupy perfektní a spousta přímých směrů. Ale jak se říká i v DP, Praha je originální a unikátní na celém světě, zde máme zcela speciální podmínky. Metrolinka 17 je plýtvání Nejlepší dopravu mají v Curychu Ondřej Kališ Neregistrovaný host Odeslán z: 89.233.130.172 Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 12:27:27       Káem: Jinými slovy - ideální čas na optimalizaci dopravy je v době, kdy ji lidé nejvíc potřebují. Fakt ,,dobrej" názor... K odchodu cestujících do IAD: Tam existuje jakási hranice, na níž jsou lidi, kteří si cestování IAD mohou dovolit, ale VHD považují z různých důvodů za lepší a naopak ti, kteří jezdí IAD, ale za jistých okolností by do VHD přesedli. Doprava by měla být organizována takovým způsobem, abychom tuto hranici posunuli výše do úrovně automobilistů (nějaké nalákali) a nedopustili, aby kdokoliv měl důvod utéct do auta, ačkoliv VHD zatím považuje za lepší možnost. Tady nejde o zazobance přesvědčené, že vstup do tramvaje by znamenal jejich smrt, ani o lidi, kteří si cestování vlastním autem nemohou ani ve snu dovolit. Brát jako argument cenu jednotlivé jízdenky je podle mě naprostý nesmysl. Jednak pravidelní cestující používají předplacenky a dvak za dopravu platíme mnohem víc. VHD je a má být financována zejména ze společných prostředků už kvůli stále ještě neudržitelnému rozvoji automobilismu. Chceš snad říct, že máme nízké daně? Dneska, když nemáš předplacenku a chcěš jet řekněme 10+10 km po Praze, vyjde ti líp vzít svoje auto než platit 64 Kč. Podle mě by bylo vhodné jízdné nikoliv nulové ale oproti dnešku třeba poloviční. To by se ovšem ty naše peníze nesměly krást. Odměna za narážku: Vy zase vidíte jenom tu svoji vizi a lidi se v tom ztrácej, co? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12906 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 20:12:46       O.Kališ: Zní to brutálně,ale ano, teď je vhodný čas na optimalizaci. Ostatně je čas na optimalizaci všude - samy odbory přiznávají, že obyvatelstvo moc chuti ke stávce nemá, jakkoliv nespokojeno údajně je. Ale to bychom moc odbočovali. Myslím si, že nemáme extra vysoké daně a že se v MHD plýtvá. Dál si myslím, že lidé preferují na MHD jiné věci, než na ní preferují šotouši, proto se tady s leckým neshodnu, to je celý. Lidi co maj předplacenku, upřímně a stejně brutálně řečeno, už nikoho moc zajímat nemusej - ti už zaplatili (já mám roční jízdenku, tak vim o čem píšu). Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7959 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 20:31:55       ideální čas na optimalizaci dopravy je v době, kdy ji lidé nejvíc potřebují. Souhlas, pokud se nepodcení zpětná komunikace, je to fakt nejlepší období k tomu, aby se s dopravou něco dělalo. Uživatelé, provozovatel i objednavatel mají silný společný zájem jezdit efektivně. Pokud si s dopravním systémem budete hrát, když ho nikdo výrazně nepotřebuje, k ničemu kloudnému se nikdy nedopracujete, viz Ústecký kraj a místní nepoužívané, protože nepoužitelné mikrobusíky. Eure Freiheit ist unser Sieg! 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1172 Registrován: 6-2004 Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 20:47:59       Káem: Ale i lidi s kuponem by je měla zajímat, protože pak může dojít do fáze kdy si už znova ten roční nekoupí . Jinak jsem to už za sebe psal. Komu vadilo linkové vedení, které bylo třeba 5 let zpátky? Poměrně vystihovalo vazby, které byly zavedené, intervaly byly rozumné a zase se toho tolik nezměnilo, aby bylo nutné dělat tyhle zásahy. Nechce se mi to rozepisovat znovu... K vlaku. Osobně jsem ho párkrát použil, ale spíš kvůli tomu,že nádraží jsem měl přes ulici nebo když jsem se vracel ze služebky (R/IC na HN), tak jsem jel S9, ale opět díky tomu, že stanice metra mám přibližně stejně jako nádraží. By mě zajímal střelec co jel z Petrovic na Hostivař, vylezl na kopec a jel vlakem na HN. . Jak to někdo psal, nádraží typu Rakouko - uhersko nejsou moc vhodné na přepravu po městě a nikoho moc nepřitáhnou. Jak už jsem také jednou. Je mi jedno jestli se zruší tramvaj a nebo bus, ale musí to být ku prospěchu věci. Zrovna tady bych zrušil právě M22 resp. to pásmo na NŠ a zachoval 154. Optimalizace má mít za následek zlepšení stavu, úspory a ne jenom čárku, že jsem něco dělal. Takže ML udělat, ale tam kde na to je poptávka. 9 a 22 jsou už od 90.let. Zbytek je násilné roubování a plýtvání. M17- Proč se zavedla? Ideální byla kombinace 3+17+21. 21 posílila linky v úseku na PN a pak se jela otočit k ND. Takhle tu "21" jezdíme točit se vzduchem na Výstaviště, protože za PN prakticky nenabízí žádný rozumný cíl, ani to neštastné MC, před kterým zahne... M10- Ta by se dala ještě pochopit, ale škoda, že na ní zařvala 16 do Braníka. Prasárny typu 16/19. Kdyby Želivského u Strojimportu bylo bezbariérové a byly tam výlezy z metra, tak to asi ani nikdo moc řešit nebude, ale bohužel je... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12908 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 21:35:06       9001: I od doby před 5 lety se ohromně rozvinula železniční doprava v Praze v rámci MHD. Před pěti lety byla prosperita a mohl se dovolit lecjaký luxus, dneska máme přinejmenším recesi. Ale už před 5 lety se tušilo, že prokládané svazky linek působí problémy. Obecně řečeno, já preferuju řešení, že mám-li dvě linky po 8 min. a potřebuju ušetřit, je lepší, když bude jedna po 6 než dvě po 10. Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Snnopy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 103 Registrován: 1-2010 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 09:48:02       Idnes.cz: Praha má levnější plán na stavbu metra D, bude z ní větev "céčka" Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5370 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 10:29:48       9 i 22 už tu jsou hlavně DESÍTKY let. S drobnejma úpravama tras tak jak byla dojebána síť v centru. Nejspíš proto že ty směry jsou celkem přirozeně silný a ne "že si je vymyslíme". Mch třeba na tý Korunní alias tehdy Vildy Picka byly i v době předmetrické dvě linky v celkem standardním intervalu (např. 2+16). Teď najedou se změnily směrové poptávky tak že to má bejt jedna velesilná linka? Adalbertinum Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2390 Registrován: 1-2010 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 10:59:38       9001: Plně souhlasím s názorem ohledně 16/19.. Stejně si myslím, že jakmile se zavře celá Flora, tak se linka 19 znova obnoví Káem:A jak chceš zabránit tomu, aby se Ti linka s i=6 minut nesjížděla? Pokud Ti to v daném úseku dělaly dvě linky, bude Ti to tam dělat i ta jedna.. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7136 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 11:04:28       Adalbertinum: 9001: Plně souhlasím s názorem ohledně 16/19.. Stejně si myslím, že jakmile se zavře celá Flora, tak se linka 19 znova obnoví Dočasné. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12910 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 11:14:46       9001: Nemusí se sjíždět. 100x již popsáno. Dvě linky: Jedna linka si ze své větve přiveze zpoždění, druhá ne a sjetí je hotovo. U jedné linky je zpoždění a tím i interval stále stejný. Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Adalbertinum Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2391 Registrován: 1-2010 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 11:17:26       Orky: ovšem budu předpokládat, že bude jezdit v trase Lehovec-Černokostelecká, kde bude nahrazovat linku 11 :-) Pevně doufám, že ji pak neodstřelí úplně.. Káem: Vem si současnou linku 36. Ano, je na ní specifickej interval 2-6 minut, ovšem sjíždí se prakticky pokaždý, když ji potkávám.. A k tomu by docházet nemělo (alespoň jsem to tak pochopil z Tvého názoru) (Příspěvek byl editován uživatelem Adalbertinum.)