Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 12. 06. 2012

Autor Příspěvek Reichenberger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7189 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 11:19:17       U jedné linky je zpoždění a tím i interval stále stejný. Kéž by... Mosquitoe Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 177 Registrován: 5-2008 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 11:35:16       http://aktualne.centrum.cz/domaci/regiony/stredocesky/clanek.phtm l?id=748250 Zeby? The access to this webpage is paid. Please insert a coin. http://mq.ucw.cz/ Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1204 Registrován: 10-2011 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 12:00:13       U jedné linky je zpoždění a tím i interval stále stejný. Na papíře jistě. V jiném městě s lépe praferovanou MHD možná i v praxi. Když obě linky prokladu přijíždějí přes celé město, tak je nerovnoměrnost podobná, jako když jde o jedinou metrolinku. Přesněji by se to dalo zjistit z dat v DORIS. Ondřej Kališ Neregistrovaný host Odeslán z: 89.233.130.172 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 12:06:39       Káem: Tvoje nesmysly nemám potřebu nijak víc rozpatlávat, jenom bych řekl tolik, že aby mělo smysl cokoliv měnit, musí být nejen dobrý nový systém, ale také špatný ten starý. Změna má smysl pouze v případě, že je výrazný rozdíl ve prospěch toho nového, což v tomto případě není. Za mě by bylo na místě zrušit posily 17 na Výst., obnovit variačnost v Modřanech a na Plzeňské, díky čemuž by na Radlickou jezdilo něco jiného než 7, která má smysl na Plzeňské jako doplněk jiných linek, ale na Radlické s hlavní funkcí přivaděče na MB fakt ne... A pak vyhledat drobné nedostatky a ty vyladit. Velká změna podle mě není zapotřebí. K současné ekonomické situaci: Podle mě jsme svědky ekonomické transformace projevující se soustavou ekonomických krizí tím silnějších, čím více se změně bráníme. Výsledkem bude podle mého názoru globální krach, který vlastně nebude ničím až tak strašným, protože závazky se vzájemně vyruší, každý prohlásí, že své dluhy už nezaplatí a každý mu to bude tolerovat, protože se zřetězeně všichni potřebují. V ideálním případě pak bude nastolen zcela nový ekonomický systém přinejmenším se zcela odlišným a snad mnohem lépe funkčním pohledem na peníze. Současné ekonomické debaty založené na tisícileté historii tak ztratí smysl. Z hlediska financování společných věcí, jakou je i doprava, si stojím za tím, že s ohledem na to, co se na nějaký společný účel vydá, platíme daně velmi vysoké. Jenomže ty jsou našimi správci (politiky) rozkradeny, a tak toho moc nezbývá. Třeba v takovém Norsku mají daně podstatně větší, ale jeď se tam podívat a zjistíš, proč to lidem nevadí. Ony tam jsou ty peníze vidět na každém kroku. Takže utratit víc peněz třeba na dopravu znamená větší tlak, aby tato suma nebyla ukradena. I když, kdo chce krást, způsob si vždycky najde. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12911 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 12:09:16       Adalb: No já zatim ty sjetý 36 po 2 minutách viděl spíš jako na dohled od sebe, což 2 minuty jsou - např. Horoměřická - Hadovka, zato jsem již viděl dost sjetejch 8 a 36 ( Ostatní: vtipy na druhý význam slova "sjet se" si nechte od cesty). Ignác: Velmi často se to dá zjistit i prostým postáváním na ulici, což je ale, uznávám, metoda nevědecká. Ale je možné , že právě data z Dorisu tlačí na zřizování metrolinek. Přeci se metrolinky nezřizují jen tak mýrnixtýrnix z něcí libovůle? Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Ondřej Kališ Neregistrovaný host Odeslán z: 89.233.130.172 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 12:16:19       Tak já vám sem přidám tenhle svůj odhad toho, k čemu směřuje ROPID: 10+16 (v trase 10), 8+26 (Šárka - Vysočany - St. Hloubětín), 1+25 (v trase 1), 3+24 (v trase 3), 12+14 (v trase 12); na 17 všechny spoje do Kobylis; 7 a 11 v solovozech i v PD (s polovičním intervalem), 5 v s 1/2 intervalem na Nádr. Strašnice (v solovozech); 6, 15, 19, 20, 21 zrušeny; 18 Voz. Pankrác - Vypich, třeba 19 Kubánské nám. - Podbaba (v trase Nusle - Hradčanská jako svazek); 4 Myslíkovou. Podotýkám, že se jedná o ODHAD; NENAVRHUJI to a s takovým návrhem nesouhlasím. Ale snažil jsem se ze všech náznaků odhadnout záměry ROPIDu a kapacita podle mě celkem sedí. Tak si to můžete rozpitvat. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1205 Registrován: 10-2011 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 12:26:46       Káem - Velmi často se to dá zjistit i prostým postáváním na ulici, což je ale, uznávám, metoda nevědecká. Stopky a papír, to je samozřejmě metoda dostatečně vědecká, ale poněkud náročná na čas a lidské síly. Kolik procent spojů za rok dokážete vyhodnotit tím postáváním? 0,1%? Ale je možné , že právě data z Dorisu tlačí na zřizování metrolinek. Přeci se metrolinky nezřizují jen tak mýrnixtýrnix z něcí libovůle? Pokud vím, tak se jistý dopravní odporník z Ropidu zhlédl v systému dopravy v jiném městě a nějaký Doris ho příliš nezajímá. Ještě by mu nabourával jeho teoretické vize. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2716 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 12:29:11       Ondřej Kališ: Snad 5+26, 12+20, ne? Nebo ROPID klame tělem... Adalbertinum: Stejně si myslím, že jakmile se zavře celá Flora, tak se linka 19 znova obnoví Nebo bude 10, která to objede přes Ruskou, Kubánské nám. a Strašnickou; 16 Lehovec - Olšanské hřbitovy a 30 Zvonařka - Orionka. Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12912 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 12:48:20       O.Kališ: Ten váš odhad linkového vedení se tu probírá asi 5 let a jsem za něj já kritizován, takže nic novýho. Omlouvá vás vaše diskusní mládí zde. Pokud jste mě odněkud neopsal, pak vám gratuluji, nezávisle na mě se se mnou shodnete. Až na tu 15. A s drobnostmi, které vám opravil "218". K textu z 12,06: Navykněte si na rozdíl mezi obhajobou vlastních názorů a hodnocením názorů cizích. Napsat o něčích názorech, že to jsou nesmysly se trestá. Já si také myslím, že patříte k takové té lehce populistické a mírně demagogické pseudolevicové vrstvě, vytloukající populární témata, ale zatím jsem to nenapsal. Shodněme se na tom, že současnou ekonomickou situaci vidíme zcela odlišně a nebudeme to sem tahat, jo? Výrazy jako "globální krach", "rozkradeno" nebo "vysoké daně" jsou slovník B-listů nebo H-novin. Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12913 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 12:50:28       218: Při zavření celé Flory to bude takto: 16: Orionka - Řepy, 11: Radhošťská-Spořilov, 10: Dˇáblice-Želivského-Černokostelecká, 5 ve stávající odklonové trase a X10 v trase stávající X58. Je to věštba, podotýkám. Ignác: Nevím, možná i 0,1 % je dostatečný vzorek, ze kterého se dá aproximovat. V té druhé části se prostě lišíme: Já si myslím, že metrolinkizace je objektivní proces, ke kterému bude dotlačen kdokoliv, ať se shlédl v čemkoliv. Asi si to vzájemně nevyvrátíme. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Fkam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 260 Registrován: 3-2011 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 13:04:07       Kéž by někdo dostal rozum a obnovil linku 19 a 16 do Braníka. Metrolinka 17 je plýtvání Nejlepší dopravu mají v Curychu Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3275 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 14:26:34       Bram:Ale pohled nikoliv ryze technokratický je správný, trošku zarýpu do MŠ, protože pokud by tento přístup uplatnil, nevznikla by Šubrtoida, čili variantní vedení linky D. Je zajímavé, že tohle vedení linky D jako poslední vzniklo průnikem obou metod. Tj. zdaleka ne technokraticky. Naopak, v tom návrhu trasování je i tolik subjektivních faktorů provázaných s technickými, tolik úvah o budoucím rozvoji města, úvah o konceptu návazné tramvajové i autobusové dopravy... V souhrnu je to poslední návrh trasování metra, který byl udělán zodpovědně. Jen znovu zdůrazním, že jsem ho nevymyslel, že jsem si jen tu dokumentaci přečetl a ohromila mě. Škoda, že byla vyhozena při zániku ÚDI. Je zajímavé, jak se dnes zase mluví o vetvi C. Najednou kapacita do centra C+D stačí, najednou Nuselák není problém brzké budoucnosti... Ty úvahy znovu ukazují, že si se současným D nikdo neví rady. Jednoduše proto, že mu neumí přisoudit účel jeho vzniku. Proto pořád stavíme to, na co máme a ne to, co potřebujeme. Nemáme peníze na D? Fajn. Kdysi nám stát v memorandu přislíbil 8 miliard na tunel magistrály za Muzeem. Vezměme ty peníze na železniční tunel. Z Vršovic na podzemní 8. nástupiště (max. tříkolejná podzemní stanice) a dále na Negrelliho viadukt. Žádná velkolepá stanice Opera, ale funkční železniční spojení, které dnes chybí. Motivujme SŽDC skromnějšími návaznými investicemi k modernizaci železničních tratí. Není to majetek města, ale nabídka spolufinancování může železnici obrovsky zvednout. A profit bude mít hlavně město. Hned můžeme mít půl vlaků od Berouna na Hlavák přes Krč a samozřejmě se zastávkou na Kačerově, můžeme mít odlehčený přestup u Muzea, když vlak z Kačerova pojede na Hradčanskou (pravda tam už je to větší státní investice a asi se moc brzo nepodaří), ale do Buben a Roztok ten vlak může hned. Další investice je Dvorecký most a Jeremenkova, na to pořád máme a udělá to obrovskou práci. To všechno nás nenutí s D spěchat překotně a hledat provizoria. Pokud by bylo výše popsané funkční, mohu D stavět samostatně a dočasně mít i na Pankráci přestup na C. Prostě proto, že část lidí už k němu ani nedojede a bude v tom vlaku či v tramvaji. A nakonec úplně v pohodě půjde pokračovat v trase přes Žižkov, protože to bude naprosto logické pokračování (rýpnutí do Brama) :-). Ondřej Kališ Neregistrovaný host Odeslán z: 89.233.130.172 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 14:27:41       Ještě 20 zrušena; to jsem zapomněl napsat. Ondřej Kališ Neregistrovaný host Odeslán z: 89.233.130.172 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 14:49:27       No, tak oprava opravy; zapomněl jsem, co jsem opravil . Pro upřesnění: Je to odhad, který vznikl potom, co mi došlo, že ROPID chce spojit 8 a 26. Potom už jsem postupoval víceméně logicky; třeba spojení 12+20 na Div. Šárku by nešlo, protože tam 8 bohatě postačí, 12 na Palmovku jezdí (takže to lze brát i jako 12+20); 14 do Kobylis nemůže, protože tam pojede 17. 8 a 26 se dlouhodobě vzájemně přibližují a při každé výluce si na Evropské vymění trasu, z toho ten prvotní nápad. Káem: Opravdu vás nekopíruji, jestliže jsme se v něčem shodli, tak je to proto, že vaše uvažování je blízké ROPIDu, jehož cíl jsem chtěl odhadnout. Pokud jste za podobný návrh kritizován, tak proto, že za ním stojíte. Nevím, co je na globálním krachu levicového či populistického, ale vcelku je jedno, jak se tomu řekne, podle mě to přijde. Ohánění se ,,krizí" bych zase mohl nazvat pseudopravicovou demagogií a byli bychom tu nad tím do nekonečna. Napsat o něčích názorech, že jsou nesmysly je názor a trestat ho se můžete snažit... Jestli jsou naše peníze rozkrádány, to není o politické orientaci, ale o, promiňte, slepé důvěře vládnoucí vrstvě. Důkazy o zlodějinách jsou ze všech táborů a náznaky tím spíš. Thriller Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 249 Registrován: 2-2011 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 15:12:20       MŠ: půl vlaků od Berouna na Hlavák přes Krč Bez urážky MŠ, takovéhle spoje by byly k ničemu. Dva vlaky ve špičce za hodinu, to je naprosto nepoužitelné. Aby takovéto spojení někoho vůbec nalákalo, musel by být interval nejvýše 10 minut. A to by na to ještě musely hezky navazovat autobusy a muselo by to nabízet nějaký nový směr, než jen Hlavák a Vltavská, aby na to přešli lidi z Céčka. thriller.borec.cz pár mých fotek hlavně tyrystorek Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12916 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 15:15:50       Thriller: Já mám k MŠovi respekt, ale bohužel čím dál častějc mám pocit, že to řeší od stolu. Navrhnout vlaky přes Krč si dnes už netroufne ani největší šotouš. Pokud zvýšit vliv Krče, tak vlakama z S8, ne z S7. Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7139 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 15:29:27       Ondřej Kališ: 10+16 Ano, 8+26 Ne (bude 5+26), 3+24 ne (bude 3+8 úřes Karlín), 12+14 spíš ne (bude to 12+20) a 17 asi jednou ano. To je zase můj odhad. Jinak to vedení ML je víceméně snadno vymyslitelné a nelze dojít k nějakým zásadně odlišným výsledkům. Fkam: Spíš CD/CT 4 na Barrandov. MŠ: Myslím si, že o kapacitě C+D niukod neuvažoval. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2717 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 15:38:56       Ondřej Kališ: 8/26 se sice přibližují/zaměňují, ale v té části, která je méně podstatná. Pro existenci 8 je klíčový úsek Nám. rep. (Labuť) - Palmovka, pro existenci 26 úsek Stross - dejme tomu Želivského. A tam se dost dobře spojit nedají (ale 26 se dá právě spojiít s 5; 8 zase s 3/24, resp. může i zcela zaniknout). Podobně 12/14 - ty linky nemají společný žádný PODSTATNÝ úsek. Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2718 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 15:42:22       Ad D: No neví se co s ním... navrhuji dát ho k ledu a začít stavět dřív trasu E! Jinak kapacita společného úseku C+D by snad nemusela být až o tolik vyšší než současná kapacita C, protože D určitě nespustí nějakou populační explozi, jen ty lidi se dostanou do metra dřív/jinde než na Kačerově. Důležitá jsou spíš jiná proti (tedy hlavně Nuselák). Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1206 Registrován: 10-2011 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 15:56:23       Martin Šubrt - Hned můžeme mít půl vlaků od Berouna na Hlavák přes Krč a samozřejmě se zastávkou na Kačerově To bych v žádném případě nedělal, ze dvou důvodů. Za prvé, od Řevnic (to je vzhledem k reálné poptávce přesnější označení směru než "od Berouna") vystupuje na Smíchově odhadem asi třetina všech cestujících. Jen dvě třetiny pokračují na hlavák. Smíchov je asi úplně nejvýznamnější nácestná železniční zastávka na všech eskách dohromady. Za druhé, tramvaje po 8/10 minutách jsou samy o sobě v podstatě metrolinky. Považuju za hloupost za každou cenu interval dále zkracovat. Vlaky z tratě 171 ale mají interval 15/30. Kdyby půlka vedla mimo Smíchov, tak by se interval z Řevnic, Černošic a Radotína na Smíchov zředil na 30/60 a to už není žádné pořádné esko. Tak jako vyčítám Ropidu hrubě přemrštěnou metrolinkizaci tramvají a autobusů, tak v případě vlaků jim vyčítám příliš mnoho linek s nedostatečným intervalem. Více linek s krátkým intervalem bude možné až v případě, že budou pro esko samostatné dvojkolejné tratě bez nákladní a dálkové dopravy. To zatím opravdu nehrozí. (Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.) Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3127 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 16:01:46       218: Takže se vesele pomíjí důvody, proč stavět D..... Odlehčit přetíženému C. A osobně si myslím, že větvení trasy C na Pankráci akorát způsobí snížení kapacity úseku Pankrác - Letňany, protože jakákoliv sebemenší nepravidelnost způsobí natažení již dnes tak krátkého špičkového intervalu, čili jde o nežádoucí řešení. MŠ: Železniční linka přes Krč? Tak to chce hodně odvahy a špičkový interval maximálně 10 minut, Kdepak půlhodina, to jsou vyhozené prachy bez užitku......... Jinak varianta trasy D, kterou obhajuješ, už se tu probírala tolikrát, že nemá cenu argumenty proti opět vytahovat. Stačí je dohledat. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3276 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 16:04:19       Thriller: No tak samozřejmě, že to nebudou vlaky jediné, ty od Berouna. Po půlhodině od Berouna, po půlhodině z Radotína, po půlhodině z Komořan. Máme přetíženej železniční most. Ani po reku zabezpečáku to nebude podstatně lepší, i když přece jen to pomůže. Copak pro S7 je cíl jen Smíchov a Hlavák? Copak je nutné jet na Hlavák a pak využívat C na jih? Kačerov je z vlaku luxusní přestup, navíc ten vlak na Hlavák jede, tj. nebere se lidem spojení do centra. Stejně tak copak všichni z S9 jedou taky na Hlavák? Co když chtějí na Smíchov? Ale tam nemůžou, protože plný železniční most. Vlaky neudělají výkon jako metro, ale dokážou kvalitně stáhnout 5000-10000 lidí, které rozvezou na jiné přestupní stanice. A při možnosti průjezdu Hostivař / Komořany / Radotín - Holešovice / Dejvice Nikdo tohle ani nezkusil a už se ten problém řeší kopáním tunelu až ze Smíchova na Hlavák?... Přitom už dnes by spojení S7 - Kačerov ušetřilo lidem, co tam mají cíl půl hodiny času. V opačném směru S9 - Smíchov by jakékoli spojení ušetřilo nejméně 20 minut. KM: Právě, že teď často S7 a S9 jezdím a mám pak různé cíle po městě a ta vazba pouze na Hlavák (případně Smíchov) je strašlivě omezující. Byť jsou tam průjezdné spoje, ty jsou výhodné pro opravdu marginální vazby do Počernic, Kyjí apod. jenže my můžeme v jiné části Prahy nabídnout vlaky víc daleko většímu počtu lidí. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1207 Registrován: 10-2011 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 16:16:35       Martin Šubrt - už dnes by spojení S7 - Kačerov ušetřilo lidem, co tam mají cíl půl hodiny času Přímo na Kačerově nic není, přímo na Kačerově nemá cíl skoro nikdo. Kdo jezdí třeba na Budějovickou, tak by ušetřil jen asi 15 minut, neušetřil by žádný přestup. Těch, co jezdí buď přímo na Smíchov, nebo se jim hodí přestup na metro B, ale je nesrovnatelně víc. Nemá smysl kvůli rozvětvení směrové nabídky rozvrtat jednu fungující linku. (Respektive fungující když na trati 171 zrovna není žádná mimořádnost.) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3277 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 16:18:01       Ignác: Třetina lidí potřebuje na Smíchov více než půlku spojů? :-) Já se nehodlám hádat, ale stačil by mi od Berouna na Kačerov i jeden vlak za hodinu, zbytek taktu dorovnaný z Řevnic či Radotína. Jinak jste asi S7 dlouho nejel. Dnes z Řevnic máme ve špičce už interval 10 minut, byť s dírou pro Radotín, takže dejme tomu 15 minut. Z Radotína už jezdíme každých 10 minut. Jednou ta desetiminutovka, po modernizaci tratě, bude až z Řevnic. Problém, že by vlaky v 0 a 30 jely na Hlavák přes Kačerov a vlaky v 10 a 20 přes Smíchov, tam fakt nevidím. Jinak si položte také otázku, proč je Smíchov tak zatížený? Ono se totiž z Hlaváku kamkoliv mimo C dostává blbě a jelikož je metro na Smíchově mělko, než se vlak dokodrcá na Hlavní, má odtud člověk daleko větší možnosti se někam dostat. Včetně třeba Karlína apod. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1208 Registrován: 10-2011 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 16:32:53       Martin Šubrt - Jinak jste asi S7 dlouho nejel. Dnes z Řevnic máme ve špičce už interval 10 minut Tak se podívejte do JŘ. To spíš Vy jste tam nejel a ještě máte řeči. (Ráno v největší špičce je z Řevnic střídavě 10 a 20.) stačil by mi od Berouna na Kačerov i jeden vlak za hodinu, zbytek taktu dorovnaný z Řevnic či Radotína Úsek Řevnice-Radotín je úzké kapacitní hrdlo. Je nežádoucí přidávat do něj další vlaky osobní dopravy. Považuju za nežádoucí kazit interval Řevnice-Smíchov. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3278 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 17:16:41       Ignác: No vždyť to píšu. Z Řevnic interval 10 min. s dírou pro Radotín (pro vás přeloženo interval 10, 10, radotínská díra 20 - předpokládal jsem, že psanému textu umíte porozumět), takže to je těch v souhrnu 15 min. Cílem věty bylo zdůraznit, že už dnes umíme odjíždět z Řevnic po 10 minutách... Vlaky osobní dopravy po modernizaci tam přibudou tak jako tak. Přesně do toho taktu. Tudíž současný nerovnoměrný interval Řevnice - Smíchov též porušen nebude. Pokud tedy na něm trváte :-). Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1209 Registrován: 10-2011 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 17:28:29       Martin Šubrt - Cílem věty bylo zdůraznit, že už dnes umíme odjíždět z Řevnic po 10 minutách... A rychlíky ukončíme v Řevnicích s přestupem na pant? Nebo budou za tím pantem skákat? Vlaky osobní dopravy po modernizaci tam přibudou tak jako tak. Pokud není cílem omezení dálkové dopravy, další omezení už tak omezené nákladní dopravy nebo grafikon fungující jen na papíře, tak žádné vlaky nepřibydou. Modernizace zabzař bohužel žádné podstatné zkapacitnění nepřinese. Jediným výraznějším efektem bude podstatné zjednodušení jízdy po nesprávné při mimořádnostech. Po modernizaci by měla být trať i výrazně spolehlivější. Stepanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29 Registrován: 9-2003 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 17:46:25       Martin Šubrt: Vlaky z/do Radotína jezdí rychle a relativně často a na stejná nádraží. O střídání různých tras a nádraží opravdu nestojím - abych musel cestou z práce řešit, jestli mám jet na Kačerov nebo na hlavní a případně, které vlaky budou asi zpožděné a kde budu jak dlouho čekat.... to mi nepřijde jako zlepšení, ikdybych někdy (možná) ušetřil třeba 5 minut Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4440 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 18:01:49       Káem: " Nemusí se sjíždět. 100x již popsáno. " Sjíždí se. 100x již popsáno. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Adalbertinum Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2393 Registrován: 1-2010 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 18:38:28       218:Aha, takhle mě to nenapadlo, uvažoval jsem, že KT se budou využívat maximálně, tedy, že na Orionku, a Radhoštskou ze Zvonařky (Z Řep, resp. ze Spořilova nevím přesně množství KT) Káem: Ad Flora. Někam se Ti ztratila ta linka 19, nevím, jak by se nacpala na Kubáň, tam už je teď přeplníno.. A k té lince 36. Za minulý týden jsem viděl, že jede shluk, tedy 2x 36, 1x 8, a posléze cca 5 minut nic.. Ondřej Kališ Neregistrovaný host Odeslán z: 89.233.130.172 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 19:35:57       218: 8 převezme od 26 Evropskou a zmíněná relace jí zůstane. 26 na Želivárnu a do Strašnic nahradí 5 s polovičním intervalem. Už jsem tady někde viděl zmínku, že 5+26 nefunguje, tak tohle je řešení. Jestli se napíše 12+14 nebo jinak je jedno; prostě první posílena, druhá zrušena. Nejprve jsem tam měl dokonce 18+20, než jsem došel k tomu svazku 18 a 19. Nelze se na to koukat tak úplně jako na slučování, ale jako na novou koncepci sítě; některé změny bude nakonec zapotřebí provést zároveň, ne postupným slučováním dvojic linek. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3280 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 20:14:41       Stepanh: Nerozumím. Z Hlavního pojedou vlaky všechny. Nic řešit nemusíte. A když budete na jihu Prahy, budete vědět, že 2x za hodinu na to Hlavní nemusíte a skočíte na vlak rovnou na Kačerově. Stejně tak, jako to uděláte na Smíchově dnes, když tam něco řešíte. Mně to teda přijde jako dost slušná výhoda, když jedu od jihovýchodu, být ve stejném okamžiku místo na Hlaváku už skoro v tom Radotíně. Navíc píšete o zpožděních a nejistotě. Ano, ale i to by se po modernizaci tratí mělo zlepšit. I tím, že právě všechny spoje nebudou stát ve frontě u Vyšehradského zhlaví... Ignác: A dneska se v Radotíně přestupuje na pant? Mimochodem. (Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7144 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 20:23:09       Ondřej Kališ: Je jedno, jaké jsou součty linek. Ale 5/26 bude nejdřív salámově v trase Divoká Šárka-Olšanské náměstí a pak po svých trasách. pak to bude buď 5 nebo 26. To sestřelí 8, která se nějak nahradí v Karlíně. Pokud se půjde cestu ML, pak to fakticky dopadne takto: M1 v trase dnešní 1 na Palmovku a pak někam (a 25 zrušena) M3 v trase dnešní 3 (asi přes Karlín) (a 8 zrušena) M5 v trase dnešní 26 přes Floru (a 26 zrušena) M7 stejně M9 stejně M10 v trase dnešní 10 (a 16 zrušena) M11 stejně M12 v trase dnešní 12 (a 20 zrušena) M17 v trase dnešní 17 M18 v trase dnešní 18, z Hradčanské na Podbabu (a 24 zrušena), eventuelně prohozen 18 a 11 na jihu M22 stejně Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1210 Registrován: 10-2011 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 20:31:28       Martin Šubrt - A dneska se v Radotíně přestupuje na pant? Mimochodem. 9 km s jednou mezilehlou zastávkou, to je naprosto jiná situace než 23 km s několika mezilehlými zastávkami. Zkuste si ten grafikon s reálnými mezidobími a reálnými časy na zastavování nakreslit, uvidíte. Papír snese cokoli, ale jezdit se podle čehokoli nedá. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1211 Registrován: 10-2011 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 20:39:26       Ještě bych dodal, že část nákladní dopravy jezdí přes most inteligence směrem na Krč a dál na východ. Už ze stanice Radotín jsou pro směr Krč samostatné koleje. Takže tím kapacitně nejužším a zároveň nepříjemně dlouhým úsekem skutečně je úsek Radotín-Řevnice, respektive Radotín-Dobřichovice. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3281 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 22:51:26       Ignác: Skutečně si myslíte, že úsekem Radotín - Řevnice neprotáhnete 1 pár osobního vlaku za hodinu ani s novým zabezpečovacím zařízením? Druhý pár pro ranní špičky může končit v Radotíně, stejně jako dnešní spoje. A právě proto, že z Radotína už vedou samostatné koleje, tak by bylo výhodné jejich kapacitu využít i pro osobní dopravu. Jenom opět mimochodem. Z Radotína na Hlavní přes železniční most je to 14 kilometrů. Z Radotína do Řevnic cca také 14 km. Nemám ve zvyku hledat důvody, proč něco nejde, když to jít klidně může. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3128 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 06:35:50       Martin Šubrt: Nákladní vlaky, nepotřeba předjíždění osobních vlaků rychlíky, stabilita grafikonu atd., atd.. Jo, nákladní doprava opravdu bude hýkat radostí, až se do jednokolejného úseku odb. Tunel - Krč šoupnou osobáky. A kdy že se to má vlastně zastávka Kačerov stavět??? Já jen, že o tom dosud nic nevím. A nechtělo by to také opětovně zřídit autoblok mezi Krčí a Vršovicemi? Ondřej Kališ Neregistrovaný host Odeslán z: 89.233.130.172 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 08:17:23       Orky: Byl jsi někdy na Ortenově nám.? Přinejmenším by nejdřív (současně) musela bejt 12 po 4', pak teprve 5+26; navíc 5 jezdí v solovozech, což znamená zvýšení kapacity ze 3 vozů na 4 => větší náklady. Podle mě je 5+26 v trase Šárka - Strašnice prostě scestné. Nakonec Ropiďáci přece docela ochotně převedli 26 na Nám. Rep., což je docela výrazné sblížení s 8 a při sloučení už nikdo nebude remcat o zrušení spojení na Vltavskou. 3 přes Karlín by taky neprošla kvůli spojení do Holešovic (hlavně k tržnici) => potřebujeme ještě jednu 4' přes Karlín. Máš toho moc na Podbabu a Pankrác a málo do Vršovic a na Hládkov, na což jsem taky narazil; lze to řešit stejně jako u mě (18+19). Jseš hodnej, takže zachováváš 6, 14, 15 a 19. 6 nic nenahrazuje, ale podle mě tahle linka tak jako tak přijde zrušit. Zrušení 19 jsem vzal také jako výchozí zvěst. Jestli se s tím chceš dělat, spočítej si přibližně vozkm, myslím, že budeš mít dost velké navýšení, navíc tam hapruje ta tržnice/Karlín. Takové řešení by jim podle mě neprošlo. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7147 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 09:03:11       Ondřej Kališ: Byl jsi někdy na Ortenově nám.? Přinejmenším by nejdřív (současně) musela bejt 12 po 4', pak teprve 5+26 Linka 5 změní trasu a pojede v trase dnešní linky 26: Divoká Šárka - Hradčanská - Stross.n. - Náměstí republiky a dále po své trase. Tím vznikne něco podobného jako dnešní 10/16. Jinak jde o můj odhad, zbytek linek jsem neřešil, ale přepokládám, že 6, 15 i 19 by asi padly. Protože to není můj návrh, pouze odhad, kam to směřuje, tak to ani počítat nebudu. Já naopak tvrdím, že už teď se na tramvají tramvaje hodně a zbytečně plýtvá. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3283 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 09:57:50       Bram: Ale my tu celou dobu nemluvíme o dnešním stavu. Snažím se definovat požadavky na modernizaci těchto úseků. V porovnání s investicemi, na které evidentně nemáme, jsou to požadavky poměrně reálné. A k tomu patří samozřejmě i zdvoukolejnění úseků, kde je to možné, nové zabezpečovací zařízení, rychlost 80-100. Samozřejmě jsem si vědom problémů s rychlíky i náklady (byť prostě v porovnání z dneškem si jeden pár spojů do Řevnic za hodinu na nové trati představit dovedu), ale modernizace trati přes Krč by mohla být vhodná i pro některé rychlíkové spoje (byť pak bez Smíchova), stejně jako pro mimořádné situace. Já o tom mluvím především v souvislosti s tím, že k řešení týchž problémů se plánuje kopat tunel až ze Smíchova za x desítek miliard. Přitom se nabízí řešení v daleko dohlednější době, levnější a srovnatelně efektivní. Ondřej Kališ: 5+26 stejná trasa (jen 5 na Floru a na Černokosteleckou místo 11). S tím se smiřte, to je první věc, co Ropid udělá, pokud něco udělá. Zrušení 19 a změna trasování 16 je k tomuto přímým krokem. 8 může přežít pouze a jen, pokud by jela kolem Klárova, jinak je to linka na odpis. Zejména proto, aby Ropid obnovil tlak na vrácení kloubů na 207 (133). 3 Karlínem je v dokumentech Ropidu už pět let. V letošních tam byla znovu 2x. Spojení do Holešovic k tržnici je pak zajištěno linkou 24, která rovněž objede Holešovice na Výstaviště. Nebo tam je linka 14, to se střídá. 6 kupodivu čeká slušná budoucnost ;-) 8, 15 a 19 naopak... A opravdu je úplně zbytečné v tom už hledat logiku a říkat, co by neprošlo. Projde to, co bude Ropid chtít. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1212 Registrován: 10-2011 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 10:45:25       Martin Šubrt - I když chcete s vloženým vlakem uhnout v Radotíně do Krče, tak tam máte i po modernizaci zz násled v Řevnicích asi 3 minuty a násled v Radotíně taky asi 3 minuty. Brždění, pobyt a rozjezd elefantu při rychlostech 80-100 km/h asi 1,5 minuty. To je dohromady asi 12 minut mezi osobáky, aby mezi nimi projel rychlík a neposkakoval za prvním z nich. I když se nakreslí 12 minut, tak stačí aby měl rychlík 5 minut sekeru, nebo aby se tam někde přimotal mezistátní NEx který na konec špičky nepočká, a už se Vám to bude sypat. O fungování GVD při mimořádnostech ani nemluvě. Určitě se dá těch asi 12 minut sešťouchat na 10, vypočíst se dá lecos, a na papíře těch 10 minut bude vypadat hezky. Jízda křížem v Řevnicích, v Krči, ve Vršovicích a na hlaváku, to si taky určitě sedne samo automaticky, žádné kolize při tvorbě grafikonu ani v provozu určitě nebudou. Nákladní vlaky se zpomalí v průměru jen "neznatelně" tak proč by se to řešilo, a tak dále ... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3285 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 10:52:23       Ignác: Stačilo řict, že to nechcete. Dneska to tam tak je na zanedbané trati. Vaše tvrzení je, že na moderní trati oproti dnešku neprojede do Řevnic za hodinu jeden vlak navíc. Já tvrdím, že projede. To rozsoudí až budoucnost. Ale obecně souhlasím, že všechny tratě směřující do železničního uzlu Praha jsou řešeny tak, že do středu města budou přenášet nerovnoměrnosti a zpoždění, kvůli čemuž nemůže fungovat stanice Opera. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 10:58:47       MŠ: potíž je s tim, že ty levnější řešení ve skutečnosti nikdo zainteresovanej nechce, přinášej totiž nižší zisky pro firmy i pro politiky .. a to platí odjakživa, neni to jen nějaký špecifikum horký současnosti. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12918 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 11:03:38       Adalb: Jaká 19? Ta neni už teď. MŠ: Přeplněnej most na Výtoni je modrogumní pověra. Kdyby tam neprováželi zychlíky od Kolína na myčku, hned by bylo volnějc. Ale ono je tam dost volno i teď, jen se nikdy hustějc nejezdilo. Jinak, když už S7-S9, tak radši snad S6 ze Smíchova na Vršovice. Tak Krč je fakt volovina, přestup na jeden bus po 30 minutách (121). Anebo OK, ale zrušíme něco z 196-9 a 125? Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1213 Registrován: 10-2011 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 11:12:44       Martin Šubrt - Jistě že to projede, když bude muset. Za cenu častých zpoždění, za cenu nižší průjezdnosti pro nákladní dopravu, za cenu nižší stability grafikonu, který se pak při sebemenším problému dřív rozsype a déle se bude srovnávat, a za cenu odřeknutých vlaků kvůli každé maličkosti. Stačilo řict, že to nechcete. Buď chcete rýpat za každou cenu, nebo problém celé železniční dopravy nechcete chápat. Dost mi připomínáte pragocentrický Ropid, který taky vidí jen své pražské cíle v zastávkové dopravě po Praze a do nejbližšího okolí, a zbytek železniční dopravy ho absolutně nezajímá. Praha a její nejbližší okolí prostě musí mít vždy a za všech okolností přednost před zbytkem světa. V případě Ropidu se na jednu stranu až tak nedivím, v jeho zřizovací listině se píše: "Základním účelem je zabezpečování zájmů a potřeb hlavního města Prahy při vytváření, organizování a kontrole funkce systému hromadné přepravy osob v Praze a v jejím spádovém území." Na druhou stranu je to od Ropidu hodně krátkozraké, protože fungující dálková železniční doprava a zejména nákladní železniční doprava je rovněž v zájmu Prahy. (Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.) Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3129 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 11:14:54       MŠ, Káem: Něco jiného je stav, kdy se to nějak na mostě na pod Vyšehradem vyjezdí (pět deset minut sem a pět deset minut tam nehraje roli) a kdy se má jezdit přesně podle jízdního řádu. Si nemysli, vejde se toho tam ještě dost, ale pak je to s nějakou stabilitou grafikonu velmi špatné a sype se to i jen při malém problému. A o tu přesnost a pravidelnost jde především........ Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12919 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 11:16:02       Ale ona Praha opravdu je nejsilnější a největší. To je prostě smůla středočeskýho kraje že jí obklopuje. Respektive, je to jeho štěstí, protože co jinýho je ve středočeskym kraji, než zdroje pracovních sil pro Prahu? Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3286 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 11:30:51       Ignác: Já se snažím, abychom udělali modernizaci tak, aby to projelo. Vy snášíte důvody, proč to projet prostě nemůže a nikdy se to nezmění. Z toho plyne závěr, že nechcete. Já chci. V tom není žádné rýpání. Já problém železniční dopravy chápu a chci ho řešit modernizací, zdoukolejněním, zvýšením propustnosti a následně přidáním jednoho vlaku :-). Bram: Jistě, sype se to při sebemenším problému. Ale právě proto snad je potřeba nabízet alternativy, aby se to nesypalo. A alternativou jsou dle mého dvě koleje z Radotína do Krče a Vršovic. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1214 Registrován: 10-2011 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 11:40:32       Martin Šubrt - Můžete napsat, čím konkrétně trať v úseku Radotín-Řevnice zkapacitníte, aby v pohodě projely všechny vlaky které si představujete? (A které bych si třeba představoval taky, kdybych lítal v oblacích, respektive kdybych znal Váš utajený realistický projekt.) Modernizace a zrychlení tratě v jejím současném uspořádání a modernizace zabzař, to samo o sobě nestačí. Pořád by to bylo "s odřenýma", čili s většími odchylkami vůči JŘ. (Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12920 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 12:16:53       MŠ: Ale chválím ti, že seš aspoň konzistentní - i železnici chceš rozes*at svazky proložených linek. Ve výsledku projede radotínem v 00 vlak z hlaváku via smíchov, v 15 vlak z knížecí, v 30 vlak z vršovic via smíchov a v 45 vlak z hlaváku via vršovice. Přikládám fotku jak konvojovaly linky 77X - psali jsme o tom v tramvajový diskusi s Kalanisem - 4 linky odjížděly ze Staroměstský ve stejnou minutu, v 00 a 30 se přidaly další 4, takže v jednu minutu 8 linek a pak 7 minut nic. Na fotce je, jak se nevešly ani do VÝSTUPNÍ stanice. Busy takto STÁLY asi 5 minut, než se to pohnulo. Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3287 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 12:29:23       Ignác: Radotín - Hlavní, 14 km, dnes tam ten interval 10 min i s rychlíky je. Starý zabezpečák, pomalé rychlosti, nemodernizováno, složitá zhlaví Smíchova, čekání na vjezd na Hlavák. Radotín - Řevnice, 14 km, v budoucnu, s modernizací, novým zabezpečením, o vlak méně za hodinu, než dnes jezdí z Radotína na Hlavní. Podle vás nemožné... Nepředstavuju si všechny vlaky. Představuju si jeden vlak navíc. Co je na tom projektu utajeného? Vezmete jeden jediný vlak z Radotína a protáhnete ho do Řevnic. Tečka. Vy říkáte, že to nikdy nepůjde, že je to nemožné, přitom už dnes se tak druhým směrem prostě jezdí. Ano, s odřenýma ušima, ale aby uši nebyly odřené, tak máme tu modernizaci. Ta nepochybně kapacitu tratí zvedá, mírně, ale zvedá, neboť zkracuje intervaly následné jízdy, křižování a většinu dalších. Já pořád nechápu, s čím polemizujete. Dokážete vystavět spor na věcech, o kterých není potřeba diskutovat. Ano neshodneme se...to je normální. Prostě vy tvrdíte, že po modernizaci a už nikdy v budoucnu neprojede do Řevnic ve špičkové hodině ani vlak navíc. Já tvrdím, že ano. Dokonce si myslím, že tam ten vlak pojede pravděpodobně dříve, než ta modernizace začne. A to opravdu vhodné nebude... Váš názor vám ale neberu, mějte si ho. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1215 Registrován: 10-2011 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 12:37:58       Martin Šubrt - Pořád jste nevysvětlil, jak chcete v praxi plnit grafikon, ve kterém bude mezi dva zastávkové osobáky z Řevnic do Radotína v intervalu 10 minutách vecpán rychlík. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5375 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 12:53:29       "Martin Šubrt - Můžete napsat, čím konkrétně trať v úseku Radotín-Řevnice zkapacitníte" 1. vybudováním spojek v Suchofenách (opatření pro eliminaci průserů) 2. rozdělení úseku Břichovice - Řevnice nějakým tím hradlem. Rychlík se tam procpe nejspíš za cenu jeho mírného zpomalení. Prostě a dobře - vybudování koridoru Popovice - Cheb je v praxi znehodnoceno nevybudováním v úseku Praha - Popovice ničehož. Z tohoto pohledu je optimalizace (= uvedení do normového stavu "mírného pokroku v mezích zákona") rovna ničemuž. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12922 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 12:58:18       A taky bych připojil švejky za plzeňáky, čimž získám jeden vlak ve 40 jednou za dvě hodiny. Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 12:59:25       No a neni lepší ten rychlík vzít po hrbatý, kor až se teď trošku opráší, a oudolí nechat pro příměstskou? Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1216 Registrován: 10-2011 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 13:10:34       Kdyby do Prahy nejezdil rychlík od Písku, tak by to ve špičce chtělo v jeho čase jiný rychlík ze Zdic a Berouna, nebo expres z Plzně. Dva rychlíky za hodinu, přesně po půlhodině, jsou ve špičce tak akorát. (Dalo by se samozřejmě vymyslet víc rychlíků, ale to už by bylo fantazírování, ani by neměly kudy pořádně projet.) Hrbatá bude vždycky pomalejší než trať údolím. To není vhodná trasa pro rychlík. Navíc by se tím hodně zkomplikovala jízda osobáků linky S6. Teď je to tam s plněním grafikonu spíš dost nevalné, trvá dost dlouho, než se sekera vsákne. Připravovaná modernizace by to měla dostat do normálu, rezerva pro hladký průjezd rychlíků ale nevznikne. Petr Vlček - 1. vybudováním spojek v Suchofenách (opatření pro eliminaci průserů) 2. rozdělení úseku Břichovice - Řevnice nějakým tím hradlem. To stejně neumožní sestavit prakticky vyjezditelný jízdní řád, kde by se mezi dva osobáky po 10 minutách dal vecpat jakžtakž normálně jedoucí rychlík. (Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3288 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 13:15:41       Ignác: A jakpak se plní od Radotína na Hlavák, kde je rychlík vždy v 10 min intervalu? Jeden osobák předjede rychlík v Dobřichovicích, druhý v Radotíně. Navíc Plzeňské rychlíky mají i po přidání jednoho vlaku do Řevnic díru 20 minut, takže se z jejich pohledu nic nezmění. Protivínský rychlík si dá to dvojí předjetí. A budu zlobit ještě více. Když vám budou vadit ta předjetí, protože určitě nevyjdou, tak protivínský rychlík zastaví v Řevnicích a Radotíně a stane se tím vlakem navíc ;-). Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1217 Registrován: 10-2011 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 13:25:44       Martin Šubrt - A jakpak se plní od Radotína na Hlavák, kde je rychlík vždy v 10 min intervalu? Opravdu nevidíte rozdíl v počtu mezilehlých zastávek? Jeden osobák předjede rychlík v Dobřichovicích, druhý v Radotíně. Předjetí osobáku rychlíkem rovná se prodloužení jízdní doby o 5 minut, i když všechno slušně klapne. V okolí Prahy se podařilo předjíždění osobáků rychlíkem odstranit. Není dobrý nápad, chtít ta předjíždění znovu zavádět. Takže se znovu ptám: co vymyslíte, aby se mezi dva osobáky po 10 minutách vešel jakž takž normálně jedoucí rychlík? Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1218 Registrován: 10-2011 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 13:33:34       Když vám budou vadit ta předjetí, protože určitě nevyjdou, tak protivínský rychlík zastaví v Řevnicích a Radotíně a stane se tím vlakem navíc Řevnice zastavení a Černošice průjezd? Takový vlak navíc bych moc nechápal ... Protivínský rychlík klidně může zmizet a místo po něm může obsadit třeba expres od Plzně. Ten bude těžko stavět někde v Radotíně. MD má různé plány, rozhodně ale nepočítá s tím, že by jednu rychlíkovou trasu za hodinu věnovalo Ropidu. Pokud byste chtěl psát o tom vážně, tak počítejte ve špičce dva rychlíky za hodinu, přesně po půlhodině, u nichž musíte respektovat jejich prioritu. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5378 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 13:42:18       Vzhledem k tomu, že Švejky: - jsou dnes už jen torzo náhodných výstřelů - nekonkurují při cestách do Prahy rychlostí snad ničemu (možná jsou rychlejší než bus z jinců) leč pořesto jsou stále využívány z jiných než rychlostních důvodů by jejich vedení po hrbatý nebyla tragedie. Ostatně pokud by káemovaly, t.j. jely na prdeli Plzní, tak by to zanmenalo přidání směrem do Prahy tak 10 minut. Což je +/- stejný jako jízda po hrbatý... Jinak kdyby se uskutečnily některé vize o čtyřkolejce před Černošice tak se to do 10 minut meziosobákové díry vejde.