No a jsme tam, kde jsme byli...

Obnova části chybějících příspěvků (bez části obrázků a odkazů):

Otto_pospíšil - Odesláno Pondělí, 04. listopadu 2013 - 08:08:54
qwe: Ono je předně potřeba odlišit dvě věci: 1. Model a rozsah dopravy je v kompetenci objednatele (a jeho prostředníka/-ů) Zde je zájem LK dlouhodobě o zatraktivnění dopravy na 036, ze které by se měla stát páteřní trať napojená na uzly Liberec a Tanvald (příp. SPG). Model 30/60 je na stole hromadu let a LK projednává se SŽDC, aby toto bylo realizovatelné. 2. Vlastní stavební a následně provozní stránka je na SŽDC. Že si z finančních důvodů SŽDC okleští projekt, aby na papíře fungoval na krev (a v praxi vůbec, protože "provozní odborníci" ještě všem ukážou, že to nejde a že to říkali), to je věc jiná. Můj názor: Jestli bude projekt zpackaný, tak bych očekával sebereflexi od odborníků, kteří navrhli "šetřit za každou cenu". (Zde nenarážím na lidi z provozu, abychom si zase zbytečně nevjížděli do vlasů. Zde, alespoň co jsem slyšel, spousta z nich na možné problémy upozorňovala. Otázka je, zda by nebylo lepší ty problémy eskalovat směrem dovnitř místo alibistických žvástů na K-reportu a urážek lidí "od objednatele") Ale sebereflexe se nedočkáme, protože právě k tomuto účelu má SŽDC (jakožto i druhá půlka Matky Dráhy) desítky "Nejde to odborů" se stovkami "Nejde to odborníků", aby se dopředu mohli alibisticky krýt a vinu házet na jiné - v tomto případě na KORID... Všimněte si, že někteří "synové matky dráhy" si již na tomto fóru nanečisto své výmluvy trénují. Ad 034: Je to již delší dobu, ale kdysi tu "provozní odborník" (jehož jméno tedy nebudu opakovat) tvrdil, kterak na 034 je většina frekvence místní, tedy nepřestupující. Kdybychom připustili, že "většina" v podání tohoto odborníka tvoří 30-40% (odhad) a ze zbytku je podíl přestupů 2/3 Jablonec, 1/3 Tanvald, pak při průměrné obsazenosti vlaku se dostaneme na počet 2-3 lidi přestupující na Tanvald. (Ale já vím, ve skutečnosti jsou ta čísla jiná, protože tehdejší "většina" se hodila ke zcela jinému kritickému argmentu. Teď si "provozní odborník" vymyslí jinou statistiku.) Máte všichni pravdu, něco takového nemůže bezvýznamný uzel v Liberci trumfnout. (A znovu opakuji, cesty k zajištění přestupů do obou směrů jsou.)

---

Otto_pospíšil - Odesláno Pondělí, 04. listopadu 2013 - 09:17:03
bych očekával sebereflexi od odborníků, kteří navrhli "šetřit za každou cenu". (Zde nenarážím na lidi z provozu A ještě doplním (koriguji) své předchozí kritické vyjádření: Nenarážím ani ty, kteří byli nuceni úsporná opatření vymyslet, neboť jde o lidi, kteří pomohli vymyslet "alespoň něco" - jde o lidi, kteří se vymykají zvyklostem "Nejde to." A těm patří naše díky! Ovšem jmenovat je radši nebudu, abych jim nedělal medvědí službu.

---

Petr_Šimral - Odesláno Pondělí, 04. listopadu 2013 - 10:01:00
(a v praxi vůbec, protože "provozní odborníci" ještě všem ukážou, že to nejde a že to říkali), Něco vypíchnu. Jestlipak "odborníci" tvořící modely na krev nezapomněli například na naprosto přízemní potřeby člověka (třeba vykonání potřeby a umytí si rukou) nebo třeba na to, že strojvedoucí těžko bude čertík na gumičku reagující v první vteřině možného intervalu. Aby se pak netvrdilo, že "lidi z provozu" kazí zcela záměrně perfektní provozní model. Kdysi, když jsem měl na triku jednu lokálku jsem například jezdil se stopkami s nejpomalejším strojvedoucím. Dále jsem dával do JŘ prakticky nesplnitelné jízdní doby a veškerá vata byla dána do posledního úseku před potřebou manipulace (křižování, ukončení vlaku). To první zajistilo rozumnou udržitelnost JŘ a to druhé zrychlilo výrazně staničení, protože všichni věděli, že není potřeba hlídat čas. Vteřinka ke vteřince a z 52 minut bylo 36 minut.

---

qwe - Odesláno Pondělí, 04. listopadu 2013 - 11:41:17
znovu opakuji, cesty k zajištění přestupů do obou směrů jsou Pokud jsou to cesty reálně zohledňující stav krajské pokladny (nebudou znamenat rušení jiných spojů či vazeb) a respektující fyzikální zákony, pak co brání, aby se KORIDLK tou cestou vydal ? Přípoje budou a celá tato debata je zbytečná. Jestlipak "odborníci" tvořící modely na krev nezapomněli například na to, že železnice není izolovaná, může se objevit pomalejší hůře pohyblivý cestující, skupina dětí, nějaká DROBNÁ porucha či nutnost opravy na trati (pomalá jízda) či na vozidle, horší podmínky (sníh). Je v budoucích modelech počítáno s dostatečnými rezervami na tyto vlivy ?

---

T_._H_. - Odesláno Pondělí, 04. listopadu 2013 - 12:14:22
Všímám si, že někteří "odborníci" si již nanečisto trénují na tomto fóru své výmluvy, aby se mohli alibisticky krýt a vinu házet na jiné, v tomto případě na SŽDC, až ten na papíře perfektní a dokonalej dostihovej model nebude fungovat...

---

Petr_Šimral - Odesláno Pondělí, 04. listopadu 2013 - 12:39:06
A než si půjdu lehnout, tak ještě perlička: Potřeboval jsem snížit obratový čas souprav. Do GVD jsem namaloval 7 minut. Okamžitě začaly chodit delegace, že to nejde, že tohle fakt ne. Vytáhl jsem ze stolu statistiku, že to běžně dělají za 4:45 včetně zkoušky brzdy a zkoušky dveří. První týden to drhlo, do měsíce běhali v pohodě pro kafčo a druhý měsíc dokázali i odstavit Baafx a odjet včas. Akorát to kakání se blbě stíhalo . A má - li někdo dvacet let vycvičený metabolismus na 6:30 a nějaký Šimral posune vlaky, to je teprve malér (pozor, to jsem si nevymyslel). A běda, když se na šichtě sešli takoví dva a záchod v dopravě byl jen jeden : - ( A s tímto vším je nezbytné počítat, protože model utažený na vteřiny se pak rozsype právě na takovýchto úsměvných prkotinách.

---

martinnes.l - Odesláno Pondělí, 04. listopadu 2013 - 13:10:06
Je jasné,že se každá změna (zejména na železnici) prosazuje dost obtížně. Jsem spíše sociálně smýšlející - tj. ve vztahu k provoznímu personálu i cestujícím,ale někdy jsou požadavky opravdu přehnané.Někdy naopak personál lítá jako hadr na koštěti :-( Dále,radši jedu pravidelně včas o 10 minut déle než pravidelně pozdě. Může mi prosím tedy někdo přesně říci jak má fungovat (GVD) model 30 / 60, kolik minut bude na obraty, jak se budou točit fírové atd., atd?Je někde veřejně dostupný tento projekt? Ještě perlička. Když se zaváděly RS1 do PJ Liberec tak mi opravdu od mnoha (i vedoucích) zaměstnanců přišlo,že hledají všechny špatné důvody a chyby, aby to nešlo,nejezdilo,že je to drahé. Ano problémů s vozidly bylo a je mnoho,ano provoz je drahý, ale existuje (vala) jiná možnost? Teď to určitě někam všechny posunulo a za pár let by nikdo neměnil...To je prostě evoluce.Jediné smutné je, když se mezi techniky a provozáky zamýchá politika.Tak to ale je, taková je doba - oni dávají prachy...

---

Přednosta - Odesláno Pondělí, 04. listopadu 2013 - 14:20:08
A má - li někdo dvacet let vycvičený metabolismus na 6:30 a nějaký Šimral posune vlaky, to je teprve malér (pozor, to jsem si nevymyslel). Tomu rozumím, to je fakt malér

---

Inkonginto - Odesláno Pondělí, 04. listopadu 2013 - 16:26:53
Na SPAMY Pospíšila reagovat ani nebudu... Může mi prosím tedy někdo přesně říci jak má fungovat (GVD) model 30 / 60, kolik minut bude na obraty, jak se budou točit fírové atd., atd? Rozhodně nemůže fungovat tak, že bude kříž při 60 v Tanvaldě a v Jablonci. To je nesmysl. Do GVD jsem namaloval 7 minut. Já teda nevím, ale u nás řadu let fungoval obrat 3 minuty. S kadibudkami dokonce 2 minuty. Jestli se to týká i objíždění, asi se fakt jedná o čas "na hraně" a nutí zaměstnance k extrémnímu spěchu. Pak se poměrně často stává, že dojde k MU. Ale záleží i na místních podmínkách při objíždění. V Tanvaldě se vlek objel asi za 8 minut i s brzdou a připravením k odjezdu. Jste přesvědčeni, že zrychlení 036 o pár minut stojí za výrazné snížení spolehlivosti GVD a za významné zhoršení vazeb Tanvald-034 ? Jsou.

---

Otto_pospíšil - Odesláno Pondělí, 04. listopadu 2013 - 18:31:11
Jestlipak "odborníci" tvořící modely na krev nezapomněli například na naprosto přízemní potřeby člověka (třeba vykonání potřeby a umytí si rukou) nebo třeba na to, že strojvedoucí těžko bude čertík na gumičku reagující v první vteřině možného intervalu. Aby se pak netvrdilo, že "lidi z provozu" kazí zcela záměrně perfektní provozní model. Můj názor: Jízdní řád by měl obsahovat rezervy, aby v případě "čehokoliv" se dalo zpoždění zkracovat s každým dalším kolem - nikoliv aby se přenášelo přes celý den. Jsem naprosto přesvědčen, že kolegové, kteří stáli u tvorby modelu JHŽ, jsou tohoto názoru také a na počátku jednání se SŽDC se snažili prosadit maximalistickou verzi projektu, aby spokojeni byli všichni. Že se k tomu někteří postavili tak, že je zbytečné investovat "až moc", je věc druhá... A že se k tomu "provozní odborníci" staví tak, že je lepší nic, než jakákoliv snaha železniční dopravu zatraktivnit a zajistit jí budoucnost, to je věc další... A smutné na tom je, že tito "provozní odborníci" neřeší problém směrem dovnitř podniku, který si háže klacky sám sobě pod nohy, ale řeší to urážkami lidí, kteří se snaží zajistit železnici nějaký smysl a budoucnost. A co se týče lidských potřeb, tj. dojít si na WC, napít se atp. - to by měla být především starost dopravce. Pokud nám jezdí "drahá technika", tak by měla (s přihlédnutím k údržbě) "létat sem a tam celý den pořád dokola"... Pokud ale připustíme, že vlakový personál se nemusí držet jednoho motoráku jak klíště, tak to přece problém být nemusí... (Ale je pravda, že výběrová řízení obecně kladou tlak na snižování cen, tj. na úspory.) Na SPAMY Pospíšila reagovat ani nebudu... Nemusíte to zdůrazňovat. Vím, že argumenty nemáte. A výmluva "s Pospíšilem se nedá bavit" začíná být už ohranou deskou... Nedostal jsem "provozně-odbornou" odpověď ke Smržovce, ani k tomu, jaké jiné než skoro prázdné vlaky má KORID rušit, když si objednatel spočítá, že na 100% rozsah dopravy nemá. Zkrátka stačí si v rámci léčení komplexů odflusnout na jiné... Tím se dá také zakrýt fakt, že na předchozí slušně položené dotazy nemáte co říct.

---

Hroch - Odesláno Pondělí, 04. listopadu 2013 - 18:58:50
OP: Pro úplnost bych doplnil, že i od vozidel (nejen od infrastruktury) se očekávalo po dost dlouhou dobu více než čeho jsou nakonec schopné dosáhnout.

---

Otto_pospíšil - Odesláno Pondělí, 04. listopadu 2013 - 19:05:11
Pro úplnost bych doplnil, že i od vozidel (nejen od infrastruktury) se očekávalo po dost dlouhou dobu více než čeho jsou nakonec schopné dosáhnout. Ano, to je pravda. Např. není nad "normodveře", které se musí otevírat o čtvrt minuty déle jen proto, aby nám za zvuku nějaké "příjemné melodie" připadaly bezpečnější... V budoucnu by stálo za úvahu, aby ta melodie byla naladěna do tónů státní hymny.

---

T_._H_. - Odesláno Pondělí, 04. listopadu 2013 - 19:48:59
Inkonginto: tak, že bude kříž při 60 v Tanvaldě a v Jablonci Hele, ten model jsem ještě neviděl, ale máme tu nadřazenou vrstvu spěšňáků jménem rychlíky, se kterou jiní šotoušci prý taky chtějí qedlat, nicméně dnes máme nulovou symetrii v Liberci a Brodě. Protože základním zadáním nového modelu je, aby Pospíšil mohl jezdit Pardubice - Rochlice, a zároveň se nesmí v sedle křižovat na Smržovce, aby byly jen jednosměrné přípoje, tak mi to vychází takto: lichá 036 musí odjet nejpozději v X:10 (aby ve špičce křižovala ve Vesci X:15), křižovat v Jablonci v X:30 (pak se teda ale přece oboustranně netrefí druhý nejsilnější přípoj 036-Stráž nad Nisou?), Smržovka X:45 a přípoj na Maxovku (takže od Tanvaldu si počkali jen 30 minut), Tanvald X+1:00, další systémový kříž (a pak teda nevím, jestli chtějí stíhat "uzel" SPG už v X+1:30?). Do Hamrů odjedeme X+1:00 a fous, příjezd Brod když SŽDC dá v X+1:30. Sice nám rychlík do Pardubic ujel o půl hodiny, ale mohli jsme jet o hodinu dřív a 30 minut si počkat. Asi jsem někde udělal chybu, protože to je pěkně blbý... ale když to pootočíme o 30 minut, tak (možná) stihneme rychlík v Brodě, ale máme sedlových X:40 z Liberce, zapadne nám do toho i 037, ale nedá to přece ten nejnutnější liberecký přípoj Pardubice-Rochlice... Otto_pospíšil: Tak jsme si přečetli nanečisto možné výmluvy, alibistické krytí a házení viny a počkáme si na prosinec 2014.

---

Otto_pospíšil - Odesláno Pondělí, 04. listopadu 2013 - 20:13:17
a počkáme si na prosinec 2014 ... kdy se nestane vůbec nic, protože dle mých informací (když se SŽDC pochlapí) bude hotovo v r. 2015. ten model jsem ještě neviděl Tak to by mě zajímalo, o čem tu vlastně celou dobu pindáte... ale máme sedlových X:40 z Liberce, zapadne nám do toho i 037, ale nedá to přece ten nejnutnější liberecký přípoj Pardubice-Rochlice... Nu, hlavně že jste si našel svoje téma, tak přeji hezkou zábavu. A abych Vám udělal trochu radost a měl jste o čem blábolit - mně stačí ty přípoje odpoledne ve špičce. Ve zbytku dne dáme přednost uzlu v půl, který t.č. díky 40-min. taktu nefunguje.

---

Inkonginto - Odesláno Pondělí, 04. listopadu 2013 - 20:19:30
T.H. příjezd Brod když SŽDC dá v X+1:30. Sice nám rychlík do Pardubic ujel o půl hodiny, ale mohli jsme jet o hodinu dřív a 30 minut si počkat. Když nad tím přemýšlím, tak KORID vlastně na tohle cestující už připravuje, proto se tam postupně ruší vazby. ale nedá to přece ten nejnutnější liberecký přípoj Pardubice-Rochlice... Tak to jsme v , protože od toho musíme začít.

---

qwe - Odesláno Pondělí, 04. listopadu 2013 - 20:22:31
lepší nic, než jakákoliv snaha železniční dopravu zatraktivnit a zajistit jí budoucnost S tím nesouhlasíte. Zkusme ten výrok obrátit: Lepší snaha dopravu zatraktivnit než nic. Celý problém je v tom, že když se budete snažit (třeba i nesmyslně, překročit legislativu, fyziku atd.) a dopadne to blbě, tak podle vaší logiky jste to udělali dobře, protože rozhoduje snaha... Podle logiky všech ostatních, co tu do vás šijou, a hlavně podle logiky zákazníků, jsou rozhodující výsledky... A v tom je ten zásadní rozdíl...

---

Starý vlk - Odesláno Pondělí, 04. listopadu 2013 - 20:37:15
Ad Otto_pospíšil Číslo příspěvku: 733. Nezlobte se, ale to, co píšete ve třetím odstavci, je nesmysl. Tedy pokud za za vlakový personál (předpis D 1 nic takového nezná) považujete i strojvedoucího. Pokud ne, tak souhlas, průvodčímu je opravdu jedno, na jakém vozidle koná službu. U strojvedoucího je to jinak, ten hnací vozidlo předává a přebírá. A s tím,,létáním kolem dokola celý den" jsou jen ty nejhorší zkušenosti. V žádném případě to problém s nedostatky v infrastruktuře nevyřeší.

---

Otto_pospíšil - Odesláno Pondělí, 04. listopadu 2013 - 20:52:39
a dopadne to blbě, tak podle vaší logiky jste to udělali dobře, protože rozhoduje snaha... Podívejte, všechno má nějaký vývoj. Liberecký kraj dal nějaké zadání - podle mého názoru na to má právo, protože ročně cpe do dopravy stovky milionů. Pokud to zadání nebude v praxi naplněno díky "úsporným opatřením", pak očekávám, že se SŽDC chytne za nos a provede taková opatření, která povedou ke stabilitě JŘ. (Jinak by LK byl nucen zvážit opatření jako "NAD" nebo trvalé redukce a návrat k myšlence muzeální železnice.) Zatím se navenek SŽDC tváří, že jde vše správným směrem, tak jim držme palce. Ano, "provozní odborníci" už teď ví, že to nepůjde (a někteří jistě udělají maximum, co je v jejich silách, aby nám to dokázali v praxi) - ale opakuji, že bychom ocenili, kdyby tuto aktivitu eskalovali směrem dovnitř SŽDC. Pindáním na K-reportu se nic nevyřeší. Pokud bychom se po tolika letech poplácali na ramenou, jak jsme společnými silami nic neudělali a našli jsme důvody, že "to nejde", pak bychom mohli na té trati rovnou chystat model muzeálního provozu. Už dnes ta trať v zásadních parametrech (rychlost, docházková doba) zaostává i za autobusem. O autu ani nemluvě... S osudem postupného útlumu se zkrátka nehodláme smířit. Tedy pokud za za vlakový personál (předpis D 1 nic takového nezná) považujete i strojvedoucího. Pokud ne, tak souhlas, průvodčímu je opravdu jedno, na jakém vozidle koná službu. U strojvedoucího je to jinak, ten hnací vozidlo předává a přebírá. Měl jsem na mysli personál obecně s tím, že si samozřejmě uvědomuji, že nejde jen tak odejít se slovy "Letím se vychcat, klíčky máš v kabině. Hezkou cestu!" Ale vozidlo není dodáváno se strojvedoucím. Nebavíme se tady o fyzikálním předpokladu, ale o administrativním a organizačním. Když si vypomůžu z pohledu drážního světa ad absurdum - autobus si umí řidiči předat za minutu. (Lůžkový vůz si umí průvodci předat za dvě minuty.) A s tím,,létáním kolem dokola celý den" jsou jen ty nejhorší zkušenosti. V žádném případě to problém s nedostatky v infrastruktuře nevyřeší. To "létání" má pozitivní vliv na ekonomickou stránku. Odpis na kilometr pak vypadá takový menší... :-)

---

Petr_Šimral - Odesláno Pondělí, 04. listopadu 2013 - 20:55:47
A co se týče lidských potřeb, tj. dojít si na WC, napít se atp. - to by měla být především starost dopravce. Dovolím si s Vámi nesouhlasit pane Pospíšile. Pokud objednatel předloží utažený provozní model s ostrými obraty, tak má dopravce prakticky jedinou možnost. Na obratu prostřídávat personál tak, že jede až o jedno kolo později. A z toho vyplyne, že to bude dražší, protože tu půlhodinu (nebo třeba hodinu) musí dopravci někdo zaplatit. A měl by to být objednatel. Objednávka vlaků by měla ctít provozní potřeby stejně jako potřeby cestujících, protože jen tak tím budou jezdit cestující a bude to levné. A když to bude levné, tak to bude ekonomicky udržitelné. A když to bude mít vatu tak, aby se to nesesypalo třikrát do týdne v létě a v zimě šestkrát do týdne, pak to bude levné provozně a přívětivé pro cestující a budou vás všichni chválit. Nebude - li to mít vaty, tak nebudou vycházet přípoje, lidi párkrát promrznou na zastávce a nakonec budou úžasně spokojeni, že mohou stát v kolonách, ale v teple svého auta.

---

Petr_Šimral - Odesláno Pondělí, 04. listopadu 2013 - 21:00:46
autobus si umí řidiči předat za minutu. To není fyzická výhoda pouze autobusu. Běžně jsme se ve Zwotentalu střídali pod minutu a to s tím, že Německý kolega přijel, zastavil, vyndal klíče a šel do zadní jednotky. Český vešel na zadní stanoviště, rozsvítil červené, cestou si s německým kolegou řekli Hallo, OK, Tschuss, vlezl na stanoviště, vrazil tam své klíče, zavřel dveře, odpojil se od zadní jednotky a odjel nach Graslitz. A ten za ním za další dvě minuty odjel nach Adorf. Běžně se s kolegou střídám pod minutu i na velké mašině. Vlak zastaví, napíšu kilometry do knihy předávky, beru tašku, odcházím. Kolega vleze, hodí taškou, sedne na sedačku, odjíždí.

---

T_._H_. - Odesláno Pondělí, 04. listopadu 2013 - 21:03:12
hlavně že jste si našel svoje téma Cituji: "jedu z Pardubic nebo Hradce, přijíždím do Liberce rychlíkem (neobvyklou shodou okolností včas) a odjíždí mi vlak do Rochlic, a tak místo toho, abych přijel do Rochlic za 3 minuty (do Vesce za 10 minut), tak jdu na Fügnerku (15 minut), čekám na bus (4-7 minut), dalších 10 minut jedu busem. To vše po tříhodinové cestě v rakvi. Co na to říct krom "f*ck off"??" Já to teda vidím prezentované jako nejzásadnější problém. Ve zbytku dne dáme přednost uzlu v půl Vy budete mít nově 089 v půl? Takže s půlhodinou čekání od/do rychlé vrstvy na 030? No jo, do Chrastavy nejspíš žádný Pospíšil stejně nejezdí.

---

Otto_pospíšil - Odesláno Pondělí, 04. listopadu 2013 - 21:11:28
Pokud objednatel předloží utažený provozní model s ostrými obraty, tak má dopravce prakticky jedinou možnost. Na obratu prostřídávat personál tak, že jede až o jedno kolo později. A z toho vyplyne, že to bude dražší, protože tu půlhodinu (nebo třeba hodinu) musí dopravci někdo zaplatit. A měl by to být objednatel. Ale jistě. Nicméně v příkladu "rozvolněného modelu" ponese náklady nejen za personál navíc, ale i za počet vozidel v oběhu kdo? Že by to byl tentýž objednatel? Že by to nakonec stálo víc? Že by přínos byl z pohledu atraktivity veřejné dopravy za větší peníze nižší? Nebude - li to mít vaty, tak nebudou vycházet přípoje, lidi párkrát promrznou na zastávce a nakonec budou úžasně spokojeni, že mohou stát v kolonách, ale v teple svého auta. Na jednu stranu tenhle argument chápu. Faktem ale je, že pravda se v něm skrývá (podle mě) jen proto, že v Česku nikdy nefunguje nic pořádně... Kdyby stejně uvažovali i "blbci ze západu", tak si asi nikdo nedovolí hledat příklady fungující železnice v Německu, Švýcarsku... To není fyzická výhoda pouze autobusu. Však já vím, že není. Ale popravdě nevím, o kolik složitější je předat RS u ČD, když to zde muselo být zmíněno jako zásadní překážka. Nicméně věřím, že složitější to bude. (asi proto, že státní firma funguje jinak než soukromá...??) Já to teda vidím prezentované jako nejzásadnější problém. Vidíte, co chcete vidět - to je Váš problém. Jestli ho chcete řešit, vyhledejte odbornou pomoc někde u psychiatra... Já Vám s tím pomáhat nebudu.

---

Inkonginto - Odesláno Pondělí, 04. listopadu 2013 - 21:39:39
(Lůžkový vůz si umí průvodci předat za dvě minuty.) O tom bych se třeba bavit já nemohl, v tomhle praxi nemám... Kdyby stejně uvažovali i "blbci ze západu", tak si asi nikdo nedovolí hledat příklady fungující železnice v Německu, Švýcarsku... Ty blbci ze západu staví výhybny v místech, kde je potřeba křižovat.

---

Petr_Šimral - Odesláno Pondělí, 04. listopadu 2013 - 22:20:52
Ale jistě. Nicméně v příkladu "rozvolněného modelu" ponese náklady nejen za personál navíc, ale i za počet vozidel v oběhu kdo? Že by to byl tentýž objednatel? Že by to nakonec stálo víc? Ale ovšem. Ale nezapomeňte do toho zapracovat spolehlivost celého modelu. Jestliže se to bude sypat častěji než dvakrát do měsíce, tak to bude mít vliv na počet cestujících. A až lidi přijedou dvakrát za sebou pozdě do práce, tak máte vyděláno a můžete psát milión doporučení, že to jede přece každých třicet minut a mají jezdit o vlak dřív. A teď otázka -- > stojí to za to?

No vidíte a stejně jsem se zde vůbec nic bližšího o novém konceptu 30 / 60 nedozvěděl... Souhlasím s tím,že strojvedoucí nemusí být během šichty přikován k jednomu vozidlu,ale musí být čas na předávku,přechod atd. Je totiž fakt, že práce vozidla je poněkud dražší než práce strojvedoucího. Občas se zde mluví o Švýcarsku.Měl jste někdo možnost den, dva tam jezdit s fírou? Na S-bahnech tam vozidla střídají během šichty několirát,ALE. 1.podepíší předávku,vezmou noťas kde mají GVD včetně rozkazů,nasadí reflexsní vestu a s batůžkem jdou v pohodě k jinému "stroji" (vozidlo nechají na akt. odst.) 2.Infrastruktura tam je trochu někde jinde: 90% výhybek mají vyhřívaných a vozidla mají pořádné pluhy - ne jako Stadlery či Regíny.Šichty se jim střídaj takže někdy holt přebíhaj někdy ne...O to vše to mají snažší...A hlavně (platí to alespoň o těch klucích které znám) se problémy snaží řešit a neříkají nejde to.V tom je propastný rozdíl mezi náma.Zase, ale jedno ALE: I fíra může do mnoha věcí kecat a někdo ho poslouchá a podněty řeší.Jinak co se týká toho,že by se na trati neprocpal maňas... Tam během dne taky ne, ale náklady tam jezdí zejména v noci.A i v tom Švýcarsku hodně bojují o to, aby jim tam kusové zásilky vůbec zůstaly,protože je to prostě drahé,tak to je.

Tak vám nevím, ale pro několik lidí co v tom Jablonci znám byla jedinou motivací pro cestu do Liberce vlakem situace, kdy cestují vlakem dál za Liberec (nejčastějí Ústí, výlety do Lužice nebo Berlina a na singletrek do Nového Města), takže podle mě mít vazby 036->089/086/037 je dost důležité, protože k ničemu lepšímu to nádraží v Liberci díky své poloze bohužel není. Technická stránka věci je druhá věc a mít uzel, kde si všichni vesele přestupují z 5 směrů na 4 další směry asi prostě nejde.

Teda zrušení přípoje v 23h od ŽB do Tanvaldu nechápu, v so i ne tam vždycky někdo přestupoval, sám jsem jej využil min. 2x., víc by mě zajímalo jeho využití v X

Ke konceptu 30/60? Kdy bude 30 a kdy 60? A na kterých úsecích dojde ke snížení jízdní doby teda?

(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)

kdy cestují vlakem dál za Liberec (nejčastějí Ústí, výlety do Lužice nebo Berlina a na singletrek do Nového Města), takže podle mě mít vazby 036->089/086/037 je dost důležité,

Včera jsem u vlaku 16206 v Liberci sledoval, kolik lidí přestupuje a kolik jde do města. Přestoupila jedna paní, která jela směrem do Ústí. Zbytek, asi 80 cestujících, šlo ven z nádraží (nikoliv na NAD).

Nejdřív je potřeba vazby, pak je snad i někdo využije. Při hledání spojení z Jablonce na singletrek pod Smrkem jsem myslel, že jsem někde v Bulharsku Ale obecně potřeby lidí jet i jinam než do Liberce celkem jsou, ale asi to nebude tak silné jako rozboření 034, tam to může způsobit více škody než užitku.

A mám z proběhlé diskuse chápat, že s příchodem 30/60 už nebudu moct jezdit Jablonec - Pardubice - Morava přes Tanvald?

A mám z proběhlé diskuse chápat, že s příchodem 30/60 už nebudu moct jezdit Jablonec - Pardubice - Morava přes Tanvald?
Tento spoj by měl vyjít. Ale cestující z 034 už tohle výsostné právo mít nebudou.

OP:
Pokud to zadání nebude v praxi naplněno díky "úsporným opatřením", pak očekávám, že se SŽDC chytne za nos a provede taková opatření, která povedou ke stabilitě JŘ.
Obávám se, že případná nestabilita JŘ půjde na jiný vrub než na vrub infrastruktury.

Ještě základní otázka.
Bude při intervalech 30/60 nějak rozumě vymyšleno křižování protože do posavaď při intervalech 40 minut to vycházelo přesně na jediná možná místa na celé trati což jsou Smržovka a Jablonec

Zdravím Plhu!

Mlho, nikoliv, predbezne se pocita s tim, ze bude dochazet k prestupum mezi vlaky na sire trati. Stadlery pojedou na dohled, v miste sjeti cestujici prestoupi a kazdy z motoru se vyda tam, odkud prijel...
A cos myslel?

vales8881: Proto se modernizuje, aby se to stíhalo.

Naruším velmi plodnou diskusi informací z provozu, pokud dovolíte... 743.001 právě opustil Kořenov se čtyřmi loženými Easy a tutéž prázdnou porci přivezl k nakládce dřeva. Foto později dodám.

Tak ještě ten obrázek:

Díky za foto!

Jinak, nevíte, zdali se v nejbližší době nestane zázrak a nebudou integrovány rychlíky v LB kraji?

R_1463Úpa - tuto otázku jsi neměl pokládat, teď to zase začne (no, ono to asi nikdy neskončilo)...

nevíte, zdali se v nejbližší době nestane zázrak a nebudou integrovány rychlíky v LB kraji?

Já si myslím, že R_1463Úpa je tajným agentem K-Reportu a když se přestane hovořit, tak zašťourá.
Odpověď: zeptejte se Pospíšila, na odpovědi má patent.

Wool:

Si představ, že osvětlení v Jakuszycích stále nesvítí a na Huti začalo svítit ihned po stavbě.

Nejsem tajným agentem, jen jsem nedávno dvakrát absolvoval cestu Sosnová-ČL (bus), ČL-Jilemnice vlak včetně rychlíků a Jilemnice-Benecko Busem. a to samé zpět. Při zjišťování cenových možností jsem se zaradoval z jízdenky IDOL plus za 120 Kč. Ale jen nakrátko...Nemohl bych použít rychlíky a bez těch cestování napříč LBC krajem nemá cenu.

R_1463Úpa, na tohle jedině LIBNET+ za 160kč, funguje taky na busy i MHD a na ještě větším území.

Franto, Sójkovi na DSDiK jsem psal před cca měsícem, zatím bez reakce.
Údajně už přemístili hranu peronu nr 1 v SPG o ony 3 cm - jak to stavebně technicky řešili, nevíš? Jsou to skutečně komedianti...

LIBNET plus platí i v rychlících??

LIBNET plus platí i v rychlících??
Ano.

Údajně už přemístili hranu peronu nr 1 v SPG o ony 3 cm - jak to stavebně technicky řešili, nevíš? Jsou to skutečně komedianti...

Osobně jsem to neviděl, ale odklopili hranu, vyjmuli dlažbu a tu řezali. Pak jí vraceli zpět a bylo posunuto.

Super jsou ty dva rozvaděče, které nikdo nezvedl a tak už jen trčí z peronu. Jeden je totál prohnilý (věřil bych tomu, že místy dítě prostrčí ruku) a druhý.... No zkuste si někdo dát zástrčku do spodní zásuvky (vlevo dole).

Děs a běs

Co bys chtěl, nebylo to v projektu... Jinak traťák říkal, že to nebude dlouho trvat a vyloučí pátou pod skálou, protože je to bídný (shnilé pražce) a nebude si to chtít vzít na triko, navíc se na to údajně sype uvedená skála, notně podléhajicí erozi.
Modernizace jak má být!

No to jsem zvědav, jak potom budou zvládat dopravu. Udělá se výhybna pod Porebou a soupravy se budou uklízet tam.

První vlak v Porębě:

Na Kamieńczyku v SPG čokoládová EU07, ale pravidelně má skutečně být 163.

Pár fotografií zachycujících poslední dění pod Novosvětským průsmykem...

Já taky... V Porebě byla opravdu krásná výstavka vozidel. Šotoorgasmus....

Ad první foto - v 8:35 určitě žádná skupina v Porebě nebyla Ta bude až od 21.12.
Od nového GVD tam ovšem už nebude zajíždět lubuská SA133 (vlak Zielona Góra - Szklarska Poręba), zato přibudou vlaky společnosti Intercity, a to dokonce dva páry jako křídla vlaků "Karkonosze" a "Śnieżka" z/do Warszawy (noční "Karkonosze" povezou v sezóně přímé vozy do Gdynie, Lublinu a - Boudič, pozor! - od 27.6. do 29.8. dokonce na Hel.)

Parádní fotky z provozu
Otevřela se ve Szklarskej Porebě kasa biletowa?

Pardon, tam byl preklep. Skupina v 10:30.

Kasa je zavrena.

Za chvili hodim fotky persinga v Porebe na sklo. Tedy az dorazim domu.

Wool:Co to bylo za zvláštní jízdu se zubačkou 1.11?

Tak jsem se dnes projel do Jelenie Gory. Fotky přikládám bez úprav.







Zajímavostí je, že je na úseku cca 3 km dlouhém pomalá jízda asi 20 km/h. Údajně z důvodu neosazení přídržnicí. Přejezdy se také teprve zapojují. Rekonstrukce začíná teprve v km 16,1 (za Piechowicemi). Před remontovaným úsekem je kolej stále v bahně.

Tak nám v Rochlicích na spojce trhají koleje.

Však oni je vrátí...

inkonginto
A víš to jistě? Co když to jsou sběrači kovů převlečený v montérkách? Když dokážou odcizit most nebo bagr, nějaké Rochlice je nemůžou rozhodit. Franto raději tam někoho pošli to zkontrolovat, dokud je ještě čas a něco v Rochlicích zbylo. :-)

Ví někdo co se to děje v Lbc na nádraží u pátého nástupiště a za ním...? Je tam spousta stavební techniky.

J.H-predevsim zrekonstruovali 5.nastupiste....

Dustifira von Alex

Petře, návštěva mi nevyjde, nejní čas...

Inkonginto: To plný nádraží ve Sklářské je pěkný. No a ten Peršing, úplně to vidím, jak jede z té správné strany

... a ještě navíc žlutej (neb jedině ten přichází do úvahy - ČD proklamují v případě Poręby systémový nezájem, i když je do toho kamarádi z kraje tlačí vrchem spodem aspoň od GVD 2014/2015). To by bylo puklejch šotoušků po pankejtech

Boreček 13: Škoda, že aspoň ta elektrika nevydržela do Kořenova, takové TLK Kořenov - Varšava by bylo něco

No, když by to nebyl uřvanej žlutej v růžový košilce, tak proč ne. Těch "žlutejch" je povícero. Třeba KD či GWTR.
Jinak moc lidí dolů do Jelenky zatím nejezdí, co?
Že by snad také vina našeho národního dopravce. On nám to "Pán z Rychnova" rád vysvětlí.

Ještě jeden dotaz na pány z Koridu i když sem tak přímo nepatří. Nestálo by za úvahu přejmenovat Libnet+ na jízdenku "EuroNisa ticket" či podobně. Sice se jménem Libnet již funguje léta, ale Poláci na to vždy čučí jak tele na nově natřený vrata. Německo i Polsko má název podobný a hned je jasné o co jde.

Borecek 13: Nebo kompromis: "Libnet EuroNisa ticket"

Nechic: Škoda, že aspoň ta elektrika nevydržela do Kořenova
Jen nechte bejt, drátizace na Jakuszyce pořád žije, dokud budou unijní prachy k rozhazování za nesmysly...

P.S. Rejpání Blbečka Třináct, že tu v půlce listopadu (tj. přesně mimo obě zdejší "sezóny") jezdí málo lidí, nemá smysl komentovat.

T. H.: Hlavní je, že jste se chytil. No lidé na naší straně hor jezdí i mimo sezónu, ale čtyři cestující ve čtyřvozovém dřevolínu je tak nějak málo.

Dá se nějak na žel. nádraží koupit přestupní jízdenka(na Opuscard) se zonou kam nejezdí vlak? Jednou jsem chtěl koupit takovou jízdenku a v Liberci u pokladny mi bylo řečeno, že moji zonu nemají v PC (asi kvůli tomu, že tam nejezdí vlak). Nechapu proč to nejde koupit i na nádraží, když to opačně v busu jde.

ACS: To mě docela překvapuje, myslel jsem si, že to jde, ale v busu to půjde vždycky. Nevím jestli existuje zóna, kde je vlak a není bus.

Nechic: chtěl jsem zonu 9104, bohužel tam koleje nevedou, takže do Liberce kombinuju cestu busem + vlakem, ale nazpátek z LBC musím jet jenom busem, když chci přestupní lístek........moc to nedává logiku

ACS: Tak vlez v LBC do nějakého busu a řekni tu zonu...můžeš se svést třeba z Fugnerky na autobusák Ale uznávám, je to přinejmenším divné

Napadá mě koupit třeba zónu 9112 (Jablonec nad Jizerou), která stojí stejně a ukecat to, přes Vysoký do Jablonečku to není zas takový problém, určitě mín než LBC-Jabloneček po železnici

ACS: Nebo jde koupit jízdenka do zóny 9104 (Vysoké n.J) i ve vlaku přímo v automatu na jízdenky. Já jsem si jízdenku už takhle několikrát kupoval.

743010: v automaku ve vlaku jsem to právě ještě nezkoušel, myslel jsem si, že tam budou taky jenom pouze zony vlakovych zastavek

ACS: Blbost! Jízdenka koupit jde a to určitě. Jenom řeknete pokladní a nebo i průvodčímu ve vlaku, že chcete Vysoké nad Jizerou. Ovšem pozor také na zakázané trasy. Nevím přesně přes co jezdíte.

Mě by docela zajímalo jestli můžu jet vlakem na IDOL z Liberce do Jablonce nad Jizerou, technicky vzatu vlakem tam je jen jedna cesta a do 180min. to stíhám.

Nechic: oni vám "odborníci" z KORIDu jistě rádi vysvětlí, že na to existuje "matice dovolených cest mezi nadzónami", přičemž cesta Liberec až Rokytnice (nadzóna pro Jabloneček) může být projížděna pouze přes nadzóny JN LB RO SE TA ZB. No a Košťálov, Bělá, Stará Paka jsou v nadzóně Jilemnice (JI), takže vlakem z Liberce do Jablonečku jet NESMÍTE (stejně jako v několika dalších relacích), abyste nezneužil dobrodiní IDOLu zbytečným poflakováním se ve veřejné dopravě.
Já to sice nechápu, ale já nejsem "odborník".

z dění v Rochlicích