Jezisek : pochybuji, že TI by nějaké vozy nabídla k odprodeji, redukci počtu vozů na vlacích, resp. zrušení některých vlaků nebo jejich náhradu BUSem vidím v nedostatku vozů typu "Bmz".

Flaizer : rozhodně nejsem členem fanklubu "žlutého pána", ale ten koupil stejný typ ojetin, dokonce je nechal - na rozdíl od ČD -repasovat pojezdově na rychlost 200 km/h. Já jsem v těch vozech sice nebyl, ale podle informací těch, co jimi jezdí, jsou tam v kupátkové části stejné sedačky jako ve vozech v "barvách ČD".

Za "hloupost" ČD považuji skutečnost, že nekoupily více těchto rakouských ojetín, díky tomu mohl žlutý pán tyhle vozy koupit ...

Tak rakouské Bmz jsou opravdu nejpohodlnější vozy,co jsem nimi kdy jel, a mělo se jich koupit co nejvíc a vyhubit tím velké množství odporných zašlých kopřiváků. Ale ČD přeci zásadně nikdy žádné vozy nekoupily (ani Bimzy a já nevím co), protože by nemohly dávat vydělávat tuzemským Prasům a dalším za rekonstrukce a rekonstrukce rekonstrukcí. Tyhle exOeBB vozy se koupily jen proto, aby je nekoupil Jančura - a taky jich většina už pěkně dlouho stojí v kopřivách.
Bohužel.

Já taky Railjet za žádný zázrak nepovažuji, ale lidé to asi chtějí. Něco nového a moderního.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)

Mladějov : jenže ptal se někdo cestujících, jaké by chtěli sedačky ?

Polohovatelná sedačka ve dvojce je nepochybně dražší než pevná (RailJet je přece levný).

Nejen o sedačkách rozhoduje anonymní pracovník vrcholového článku firemního řízení podle svých subjektivních pocitů ... někde to je "referent", někde některý z jeho nadřízených ... (třeba na základě zaháčkování na určitého dodavatele), jindy prostě tvrdě rozhodne dodavatel vozidla, rovněž zaháčkovaný na svého subdodavatele ... u "pantera" jsou jedničková sedadla daleko za jedničkovým pohodlím jak ešusu, tak řidičáků k 854/843 ... O jedničkové Pese ani nemluvě. Výrobce bych s takovou jedničkovou sedačkou hnal potěhem ...
Vážený zákazník je postaven před hotovou věc ... nové ještě neznamená pohodlnější a komfortnější, podobně jako nejkratší nemusí být nejrychlejší ...

Alespoň tom Rakousku mi připadá trochu "na palici", že informační systém - ne viditelný ze všech sedaček - poskytuje stejné údaje jako papírový vlakový průvodce.

Ad MZ:
Místo nákupu 7 souprav RJ bych od ÖBB zakoupil 49 ojetin Bmz

Ale ČD je koupili na releci Praha - Graz,kde by ojeté rakouské Bmz rakušáci nechtěli.

Takže ČD si můžou koupit ojetiny na relace Praha-Vsetín,do zahraničí by to chtělo asi něco nového.

Tak já bych se jich rozhodně neptal.
A RJ já bych řekl pámbu zaplať, že se konečně ČD rozhoupaly k nějakému nákupu (a klika to získat levně).

Asi takhle: Mně připadá těsný a nepohodlný, skoro jako Leova tramvaj. A nemám rád velkoprostory (plné světlo, courají lidi, kdokoli hlasitější ruší půl vozu) ale někteří to milují, takže jsem pro řazení souprav cca "halb und halb", aby se vyhovělo oběma táborům.
A uživí se jak RJ tak by se k tomu uživily všechy Bmz ojetiny. Jako omlácená špinavá B s prosezenými sedadly, při každém brzdění se otevírajícími nebo zavírajícími dveřmi do oddílu, tyhle humuswageny třeba z tratí 183,170,190 a dál,220,180,130,140 už prostě musí začít postupně mizet.

Flaizer

Přidávám se k táboru těch, kteří na červených ojetých Bmz taky nevidí nic zvláštního, resp. já je považuju za srovnatelné s vozy Bmee (ex Amee).

Celkově nesnáším tyhlety zbožňované polohovatelné sedačky vzor Bmz s nulovou opěrnou plochou pod lopatkami a debiní rádobypolohovatelnou opěrkou hlavy.

V těch ojetinách bylo zezačátku trochu víc čisto ale to se časem zaběhne do ČD kolejí. Samozřejmě, proti B je to pokrok, ale na na Bpmz DB to mít nikdy nebude (stýská se mi po nich...)

Tak na vybraných lokálkách se bude jezdit levněji:
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/216533-na-lokalkach-bude -sleva-i-bez-in-karty-drahy-je-tak-chteji-zachranit/

Cena se nemusí jen zvyšovat.
Ale nevím jestli je to opravdu zachrání, pokud někomu nahoře v kraji "rupne v bedně", nebo bude mít "kamarádíčka" u autobudové dopravy (nic proti autobusům), tak jim to asi nepomůže a lidí tam může jezdit kolik chce. Pak hold zbudou jen ty hlavní.

Jamesc: tak tohle je na zamyšlení
Na lokálkách bude sleva i bez In-karty...
Středočeský kraj:
...Benešov u Prahy – Mezno
mmch polovina této "lokálky" jsou zkorytovaná na 160 +/-

Jamesc: Ono nejde jen o cenu jízdenek. Osobně vidím hlavní problém lokálek v nevhodných jízdních řádech. Konkrétně na 235 se řadu let "vytvářejí" nové jízdní řády metodou CTRL C/CTRL V. Takže děti by měly podle autorů j.ř. dojíždět do školy v Kutné Hoře již hodinu před začátkem výuky a všichni cestující na rychlíky do Prahy přesedat jen výjimečně a na přestupy ve Zruči raději zapomenout úplně. Za těchto okolností se sleva takřka neprojevila a ani neprojeví. Když k tomu přidáme nesmyslný počet zaměstnanců (zbytečně obsazené stanice Malešov a Zbraslavice, kde by se klidně mohlo jezdit podle D3 a dva výhybkáře v KH město, kteří tam zívají nudou) je tahle trať (bohužel) na odpis.

Oldcerry: ano ano, zamysleme se nad budoucností lokálek

D-laik: na tvorbě jizdních řádů mají podíl právě kraje, které objednávají počty a časové polohy vlaků a požadovanou kvalitu dopravy (použitá vozidla atd.) a pokud jim jsou vlaky ukradený (samozřejmě ne všem), tak nač to měnit a co se týče propuštění zaměstnanců a dopravy dle D3, tak to také není všelékem (obsazené stanice jsou, alespoň ještě dnes trochu udržovány, možnost většího využití tratí např. během povodní, odvozu kalamitního dřeva atd.), nehledě na to, že problémem pro lokálky bylo zrušení nákladní dopravy a následně také oddělení osobní od nákladní atd.

ale to už je trochu jiné téma ...

tím Vám samozřejmě neberu Váš názor

ad D-laik: Dnes je v takových stanicích výpravčí "nevytížený". Ale dříve, před "rozkulačením" železnice, ten výpravčí v takových stanicích většinou také prováděl prodej jízdenek, dělal "vozovou", včetně nákladní pokladny, a další práce. Byl to kolikrát "kvalifikovanější" výpravčí, než jeho kolegové ve velkých stanicích, kteří kolikrát ani nevěděli, jak vypadají jízdenky ....

Ále věděli, on takový výpravčí, aby tuto funkci vůbec mohl dělat, musel projít zácvikem a tzv. autorizací, a to se dělá jen na malých a menších stanicích a před tzv. rozkulačením musel dělat opravdu všechno. A pak žil v naději, že se postupem času a praxe dostane na tu velkou stanici. A faktem je, že tam se potom věnoval jenom provozu a to nepotřebné postupně zapoměl a musel se to s odporem učit na pravidelné přezkoušky.

Výpravčíxy: naprosto souhlasím. Jenže:"čo bolo, bolo". Třeba v Malešově jsou všeho všudy čtyři křižování za den, nákladní doprava nulová. A slouží tam výpravčí s pomocnicí. Času na křižování habaděj a vlaky mají průvodčí - takže D3 by šla zavést ze dne na den. Kdyby tam zůstal jeden člověk kvůli pořádku a prodeji jízdenek ve špičce, bylo by to bez problémů. Je mi jasné, že by se musela dohodnout ČD se SŽDC, ale to by (snad) neměl být problém.

Ale ta dohoda ČD / SŽDC bohužel není tak jednoduchá . Například já jsem 30 let zavíral večer čekárnu (zdarma), ale teď už to dělat nesmím. Přijede to udělat "sekurita", kterou si na to ČD najmula. Za kolik peněz asi ? ...

>Osobně vidím hlavní problém lokálek v nevhodných jízdních řádech.

Problém objednatele, tedy krajů. Oni si přečasto ani nedokáží zformulovat, co ano a co ne.
Bohužel.

Tak se bude stavět na Masarykově nádraží:
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/216664-domy-nastupiste-m uzeum-promena-masarykova-nadrazi-se-radnim-libi/

CDP Přerov ..

Problém s nevytíženými lokálkami je v tom, že ani po slevě se vlaky nenaplní. Jediné co by pomohlo, je udělat hodinový takt vlaků v návaznosti na další dopravní infrastrukturu. Pak by to mělo smysl...

Corllin - takt nemusí být ausgerechnet hodinový, ale musí to být TAKT! A návaznost taky musí být, jinak jezdí lidi jen z blízkosti nádraží / zastávky.

To honzaklonfar: Pokud pojede vlak jednou za den, tak s tím nikdo jezdit nebude...Pokud pojede v taktu, tak tím lidi začnou jezdit....

Corllin - Takt je třeba 60 minut ve špičce a 120 minut v sedle. Za 33 let dojíždění o tom něco málo vím
Aneb ráno lidi do práce, pak parchanti do školy. Přes den důchodci k doktorovi a zpět, odpoledne parchanti ze školy a lidi z práce. Ve všední den 6 párů vlaků? 4 páry autobusů (důchodci buď dojdou, nebo je příbuzní po naložení do auta dovezou až k tomu doktorovi)?
Záleží samozřejmě na počtu dětí a pracovních příležitostí, ale to už je jiná vesnice...

Třeba trati 042 takt uškodil, protože moc neodpovídá potřebám místních lidí...Třeba dopravě na šestou ranní do Cutisinu aj. škola začíná v Jilemnici v osm, ale vlak z Jablonečku, Poniklý přijíždí 6.48 a 8.48, takže jen bus nebo

Prosím, nevíte někdo, jestli bude na letošní velikonoce zase ČD Net Lidl?

honzaklonfar : "na kladiva" je 120 minutový takt dlouhý, ta hodina je tak akorát, právě třeba kvůli těm školákům ... Problém je třeba v tom, že na "hlavní" se jezdí po hodině, na lokálce po dvou, když lokálka ujede o 5 minut, tak tam musí cestující čumět třeba 115 minut. Příkladně lokál Pečky - Kouřim ...
Těch 120 minut se hodí tak na víkendy. Tak to dělají v Němcích.

Upa: Zrovna tady IMHO neni moc reseni, pokud ma byt pripoj na/od Sp z Chlumce s nejakou rozumnou prestupovou dobou. A taky celkovou dobou JnJ - Praha srovnatelnou s busem. (Vlak 3:30, bus 3h + 20 minut z CM metrem).

Miroslav Zikmund - budu citovat sám sebe "Takt je třeba 60 minut ve špičce "
Čekání přípojů v odbočných stanicích je problém. Ale když to mohou zvládnout přípojné autobusy (v určitých mezích), tak by to snad dráha mohla taky zmáknout. Třeba vatou v JŘ té lokálky (aby se stihnul obrat i v případě běžného zpoždění na hlavní trati).

HK: Třeba vatou v JŘ té lokálky
Jak kdy. Někdy ji není kde brát...

honzaklonfar : co považujtete za dopravní špičku ... je to třeba "kladívkové" dopoledne mezi 9.00 - 13.00.

Ono to čekání v přípojných stanicích je sice možné, ale pak dopravce začne "buzerovat" objednávající kraj za zpoždění vlaku (zpoždění vlaku na hlavní se zdůvodní mimořádnou událostí nebo výlukou, ale u lokálkového přípoje se to nebere) a bude chtít "smluvní" pokutu ...

Miroslav Zikmund: to je otázkou "smlouvy", ne?

Miroslav Zikmund: nejsem ani náhodou dopravní expert, ale za ta léta jsem vypozoroval, že špička na 171 je v současnosti 06 - 09 ráno a 16 - 19 odpoledne. Dřív to bývalo oboje o hodinu dřív, protože se dělalo ve fabrikách od 6. Ostatně krátké výluky dělá SŽDC od 8:30 do 14:30, takže o tom vědí i ti nahoře.

X-Host : jenže každý smluvní strana chce tu smlouvu tak, aby byla výhodná především pro ní, napsat smlouvu tak precizně (kazuisticky), aby podchytila množinu příčin zpoždění, např. vlak jedoucí z oblasti jiného objednavatele ZDO, nehoda na opačném konci kraje, která rozvrátí složitě provázané oběhy vozidel nebo personálu, je poněkud složité.
A pokud to nenapíšete jazykem "obecního blba", bez možnostio dvojího chápání, tak si tu smlouvu bude každá strana vykládat po svém (viz případ Liberecký kraj a opožděné nasazení Stadlerů - kraj si vykládá smlouvu jedním způsobem, dopravce jiným ... a pak musí o výkladu smlouvy rozhodovat soud, protože "zdravý rozum" se použít nedá, protože oběma stranám jde o prachy a ty jsou přednější než zdravý rozum v ZÁJMU CESTUJÍCÍHO ...


honzaklonfar : jenomže i v tomhle "sedle" jezdí vlaky dost obsazené, některé vlaky vedené jen jedou soupravou vezou mnohé cestující na stojáka - pravidelně ...

Výlukově nejlepší "sedlo" je v noci, kdy nejede osobní doprava vůbec ... ale to je pro SŽDC nepříliš vhodná doba ... sice nic nejede, ale je tma ...

"i v tomhle "sedle" jezdí vlaky dost obsazené" - ZAPLAŤPÁNBŮH!!! Jinak by je zrušili!

LEO EXPRESS (Olomouc hlavní nádraží ODJEZD) HD Olomouc https://www.youtube.com/watch?v=8neei9Wj4OU

ad Jakub.kleveta: Proboha do jakých vláken to ještě dáš ?

Add. Miroslav Zikmund ale to je pro SŽDC nepříliš vhodná doba ... sice nic nejede, ale je tma ...
Technologicky výrobu žárovky zvládl Thomas Alva Edison v roce 1879 - první žárovka byla rozsvícena 21. října 1879...... Zdroj: Wikipedie možná by jim mohl někdo poradit, že si můžou přisvítit

Mzitka: Naskutku knizeci rada. Poznate taku vec, ze zakonnik prace? A nielen ten. S pracou v noci suvisi tolko reguli, ze nejake osvetlenie bude posledny problem.

Zákoník práce zakazuje práci v noci? Samozřejmě, že s tím souvisí spousta regulí. A jaký je ještě problém s prací v noci? Když to nemohou (nechtějí, nikdy se to tak nedělalo) dělat v noci svými pracovníky, ať vypíší tendr s podmínkou noční práce.

Sokr: už vidím přímo v barvách, jak obyvatelstvo okolo tratě hýká nadšením, že tam ve dvě v noci řádí traťovka s motorovkou a křovinořezem a svítí jim reflektorem do ložnice...

Hajnej: jednou za čas se to snad dá vydržet...mně tady pod okny také po půlnoci brousili koleje a neposral jsem se toho

Hajnej: jasně, u všeho se dá hledat právě ten extrém. Traťovka nedělá nic jiného, než vyřezávání křoví. Navíc trati vedou vždycky jen hustě obydlenými oblastmi, přece nepovedou někde v polích otevřenou krajinou... ;-)

V Bavorsku, jsem vídal noční práce (i velké rekonstrunce) na dálnici v okolí Regensburgu i uprostřed města

Asdf: to si představte, že v metru jsou profese na trvalé noční směny, turnusové noční směny a posléze i noční směny nahodilé podle potřeby. Přesně podle Zákoníku práce, příplatky za noční práci, zdravotní prohlídky apod. - vše v mezích zákonných norem.
Žádný problém, vše funguje už od roku 1973.

jeden čas bylo zakázané svařování kolejí v noci jak je to nyní nevím .

Sokr: Vždy se najde několik potížistů...

ad Sokr,Raspi: holt někdo má v povaze hledat důvodu proč něco nejde a jinej hledá možnosti jak to udělat.
Vzpomínám si na dobu, kdy jsem tu začínal strašit a na diskusi ohledně tlačítek na 471, proč nemají předvolbu a lidi musí s jejich zmáčknutím čekat až strojvedoucí uvolní dveře. Těch argumentů co mi zdejší diskutéři snesli, proč to nejde no a po nějakých 7mi letech v tom není problém.
Martin

někdy okolo roku 1970 se dělal nový most mezi Kojetínem a Němčicemi na Hané a někdo dostal nápad , že se budou nový nosníky pokládat i v noci a po druhé hodině jeřáb ujel z náspu dolů,výluka pak byla o týden delší než dostali jeřáb zpátky na koleje

Parmezano - což ovšem nezpůsobila tma, ale někdo něco nezvládl....

:-))) Už to dál fakt nehodlám rozvádět, ale tohle mě docela pobavilo. Ten jeřáb ujel, protože to bylo v noci? :-))) Ale jinak Hezký den všem!

Sokr, Lexa_karel: Ale v tom metre to aj nieco stoji. A ked sa zisti, kolko to stoji, tak uz vidim, kto bude prvy kricat o neefektivite.

(Pre lexa_karel este uvediem, ze to nutne povedie na snahu o setrenie na preventivnej udrzbe a nahrade cloveka diagnostickou technikou ...)

Asdf: ono to v metru na zařízeních v tunelu ani jinak než v noční výluce udělat obvykle nejde. Tak prostě všichni umí ty noční organizovat. Lidi počítají s tím, že se např. na ranní směně dozví: "závada na zař. č. , oprava dnes v noci". I přestávka mezi směnami tam vyjde.
Šetří se všude, i na metru. Náhrada člověka diagnostickou technikou má své hranice. Např. diagnostický přístroj nevymění ložisko u ventilátoru, neopraví osvětlení, čerpadla, ... .

Denní výluka na železnici a NAD nestojí nad rámec běžných nákladů nic?
Porovnejte si náklady na všechny vifikundace okolo výluky přes den s náklady na noční příplatky a zdravotní prohlídky třeba pro 10 lidí. Zdravotní prohlídka 1x ročně, což se může udělat současně i s prohlídkou na vstup do kolejiště, práci ve výškách, práci pod napětím, ... . Já jsem přesvědčen, že práce na trati v noci vyjde laciněji. Třeba už jenom to, že na každém konci výluky máte fíru navíc na obracení soupravy - to je plná mzda dvou lidí řekněme x 8 hodin = 16 hod. Proti tomu noční příplatek 10 x 8 hod. = 80 hod. Částky si dosaďte sám. Kolik lidí fakticky na tu výluku jde pouze odhaduji, více jak 10 je asi spíše výjimka.

sokr: já neříkám , že zato může přímo tma , ale mohlo se stát , že se kvaltovalo a něco na co by se za světla lechce přišlo tak se přehlédlo

Zajímavý,že u Západních sousedů jsou výluky zásadně v noci a jde to....

Lexa_karel: Ked robite tu vyluku, najcastejsie ju robite min. na 6-8 hodin. Takze na hlavnej trati ju vacsinou tak ci onak nedokazete vyriesit bez zasahu do prevadzky a na lokalke, kde to pobere 1-2 autobusy uz je uspora minimalna (a bohvie ci prevazi naklady na vyluku). Priestor na nocne vyluky je teda akurat na frekventovanych jednokolajkach a tam kde ma bus vyrazne casovo dlhsiu trasu ... Ale z pohladu spravcu infra to bude vzdy vyrazne neefektivne, a pac sprava infra neni zrovna konkurencna zalezitost, teda mu to musite nejak nariadit ...

Xox: Na zapade ide aj vydavat konske maso za hovadzie ...

V Metru je to v pohodě, tam je v noci stejná tma jako ve dne

prag: naopak, cez den je tam vacsia tma, pac je vypnute osvetlenie tunelov ...

Asdf:Ale z pohladu spravcu infra to bude vzdy vyrazne neefektivne, a pac sprava infra neni zrovna konkurencna zalezitost, teda mu to musite nejak nariadit ...

Samozřejmě.Vyžere si to dopravce a otráví zákazníky(neustálé přestupy z vlaků do autobusů,zpoždění,ujeté přípoje,v nákladní dopravě časově,personálně náročné odklony,pozdní dodání).
Například taková trať Plzeň-Žatec je úplně zabitá,protože tam každý rok probíhá 5 měsíců nepřetržitá výluka.Tři neděle se opravuje jakýsi mostek,pak se čtrnáct dní jezdí,posléze se týden opravuje přejezd a pak zase něco jiného.Takovou trať by bylo třeba na rok zavřít ,udělat na ní celkovou modernizaci a pak 40 let jezdit.
Noční výluky by dopravcům na jednokolejných tratích velmi ušetřily náklady a zákazníkům nervy.

Akorát SŽDC by z toho nic neměla.

Apollo_17: Tak musia dopravcovia kričať a tlačiť. Taký Jančura v tom má prax, tak aspoň môže urobiť niečo užitočné.

M2: Těch argumentů co mi zdejší diskutéři snesli, proč to nejde no a po nějakých 7mi letech v tom není problém.
Já nevím, kdo co zde všechno snášel za argumenty, ale pamatuju si, že ještě v době, kdy jsem chodil na kontrolní dny, jsem byl mezi těmi, co to podporovali (protože aby to bylo fšude v PIDu stejně), ale byla nám citována jakási norma UIC, podle které to tehdy nešlo.
Je tedy docela dobře možné, že se v mezidobí ta UIC norma změnila nebo byla "přebita" nějakým (euro)předpisem, cojávim třeba TSIčkama.

Společnost Rail systém dostala zákaz. Nesmíme jí přidělovat kapacitu ŽDC. Má nemalý dluh u SŽDC. Tak na chvíli Mattoni z Vojkovic jezdit nebude. A nebo se toho chytne někdo jiný....

Dluh.; Tak jak to že ještě jezdí "Jančura"??!?