Kdepak, neutekl. Dostalo se mi možnosti nahlédnout do projektu (a souvisejících a navazujících projektů rekonstrukce Dlouhé a Masarykovy ulice) a jediné, co může působit nějaké problémy, je nově navržená šířka pruhů na Rokycanské. Jinak tam podle mě nic závadného není...

Už i já ho viděl na vlastní oči a přijde mi to teda blbost celý.
Dopravní situaci to mírně zhorší, chodce přes 3 pruhy v případě výpadku světel stejně nikdo pouštět nebude, to by tam musely být dva ostrůvky a retardér... No ale můžem být rádi že tam není kruháč.

Čao, pokud je zde nějaký milovník "patnáctek" (15Tr) a chce si zavzpomínat, vydejte se do blavy. Tamni DP uzavřel s jednou plzeňskou firmou smlouvu na pronájem trajfů a tak 6 kusů vašich bývalých patnáctek vyrazí do ulic blavy.

Pokud to tu už někde dávno proběhlo a zapadlo tak pardooon!

Rem: díky za info, ještě to tu nebylo. Takže bývalé 466, 468, 469, 472, 473, 478?

A ráno na 10 byla 450 po SP.

Zde celá zpráva
http://imhd.zoznam.sk/ba/doc/sk/12616/Vozidlove-novinky.html

Kanix - překlep v odkazu, nám nejde o reko Radobyčické ulice, ale o reko napájení trolejbusové trati do Černic a stavbu měnírny.

Dobrý den nevíte nikdo jak to vypadá s výrobou 27tr pro České Budějovice?

rg: správný odkaz
Nejedná se přímo o stavbu měnírny, ale o výstavbu chodníků a při té příležitosti se udělají i nájezdy k budoucí měnírně. Dva chodníky za 1,6 MKč.
A rozsah reko napájení jsem taky z dostupných informací nepochopil.
Tak trochu nechápu k čemu stavět v Černicích měnírnu. Pro 2 trolejbusy za 15 minut o víkendu? Jako by nestačilo posílit měnírnu na Slovanech...
A taky proč stavět měnírnu zrovna tady?

Kanix: To jako že by se možná i někdy následně dotrolejovalo až k Cihelnám?

17: ne, sice se to jmenuje Rekonstrukce napájení trolejbusové trati Plzeň - Černice, Štefánikova ulice, ale ve výsledku se akorát postaví 2 chodníky od Křížku ke Kohelovi (Na Vápenicích-Na Kovářské Stráni)...

Vladimír B: Já to myslel tak, jestli to není příprava na dotrolejování úseku Černice - Černice, K Cihelnám - Nevím, jaký má měnírna na Slovanech výkon a jestli se někdy neplánuje její reko, s tím, že by její funkci přebrala tato nová měnírna (dočasně).

A napojení Lochotínská - Rondel je taky zajímavé

Defakto je. Pokud se tam objeví 3-4 jedoucí trolejbusy, je napájení t-trati v Černicích na hraně únosnosti. Měnírna Slovany je daleko a napájecí kabely pamatují padesátá léta. Proto se již řadu let plánuje jednak rekonstrukce kabelových tras a dostavba pomocné měnírny tak, aby po jejím dokončení mohlo dojít k prodloužení t-trati až na kruhovou křižovatku U Cihelny. Stávající prostorově nevyhovující smyčka by byla zrušena. Skutečná realizace této stavby je však ještě hodně vzdálená. Potum mě známé informace.

M_k: Super, všechny trolejbusy tedy budou úplně zbytečně vozit vzduch k Cihelnám a pak se zase najde někdo chytrej kdo řekne "je třeba šetřit" případně "trolejbusy zrušíme, protože vozí vzduch". Všímáte si, že nám v Plzni roste trolejbusových tratí s malou návratností investice (a zároveň s velkou ekonomickou zátěží - minimálně proudové ztráty něco stojí - pro síť celkovou) jak hub po dešti?

Pokud je mi známo, v okolí Cihelny se má ještě stavět. A jak jsem taky podotknul, prodloužení t-busu v reálu ještě nějakou dobu potrvá.

Vladimír_b: Dva chodníky za 1,6 MKč

Když si uvědomíme, v jakém terénu se ty chodníky staví, tak to zase tak nepřiměřené není. Jednou v zimě posypat celé město solí vyjde na podobné peníze...

Malý_fotograf: Všímáte si, že nám v Plzni roste trolejbusových tratí s malou návratností investice (a zároveň s velkou ekonomickou zátěží - minimálně proudové ztráty něco stojí - pro síť celkovou) jak hub po dešti?

Všímáme, na druhou stranu alespoň stavbu některých z nich nefinancuje město, ale organizace, která jejich potřebu vyvolala a v případě Černic bych řekl, že alespoň povede do rozvojové oblasti.

Napájení Černic:

Pokud je mi známo, tak poslední napaječ je před smyčkou Čechurov, což znamená, že do Černic je proud veden pouze trolejemi s velkými úbytky. Nová měnírna by tedy nenapájela jen poslední úsek od s stávající smyčky k Cihelnám, ale i úsek od Čechurova. Navíc původní smyčka je již léta prostorově nedostačující.

Navíc původní smyčka je již léta prostorově nedostačující.

Zatímco kruháč na Cihelnách je vyloženě prostorový luxus, tam těch vozů odstavíme

Trollino_15: Zatímco kruháč na Cihelnách je vyloženě prostorový luxus, tam těch vozů odstavíme

Do zálivu před ním se alespoň tři vozy vejdou a mohou se objíždět. To na křižovatce K Cihelnám a Na Vápenicích skutečně nejde.

Když si uvědomíme, v jakém terénu se ty chodníky staví, tak to zase tak nepřiměřené není.
A je opravdu nutné tam mít tří metrové chodníky? Normální metrový se tam vejde za cenu zkanalizování struh. Proč tam musí být cyklostezka? Vždyť je to trojka a o víkendu tam extra provoz není. Chodník je tam potřebný, ale takový? Je nutné tam dělat zastávky proti sobě? Divím se jen, že někoho prudce inteligentního nenapadlo tam udělat kruhový objezd. Byla by to taková třešinka k té hovadině okolo Olympie...
Další krásná česká vlastnost: platí to někdo cizí, tak si naporoučím hory doly. Bude to mít aspoň osvětlení?
rozvojové oblasti jenom nesmí být ta rozvojová zóna průmyslová, to by někteří měli pěnu u úst.
T15: je tam záliv na čtyři dvanáctimetry, jen nwm proč na takovou provokaci reaguji
MF: to sice ano, ale nevidíš (nechceš vidět), kdo to platí a primární účel. Město by si křižovatku U Trati jen tak z nudy 3x po sobě nenechávalo předělávat z vlastních peněz. A navíc zbytečně.
K tomu napájení. Třeba na dráze mají tzv. posilovací vedení (i na 3kV), které je normálně pověšeno na sloupech TV a vede několik km souběžně s tratí. S vlastní trolejí je posilovací několikrát propojené. Nevím jestli by to šlo použít i u 600V.
ML 5908 : ale vždyť to není nutné!
K černické točce: troleje k Cihelnám ano, ale až to bude zastavěné okolo a ani potom to nebude dostatečně využíváno. Vlastní točka není špatná, jen je špatně využívána a špatně je plánována koncepce obsluhy. Takové manévry tam nejsou vůbec nutné! A do toho ten proklad 10 a 13. Předně nejsilnější doprava je v úseku MH - Černice. Tak proč by ty bezpečností přestávky nemohli mít na náměstí M.H.? Jednoduše by si řidič udělal MH - Čer (4 minuty stání) - DND (4 minuty stání) - ČER (4 minuty stání) - MH -> bezpečnostní přestávka/svačina. Koza by se nažrala a řidiči by mohli mít důstojné zázemí. Jen by se musela udělat výstupní zastávka ze směru od Černic před náměstím M.H. Nejlépe hned před semaforem, aby měli dopraváci radost. Vzpomene si někdo na konečnou U školky? Nebo na kadibudku v Černicích na konečné? nebo ten přístřešek s mapou, obrovský strom a růže...jen kostky a vzpomínky zůstaly.
Podle podobného klíče byste mohli nechat přestavět konečnou Na Dlouhých a Lobzy, protože nevyhovují. Proč není v Lobzích problém s kapacitou jen s DCHDC? Protože druhé konečné jsou dostatečně kapacitní. V Lobzích patnácka nestojí ve špičce ani čtyři minuty.

Dnes ráno na Karlovarské okolo 5:30 autobus, nějaká Karosa B931 na Buse bylo N1 za ním nějaká cisterna, policajti a vozidlo dispečinku. Asi zase nějaké uražené zrcátko. Info od PMDP žádné. Zajímalo by mě, zda pro cestující přijel jiný autobus..

Na N1 jezdila v noci 435, jela třeba i poslední spoj od Bolevce do centra (4:30). Tak že by...?

Já měl za to, že záliv u Cihelen je kratší

Cestující jsem potkal, jak šlapali po kolejích -> Pod Záhorskem

Dopoledne nešla světla na křižovatce u nádraží. Provoz z Americké sice malý, ale přesto se křižovatka z vedlejší blbě přejížděla. A zasekaná křižovatka u stavebních strojů, protože se za baumaxem na Rokycanské frézuje, viz debata výše. Auta z vedlejší se na hlavní nemohla dostat, protože v křižovatce stály náklaďáky, policejní auto i trolejbus. Tolik troubení jsem neslyšel ani na svatbě. Před polednem už lepší, ale odpoledne to asi bude na dlouho.

Vladimír_b: Normální metrový se tam vejde za cenu zkanalizování struh

Pokud mezi chodníkem a silnicí nebude travnatý pás, tak si s jedním metrem nevystačíme. Půl metru od vozovky se totiž "nepočítá", takže metrový pás dlažby by znamenal chodník o šíři půl metru. A ten se udělat nedá, protože se na něj obyčejný chodec nevejde (mezi chodce uvažujeme i matky s kočárky apod.). Takže aby ten chodník měl v tomto místě nějaký smysl, musíme předpokládat alespoň dva metry široký pruh dlažby vedle silnice. Svah se stejně musí zaříznout kvůli rozhledům v křižovatce Štefánikova/K Plzenci, takže ten metr chodníku a stezky navíc to zase tolik neprodražuje.

Proč tam musí být cyklostezka? Vždyť je to trojka a o víkendu tam extra provoz není.

O víkendu možná ne, ale cyklostezky se nedělají primárně pro rekreační cyklisty, ale pro ty, kteří se na kole chtějí někam dostat. A ve všední dny to tam moc bezpečné pro cyklisty není.
Proč tam má nebo nemá být cyklostezka určuje příslušný dokument města.

Vlastní točka není špatná

Přinejmenším tu chybí důstojná výstupní zastávka a je otázka, jestli ji lze někde v tomto prostoru vůbec vybudovat.

Proč tam má nebo nemá být cyklostezka určuje příslušný dokument města.
A ta krásná cyklostezka povede odnikud nikam a dále v zástavbě by mohla být vybudována jen za cenu asanace... V Černicích jsou úzké uličky...

Výstupní zastávka? Pokud nebudeme potřebovat zastávku na Boeing, tak zastávka výstupní už tam je - naproti té nástupní - zabetonovaný označník do trávy, případně se může vystupovat o kus výše na úrovni točky, hned nad přechodem. Což asi nepůjde, protože tam chodník má 2 metry šíře... Dále se dá vystupovat přímo v točce rovnou na chodník (když se řidič trefí)...

Vladimír_b: A ta krásná cyklostezka povede odnikud nikam a dále v zástavbě by mohla být vybudována jen za cenu asanace... V Černicích jsou úzké uličky...

Dál v Černicích už není tolik potřeba, protože se dá jet vedlejší ulicí. Třeba rušnou Štefánikovu a K Cihelnám mohu objet ulicí Na Vápenicích. Ale v místě, kde se má stezka stavět, je to jediná komunikace. Za zastávkou Generála Lišky (ve směru do centra) mohou cyklisté odbočit do Zadní cesty a pak klidnými ulice pokračovat až na náměstí Milady Horákové. Jde o to vyřešit úzké hrdlo.

zastávka výstupní už tam je - naproti té nástupní - zabetonovaný označník do trávy (...) Dále se dá vystupovat přímo v točce rovnou na chodník

A skutečně jsou obě tyto varianty použitelné pro všechny kategorie cestujících? Anebo náklady vynaložené na nákup bezbariérových vozidel nedokážeme využívat tím, že se z těch vozidel nedá pohodlně dostat?
Navíc mám dojem, že s umístěním zastávky tady byl nějaký problém ze strany obyvatel. Takže hned nad přechodem zastávku budovat nepůjde.

A skutečně jsou obě tyto varianty použitelné pro všechny kategorie cestujících? Anebo náklady vynaložené na nákup bezbariérových vozidel nedokážeme využívat tím, že se z těch vozidel nedá pohodlně dostat?
Prosím? To snad nemyslíš vážně. Pokud bude chodník o cca 5 cm níž než práh NP busu (asi tak normální), tak chudáci hůře pohybliví občané se na tom přizabijí? Vyšší nástupní hrana je hezká pokud nemusíš do zálivu zajíždět, protože pak hrozí kontakt nárazníku s obrubníkem a srážka ze mzdy. Takže ve výsledku zastaví kus od vysoké hrany aby nic neorval.

A k tomu, že tam domácí něco nechtějí? To je pouze tragikomický obraz správy v tomhle státu a přístupu ke všemu. My si tu uděláme krásné chodníčky ze super kluzké zámkovky a nějaké hloupé zastávky nás přeci nezajímají! Stavbu si může připomínkovat každý a nechali si postavit akorát novou nástupní zastávku pod smyčkou. Výstupní zrušily bez náhrady. Ona totiž překážela uliční lajně a taky pán si tu chtěl a postavil domeček. Nejlepší na těch nových chodníkách a nové zastávce byl obrovský lavor, prostě pokleslá vozovka na výjezdu ze smyčky, kterou trvalo mnoho let než to zaflikovali.

Vladimír_b: Pokud bude chodník o cca 5 cm níž než práh NP busu (asi tak normální), tak chudáci hůře pohybliví občané se na tom přizabijí?

O jakém chodníku se bavíme? Pokud je řeč o chodníku přímo ve smyčce ("Dále se dá vystupovat přímo v točce rovnou na chodník"), tak k němu nikdy vozidlo nezajede tak, aby bylo splněno to, o čem píšeš. Vystupovat se bude přímo do vozovky. Podobný problém je i na Bílé Hoře, tam je taky jediným řešením přemístit zastávky do zálivů na hlavní ulici a smyčku využívat jen pro odstavování.

"Navíc mám dojem, že s umístěním zastávky tady byl nějaký problém ze strany obyvatel. "

Jsou lidé, kteří si pořídí nemovitost, aby pak s úžasem zjistili, že jim kolem domu jezdí trolejbus a dokonce tam má zastávku. A tak začnou psát na všechny strany, že to je špatně a že to tak nechtějí. Obdobně třeba komusi vadí, že po staré litické silnici jezdí linkové autobusy v rozsahu cca. 50 spojů denně v každém směru, což prý je špatně a všem to tam hrozně vadí.

když to tady tak čtu... cyklostezka v českým pojetí je akorát věc, která spolehlivě dokáže nasrat několik skupin lidí, jen aby chudáci cyklisti mohli jet po vlastním tělese a nepřekáželi ostatní, důležitější dopravě, na silnici a byli v bezpečí a tudíž spokojení.

viz zde, viz plánovaná reko Partyzánský v Doubravce etc. tam lidem okolo RD, který tam byly zhusta už mezi válkama, před vraty postaví cyklostezku, takže si nepostaví auto před vlastní vjezd ani neotevřou vrata, protože by blokovali chudáky ublížený cyklisty.

naladils mě martine moc pěkně, asi začnu cyklisty vytlačovat do pangejtu:-/

ale tohle zlo dělá parta projektantská (plus ten anonymní meziresortní poradní sbor kreténů, kterej jim dělá závazný normy), co by se kurva stalo, kdyby nějaká zbytečná cyklostezka v Černicích jednoduše nebyla, jako není doteď?

pokud cyklistům dělá problém jet s ostatní dopravou po silnici a chtějí se někam dostat, nejedou čistě pro zábavu nebo rekreaci, tak asi budou muset použít jinej druh dopravy - mhd, linkovej autobus, vlak nebo nedejbože - sodoma komora - velký, hřmotící a smradlavý AUTO

ale ono je to koneckonců úplně jedno, jestli jedu na kole "jen tak" nebo do/z práce, na nákup (hahaha) nebo kamkoli jinam z libovolnýho důvodu. pokud cyklistům nevyhovuje silnice, ať jdou třeba pěšky. to, že mi doma ve sklepě nebo v garáži stojí kolo, přece neznamená, že budu po obci/městu/kraji/státu sveřepě vyžadovat stavbu cyklostezek. a ta samospráva se pak posere, aby vyhodila o pár desítek procent nákladů na stavbu víc a vybudovala mi cyklohighway. je to systém postavenej na hlavu.

a přednášky o škodlivosti IAD, zvlášť ve městě, si nechte od cesty, ty argumenty jsem slyšel už stokrát.

Ad cyklostezka: jednou, tak půl roku zpátky, jsem byl v Praze na hl.n. a kde se vzala tu se vzala cedule, upozorňovala lidi jak jim EU moc pomohla a postavila pro ně ciklostezky po středočeském kraji a taky, že se nemusí bát, že je ciklostezka vybetonovaná/vyasfaltovaná.... Tak přece když se chci jet projet na kole do přírody, tak nepojedu po betonu, ale třeba po polní/lesní cestě, ne? (nebo možná jsem divnej já a když vyjedu od nás ze vsi, tak nespěchám na nějakou betonovou obludnost, ale jedu třeba do lesa) No prostě další vyhozený peníze

Myslím si, že spíš stojí za povšimnutí, jaké položky včetně 3,14čovin se dají dát do kolonky trolejbusová trakce. Pak se všichni divíme, jak jsou trolejbusy drahé.

Mimochodem nevšiml jsem si, že by na té komunikaci byl nějaký zásadní problém, on tam v podstatě není potřeba ani ten chodník. Maximálně uvést zastávku K Plzenci do nějakého rozumného stavu. Ale určitě jsou na trase důležitější zastávky, jako například Čechurov rozcestí nebo U Kasáren. Tam má občas problém vystoupit i zdravý člověk.

Mimochodem včera jsem koukal na prapodivnou akci na křižovatce u Pietasu a přiznám se, že moje stařecká hlava nepobrala, o co tam kráčí. Teda vyjma dohozeného kšeftu pro kamarády ...

Vždyť ta křižovatka fungovala v pohodě, byl tam připojovací pruh pro trolejbusy ve stoupání, vynikající věc. A teď se to zužuje. PROČ??? Zeleně tím nepřibude, prostor chodcům se nepřidá, jen přibude několik kolizních míst. Na to máme prachy?

Proč se neřeší podle mne daleko důležitější problém a to křižovatka U Jána, kde díky neexistenci chodníků a přechodů tam lidi lezou křížem krážem mezi autama a tramvajema? Argument, že nejsou prachy neberu, zvlášť když to porovnám s potřebností staveb u Pietasu a v Černicích!

T_m: byl tam připojovací pruh pro trolejbusy ve stoupání

Mohl by mi kolega T_m objasnit, co si představuje pod pojmem připojovací pruh? Můžeme se tu dohadovat o smysluplnosti úprav, které tam probíhají, ale žádný připojovací pruh tam nikdy nebyl (a pro trolejbusy teprve ne), to je výmysl.

Proč se neřeší podle mne daleko důležitější problém a to křižovatka U Jána

A na základě čeho je usuzováno, že se neřeší? Úpravy křižovatky u Jána byly připraveny k realizaci, jenže pak do toho vstoupil projekt Corso...

Pavel2: co by se kurva stalo, kdyby nějaká zbytečná cyklostezka v Černicích jednoduše nebyla, jako není doteď?

1. To, že něco nevyužívám, ještě neznamená, že to je zbytečné. Já cyklostezku v Černicích nezbytně nepotřebuju, stejně jako třeba nepotřebuju fotbalový stadion. Ale nenapadlo by mě na základě toho napsat, že to je zbytečné.
2. S tímhle přístupem bychom doteď lezli po stromech.

tam lidem okolo RD, který tam byly zhusta už mezi válkama, před vraty postaví cyklostezku, takže si nepostaví auto před vlastní vjezd ani neotevřou vrata, protože by blokovali chudáky ublížený cyklisty.

Jak se tak koukám do Partyzánské ulice, tak tam buď lidé parkují před vraty podélně (v čemž jim cyklostezka nijak vadit nebude) nebo stojí tak, že blokují celý chodník. A chodník (s cyklostezkou nebo bez) určitě není určen k tomu, aby na něm parkoval auto někdo, kdo je líný si otevřít vrata a zajet na svoji zahradu nebo do garáže.

pokud cyklistům nevyhovuje silnice, ať jdou třeba pěšky

...pokud ti nevyhovují zúžené silnice, tak choď třeba pěšky.

Ke zbytku tvého příspěvku jen zhruba tolik: Pro dopravu po městě využívám kombinaci MHD a auta, protože to nejlépe vyhovuje mým potřebám. Kolo provozuju rekreačně, nikoliv "dopravně". Přesto by mi nikdy nenapadlo se tvářit, že cyklisté do města nepatří a že se nemá budovat pohodlná a bezpečná infrastruktura, aby tento druh dopravy mohli využívat ti, kteří si jej zvolili.

to, že mi doma ve sklepě nebo v garáži stojí kolo, přece neznamená, že budu po obci/městu/kraji/státu sveřepě vyžadovat stavbu cyklostezek. a ta samospráva se pak posere, aby vyhodila o pár desítek procent nákladů na stavbu víc a vybudovala mi cyklohighway. je to systém postavenej na hlavu.

Ano, to je . Napadá mě srovnání třeba právě s auty, kdy každý si před panelák narve dvě auta a více a pak řve, že není kde parkovat a město se posere a padne na zadek a začne přistavovat parkovací místa, jen kvůli plechovkářům, co musí parkovat nejlépe hned před vchodem každý svá tři vozidla.
Co je nám po tom? Že někdo nemá kde parkovat - klidně můžu říct, to je jejich problém, jsou to jejich auta. Ať si jezdí kde chtějí...
Občané výsluní zase chtějí chodníky a kanalizaci.
A já bych toho chtěl...

(Příspěvek byl editován uživatelem strejcekms.)

Jo, tuhle myšlenku už jsem taky zaslechl... Když se každý občan sám stará o to, aby měl kde bydlet a platí za to nájem, případně si kupuje nemovitost... Proč proboha požaduje právo na parkování svého nejméně jednoho auta před domem zadarmo na veřejném prostranství? Když si chcete před domem složit fůru písku, platíte městu za zábor veřejného prostranství. Tak proč se neplatí, když veřejné prostranství zabírám parkujícím autem? Vezměte si... Existují případy, kdy se postaví bytový dům, kolem je oplocený pozemek, na něm parkoviště s očíslovanými místy a každý obyvatel domu si může místo pronajmout, čímž má zaručeno, že pokaždé zaparkuje. Kdo neplatí, nemá na parkování nárok.

Ideální by bylo, kdyby za peníze za parkování šly pak městu, určitě by si rádo trochu přilepšilo

Tak proč se neplatí, když veřejné prostranství zabírám parkujícím autem?

Tuhle myšlenky někdy přednes na zastupitelstvu!!

M.L. 5913: nechápu tůto, hlavně druhou větu a třetí větu:
A skutečně jsou obě tyto varianty použitelné pro všechny kategorie cestujících? Anebo náklady vynaložené na nákup bezbariérových vozidel nedokážeme využívat tím, že se z těch vozidel nedá pohodlně dostat?
To je prostě myšlenka minimálně měsíce. Nechápu. Do NP busu se dá nastoupit normálně i z vozovky, teda krom zastávky U kasáren. A vyklopit plošinu až na vozovku většinou taky jde. Dokonce některé vozy mají i kňůling. Třeba 21TrACI ano a staré Renaulty a Áčkové kitelisy ne, sic!
Co je to pohodlně? Takže Pražáci devalvují nákup np tramvají zastávkami Vídeňského typu, stejně jako mnoho dalších podniků v celé Evropě?

TM 2808: chodník tam potřebný je. Pochopitelně tam ale nechodí davy, spíš sem tam někdo. Zastávky K Plzenci by se daly napravit a prodloužit za pár korun, ale to není žádoucí.

6332: ale to není žádoucí!!! Musí se na parkování napakovat soukromý sektor. Město ani neumí správně hospodařit ve svých podnicích, ani to není nutné.

Martin J.: A proč by občan nemohl mít parkovací místo pro jedno auto na rodinu zadarmo? Platíme nákup ojetého či nového auta, platíme DPH z benzínu, platíme parkovné všude možně, platíme dálniční známky (ačkoli Belgičané, Britové či Holanďané mají dálnice zdarma. My taky kdysi.). Jako by řidiči za provoz auta neplatili už tak dost. My jsme taky městu desítky let zadarmo odklízeli sníh před barákem, erár nás do toho víceméně nutil. Třeba když si někdo zlomil ruku na erárním chodníku před barákem, tak musel platit majitel baráku, kterému ten chodník nepatřil. A zadarmo odklízíme sníh z toho cizího chodníku i teď. A víte proč? Abysme si tam sami nezlomili haxnu. Protože když to uklidíme sami, je to lepší, než když tam přijede multikára s radlicí a sníh spíš udusá než odstraní.

Jako by řidiči za provoz auta neplatili už tak dost.

To platí ti podnikatelé taky...

No... Mám auto od podzimu 2007, za parkování jsem nedal nikdy ani korunu, používám ho víc pro účely pracovní, než pro soukromé a jsou běžná období, kdy mi auto stojí měsíc bez hnutí před domem. Dálniční známku jsem měl naposled v roce 2010 jen proto, že mi jí donesl Ježíšek. Na mě se stát opravdu napakuje :-)

P.S.: Platím státu sociální a zdravotní pojištění, přesto u doktora platím a první dny nemocenské jsem doma zadarmo. Podle výše popsané logiky bych měl mít lékaře zdarma, ne?

Ještě můžu pokračovat tím, že za fixní náklady (pojištění, přezutí gum, STK, ...) dám obvykle ročně víc peněz, než za benzín, společně s rodiči máme dohromady tři auta, přičemž řidičák máme jen já a táta - a zbylá dvě auta se používají zhruba stejně často, jako to moje. A parkujeme zadarmo, takže si vlastně vůbec nemáme na co stěžovat :-)

Vladimír_b: Do NP busu se dá nastoupit normálně i z vozovky, teda krom zastávky U kasáren. A vyklopit plošinu až na vozovku většinou taky jde

Samozřejmě, že se "dá" a mě to třeba nečiní žádné fyzické problémy. Ale nízkopodlažní vozidla máme mj. proto, aby se dala používat i cestujícím na vozíku. A že to v případě chybějící nástupní hrany není nic jednoduchého ukazuje třeba video, které jsem před lety pro PMDP na toto téma natočil.
A nejde jen o vozíky. Na Borech teď dočasně zastavují třicítky v provizorní zastávce, kde se k chodníku nedá zajet. A jak pohodlně se tam starším lidem nebo lidem se zavazadly seskakuje do silnice a následně zase vyskakuje nahoru, se může každý denně přesvědčit.

Takže Pražáci devalvují nákup np tramvají zastávkami Vídeňského typu, stejně jako mnoho dalších podniků v celé Evropě?

Zastávkami vídeňského typu určitě ne, protože ta má nástupní hranu v obvyklé výši. Ale zastávkami bez nástupiště určitě a můžeme být hrdí na Plzeň, že žádná takové v tramvajové síti už téměř dvacet let není.

K debatě o platbách za auta: Můžu doložit do poslední koruny, kolik stát a místní samosprávy inkasovaly peněz na platbách, poplatcích a daních souvisejících s provozováním mého auta. Myslím, že to je dost na to, abych mohl mít k dispozici veřejné parkovací místo alespoň ve dvouminutové vzdálenosti od bydliště.

Martin_j: Platím státu sociální a zdravotní pojištění, přesto u doktora platím a první dny nemocenské jsem doma zadarmo. Podle výše popsané logiky bych měl mít lékaře zdarma, ne?

Poplatky u lékaře fungují stejně jako jízdné v MHD. Systém se tím nezaplatí, ale jednotlivec je motivován k tomu, aby se službou zacházel zodpovědně, nezneužíval ji a neplýtval s ní. Podobně je to i s prvními třemi dny nemocenské.

Na zastávce (resp. před ní) Gambrinus směr centrum se objevil rychlostník u tamní výhybky - 40 km/h tam bylo odpoledne

MJ:
za fixní náklady (pojištění, přezutí gum, STK, ...) dám obvykle ročně víc peněz, než za benzín

vy jste šťastná rodina... na firemním není problém protočit za měsíc v naftě 15.000.



na DPH a spotřební dani z PHM má stát tak nechutný palby, že by se za to měl víc snažit. místo toho ale na popud pár blbečků leje prachy do kanálu a kurví to, co 40 let bez problému fungovalo (Pietas). aneb proč nezasponzorovat 3 megama navíc kamarádovo firmu Eurovia, ať si chlapci taky vydělají, že?

o tý kauze jsem se něco dozvěděl a zbývá mi schůzka s jedním policejním dopravním ingem. až bude čas...

jo a martine_l... opravdu je to slovíčkaření s připojovacím pruhem nutný?

Ad platby za : ono by možná nebylo na škodu kdyby se zrušilo povinné ručení a přirazilo se to na naftě (protože když jede děda z horní dolní, jednou za týden 2km na nákup do města, tak je to přecejen něco jiného, než člověk jezdící autem denodeně.)

Jen by mne fakt zajímalo, jak by MHD fungovala, kdyby do ní přelezli všichni z aut... Nebyly by vozy, tramvajové tratě na nějaké dvojnásobné zahuštění nejsou kapacitně připraveny. A KDO by to platil? Ono bez daní z pohonných hmot, alkoholu a cigaret by se veřejná kasa opravdu musela plnit i tou příslovečnou daní z dýchání (lehdý cynismus, nicméně ja to tak).

Jinak - místo povinného ručení další daň z PHM - takže ochmelka na sociálce jedoucí jednou za týden se do města ožrat v nebrzdící Š105 na sjetých gumách a pak cestou zpět každou chvíli bourá by platil méně, než jeho soused, který do téhož města jezdí v bezpečném voze denně za prací (protože nehledí na procovní dobu, je veřejná doprava nepoužitelná), platí daně a nejsou s ním problémy? Nejvíc by platila firemní auta, co nejvíc nalítají (se zkušenými řidiči), poskakují po městě a zásobují krámy - KDE by asi ty prachy na daň vzaly? - zvýšením ceny dopravy, tedy zvýšením ceny převáženého zboží. Nebo daňově oddělíme auta firemní a soukromá, tedy vytvoříme v našem právním babylonu další skulinu, kterou ti největší silniční piráti objeví a zneužijí nejdříve? Proboha lidi, začněte se o sebe starat sami (tedy třeba i přímou platbou povinného ručení) a ne vymýšlet, jak by to mohl udělat báťuška stát za vás (který jak jednou prachy z daní schlamstne, málokdy se dostanou tam, na co byly primárně určeny - třeba dálniční známky i ona spotřební daň z paliv, to by ty silnice - i při předražených zakázkách - vypadaly jinak)...

Jva:
pana kolegu 6332 neber vážně, je ještě moc mladej, aby domyslel alespoň některý důsledky týhle myšlenky...

Když jsme u toho zajímal by mě jeden dost zajímavej poměr:
Kolik za rok odvedou na daních motoristi z výdajů potřebných k provozu vozidla X kolik se za rok narve do infrastruktury pro motoristy.

a

Kolik odvedou na daních cyklomrdi z výdajů potřebných k provozu kola X kolik se narve do cyklistický infrastruktury.


Za sebe vím že do kola investuju tak do 200 korun ročně a někdy ani to ne a to počítam i rozložení kupní ceny šlapohybu samotnýho. Kdežto u auta jsou to tisíce spíš desetitisíce ročně.

ad 1) Pokud pomineme DPH (a na druhou stranu evropské dotace), tak z odvodů daní přímo souvisejících s provozem automobilové dopravy, se nechá říci, že je i automobilová doprava mírně dotována (nebo tak nějak fifty fifty). Neřeším vliv IAD na zdraví obyvatel a nehodovost.

ad 2) Ono defakto mnoho samostatné cykloinfrastruktury nevzniká. Většinou je to převlečená účelová komunikace pro lesáky, vodohospodáře, pěší (typické rekonstrukce chodníků v Plzni).

Mimochodem, z jakých peněz se asi v minulosti postavila většina silničních komunikací a mostů, když silniční daně a daně z paliv tehdy ještě nebyly...?

James_bond:
Platíme nákup ojetého či nového auta, platíme DPH z benzínu ...
A dokonce platíme z benzínu nejen DPH, ale i spotřební daň! Z každého litru skoro 13 Kč!

Martin_100:
To se nesmí řikat! Za takový slova se vystavuješ nebezpečí, že tě ti praštění cyklofanatici umlátí pumpičkama.

Oni na ty prachy mají nárok! To je jako bys chtěl sebrat dávky cikánům ...

Je fakt že i jako cyklistovi mi přijde šílený co se staví za akce... Např. v Plzni při reko Belánky se cyklostezka neplánuje (propojení Borská - U Trati, taková nevýznamná trase kudy jezdí lidi na kole do práce do Škodovky a na BP), na druhou stranu se stavi kraviny někde na periferii kde je minimální provoz. Ale dostat se na kole z Chotíkova do Globusu - jedině po hlavní, šílenej problém dolělat kus po poli v návaznosti na starou Varskou. Neni to ani v žádný koncepci. Dokonce tam povede horkovod ze spalovny, ale cyklo / chodník pouze výhledově. Děs běs.

Na druhou stranu asfaltový cyklošílenosti v polích za Konstantinkama, to se těžko pobírá...

Pavel2: aneb proč nezasponzorovat 3 megama navíc kamarádovo firmu Eurovia, ať si chlapci taky vydělají, že?

Ceny za stavební díla na dopravní infrastruktuře se v současné době pohybují na takové úrovni, že se neřeší výše marže (a výdělku), ale řeší se, s jak velkou ztrátou to firma postaví. Pokud se dostane alespoň na nulu, je to považováno za lukrativní zakázku. Nežijeme už v roce 2008...
Takže přihrát kamarádovi z Eurovie tři miliony navíc neznamená, že si chlapci vydělají, ale to, že tu firmu nezavřou a lidi nepošlou na pracák. Je to tak trochu princip hladové zdi s tím rozdílem, že se alespoň peníze lijí do něčeho užitečného (že je ta stavba jako celek užitečná snad nikdo rozporovat nebude).

opravdu je to slovíčkaření s připojovacím pruhem nutný?

To není slovíčkaření a nutné to je. Připojovací pruh je jednoznačně určený prvek komunikace, který má nějakou funkci a účel a aby se něco dalo nazvat připojovacím pruhem, tak musí být tyto podmínky splněny. U Pietasu rozhodně nemizí připojovací pruh, žádný tam nikdy nebyl. Jediné, co se tam děje je to, že se mění geometrie výjezdového klínu zasávkového zálivu.

6332: ono by možná nebylo na škodu kdyby se zrušilo povinné ručení a přirazilo se to na naftě

Povinné ručení je do toho, aby krylo škody způsobené nehodami silničních vozidel a mělo by odpovídat výši rizika toho konkrétního vozu a účastníka provozu. Co to má co dělat se spotřebou nafty je mi opravdu záhada a můj názor na to již shrnul kolega Jva. Obecně vzato jsem mnohem raději, když se za službu platí přímo, než prostřednictvím nějakého přerozdělování. Pak si každý mnohem snadněji uvědomí, že nic není zadarmo (a nikdy nebylo) a to ani zdravotnictví a školství.

H_k: Na druhou stranu asfaltový cyklošílenosti v polích za Konstantinkama, to se těžko pobírá...

Ta "cyklošílenost" je dráha pro in-line bruslaře. Označené je to jako stezka pro chodce a cyklisty proto, že zákon bruslaře nezná (jsou to chodci) a byl by nesmysl z této dráhy vykazovat i kolaře.

Ale dostat se na kole z Chotíkova do Globusu - jedině po hlavní, šílenej problém dolělat kus po poli v návaznosti na starou Varskou. Neni to ani v žádný koncepci.

Zda-li má obec Chotíkov nějakou koncepci cyklodopravy, to netuším. Ale bylo by as vhodné se na to zeptat přímo jich. Město Plzeň těžko bude stavět cyklostezku na katastru jiné obce.
Problém je i v tom, že cykloinfrastrukturu u nás budují jen místní samosprávy a když se má vybudovat nějaké souvislé smyslupné dílo, musí se domluvit několik obcí. Což se málokdy podaří a pak vznikají necelistvosti a investované peníze nemají efekt, jaký by mohly mít. Cyklostezky mezi obcemi by měl řešit kraj nebo stát a zajistit tak provázanost sítě.

Ad cyklostezka Chotíkov - Košutka:
Se zprovozněním spalovny odpadů bude vybudován parovod dálkového vytápění (zde zákres do mapy) a na něm je plánována cyklostezka.

Za sebe vím že do kola investuju tak do 200 korun ročně

Já dám tak tisícovku ročně za servis, pár stovek za náhradní díly, do dvou tří tisíc se vejdu. Provozní náklady odhaduji zhruba na 50 haléřů za kilometr, pořizovací náklady na kolo do toho nepočítám. Výstavbu cyklostezek nevyžaduji

Nové kolo (nepočítám dětská nebo zděděná po rodičích) jsem kupoval v letech 1999, 2000, 2001, 2003, 2010 (rozumějte - pokaždé ve chvíli, kdy mi ukradli to předchozí.

Za letošek mám tak 2-2,5 tisíce km, roční rekord byl asi 7200 km.

Kdežto u auta jsou to tisíce spíš desetitisíce ročně.

Jak to proboha děláš? Mě auto stojí ročně tak 10-15 tisíc...

ad 2) Ono defakto mnoho samostatné cykloinfrastruktury nevzniká.

Ano. Když se zamyslíte, většina cyklostezek funguje tak, že se někde opravuje silnice a když už se dělá projekt na její opravu, navrhne se tam cyklostezka, což má vliv na cenu projektu jen minimální. Kdežto pokud by se měla stavět samostatně a dodatečně, pár milionů to bude, k tomu souboj úředních šimlů a tak.

Ekvivalent: Na některých místech Plzně (Božkov směr Tesco, Železniční, Borská Pole apod.) najdete zastávkové zálivy, které se postavily i v ulicích, kudy žádná veřejná doprava nejezdí. Ale kdo z vás ví, jestli během následujících 30 let životnosti komunikace nevznikne potřeba zavést tam tu MHD (ať pravidelný provoz nebo výlukovou objízdnou trasu) a ty zastávky se nebudou hodit?

Ta "cyklošílenost" je dráha pro in-line bruslaře[wink]. Označené je to jako stezka pro chodce a cyklisty proto, že zákon bruslaře nezná (jsou to chodci) a byl by nesmysl z této dráhy vykazovat i kolaře.

OK. Já tam potkal jenom cyklisty a chodce, tak jsem si nevšiml té in-lineovosti.

Já nevím, ale stejně většina lidí jezdí po chodníku. Na severnim předměstí dokonce na klasických chodnících vznikl pruh pro cyklisty jen oddělením bílou čárou a je to hotové, náklady skoro nula. Tak nevím co se řeší, je tu spousta jiných staveb které jsou mnohem nákladnější a užitek je sporný, třeba ta parkovací stání.

(Příspěvek byl editován uživatelem strejcekms.)

ad Tom 120:
Se zprovozněním spalovny odpadů bude vybudován parovod dálkového vytápění (zde zákres do mapy) a na něm je plánována cyklostezka.

A to by nemohli mamrdi na dvou šlapkách jezdit uvnitř parovodu? zabili by se dvě mouchy jednou ranou a všichní by byli spokojení.

a dále mám jednu nedořešenou záležitost,kde se stala chyba?
Jedná se o Lobezkou a Částkovu ulici, proč se furt ucpává? Já to nechápu, dokud tam byla světelná křižovatka, nikdy se tam nic neucpávalo, tak proč?