Haan: Jestliže dáváš do protikladu čl. 2980 a 2965 tak říkáš, žes nic nepochopila, protože ty 2 články jsou každý o úplně jiné situaci (2980 výprava návěstidlem a 2965 výprava výpravčím).
PS: Navrhni lepší způsob, než je doplněný změnou do čl 2980. Mě teda takhle zprosta nic lepšího nenapadá. Ale než začneš zase přemýšlet, tak si uvědom, že takovétopředání pokynu se použije hlavně když je už výpravčí venku z dopravy (musí sledovat odjezd vlaku a je teda pryč od případné radistanice TRS, MRS ke komunikaci výpr.-stroj.používají jen v větších stanicích a to ještě nelegálně -kde je pan Z1?) ale přitom je od HV tak daleko, že nějaké ústní předávání informace nepřipdá v úvahu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Amper.)

Priapos: a je v tomto případě návěst Odjezd pokyn, který dostává fíra 2x (jednou návěstí Odjezd, podruhé návěstidlem), nebo je návěst Odjezd "jen" informací? Přece to fíra v každé stanici , kde to přichází v úvahu, nebude rozlišovat. Proč si to nezabezpečíte symbolem výpravky tam, kde není na návěstidlo vidět a máte tam červenou čepici? Anebo, proč nepočkat, až se na to fíra zeptá sám, bude-li potřebovat?

Amper: ale vždyť návěst Odjezd je také způsob výpravy. Ale jak vidno, může mít i více významů, že? A to je to, co se mi nelíbí.

Haan: Není to návěst odjezd je to pouze pokyn nic víc .články 2980 a 2965 spolu vůbec nesouvisí .

Laicky řečeno. Návěst "Odjezd", danou výpravkou ( "plácačkou" , nebo v noci zeleným světlem noční výpravky), smí dát výpravčí zásadně jen, když jsou splněny podmínky pro odjezd. To znamená, když je postavená vlaková cesta a svítí na odjezdu návěst dovolující jízdu, případně je dávána RPN, nebo je jízda povolena písemným rozkazem. ......... Použít návěst "Odjezd" jako souhlas k posunu pro poptahování k odjezdovému návěstidlu, to zásadně NEJDE !!!! ... A jestli to někde dělají, tak si zadělávají na pěkný průůůse ....

Výpravčíxy : než něco okomentujete přečtěte si prosím o čem je vůbec řeč

Výpravčíxy: a na ten zadělanej průser mají výpravčí požehnání v podobě článku 2980. Takže průser bude mít fíra. A o tom to přece je, ne?

ad samsung321: Já reagoval na váš příspěvek v 6,43 hod, kde kromě jiného píšete, že ...." Proto výpravka znamená pouze svolení že strojvedoucí může pokračovat k odjezdovému návěstidlu ." ..... Jak jste toto tedy myslel ? Že vlak může pokračovat k odjezdovému návěstidlu, a jak dál ? To jako podle vás musí očekávat na odjezdu červenou ???? Nebo tu návěst (pokyn)"Odjezd", může dát jen když je odjezdová cesta postavená ??? Jak jste to myslel ?

ad Haan: Znovu opakuji: Návěst "Odjezd", danou výpravkou ( "plácačkou" , nebo v noci zeleným světlem noční výpravky), smí dát výpravčí zásadně jen, když jsou splněny podmínky pro odjezd. ....... Nebo je někde v D1 napsáno, že to tak není ???

ad Priapos v 10.51 hod: Naprosto souhlasím. Taky nechápu, proč to tu někteří stále nechápou .... Pár lidí typu "Haan a spol" se sejít na mašině a současně v dopravní kanceláří, tak pak může být "problém" velkej .............Haan myslím obrazně, ne konkrétní osobu , abych nebyl kamenován ....

souhlasim s Výpravčíxy 1548. pak musim na odjezdu očekávat 40 a něco. "popotáhni ke klacku" se plácačkou dávat nedá.

Výpravčíxy : výpravčí v PB dá pokyn k jízdě výpravkou k odjezdovému návěstidlu. jestli bude na odjezdu svítit ještě stále návěst dovolující jízdu výpravčí v PB neví .Strojvedoucí musí počítat i s tím že na odjezdu bude stůj. např. nastane porucha přejezdu který je vázán na vlakovou cestu.

samsung321: no a o tom to celé je. Jednou je pokyn návěstí Odjezd jen souhlasem k uvedení vlaku do pohybu s tím, že odjezd může zakazovat jízdu, protože rozkaz k odjezdu se uskuteční návěstidlem a platí 2980. Jindy je tatáž návěst výpravou a platí 2965. Tak si ty mé připomínky pánové bobo a výpravčíxy přeberte, jak chcete. Vy jste fírové, nikoliv já.

Bobo: PN očekávat nebudeš ???

ad Samsung321: A v kterém článku D1 to je napsané? To, že musí očekávat na odjezdu stůj ? Zatím jsem to nikde nenašel. .... A co článek 2965 ? Tam se jasně píše, že v tomto případě musí očekávat návěst která dovoluje max 40 km/h ....

ad Haan: Ale článek 2980 odkazuje (a vlastně navazuje) na předcházející článek (2979). A vůbec, máte článek 2980 opravený ? Tam se totiž tou opravou zdůrazňuje, že návěst (pokyn) Odjezd, se smí dát až "když jsou splněny podmínky pro odjezd vlaku" .....

Výpravčíxy A kdo to tvrdí ?? Článek 2965 ??? Asi nerozumíte psanému textu Výpravčí V PB nikdy nepoužívá návěst Odjezd.

Mikulda - jasně. to je taky 40 a čum!

Výpravčíxy: opraveno mám. Kdepak najdete v D1, že jednou z podmínek pro výpravčího je, že než dá pokyn k uvedení vlaku do pohybu je i postavené návěstidlo? Blbá otázka, vím (i ve staré D2 k tomu musel gestor podat výklad), ale D1 tuto povinnost výpravčímu neukládá. Pak je ovšem otázka, jakou váhu návěst Odjezd pro Vás má.

ad Haan a ostatní: Jinak proč to tu řešíte ? Návěst, nebo pokyn, nebo bůchví co..... ... Návěst (Pokyn)"Odjezd" se vždy musí dát až po splnění již dříve zde uváděných podmínek. Tak a nikdy jinak. A jestli řešíte, kdo bude moci za projeté návěstidlo při jeho "padáku", tak to s výpravou vlaku nemá nic společného ......... To by musel i fíra na Pendolínu jet pořád s pohotovostí zastavit před každou "zelenou", neb by podle vás musel počítat s tím, že nějaký dežo ukradne propojku a ono mu to před nosem spadne na stůj ......

Pane výpravčí xy, případně ostatní přátelé a kolegové !
Mohli byste mi sdělit, kde je vysvětlen pojem "podmínky pro odjezd vlaku?" Mně by třeba zajímalo, zda mezi tyto podmínky patří, že jsou nastoupeni a vystoupeni cestující, zavřeny a zajištěny dveře. A taky zda je volný prostor pro nástup a výstup cestujících, tedy abych neohrozil cestující. A taky samozřejmě zda musí první návěstidlo ve směru jízdy vlaku dovolovat jízdu. Zatím si tady můžeme pro tyto podmínky vykládat každý, co chceme.
Ony mohou existovat i jiné podmínky, které jsou ve znalosti osob řídících drážní dopravu. Mně totiž jako osobu řídící drážní vozidlo (to je děsnej název pro mašinfíru, že?) zajímá, zda když bude na návěstidle jahůdka a já to před tím klackem neubrzdím, bude se jednat o MU na které mám vinu nebo spoluvinu. Protože kdyby tomu tak mělo být, pak by návěst odjezd neměla větší význam než hýkání brněnského dispečera Káji. Jenže ten chlapec má papíry na hlavu. Tož asi tak. Přeju všem hezké nedělní odpoledne. P.

ad Samsung321: Nevznikla tato diskuse na základě příspěvku od nicku "Jarda1425" ze dne 18.8. někdy v 16,25 hod ??? .... A tam se píše, že výpravka tu návěst Odjezd dával a fíra ho posílal někam .....Takže se tam asi někdy dává, nebo aspoň jednou dávala. A dávat se podle D1 v některých případech může ..... Jinak jestli tam sloužíte, napište na můj meil, dám kontakt a můžeme si popovídat .....

http://www.youtube.com/watch?v=HUu98OzUtp0
jenom pro neznalé Výpravčí Kája-Brno .
pane Podroužek Návěst Odjezd v dnešní době opravdu už neznamená to co dříve . Výpravčí Vám může ukázat odjezd klidně i 10 minut před časem odjezdu vlaku

ad Podroužek: Ajaj, Už tu mužeme mít další nedorozumění. Při ústním povídání by se to nestalo.......... pojem "podmínky pro odjezd vlaku" se rozumí podmínky pro odjezd vlaku co se týče zabezpečení jízdy vlaku. To znamená správně postavená vlaková cesta ( výhybky) a na odjezdu dovolující návěst ( případně RPN, nebo rozkaz). Zavřené dveře a podobně, to je věc dopravce ( v tomto případě fíry), to dneska výpravčího nezajímá ...... a v té Příbrami to mohlo vzniknout třeba tím, že informaci o tom, že je odjezd postaven dával dispečer DOZ fíroj běžně vysílačkou, ale třeba mu zrovna nešla, tak tam poslal pohotovostního výpravčího, a ten, aby nemusel až k lokomotivě, tak dal z dálky výpravkou návěst Odjezd a už tu je o čem povídat .....

(Příspěvek byl editován uživatelem výpravčíXY.)

Výpravčíxy: Máte pravdu je to tak a také Pan Jarda1425 píše že budou strojvedoucí znova proškoleni znám stanici Příbram docela dobře mám z PB ženu a tchýni

Ajaj,
přes pokročilou sklerózu si pamatuju, jak tahle debata vznikla. Samsungu, předpis říká "krátce před odjezdem. Vzhledem k tomu, že proti věčnosti je nějakývh 10 minut zanedbatelný čas, je možno si to vykládat tak, jak píšete. Tedy že 10 minut před odjezdem je krátce před odjezdem. Mně šlo fakt jen o ten pojem "podmínky pro odjezd vlaku". Takže děkuji panu výpravčímu xy. Jinak to celkem chápu. Zdarec. P.

Výpravčíxy: já tady žádné padáky neřeším, ale jen klasickou výpravu návěstí Odjezd a s ní související splněné podmínky pro uvedení vlaku do pohybu a co vše ty podmínky dle D1 obsahují. Ve kterém článku jste našel i ten volnoznak, když jste ho zde mj. také vyjmenoval?

Výpravčíxy:
Obdivuji Vaši nezměrnou trpělivost, se kterou neustále opakujete a vysvětlujete tuto situaci. Snad už je to konečně jasné, jenom ještě znovu připomenu, i když jste to zmínil, že v tomto případě smí strojvedoucí odjíždět rychlostí nejvýše 40 km/h. Jakmile strojvedoucí bezpečně zjistí, jakou návěstí je dovolen odjezd vlaku, jedná podle této návěsti.

ad Haan: "Splněné podmínky pro odjezd vlaku", co se týče zabezpečení jízdy vlaku. Co si pod tímto pojmem představujete ? ......... Jestli do toho nepočítáte "volnoznak" na odjezdovém návěstidle, případně PN, RPN, nebo písemný rozkaz, který jízdu kolem odjezdového návěstidla dovoluje, tak se běžte dobrovolně přihlásit na přezkoušení, neb přímo ohrožujete bezpečnost dopravy na železnici........Pokud tedy děláte výpravčího, nebo jinak se podílíte na řízení provozu .......

ad Haan: Optám se ještě jinak. Stanice do oblouku, na odjezd není vidět. V SJŘ značka . Výpravčí tedy musí vlak vypravit návěstí "Odjezd". Ptám se: Kdy může výpravčí "zvednout plácačku" a dát návěst "Odjezd" ? ....Přece až když má splněné podmínky pro odjezd vlaku. A k tomu patří i "volnoznak" na odjedovém návěstidle. Pokud tam tedy je. ( Zavřené dveře a ukončený nástup cestujících do toho nepleťte .....)Nebo vlak vypravíte i když není postaveno a pošlete ho proti "stůj" ???......... A případ, o kterém tu diskutujem, je vlastně skoro to samé .....

(Příspěvek byl editován uživatelem výpravčíXY.)

ad Priapos: U nás v sousední stanici slouží taky taková "Haan". Všechno ví, všechno zná, nikdo na ní nemá. Pravda, při přezkouškách 60 otázek v testech vyplnila bezchybně během 8 minut ( slovy "osm minut" ). Ale sloužit s ní ve směně, tak to je někdy katastrofa, co dokáže udělat ......

(Příspěvek byl editován uživatelem výpravčíXY.)

Pane Priaposi, všimnul jste si, že velká většina mých příspěvků končí otazníkem? Ano, objevila jsem díky této diskusi Ameriku v tom, že návěst Odjezd má dva významy, které musí fíra rozlišovat a podle toho správně jednat. A že se mi to nelíbí, přece nevylučuje, že všem ostatním se to líbit může.
Pana Výpravčíhoxy ujišťuji, že u žádného dopravce, ani provozovatele dráhy už drahně let nepracuji, takže se nemusíte bát žádné katastrofy.

Asi bude opravdu nejlepší počkat na gestora. Můj názor je ten, že i tu ,,druhou možnost návěsti Odjezd" (tam, kde Tabelár SJŘ určuje výpravu hl.návěstidlem), může výpravčí použít, jen když jsou splněny podmínky pro odjezd vlaku. Jenže když nemá ZZ archiv a výpravčí to opomene, podle stávajícího předpisu bude asi vinen strojvedoucí, pokud nestihne zastavit.
Jinak s nostalgií jistě nejen já vzpomínám na starou D 46 pro trať Plzeň-Cheb, kde se takové věci, jako popojetí k návěstidlu, kterým se tam dělala výprava vlaku již od r.1967, prováděly jako posun. Prostě strojvedoucímu byla dána návěst popotáhnout nebo vzdálit a pokud bylo na návěstidle Stůj, strojvedoucí před ním zastavil. Pokud nebylo Stůj a už byl čas odjezdu, strojvedoucí bez zastavení a dalších návěstí ze stanice odjel. Bylo to jasné a přehledné, těch pár stanic, kde to neplatilo, si strojvedoucí z poznání pamatoval a výpravčí v nich už tenkrát měli modré čepice.

ad Haan: Proboha, jak jste na to přišla, že návěst Odjezd má dva významy ? Význam má jen jeden. A to, že fíra má povolen odjezd ze stanice a odjezdové návěstidlo dovoluje jízdu ( případně RPN, nebo rozkaz). Je to prakticky stejné jako stará D1, D2. Nové je jen to, že výpravčí už neodpovídá za dveře a cestující. Tím pádem ten "Odjezd" může dát ještě když cestující nastupují a je třeba 3 minuty do času odjezdu. Hlídat čas odjezdu a bezpečnost cestujících je na strojvedoucím ( ve spolupráci s průvodčím)....................................................... .......................ad Starý vlk: A co čekáte od gestora D1 ? Jak více polopatě to chcete vysvětlit ? ...

SV: Tvůj názor má oporu v totožném znění čl.2980 (po opravě-všechny podmínky pro odjezd) takže jaksi není třeba čekat na gestora. (Ten by měl jen říct, zda platí věta o nenutnosti opakování po informaci rozhlasem nebo ne.)
Vxy: Návěstí Odjezd se jednou provádí výprava vlaku a jednou předává souhlas k pohybu vlaku k návěstidlu (které ho vypravuje) takže říct, že má dva významy není špatně.

(Příspěvek byl editován uživatelem Amper.)

Amper: děkuji .

Ad Výpravčíxy: Od gestora čekám, že jednoznačně řekne, jak se správně postupuje v případě, kdy ve stanici, kde je výprava hl.návěstidlem, ale ZZ nemá archiv, dojde po odjezdu na návěst Odjezd k projetí Stůj prvního návěstidla ve směru jízdy. K tomu může dojít např. tím, že i výpravčí je jen člověk a prostě zapomene postavit. Ať gestor vysvětlí, zda platí či neplatí totéž, co ve stanicích, kde je návěst Odjezd nutnou podmínkou.

"........ Návěstí Odjezd se jednou provádí výprava vlaku a jednou předává souhlas k pohybu vlaku...."......................................Ale fíra se chová v obouch případech stejně. Po splnění podmínek pro odjezd vlaku ze strany dopravce ( dveře, cestující ap.) odjíždí. Vždy musí odjezdové návěstidlo dovolovat jízdu. Tak tu nevidím problém. Nebo víte o nějakém případu, kdy výpravčí může dát i kdy odjezdové návěstidlo je na "Stůj" ???? Tam, kde se vypravuje hlavním návěstidlem a není na něj vidět ( mlha, stanice v oblouku ap.), tou návěstí "Odjezd"výpravčí vlastně dělá "opakovací předvěst" toho odjezdového návěstidla. A smí to udělat jen za určitých podmínek, už zde mnohokrát popsaných. ........................A v případě projetí při padáku, nebo omylu výpravčího, se to šetří stejně, bez ohledu, jestli je, nebo není archív ZZ.....................................................Nehledejte v tom žádný kličky, stačí jen u práce logicky přemýšlet a pozorně číst předpis. Když se v tom bude někdo oficiálně šťourat, tak to změní a udělají v tom takovej guláš, že se budete divit ............................................Jinak tedy sám nechápu, že jsou ještě stanice, kde výpravčí musí dávat ( v SJŘ značka ) i když stanice má světelná návěstidla u všech kolejí ( skupinová tam žádná nejsou), viditelnost je na obě strany více jak dobrá a přesto musí výpravčí dávat "Odjezd" ( vypravit plácačkou).. Například taková Jaroměř, tam by také mohla být výprava Os vlaků návěstidlem .....

SV: Myslíš, že návěstidlo s dovolením jízdy není "podmínkou pro odjezd", řečenou v čl. 1980? Určitě je ale po projetí to strojvedoucího nevyviní. Výpravčí nejspíš bude mít spoluvinu.
Každopádně je to krok ke zvýšení bezpečnosti (pro strojvedoucí, Paskov).

Vxy: Nečil se tak

ad Amper: Ten Paskov jsem chtěl taky připomenout. ...........Končím s tímto tématem, nemá to cenu. Jen doufám, že Ti, co to stále nechtějí "pochopit" a pořád to všelijak "překrucují" jsou jen něco jako sotouši a nejsou pracovníky v provozu. A jesti ano, tak nás "Bůch ochraňuj", aby se snima člověk v provozu nesetkal ........................Jinak ať nám to jezdí bez nehod .....

na plácačky se instalují čidla polohy a v případě průseru se z nich vyčte, jestli plácačka byla pověčená na hřebíku, výpravčí jí měl v ruce nebo s ní dával odjezd. A BUDE!

Samozřejmé platí věta o neopakování při pouźití rozhlasu. Ten je totiź principiálně komunikační jednosměrně a zpěťák je potřeba brát jako vyjímečný doplněk.

Vxy 1563, není pravda, jak tvrdíš, źe musí být vźdy postaveno odjezdové návestidlo. Stačí jakékoliv první ve směru jízdy před ním.

Asi jsem to špatně formuloval - zda je tato věta součástí předpisu, resp. čl. 2980, nebo nikoliv. Oprava a text D1 na portále prostě nesouhlasí.
Souhlasím ale, že na funkci to nemá vliv.

ad Vxy1563: Aha, zase chytání za slovíčka A ještě tu dlouho nebylo opravování pravopisu ..... Jasný, že i to "jakékoliv první" návěstidlo ...... ...........Pro šťouraly: Odjezdovým návěstidlem v tomto problému jsem vždy myslel i "jakékoliv první" návěstidlo .....

Vxy1563
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.145.209.66
není pravda, jak tvrdíš, źe musí být vźdy postaveno odjezdové návestidlo. Stačí jakékoliv první ve směru jízdy před ním.
Bych si dovolil jen upřesnit.
Stačí jakékoliv první hlavní ve směru jízdy před ním. v příslušné stanici.
Na vysvětelnou. Jsou stanice, kde v některém směru jako hlavní odjezdově návěstidlo je cestové. Anebo naopak, než dojedeš k odjezdovému, je množství cestových.
A pro kolegy. Co vás nutí po výpravě výpravčím vystřelit? Pokud nevidím příslušnou návěst hlavního návěstidla a o jeho návěsti jsem nebyl informován jiným způsobem, vždy musíš počítat s nejpovážnější jízdní návěstí (PN, RPN).
Strojvedoucí nemůže být po výpravě (návěstí odjezd) viněn, pokud nepřekročil tu 40 a z objektivních důvodů (skluz, krátká vzdálenost viditelnosti) nemohl zastavit před návěstí stůj. Pokud chce plácačka jen povytáhnout k prvnímu hlavnímu návěstidlu s návěstí stůj, neměl by použít návěst "odjezd" daný plácačkou (případně jinak), ale povolit (nařídit) pohyb jiným způsobem. Možností má vícero...

(Příspěvek byl editován uživatelem oldcerry.)

Už jsem se k tomu nechtěl vracet. Ale v týdeníku Obzor ( pro neznalé odborářský týdeník OSŽ) v čísle 33 na 3. straně dole, je krásný článek o tomto problému. A je to tam krásně vysvětleno. Je znát, že to psal opravdu znalec a starý praktik. .....

A pro kolegy. Co vás nutí po výpravě výpravčím vystřelit? Pokud nevidím příslušnou návěst hlavního návěstidla a o jeho návěsti jsem nebyl informován jiným způsobem, vždy musíš počítat s nejpovážnější jízdní návěstí (PN, RPN).

Jen a jen vlastní hloupost. V těchto případech (kdy není vidět na klacek a nejde kód) hned po zastavení namačknu na ARR rychlost 30km/h, abych náhodou nepřechmátl a "nevystřelil". Stejně tak, když zastavím před "stůj", které je kousek dál. Tam se to dá taky posrat.

Je to tatáž prevence, jako když vjíždím třeba 120 do peronu po rovný a na odjezdu za ním je 50 a volno. Ještě před zastavením namačknu v ARR další optimálku dle dolního světla. Když je to nakrátko a fíru něco odvede z pozornosti, je to o průser. V tomhle je např. dobrý hlídač Mirel. Ten to s přenosem kódu s přehledem odstřelí.

Vážení přátelé i nepřátelé (každý si jejich poměr vytváříme sami), vzhledem k tomu, že moje blbost nemá mezí, přečetla jsem si v Obzoru překrásný článek, který mi částečně objasnil problematiku, jak nově chápat návěst Odjezd. Díky autorovi za něj. Také díky Vám jsem vzala na vědomí, že součástí „splněných podmínek pro odjezd vlaku“ je také návěst dovolující jízdu na 1. hl. návěstidle ve směru jízdy vlaku. Ostatně, tak jsme to měli vždy všichni za samozřejmost co dráha dráhou stojí.
Vrátím se k případu Příbrami, kvůli kterému tato diskuse vznikla.
Nastíním „obecně“ situaci:
Vlak s přepravou cestujících stojí ve stanici, kde výpravčí dává rozkaz k odjezdu nebo průjezdu vlakunávěstí hl. návěstidla (v TJŘ není symbol výpravky). Vlak stojí před cestovým návěstidlem na které strojvedoucí nevidí.
V čase odjezdu si má strojvedoucí vyžádat svolení výpravčího (čl.2979d) k uvedení vlaku do pohybu. Pan výpravčí správně předpokládá, že strojvedoucí svolení bude vyžadovat, dá strojvedoucímu toto svolení dříve-pokynem návěstí Odjezd (čl.2980), načež strojvedoucí (při splnění dalších podmínek dopravce) uvede v čase odjezdu vlak do pohybu. Ale protože jsme všichni jen lidé omylní, pan výpravčí zapomene postavit 1.hlavní návěstidlo do polohy dovolující jízdu vlaku. Strojvedoucí návěstidlo projede, ale zastaví (jen to neubrzdil). Ze strany provozovatele tedy splněna podmínka pro odjezd vlaku nebyla (omyl člověka, nikoliv padák).
Chtěla bych se zeptat, zda strojvedoucí bude mít na této MU spoluvinu. Pokud ano, tak proč?

Haan: kruci, ženská...o pár řádků výše!
Strojvedoucí nemůže být po výpravě (návěstí odjezd) viněn, z projetí 1 hlavního návěstidla, pokud nepřekročil tu 40 a z objektivních důvodů (skluz, krátká vzdálenost viditelnosti), nemohl zastavit před návěstí stůj, na tomto návěstidle..
To je od gestora a basta fidli!!!!

Haan:
Vas nastin situace predlozim pri pravidelnem skoleni, nejblizsi za 14 dni v zari. A protoze mam stesti budu mit 2 skoly za sebou, kazda pod jinou OS, ale stejny program (signalista). Pri prvni skole, slouzi nas skolar jako vypravci ve stanici Vami popsane, akorat ze se tam bezne deje to ze krizuji a odjizdejici vlak stoji pred odjezdovym navestidlem (1.hl.nav).

Vzhledem k praci nejezdim krizujicimi vlaky ale osobnimi a tak nevim zda tam dava vypravkou, nebo ustne, ale udelam si jeste pred skolou cas abych to konkretne zjistil.

Takze chvilku poseckejte a ja se rad se vsemi podelim o odpoved ze skoly

Kruciš, chlape , gestorský výklad k nové D1 neznám. A proto se ptám. Takže platí čl. 2965? Jo? A to tedy budete vypraven v téže stanici 2x ? - jednou návěstí Odjezd a podruhé rozkazem k odjezdu návěstí hlavního návěstidla? To prvé se považuje za výpravu, nebo za souhlas?

oldcerry:
Ja stebou naprosto souhlasim ze sveho pohledu signalisty, nemuze byt za toto vinen strojvedouci.

Jenze i kdyz jsem teprve 12 let na draze, uz jsem poznal spoustu MU, kde to na prvni pohled bylo jasne, DI rekla pravy opak po uzavreni MU

Potom to doslo k soudu (a to nikomu nepreju) ktery konstatoval uplne neco jineho nez bylo na zacatku a uplne jine od DI.

A jak jiste vis, tak pokud dojde k MU, kazdy si chrani svoji prdel a najednou nemas kamarady a vsechno tak nejak nejde jako driv. Pak se da dobre poznat charakter ostatnich.

Takze ta blbost co tady predvadi Haan je k necemu dobra. Protoze jestli to je problem nejake boudy na strojvedoucich je dobre ze to resime ted a tady a ne az kdyz dojde k nasledkum.

Nekolikrat to tady na K-reportu bylo a na to poukazuji. Predpisy jsou vec jedna, praxe je vec druha

Jinak nejsem ve sporu stebou.

Haan: tedy, šťouralko...
gestorský výklad k nové D1 neznám. Já tedy taky ne...na tohle se ptát nebudu a nemusím. (Bych řekl že i gestor by mě prohlásil za nesvéprávného.)
A to tedy budete vypraven v téže stanici 2x ? No a?
To prvé se považuje za výpravu, nebo za souhlas? Za výpravu, souhlas by třeba mohl znít např "Odjet od peronu můžeš. Povytahuj k odjezdu". Myslím, že by zde mohla být i použita "osmička". Ale to jen odhaduji...

Persink163054: A jak jiste vis, tak pokud dojde k MU, kazdy si chrani svoji prdel No a proto, když nevidím na návěstidlo, tak nevystřelím, ale jedu volnou.. No a pak případně proběhne kmomunikace...vole, sorry, čau...a nikdo o tom neví...

Oldcerry:To prvé se považuje za výpravu, nebo za souhlas? Za výpravu,...
No a právě tím si nejsem vůbec jista. Názory předchozích mě docela zviklaly.

ad Haan: Nepřemejšlej pořád, jestli je to pokyn, nebo souhlas. Vždyť to je v podstatě jedno. Vždy když výpravčí zvedne , tak musí být postavená vlaková cesta. A je jasné, jak se má fíra chovat a dál to už proboha neřeš. !!!!!!! Nebo máš zálibu v neustálém "šťourání" a provokování ???

Výpravčíxy: jen chci mít jasno pro sebe a tak se ptám. Zapomenout postavit návěstidlo lze. Proto mě zajímá, zda bude viník jeden nebo dva.

Haan:
2954. ....Výpravčí smí vlak vypravit,
až když jsou splněny všechny předepsané úkony před jeho odjezdem.
2965. Strojvedoucí, vypravený návěstí Odjezd, písemným rozkazem, telekomunikačním zařízením nebo ústním rozkazem, který nevidí na odjezdové (cestové, vložené) návěstidlo a jeho návěst mu nebyla předvěstěna předchozím hlavním návěstidlem (samostatnou předvěstí, opakovací předvěstí) ani vlakovým zabezpečovačem, musí za odjezdu vlaku předpokládat návěst tohoto návěstidla dovolující jízdu vlaku rychlostí 40 km/h (popř. RPN). Proto smí strojvedoucí odjíždět v takovém případě rychlostí nejvýše 40 km/h. Jakmile strojvedoucí bezpečně zjistí, jakou návěstí je dovolen odjezd vlaku, jedná podle této návěsti.
2980. Předpokládá-li nebo zjistí-li výpravčí, že strojvedoucí bude vyžadovat svolení k uvedení vlaku do pohybu podle předchozího článku, musí dát strojvedoucímu (i prostřednictvím výhybkáře) pokyn k uvedení vlaku do pohybu, pokud jsou splněny všechny podmínky pro odjezd vlaku. Tento pokyn může dát výpravčí i návěstí Odjezd....
Boha jeho, dyť je to stejné...

Dobře, Oldcerry, beru Váš názor. Budu z této stanice tedy vypravena 2x - je to jedno, jak píšete. Dík. Takže chci věřit tomu, že by byl viník jen jeden.

Jedno je tak akorát víte co, hoši. Opakovat se ale nebudu.