| Autor |
Příspěvek |
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1895
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 10:31:47 | 
|
Orky: I o jeden přestup už je to dneska moc. Vinohrady okolo Vinohradské přijdou o spojení ke svojí spádové nemocnici, o přestup na Želivského. Ano, KM ti vysvětlí, že si přece můžeš dojít na 10 a nebo 16, což když jsi "klient" nemocnice na Vinohradech jistě oceníš, nebo pokud vlečeš kočár a ještě za ruku druhé dítě. Někdo tu nechápe totiž, pro koho má být MHD a tohle je přesně ta sorta lidí. Co já? Mě je to jedno, sednu do auta a pohodlně a většině případů rychleji si dojedu kam potřebuji, takže z tohohle hlediska mě to netrápí, ale co ti, kteří to nemohou udělat? 11 je neuvěřitelně zmršená, a nevím na co z ní dělat "4minutovou" linku. Mimochodem milý chytrý KM, víš jak tady bude ta tvoje "páteř" vypadat? Asi následovně: Hromady sjetých souprav budou stát v koloně nad Muzeem a z Pavláku se do Vršovic nedostaneš nijak, protože 6 pojede chytře Nuslema. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13138
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 10:34:55 |
|
DJ: Neznáš nikoho, protože se pohybuješ jen v okruhu šotoušů, to je prostý.
Jinak, vysvětli mi závislost velikosti intervalu na míře zpoždění. Proč by linka o intervalu 8 minut nemohla mít skutečnej interval 2-10 a linka o int. 4 minuty ano?
Uvědom si konečně , že celý kouzlo je v tom, že při int. 4 minuty a zpoždění 4 minuty vidíš dva spoje, kdežto při int. 8 minut a zpoždění 4 minuty vidíš stále jen jeden spoj. Je to tak prosté.
Jinak o nabubřelosti moc nepiš a přečti si ty nenávistný a velmi osobní rekace na adresy lidí, který ty šotouši tady vesměs znaj jen z novin ale hned vědi všechno. Já tu píšu jen a jen o linkách a ne o lidech. To je taky jeden z rysů tady tý diskuse. .
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13139
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 10:37:16 |
|
DJ: kde by se asi tak 11 mohla sjet??? Sjíždí se snad teďko?
Jinak na IPP se nemusíme scházet v září, protože už teď je 22 a 10 v ML intervalech. Takže si tam běž sám a podívej se jak to funguje. Vláčkuje čtyřka  Kdybys to aspoń čoveče z tý praxe trochu znal, než začneš vymejšlet teorie.
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1896
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 10:49:16 |
|
KM: Já v kruhu šotoušů? To je dobrý, to mě pobavilo, nikoho z Vás neznám osobně, ale jsem v kruhu šotoušů... To je jasný, a taky dneska a denně stojím hodiny u konečný tramvají a cvakám a cvakám a do noci ořezávám a podobně.
Vtip je v tom, pokud to nedokážeš pochopit, že když se mi opozdí metrolinka o 4 minuty, že přibližně třeba na tu bílou horu nic 10 minut nejede a pak přijedou 2, to je ta tvá metrolinka? děkuju pěkně, když se o 4 minuty opozdí v 8 minutách, tak celkový interval je 12 minut, ale dost pravděpodobně mezitím přijede druhá linka odjinud, která to zpoždění mít nemusí. Dochází ti to? Navíc v čem je dobré, když už se mi sjedou 10+16 někde na Koruní je obě táhnout do Řep, když pěkně cupitaj za sebou, proč ta druhá nemůže jet do toho Braníka? Furt nic?
11 stojí každý odpoledne na Vinohradský, někdy od Italské, někdy už od tržnice, vim to, protože tam stojím v tý koloně taky v autě. Pravda prázdninovej provoz je slabší, ale uvidíš v září... Ale ostatně nebyl jsi to ty, kdo říkal, že se nemá soudit provoz po pár dnech, že si ty "změny k lepšímu" musí sednout? Ty jsi fakt šoumen, jednou napíšeš to, protože se ti to hodí, podruhé to vyvrátíš, protože se ti to hodí... demagog. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7308
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 10:50:32 |
|
DJ: Furt nejsi s to pochopit, že ta metrolinka má 4 minuty interval JEN NA PAPÍŘE, ale ve skutečnosti je to od 2-10!
A obyčejná linka má od 4 do 20, souhrnný interval dvou proložených linek bude taky od 2 do 10. To si nepomůžeš, jen pravděpodobnost sjetí linky s polovičním intervalem je mnohem větší, protože odstup spojů je menší. Ale pravděpodobnost odchylek od JŘ je stejná. |
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1897
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 10:52:08 |
|
Jo, ale 10 jede ze Zvonařky. Beru září, protože provoz o prázdninách je slabší, ať je to jak chce. navíc máme hromady výluk. A zase kecáš, těžko bude 22 jezdit v čase, když jedna střídá, druhá ne a podobně... Je zajímavé, že přes pavlák jezdím denně, ale jako napotvoru jsem neviděl sjetou jedinou dvojici 4... To mám smůlu, co? |
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1898
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 10:54:24 |
|
Orky: Ano správně, protože si nepomůžu, a budu mít souhrný interval stejný, tudíž 2-10, tak proto je nebudu tahat do stejné části Prahy. Já netvrdim, že se vyhnu konvojování, ale tak za tu cenu nabídnu alespoň jiný cíl. To snad není těžký pochopit, vlastně i sám Ropid dělá tyhle svazky 1+25 a 5+26 12+20 |
Fkam
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 303
Registrován: 3-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 10:55:17 |
|
Orky: O ten jeden přestup ano. Teď jsem jezdil z Vinohrad do Podolí s přestupem na Palačáku a troufám si říct, že je to jedno z těch horších přestupních míst. Motání se lidí mezi auty a dobíhá mezi jednou a druhou zastávkou. Nic moc tedy. I když daleko horší je to na Karláku, přestup mezi 24 a 22 nic moc. Přínosy metrolinek vidím docela v jiných městech než je Praha. A co mi vadí nejvíce, nikdo se cestujících neptá. Jednoho času jsem slyšel o petici za obnovení 7 do Košíř a taky se to smetlo. A obávám se, že podobně dopadne i Šmukýřka. Měl jsem v květnu pár cest do té oblasti a překvapila mě docela obsazenost linky 123, to není linka na zkrácení na tramvaj, minimálně v pracovní dny ne.
Přijde mi to jako hrátky s mapami, co dělají na ROPIDu. Můj kamarád jezdí z Národní třídy do Vršovic na nádraží a co zrušili 6 a už jí neobnoví, tak je z toho rozladěn. A objektivně opravdu neznám v mém okolí, komu by se to líbilo. Možná jsem zvyklý z příměstských linek,ale raději počkám 10 minut na přímý spoj než abych čekal na něco, co má psaný interval 4 minuty a jezdí nahodile a ještě někde přestupoval (což linka M22 splňuje)
Metrolinka 17 je plýtvání
Nejlepší dopravu mají v Curychu |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13140
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 11:06:55 |
|
Oskara za věštbu roku získává DJ: CIT:"ale dost pravděpodobně mezitím přijede druhá linka odjinud"
Zdůvodnění: A dost pravděpodobně i třetí, čtvrtá pátá a šestá. prostě jako brno před 1995. A každá bude mít interval skvělejch 14-17minut ve špičce a 23-28 minut v sedle.
Zrovna ta BH je na to jak šitá: když bude mít zpoždění 22 od metra (malostr.), je mi naprd že přijede jiná linka (25) taky od metra (Hradč) protže já jsem furt na malostr.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1899
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 11:14:31 |
|
KM: Aha, takže protože tobě se to hodí, tak i ti co čekají na tom Vypichu, protože přijeli od Hradčanské, mají smůlu? To snad nemyslíš vážně, ne? Nota bene, když ti říkám, že od Hradčanské jezdí víc lidí, čím to asi bude, je tam větší výběr tramvají a to metro je tam taky. Chtěl bych Tě vidět, když tam budeš bydlet, před Vánoci tam budeš čekat, jako kolík, protože 22 stojí v Karmelitské, jak se budeš ksichtit, že tam stojíš v zimě. Ti ani nepomůže, že jsi otužilý pionýr. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13141
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 11:26:07 |
|
DJ: Zase chyba. Od Hradčanské nejezdí víc lidí, když stačí poloprázdná sólo 25 ve standardních int.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1900
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 11:31:15 |
|
KM: To určitě ne... Jasně to je pravda, ale že na Vypichu nastupuje z 25 a 174 víc lidí do 22 než v ní sedí, to jsem si asi z plezíru vymyslel, že jo? Dokonce, když nepřijede ani jedno této dvojice před 22, tak maže hezky prázdná. A jestli ono to s tou 25 nebude teďka i proto, že je zavřená Letná. Zase upravuješ ty svý "moudra", podle výkladu, jak se ti to hodí? |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13142
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 11:59:03 |
|
DJ: Chichichi, kolik lidí jede z vltavský na hradčanskou ( a dál) lze nyní snadno vidět v lince 1. Nepletou se tam ti vystupující a nastupující na Letný. To už tu bylo doloženo, neobtěžuj se to vytahovat.
Ale jo, uznávám, žes párkrát stál na Vypichu a ted se to tu snažíš prodat. je to vcelku legitimní.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
McBain
Administrátor
Číslo příspěvku: 20572
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 12:19:58 |
|
KM - To my máme taky (metro a S-linky).
A takhle je to u tebe se vším.
|
Ploki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 56
Registrován: 2-2012
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 12:28:44 |
|
iDnes: Praha by měla zářijovou revoluci v MHD odložit, radí experti |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13143
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 13:02:55 |
|
Když už to sem Ploki dal, tak trochu odcituji:
-------------------------------------------------
Co soudí o změnách odborníci z ČVUT?
1. Tramvajové linky nutně potřebují změnit
"Drobnými úpravami již nelze dosahovat dalších zlepšení, zásadní systémové změny jsou tedy nevyhnutelné," souhlasí ČVUT se zavedením metropolitních linek, které se mají vyznačovat dlouhou trasou a krátkými intervaly. Navíc podotýkají, že síť tramvají bude přehlednější.
-----------------------------------------------
a to je ten hlavní důvod, proč by se zdejší šotouši vůbec neměli tou ČVUT ohánět - zdejší šotouši se totiž shodují v tom, že změny nejsou třeba. jinými slovy zdejší šotouši jsou v rozporu nejen s Ropidem, ale i s tou ČVUT.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Reichenberger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7230
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 13:09:20 |
|
Jestli ono to není taky o tom, že na tom ČVUTu operuje mimo jiné Jareš. Kdo z vás už někdy dělal oponenturu ke svojí vlastní práci? |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7309
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 13:13:02 |
|
Reichenberger: Bude.
Každopádně z reakcí v článku je patrné, že změny spíše projdou. |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3421
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 13:40:42 |
|
Orky: Pravděpodobnost sjetí a odchylek není na metrolince stejná. Pravděpodobnost odchylek je na linkách a svazcích s delší společnou trasou vyšší. Pravděpodobnost sjetí je vyšší logicky. Ovšem nemá stejné následky, protože při nižším intervalu je délka děr ve vztahu k počtu spojů, kapacitě a intervalu procentuálně vyšší. A jelikož násilně směřuju na metrolinku všechnu poptávku z původních dvou linek, je daleko větší problém díra 8 minut na intervalu 4 minuty, než díra 16 minut na intervalu 8 minut. Často už i kapacitní. Navíc na intervalu 8 minut sjetí rozjezdím lépe. Všechny linky s jakoukoli preferencí pod interval 6 minut takové chování vykazují a je to známé už od 90. let a provozu linky 22 v intervalu 6 minut. |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3422
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 13:43:39 |
|
KM: Změny jsou třeba. Ale k řešení konkrétních věcí. Tyto zěmny neřeší potřebné slabiny sítě, naopak je posilují. A absolutně nehledí na cestující.
KDOKOLIV odtud navrhl smysluplnější změny a to včetně tebe ;-). |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13144
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 14:20:15 |
|
Takže MŠ - interval pod 6 minut je zakázanej jo? A jaktože se nesjíždí metro? A plzeňská 4? a brněnská 1,2,8?
Nene, žádný mazání medu kolem huby - tady nejde o jednotlivé změny, tady jde o princip - a valná většina zdepřítomných šotoušů navrhuje neměnit, nebo dokonce vracet 5 či 10 let nazpátek.
To už bych radši souhlasil i s tvejma změnama 
(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
McBain
Administrátor
Číslo příspěvku: 20575
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 14:33:37 |
|
Teď si mají ke společnému stolu sednout autoři návrhu ze společnosti Ropid s odborníky z ČVUT a o chystané revoluci v dopravě diskutovat.
Tuto diskuzi bych tedy chtěl vidět/slyšet.
|
McBain
Administrátor
Číslo příspěvku: 20576
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 14:35:16 |
|
A jaktože se nesjíždí metro?
Správná otázka. Jaktože se nesjíždí metro, ale 22ka ano?
|
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1901
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 14:36:21 |
|
http://praha.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A120726_1808611_prah a-zpravy_sfo
Ta diskuze je výmluvná, ale pražan plesá, viď chytrý KM? Prdlačky švagrová, plesáš jen ty protože si můžeš vyfotit, 3 zase v Kobylisích a pozor k tomu 25 znovu na Lehovci...  |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5497
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 14:37:03 |
|
Brněnskou 1 jsem před hl.n. směr Pisoárky viděl sjetou nesčíslněkrát.
Ad jedenáctka - od září jebenáctka:
- úsek kterej je třeba posílit je od IPP přes Synkobratrskou někam do Michelský. Od IPP ji krásně posilovala 6 což padne - aneb oslabení v tom nejsilnějším úseku. Vložené vzduchovozičové spoje na Synkobratrskou povezou z Volšan až na IPP vzduch a pak pár nasranejch co budou mít přestup navíc protože si nevšimli že je to 11Š (Š jako šit).... |
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1902
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 14:39:11 |
|
KM: Metro se jaksi sjíždět nemůže, když mu nic nebrání v provozu... Ale začínáš bejt dost ubohej, nebo nějak ztrácíš šmrnc Jinak mě vůbec nezajímá, co maj v Plzni a v Brně. Jde o to, že tramvaje se v této síti budou sjíždět a když už se sjíždět budou, tak nabídnu více destinací, ne jen 5 metrolinek, který by mohly ještě cestou převlíkat třeba, to by bylo žůžo viď?
Mimochodem, přestupní bod na IPP má v nejdelší možné variantě 217 m, to je fakt přestup jak víno. Takže tím, jak jezdí ML "furt", tak vlastně to co prostojíš čekáním na refýži na 8 minutovou linku, tak při půleném intervalu prostojíš v blbém případě 4+4 minuty a k tomu se ještě docela hezky projdeš...(za předpokladu, že by skutečně ML byla schopna držet 4 minutový interval, což není ani náhodou)...
(Příspěvek byl editován uživatelem dj la défense.) |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13146
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 14:41:42 |
|
DJ: Všechny diskuse na iDnes jsou výmluvné, to zas tady je to ještě zlatý (i s tebou ) . Já jsem dost komunikativní, ale do žumpy iDnes bych fakt nevlez. Jinak měl bys vědět, že já nefotim a kdyžtak tak jedině nešvary a chyby. No a trojku v Kobylisích (u vozovny) jsem zažil osobně a se dvěma vlečňáčkama, takže mi mohou místní šotouši jen závidět až k puknutí, protože to žádná fotka nenahradííííí
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13147
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 14:43:55 |
|
Tak znova DJ: Lidi nechtěj destinace, lidi předevšim nechtěj čekat na zastávkách. Proboha kdy to už pochopíš??? Lidi nechtěj nějaký destinace vybraný nějakym kreslilem, aby síť dobře vypadala, lidi chtěj přijít na zastávku a jet. A ne si pamatovat že ted jede 10, za chvíli 4, pak 16 a pak ještě dvě 9 než přijede zase 10
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1903
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 14:45:18 |
|
KM: Já vim, že si ji zažil, proto to kvituješ, můžeš si po 50 letech udělat novodobou fotku...jůůůů. Jasný, idnes je špína, já i další ti tu tvrdíme, že neznáme nikoho, komu by tohle zkurvené LV pomohlo, ale tobě je to furt málo, viď? |
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1904
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 14:50:27 |
|
KM: A ty jsi nějak nepochopil, že ty 4 minuty jsou jen teoretické? Víš akorát tak pěkný kulový, co kdo chce... Diskuze idnesu budiž důkazem.
Hele, příklad pokud tohle už nepochopíš, tak se jdi léčit. Představ si teorii, že všechno jezdí načas. Chci je z bodu A do bodu B přes bod IPP.
Jdu na Otakarce na 6, která ujela. Dobře 8 minut čekám.
Teďka to bude čekání 4 minuty, + 2-3 minutová chůze + 4 minuty čekání. A musím do schodů a ze schodů, jsi si jistej, že duševně zdravej jediněco toto ocení? Místo čekání 8 minut, čekám 8 minut a ještě se projdu??? |
McBain
Administrátor
Číslo příspěvku: 20577
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 14:56:57 |
|
http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/_11/20120725/11_(190_ 4)Z.pdf
 
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13148
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 14:59:33 |
|
DJ: Podruhé a naposledy: vyvaruj se osobních hodnocení. Jseš postiženej stejně jako já.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1905
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 15:02:32 |
|
Ani bych neřekl, já předložil jasný čísla, ty se oháníš jen jakousi lží ropidu... |
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1906
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 15:03:47 |
|
MCB: Moc hezkej jízdní řád... Vlak jede jen v úterý za úplňku v lichém týdnu... |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13149
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 15:16:58 |
|
DJ: jaký jasný čísla? Z několika čumění na vypichu? Víš jaxem dopad já když jsem předkládal fotografie? Proč myslíš že by tvoje pozorování mělo jinou sílu než oficiální materiál? Co když prostě lžeš ty? Všimni si, že já jsem tvoje pozorování na vypichu nenazval lží ale snažil jsem se ti vysvětlit cos viděl. Chápeš že jsem kvalitativně nad tebou, když ty poté co ti dojdou argumenty nazveš ty druhý jednoduše lhářema? A myslíš si že tim jsi dokázal svou pravdu? Nestydíš se?
Jinak ten JŘ linky 11: Každej kaštan mrkne a řekne: Fajn, jede každou chvíli, ani to nebudu študovat. A tak to má bejt.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
McBain
Administrátor
Číslo příspěvku: 20578
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 15:30:38 |
|
Každej kaštan mrkne a řekne: Fajn, jede každou chvíli, ani to nebudu študovat. A tak to má bejt.
|
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1907
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 15:30:55 |
|
KM: Fajn ani to nebudu študovat, ... kurva co dělám na Otakarce? Nějaká výluka?
Teďka už jsem se nebavil o Vypichu, to je kapitola sama pro sebe a nebaví mě tady vyvracet ty tvoje kydy. Nicméně, bavím se o čekání
8 minut /8 minut + 2-3 minuty chůze. To je lež Ropidu, že lidi preferují přestupy, NIKDO PŘESTUPY nepreferuje. Jinak nedošly mi argumenty, jen už mě to nebaví, jsi nějaký posluhovač Ropidu, tak Tě těžko přesvědčím...
Mimochodem, jsi skutečně tak "kvalitativně" lepší (hrozně nafrněnej panáček, co?), když sem dám diskuzi idnesu, tedy nešotoušů a tam na to všichni nadávají a ty to smeteš s tím, že je to škvár? Není to náhodou totéž, jako, že já označuji Ropid za lháře?? Už se vzpamatuj. Bohužel pro tebe nemáš patent na to být vox populi... |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13150
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 15:35:26 |
|
Odkud víš že lidi nechtěj přestupy? Já na to nepřišel sám, já to mám z průzkumů. Samozřejmě jsou to lži a tím debata končí.
Pokud se při intervalu 4 minuty čeká 8 minut, paxe při intervalu 8 musí čekat 16, ne?
Já jsem vox popapuli úplně stejně jako ty, já tvrdim že něco chtěj lidi, ty to tvrdíš úplně stejně. JSEŠ stejnej jako já, jen s tím rozdílem, že já na to mám podklady, na svoje tvrzení.
Jinak ale vážnějc: Opravdu si myslíš že diskuse právě na idnesu je víc než žumpa?
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1908
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 15:44:35 |
|
KM: A proč bych to neměl brát jako minci, píšou tam lidi nezasvěcení a co nemají foťák kolem krku, šusťáky a nestojí v dešti v Kobylísích na konečné...
Čísla Ropidu jsou zkreslená, protože průzkum je zkreslený. Respektive i já budu přestupovat raději dvakrát než čekat 40 minut v Radotíně na bus, ale to není případ tramvají!
Ještě jednou teorie. Vše jezdí na čas, jak teď, tak po ML, jo?
A) čekám 8 minut na přímou linku, protože mi ujela
B) čekám 4 minuty na ML, protože mi ujela, pak na Pavláku musím za roh, 2-3 minuty a čekat znovu 4 minuty.
Necítíš tady ten rozdíl, že jednou stojím 8 minut a jednou stojím 8 minut a ještě musím do schodů, ze schodů a za roh?
Lidi by preferovali možná přestupy, ale museli by být hrana hrana. Ne, že chodit někam za roh a přes křižovatku a těch míst je hodně IPP, Stross ,Palackého, Karlovo, Anděl...
Jenže v průzkumu není uvedeno, že mezi přestupy musím jít další 2, 3 nebo 4 minuty. skutečně necejtíš ten rozdíl? |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13152
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 15:53:49 |
|
DJ: My máme takovou jednu zkušenost: Normální posluchač nevolá, nepíše ale poslouchá. To poměrně vyjadřuje i váhu aktivních příspěvků kamkoliv. Píšu to s vědomim, že nikdo tady podle týhle poučky nejsme normální, včetně mě, ale je to tak. Tak se taky dívám na tyhle diskusní fóra, zejména pak na ty všeobecný.
Tvuj přiklad s čekáníma vypadá dobře, ale praxe je prostě jinde: na evropský čekám 8 minut na přímou linku, pokud jedu na Barrandov nebo do Hostivaře. Pokud jedu do všech ostatních destinací, čekám nejméně 8+8 minut. u metrolinek budu čekat klidně i 4+4+4 minuty a furt je to méně než 16.
Souhlas že některá přestupní místa nejsou super (já sám chodim na jarošový nábřeží, než abych pobíhal na štrossu) ale to spadá do mojí teze, že metrolinky si svou vyšší intenzitou vynutí i vyšší intenzitu řešení problémů - preferencí i těch přestupních bodů.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5500
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 15:55:10 |
|
"lidi chtěj přijít na zastávku a jet"
Lidi chtěj hlavně dojet do cíle. Jet cílem až na šotouše, občas děti a bezďáky není. Přičemž chtěj tam dojet slušně (= ne ve špíně), jednoduše, ZAPAMATOVATELNÉ aby za 14 dní nemuseli hloubat přes kterou část Prahy to bude tentokrát, a pokud možno bez čekání a pobíhání někde mezi autama. Vzhledem k tomu kolik lidí čeká na "svou" tramvaj třeba na Modřanský to je evidentní.
"Pokud se při intervalu 4 minuty čeká 8 minut, paxe při intervalu 8 musí čekat 16, ne?"
Ale ovšemže ne. Na přímej spoj s i=8 se čeká 8. Na "náhradní" spoj dvou metroblinek s i=4 každá se čeká 2x4 = 8 + bonus přechodu v místě přestupu. Což může být klidně i +2-3 minuty (IPP, PP, Patlačák).
Neboli metrolinky prodlouží dobu čekání a to podstatně (25% když vemu maximum a když vemu střední hodnotu 2+2/1x4 minuty tak hned o 50% při dvouminutovém putování na přestupu). |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13153
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 15:59:42 |
|
Vlčku vlčku a já se tě na 200 v podstatě zastal. To mám za to. 
Zase ta samá chyba s tim přímym spojem. Přímej spoj je dneska odevšad do 2, výjimečně 3 míst. do všech ostatních je přestup. Dále viz výše v odpovědi DJovi. takže metrolinkama možná ubyde jeden směr, ale DO VŠECH se bude na přestupu čekat míň.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3423
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 16:07:11 |
|
KM: Takže z Kubáně jsme měli možnost jet na Palmovku přímo. Nyní máme 2 přestupy. Rozhodně nečekáme míň.
Od Vozovna Strašnice jely tramvaje třemi směry, teď pojedou jedním. Když pojedu teď na Vinohrady či Palmovku, rozhodně nečekám míň.
U Polikliniky Vysočany místo dvou směrů jeden a nemetrolinkový. Rozhodně nečekám míň.
Přitom výkony tramvají se skoro nemění, peněz to stojí stejně a nikde žádná výhoda za to. |
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1909
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 16:08:33 |
|
KM: Počkej, ale ty se tváříš jako, že 20 a 26 jedou jen na Barrandov a do Hostivaře. Dobře, tak 4 minuty ušetříš. Teoreticky, ale zase je prošustruješ tím, že budeš pobíhat právě někde po těch křižovatkách, takže 4+4+4 bude ve výsledku 4+2+4+2+4 a jsme na 16 minutách taky... A to se stále bavíme, jakoby to jezdilo pravidelně, což se nestane. Co je pohodlnější dvakrát vylejzat z tramvaje a chodit po křižovatce a nebo přestoupit hrana hrana. Dobře, mě tobě to problém nedělám, máme nohy zdravý zaplať pánbůh a jde to, ale co lidi o holích, matky s kočárky a podobně?? A vlastně pro tyhle má bejt hlavně MHD. Mimochodem, zkusil jsem si táhnout kočár nákup a 4 letýho kluka, a fakt to těm matkám nezávidim. Uznám i že se někde může stát 8+2+8, ale nebude toho nějak moc, spíš pomálu.
Nejhorší na tom je, že ty tramvaje jsou hrozné, co je v návrhu, ale nevypadají tak strašidelně jako autobusy, to navrhoval psychopat nebo blázen.
A pokud si myslíš, že si něco vynutí je to naivní, 17 a 22 jsou páteře už 4? roky a nezměnilo se vůbec nic! U tramvají prostě tenhle systém odsuzuji, a jak vidno hromadě lidí se to nelíbí. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13155
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 16:17:05 |
|
MŠ: Z kubáně na palmu jede 4!!! nauč se to l.v. a jen to bezmyšlenkovitě neobmalovávej 
DJ: Souhlas že mohou někde nastat nějaký extrémy. Ale prostě bych novej systém neodsuzoval a spíš koukal jak ty nedostatky řešit. a prostě si nemyslim že stagnace nebo návrat je řešení.
Jinak ale si myslim, že se páteře rozšiřujou - 9,22, pak 17, brzo 3, v podstatě 11, za páteř je považován i svazek (ne náhodnej proklad vyskládanej z 5 linek) 20+12,5+26).
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1910
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 16:28:10 |
|
KM: Ty svazky fungovat nebudou už vůbec. Já jsem neřekl ani, že by to mělo stagnovat, ale chtělo by to připravit trochu s rozumem. Nechápu z metrolinkování 3, to je jsou prachy skutečně z okna, proč tahat do centra a do Karlína další tramvaj. Nelíbí se mi odklonění 6, zmrvení 11 je na to někomu jednu přišít a to beze srandy. Ukončení 14 a 24 se mi taky dost nelíbí, mohly obě končit na Výstavišti a byl by pokoj. Takhle když se něco stane, odpálím vlasntě dvě linky do nepravidelnosti. Síť v Praze je dostatečně široká na to, aby fungovaly přímá spojení. Třeba zajímavě mi přišlo vyřešení Kobylis a Ďáblic, to beru. Kupodivu se mi líbila i nová 12, ale to je asi tak vše.
Zkrátka se mi nelíbí jak je to připravené a nelíbí se mi hlavně to přestupování s pobíháním po křižovatkách strašně to tímhle degraduje a skutečně Ropid lže, pokud tvrdí, že tohle je to co lidi ocení. Prodlužuje to dobu cestování v 90% případů. |
vizionář
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 117
Registrován: 1-2012
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 16:30:32 |
|
"A jaktože se nesjíždí metro?"
"Správná otázka. Jaktože se nesjíždí metro, ale 22ka ano?"
V tom bude nějakej chyták, že jo?
*
Prý se už tiše hledá nový šéf Ropidu, může to někdo potvrdit či vyvrátit?
| "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá." |
|
vizionář
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 118
Registrován: 1-2012
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 17:17:37 |
|
"... Zářijovou změnou se tak ročně ušetří 300 milionů. Podle posudku ČVUT je to však virtuální číslo, které upřesní až konkrétní jízdní řády."
Zdroj: http://praha.idnes.cz/zmeny-v-prazske-mhd-0oy-/praha-zpravy.aspx? c=A120726_1808611_praha-zpravy_sfo
Něco jako Lafferova křivka v dopravě?: Čím delší linka, tím delší obratové časy na vyrovnání zpoždění, tím víc autobusů na kilometr trati ... :-)
Btw, kolik by se ušetřilo, kdyby Město neproplácelo výjezdy/zatažení a kdyby se udělal "audit" jízdních řádů a třeba se i víc přejezdovalo?
| "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá." |
|
Carry54
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 359
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 17:21:52 |
|
jak se píše v té zprávě... pojem metrobus si opravdu představuji jinak... metrobus názvem nevystihuje ani tak to že jezdí často (ale maximálně separovaně od IAD... stejně jako metro)
pro mě pojem MetroBus znamená například stříbrná či oranžová linka v LA... kompletně separované s minimem křižovatek a maximální preferencí jak vidno na videu
http://www.youtube.com/watch?v=2EdOZb6SWak&feature=related |
McBain
Administrátor
Číslo příspěvku: 20580
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 18:19:41 |
|
Vizionář - V tom bude nějakej chyták, že jo?
Ani ne  .
|
McBain
Administrátor
Číslo příspěvku: 20581
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 18:21:41 |
|
KM - My máme takovou jednu zkušenost: Normální posluchač nevolá, nepíše ale poslouchá.
Jistě, za normálních okolností to tak je. Ale všiml sis, co se v posledních týdnech v téhle zemi děje? Že už "začínají volat" i ti tzv. normální?
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7310
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 18:23:34 |
|
vizionář: Btw, kolik by se ušetřilo, kdyby Město neproplácelo výjezdy/zatažení a kdyby se udělal "audit" jízdních řádů a třeba se i víc přejezdovalo?
Skoro nic, protože by se cena za výjezdy započetla do nákladů výkonů s cestujícími. |
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1242
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 26. července 2012 - 19:32:48 |
|
Káem: Že by to bylo tím, že třeba 8 má první světla od Líšně skoro před hlavákem (Samozřejmě ta brněnská). Ona i 1 z Bystrce jede prakticky po mendlák po vlastním tělese...
Brno a Praha v tomhle opravdu nejde srovnávat...
Ono i metro se sjíždí... To byla nějaká kampan, nedržte dveře, zdržujete soupravu za sebou... Vlak pak musí čekat na uvolnění stanice.
Osobně souhlasím v jednom a to, že pokud to jede pořád, tak lidi JŘ ani nepotřebují, ale to je tak na špíčku PD. Představa že přijdu na zastávku, která je mizerně osvícená a budu luštit ten JŘ 11 okolo 10 večer, tak potěš koště.
Jinak všimli jste si jak elegantně odstřelily interval 10 minut na 11 večer? |
Miguel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35
Registrován: 8-2008
| | Odesláno Pátek, 27. července 2012 - 11:44:06 |
|
Brno a Praha v tomhle opravdu nejde srovnávat...
V tomhle ne, ale zajímavé je jiné srovnání
Praha: "metropolitní síť" ( ) od 1.9.2012
Brno: vlastně to stejné od 2.9.1995
Praha: od 2012 zavedení 2 (slovy dvou) metrolinek a páteřních svazků linek
Brno: od 2012 kvůli nepravidelnostem se páteřní svazky měly nahradit "metrolinkami" (oficiálně "nepravidelné řazení tramvajových souprav do tzv. intervalových prokladů souběžně vedených tramvajových linek na exponovaných trasách") -> nahrazení 5+7 a 12+13 linkami 5 a 12 s polovičními intervaly
Praha: nějaké úspory, které stejně nikdo nedokáže vyčíslit
Brno: skutečné úspory
Praha: nesouhlas mnoha městských částí
Brno: nesouhlas jedné městské části
Praha: stejně se změny realizují
Brno: změna se raději kvůli nesouhlasu jedné radnice neudělala |
Carry54
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 360
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Pátek, 27. července 2012 - 12:39:43 |
|
Miguel: výstižné  |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4503
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 27. července 2012 - 13:43:11 |
|
Brno: má výrazně radiální síť s přirozenými přestupními uzly - Hlavní nádraží, Česká...
Praha: Nikdy neměla radiální síť a centrální přestupové uzly. Vždy byly i důležité tangenty (Letná, Nuselské údolí, nábřeží). Stanice metra někde nakonec na předměstí přestupové uzly vytvořily (Anděl, Hradčanská, Palmovka). Ale nikoliv v centru, kde ani Můstek ani Florenc ani Muzeum ani Hlavní nádraží ani IP Pavlova či Karlák nedokázali vytvořit všesměrovější a centrálnější nabídku - kde je vlastně hlavní centrum metropole? A mezi uzly v centru se dokonce chodí i časově výhodněji pěšky!! |
McBain
Administrátor
Číslo příspěvku: 20583
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 27. července 2012 - 13:48:50 |
|
kde je vlastně hlavní centrum metropole? A mezi uzly v centru se dokonce chodí i časově výhodněji pěšky!!
Což samozřejmě souvisí i s devastací Václaváku a Příkopů.
|
vizionář
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 119
Registrován: 1-2012
| | Odesláno Pátek, 27. července 2012 - 15:13:34 |
|
kde je vlastně hlavní centrum metropole?
Geograficky vzato v Edenu :-)
| "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá." |
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4504
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 27. července 2012 - 15:25:36 |
|
Tak to teda spíše na Spartě - ostatně proto tam travaje stavěly hned 2x za sebou na stejnojmenné zastávce. |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3424
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Pátek, 27. července 2012 - 16:10:30 |
|
Borovička - A budou zastavovat dál jen v nestejnojmenných zastávkách :-). |
