K-report
 

Archiv diskuse Tarif (jízdné, tarifní politika ... do 24. 02. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Železnice » Tarif (jízdné, tarifní politika ČD, slevy, konkurence, budoucnost...) » Archiv diskuse Tarif (jízdné, tarifní politika ... do 24. 02. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 435
Registrován: 4-2010
Odesláno Pátek, 15. února 2013 - 16:46:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Otázka pro místní znalce: Chtěli bychom jet do Budapesti a zpět 5 lidí z/do Pardubic (EN476/477). Nemáte prosím nějaký trik jak koupit 5 místenek v jednom kupé? Díky
409
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 86
Registrován: 10-2012

Odesláno Pátek, 15. února 2013 - 18:57:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ahoj, mám naléhavý dotaz! Zítra jedu spojem SC 508 (Olomouc - Praha) jede nás 5 a 4 lidé sedí na čtyřce ve voze 6 a jedna osoba sama na jednosedadle ve voze 4. Avšak máme skupinovou víkendovou jízdenku, nebudou s tím problémy u průvodčího? Předem všem děkuji za rychlé odpovědi!

Všichni kritizují nové trolejbusy a autobusy, ale jsou moderní a přístupnější starším lidem.

Vagonfoto - Fotografie železničních vozů (zatím v rozpracování - nekritizovat)
Tobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 162
Registrován: 10-2010

Odesláno Pátek, 15. února 2013 - 19:23:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

409:
zdroj - scpendolino.cz
Místenky do vlaků SC Pendolino je možné i v den odjezdu vlaku vyměnit za místenky na jiný spoj. U pokladny nebo v eShopu ČD si jednoduše koupíte místenku na jiný spoj a původní místenku vrátíte (tedy uplatníte právo z přepravní smlouvy), přičemž uvedete číslo nově koupené místenky. Při takovéto výměně dostanete zpět peníze za původní místenku bez jakékoliv srážky.

Píše se tam teda o výměně na jiný spoj, ale snad by vás mohli posadit k sobě...

(Příspěvek byl editován uživatelem Tobik.)
409
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 87
Registrován: 10-2012

Odesláno Pátek, 15. února 2013 - 19:33:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tobik : A pokud by jsme zůstali sedět tak jak to máme, myslíte, že by to byl problém?

Všichni kritizují nové trolejbusy a autobusy, ale jsou moderní a přístupnější starším lidem.

Vagonfoto - Fotografie železničních vozů (zatím v rozpracování - nekritizovat)
Tobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 163
Registrován: 10-2010

Odesláno Pátek, 15. února 2013 - 19:51:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dotaz pro znalce: Bylo by technicky možné vystavit takovouto šílenost?


Ceník NRT ČD

Zajímavé je, že od 591 km se již platí stálá cena 30,60 EUR.A také, že se při opakovaném projíždění neúčtuje lomené jízdné.Narozdíl od KMB je tedy možné tuto "šílenost" využít i na projetí slepých lokálek.

Při vydání z GR., (kromě slovenských přechodů), platí 1 měsíc.
Ale kdybych např. přerušil na týden jízdu v ČTřeb., tak by mě mohli podezírat z toho, že některý úsek projíždím opakovaně...Jako řešení mě napadá nechat si pro transparentnost jízdenku v každém vlaku viditelně a přehledně orazit.A stejně by se na mě průvodčí dívali jak na vraha
Tobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 166
Registrován: 10-2010

Odesláno Pátek, 15. února 2013 - 20:37:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

409: To nevím, ale mám pocit, že o tom bylo něco v SPPO, tak si to zkuste projít.

Jinak osobně bych asi nastoupil se skupinou do vozu 6, nechal se zkontrolovat průvodčím, sdělil mu to, a odešel do vozu č.4.A kdyby spoj nebyl plný, tak bych zůstal poblíž.
409
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 88
Registrován: 10-2012

Odesláno Pátek, 15. února 2013 - 21:00:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tobik : Díky moc!

Všichni kritizují nové trolejbusy a autobusy, ale jsou moderní a přístupnější starším lidem.

Vagonfoto - Fotografie železničních vozů (zatím v rozpracování - nekritizovat)
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 440
Registrován: 4-2010
Odesláno Sobota, 16. února 2013 - 13:29:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě jednou: Nevíte prosím jak koupit 5 místenek Pardubice-Budapest a zpět do Metropolu? Díky
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1209
Registrován: 6-2007
Odesláno Sobota, 16. února 2013 - 13:50:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě jednou: Nevíte prosím jak koupit 5 místenek Pardubice-Budapest a zpět do Metropolu? Díky

Například v eShopu ČD. eShop vám (u tohoto spoje, jehož rezervační databázi nespravují ČD) sice nezaručí, že budou do stejného kupé, ale snaží se o to a před dokončením nákupu vám číslo vozu a čísla sedadel ukáže.

Takže uvidíte, zda se umístění do stejného kupé podařilo. Jedna místenka do vozu 374/375 (Bmee ČD) tak vyjde na 71 Kč.
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1210
Registrován: 6-2007
Odesláno Sobota, 16. února 2013 - 14:02:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

1) Můžeme nějak výrazně ušetřit tím regionálním jízdným?

Cena za regionální vlak přes celé Německo pro dva lidi je shora omezena 50 EUR (Quer-durchs-Land-Ticket). To koupíte vždy.
Nejnižší cena za Sparpreis pro dva lidi přes celé Německo je zdola omezena 29+20 = 49 EUR. Zda to seženete závisi na datu.

2) Nebude příplatek na noční vlak dražší než případná akční jízdenka Spar-Nacht?

Samotný příplatek není nikdy dražší (aufpreis v CNL je 4/20/45 EUR, sparpreis od 29/49/69). Viz http://www.cd.cz/mezinarodni-cestovani/jizdenka/ceniky-jizdneho/- 9219/. Ale to jízdné, ke kterému ten přípatek budete kupovat, pravděpodobně vyšší bude.

(Příspěvek byl editován uživatelem oto.)
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1211
Registrován: 6-2007
Odesláno Sobota, 16. února 2013 - 14:15:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brno->Poznań->Brno, cca 2-4 osoby, počátkem května, návrat za 10 dní, někteří s In25 Rail+. S použitím PKP-Most (platí v TLK?) to vychází cca 1500 Kč na osobu (přes Wroclaw i Katowice), přes Berlín je asi nereálné se této částce přiblížit. Existuje něco levnějšího?

MOST až od Lichkova (Gr), v ČR skupinové jízdné. To pak bude cca za 1090 Kč na osobu.

Nebo po polském území Bilet turystyczny. To by pak bylo cca za 800 Kč na osobu, ale muselo by se jet o víkendu a plácat se osobáky Przewozów Regionalnych.
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1212
Registrován: 6-2007
Odesláno Sobota, 16. února 2013 - 14:26:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na Rammstein jsou na 30.4 do Lublaně volné lístky. Jak na to z Prahy? Naposled, když jsem tam byl na Nightwish, stál vlak 29 EUR. Příjezd nejpozději 19.45 (koncert je 20 minut od nádraží).

Dnes stejná nabídka ČD (Včasná jízdenka Slovinsko) stojí 49 EUR a příjezd je 18:31.

Zákaznický Citystar ze státní hranice ve více lidech v kombinaci s vnitostátními Sporotikety už může vyjít na zhruba podobnou částku.
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 67421
Registrován: 4-2003

Odesláno Sobota, 16. února 2013 - 15:25:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oto, Nechic:
Konkrétní místa tam jde zadat i ručně.

Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Glory
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 470
Registrován: 8-2012

Odesláno Sobota, 16. února 2013 - 21:43:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prosím pěkně, za jakou nejnižší cenu se jde dostat z Chebu do Aschaffenburgu, pro 2 dospělé a 2 děti (6 a 11 let). Něco jako SONE+ pro celou ČR v Německu nemají? Za jak dlouho a v jaký den je šumák :-)
Liberečák2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.95.19
Odesláno Sobota, 16. února 2013 - 22:23:16    Odkaz na tento příspěvek  

Bayern-Ticket za 26 EUR plus vnitrostátní jízdenka na hranici. Bayern-Ticket platí o víkendech celý den, v pracovních dnech od 9.00 hod.
Liberečák2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.95.19
Odesláno Sobota, 16. února 2013 - 22:29:20    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Glory: Ještě doplním, že BT za uvedenou cenu platí pro 2 dospělé osoby (plus děti) a je nutno využít jen regionální vlaky (nikoli IC, ICE...). Za tuto cenu lze zakoupit přes web DB či v automatu. Při nákupu na nádraží u přepážky se platí 2 EUR navíc.
Nguyen Quoc Bao
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.96.5
Odesláno Neděle, 17. února 2013 - 09:14:17    Odkaz na tento příspěvek  

Neuvěřitelné, co to teď ČD vydávají za jízdenky . Jel jsem po delší době vlakem (na podzim a hlavně v zimě moc nejezdím). U pokladny jsem místo jízdenky dostal kousek tenoučkého hajzlpapírku. To můžu čekat, že po nějaké době dostanu místo toho hajzlpapírku razítko na ruku nebo co .
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 441
Registrován: 4-2010
Odesláno Neděle, 17. února 2013 - 11:41:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oto,Martin_zlivsky: To jsem samozřejmě zkoušel a rozhazuje nás to po kupéčkách, i když tam je prázdno , protože ručně zadat jdou místa jen u vnitrostátní místenky do Břeclavi a tam to dovolí hodit nás do jednoho kupé. Jenže obráceně bychom třeba museli čekat do Břeclavi než bychom si mohli sednout.
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 67430
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 17. února 2013 - 12:05:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pravda, zpátky jsem to nezkoušel. Ale pro směr tam to tak stačí, ne (pravděpodobnost, že tam někdo koupí místenku pro úsek za Břeclaví, je docela nízká)?
Snad to jde aspoň na pokladně pro opačný směr zadat.

Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 442
Registrován: 4-2010
Odesláno Neděle, 17. února 2013 - 14:14:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na cestu zpět jsem objevil, že na stránkách MÁV-START jde koupit jízdenku stejně draho jako přes ČD a rezervační systém dává místa k sobě. Má to háček max. 5 lidí na jedné jízdence. To asi nejde rozšířit, že?
vla064
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1
Registrován: 2-2013
Odesláno Neděle, 17. února 2013 - 15:06:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dobry den,
chtel bych mistni znalce pozadat o pomoc, planuji se vlakem podivat na fotbal do Dortmundu. Shanim levný lístek pro 2 dospělé lidi, jeden z nich ma inkartu 25 s rail plus. Moje představa je vyjet z Olomouce někdy v pátek po obědě a pobyt v Dortmundu celý víkend a domu se vracet ze Dortmundu cca v pondělí. Plán cesty by byl nějaký víkend v dubnu, zacatkem kvetna, je to celkem jedno. Prosim o tip jak si zakoupit jízdenky. Asi optimální by byl ten přímý vlak z Prahy - Phoenix odj. 18:30. Je lepsi kupovat na ten vlak listky nekde pres nemecky web? nebo přes čd? nebo vyjde levněji cesta jiným vlakem? moc diky za info.
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1213
Registrován: 6-2007
Odesláno Neděle, 17. února 2013 - 16:38:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cesta směrem tam je jasná:

14:24 Olomouc hl.n. (EC 110)
16:39 Praha hl.n.

18:29 Praha hl.n.
04:47 Dortmund Hbf (CNL 456 do Amsterdam Centraal)


V eShopu ČD si vyhledáte spojení Olomouc - Amsterdam, na přestup nastavte pro jistotu min. 1 hodinu, pak minimální možná cena (kterou při nákupu předem není těžké najít) co vám eShop ukáže, je 170+180+760+760 Kč = 1870 Kč za ty dva lidi.

Při koupi jízdenky až do Amsterdamu totiž dostanete lepší cenu a v dřívějším výstupu vám nikdo bránit nebude.
Rovněž je jistější jet z Olomouce do Prahy s ČD, protože tím, že jste si koupil jízdenku jako jeden nákup, máte určitou šanci, že byste dostal peníze za vlak CNL zpět v případě problému na trati a ztráty přípoje. S jízdenkou RegioJetu nebo LeoExpresu byste měl určitě smůlu.

Cesta zpět je podobná:

23:56 Dortmund Hbf (CNL 457)
09:26 Praha hl.n.

10:16 Praha hl.n. (Ex 147)
12:50 Olomouc hl.n.


Teoreticky by to šlo koupit v eShopu ČD stejným způsobem. Ale tady si nejsem jist, zda lze koupit jízdenku (která je u toho nočního vlaku nedílně spojena s rezervací) z Amsterdamu a nastoupit až v Dortmundu.

Ale řešení by bylo koupit jízdenku Dortmund - Olomouc na webu www.bahn.de. Nabídne vám to tarif "Europa-Spezial Tschechien" od 43 EUR, takže dva lidi za 2193 Kč a je jedno, do které cílové stanice v ČR to je. Je tam ale třeba zadat "Über : Zabreh na Morave" aby vám to nevnucovalo LeoExpress, na který Němci jízdenku prodat samozřejmě neumí.
Viděno
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 31
Registrován: 5-2011
Odesláno Neděle, 17. února 2013 - 18:54:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prosím o radu. Na vebu ČD se píše, že jízdenka EgroNet platí pro následující vlaky
místní dopravy v Německu: RB, RE, IRE, VBG, ALX a jiné. Platí i na vlaky RR z Chebu směr Marktredwitz?
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1214
Registrován: 6-2007
Odesláno Neděle, 17. února 2013 - 19:05:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kategorie RR neexistuje. To je jen náhražka, obecné označení regionálního vlaku, kterou IDOS vypisuje, když nemá přesná data.

Vlaky mezi Chebem a Makrtredwitz jsou na českém území Os nebo Sp (dopravce ČD), na německém území pak VBG (dopravce Vogtlandbahn) nebo RE (dopravce DB). Takže v nich EgroNet platí.
Rybák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 673
Registrován: 5-2008

Odesláno Pondělí, 18. února 2013 - 23:50:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Má tohle vůbec nějaké racionální vysvětlení? Dvě stejné strasy, stejné km a přesto jiné ceny...
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 67443
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 19. února 2013 - 03:37:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V jednom případě to očividně z jakéhosi důvodu neuvažuje tarifní výjimku (=výpočet rovnou přes Ražice).

Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Tadeas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 37
Registrován: 2-2007
Odesláno Středa, 20. února 2013 - 10:58:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rád bych se zeptal, zda pro cestu z Prahy do Wroclawi stačí Skupinová víkendová jízdenka+Polsko (pro pardubický kraj) plus jízdenka z Prahy do Kolína. A zda nevadí, že druhý spolucestující přistoupí až v Pardubicích.
Díky
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1779
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 20. února 2013 - 12:35:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

neuvažuje tarifní výjimku
Co je to za tarifní výjimku? v JŘ je uvedena pouze výjimka pro Protivín-Putim, kdy lze jet přes Ražice, ale to není tento případ.
JirikP.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.157.74
Odesláno Středa, 20. února 2013 - 12:52:27    Odkaz na tento příspěvek  

Babilon: v KJŘ 201: Jízdní doklady platné pro trať Putim - Ražice (přímo) platí bez doplatku rozdílu jízdného i při jízdě přes Protivín
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 67463
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 20. února 2013 - 14:27:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už se pracuje na nápravě, tak do pár dnů snad zmizí.

Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1780
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 20. února 2013 - 14:59:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JirikP.: Díky, na tu trať jsem nekoukal.
A důvod prvotního problému (stejná trasa, různá cena) je ten, že rychlík v Putimi nestaví, takže IDOS nepoznal, že trasa obsahuje úsek Putim-Protivín-Ražice.
Miropiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 497
Registrován: 5-2010

Odesláno Středa, 20. února 2013 - 16:24:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tadeas: To je bez problémů, v podstatě byste mohl někoho i vzít na jízdenku do Pardubic (mně se to tak kdysi náhodou podařilo a vydělali jsme na to oba).

Sanakvo
LambdaCZ
Kolotomik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1430
Registrován: 7-2005
Odesláno Čtvrtek, 21. února 2013 - 15:07:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nové Akční relace, akční místenky ve všech spojích SC

http://www.ceskedrahy.cz/tiskove-centrum/tiskove-zpravy/-16109/
Eliska
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.145.209.158
Odesláno Pátek, 22. února 2013 - 06:53:40    Odkaz na tento příspěvek  

Prosim o radu, jak se da nejlevneji dostat z Vidne do Prahy, dva dospely? Kdyz tam pojedeme busem a zpatky chceme vlakem? Na netu jsem nasla nejakou jizdenku Sparscheine. Neexistuje neco podobneho u nas? Relativni problem vidim v tom, ze chceme jen jednosmerny listek pro cestu zpet. Jeden cestujici ma inkartu 25 s realplus. Druhy nic.
}Prosim o radu, jak se da nejlevneji dostat z Vidne do Prahy, dva dospely? Kdyz tam pojedeme busem a zpatky chceme vlakem? Na netu jsem nasla nejakou jizdenku Sparscheine. Neexistuje neco podobneho u nas? Relativni problem vidim v tom, ze chceme jen jednosmerny listek pro cestu zpet. Jeden cestujici ma inkartu 25 s realplus. Druhy nic.
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1217
Registrován: 6-2007
Odesláno Pátek, 22. února 2013 - 09:25:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nenapsala jste, jakým vlakem chcete jet, předpokládám, že přímým EC. Ano, hlavní problém je ten, že jedete vlakem jen jedním směrem začínajícím v bohaté zemi, pak některé slevy určené pro chudé Čechy koupit nemůžete.

Daly by se vymyslet dvě možnosti
1) 663 Kč na osobu: SparSchiene ÖBB Wien-Brno + včasná jízdenka ČD Brno-Praha (jen pokud vám to eShop ÖBB nabídne)
2) 714 Kč na osobu: WienSpezial ČD Břeclav-Wien + včasná jízdenka ČD Břeclav-Praha (toto by mělo jít koupit spíš)

Ovšem pokud by jste jeli vlakem i tam, dají se obě cesty celkem pořídit za 802 Kč na osobu:
http://vlakem.net/praha-wien-2-bez-prestupu-inkarta-1

Což naznačuje ještě třetí možnost:
3) 637 Kč na osobu: koupíte si jen tu Včasnou jízdenku Evropa Brno-Wien-Brno a Včasnou jízdenku Brno-Praha. Ale abyste mohli na tu první jízdenku vykonat jen zpáteční cestu Wien-Brno, je třeba ji mít předem označenou personálem ČD. Což by vám měli udělat v české pokladně.

(Příspěvek byl editován uživatelem Oto.)
dvx
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.169.8
Odesláno Pátek, 22. února 2013 - 10:08:30    Odkaz na tento příspěvek  

Potřeboval bych poradit, jak se levně dostat z Lipska (letiště) do Prahy pro 4 osoby.
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1218
Registrován: 6-2007
Odesláno Pátek, 22. února 2013 - 10:21:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

35.50 € Sachsen-Böhmen-Ticket
308 Kč Lovosice - Praha-Holešovice skupinové jízdné (nejlépe v eShopu ČD se slevou)

Takže celkem 307 Kč na osobu. Na německém území je ale nutno jet regionálními vlaky (RB, RE, S), takže to znamená 4 přestupy, např.

15:23 Leipzig/Halle Flughafen
15:38 Leipzig Hbf

16:03 Leipzig Hbf
17:37 Dresden Hbf

18:01 Dresden Hbf
18:45 Bad Schandau

18:50 Bad Schandau
19:17 Děčín hl.n.

19:24 Děčín hl.n.
20:58 Praha-Holešovice
Kotec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 144
Registrován: 10-2011
Odesláno Pátek, 22. února 2013 - 10:44:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mám dotaz. Chceme jet 20.8. do Tater nočním vlakem (zpátky pak přes den, s přerušením jízdy někde v Beskydech na 1-2 dny, takže primárně mi jde o cestu tam). Ideální je asi Excelsior, protože je to bez přestupu Stříbro - Poprad-Tatry. Dvouhodinové čekání v Praze nevadí, nikam nechvátáme. Existuje jízdenka řekněme SparNight (nebo se to teď asi jmenuje jinak, v těch přejmenováních se nevyznám), která stojí 1.677 Kč do lůžkového oddílu 3lůžkového. A v tom je kámen úrazu, do 2lůžkového to totiž koupit nejde a 3lůžkové mají podmínku obsadit celý oddíl nebo stejné pohlaví. Takže které z následujících řešení je korektní:
1) ignorovat to, nestřílí se z toho
2) dokoupit nějaký příplatek za použití dvoulůžkového oddílu (rozdíl v ceně je 6 EUR/os) - tedy výsledně cca 1.977 Kč
3) dokoupit třetí lůžko, stačí i bez jízdenky (stojí 12 EUR, takže cena stejná jako viz 2) - tedy výsledně opět cca 1.977 Kč
4) musela by se na to třetí místo dokoupit i jízdenka, což je příšerně drahé, takže je nutné postupovat rozkladem na čtyři jízdenky (ať žije psychopatické skládání jízdného):
Stříbro - Plzeň 2x InKarta v eshopu = 2x38 = 76 Kč (asi, teď s akční slevou je to 70 Kč, ale ta už v srpnu platit nebude)
Plzeň - Praha Sporotiket = 2x70 = 140 Kč
Praha - Ostrava Sporotiket = 2x200 = 400 Kč
Ostrava - Čadca Gr. 2x Inkarta na pokladně = 2x75 = 150 Kč (v eshopu asi koupit nejde?)
Čadca Gr. - Poprad Tatry CityStar 2 osoby = 823 Kč, využije se i na cestu zpět na hranice
2x lůžko v dvoulůžkovém kupé = 2x18 EUR = cca 900 Kč
celkem tedy 2489 Kč (ale je v tom i cesta zpět na hranice)
Casey_R
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.186.220
Odesláno Pátek, 22. února 2013 - 11:46:43    Odkaz na tento příspěvek  

Kotec: Jestli se jedná o nejvýhodnější cenu nevím. Na to jsou zde fundovanější lidé. Já však jen napíši něco z vlastní zkušenosti ohledně Vašich obav co se týče rozdělení na mužské/ženské oddíly. podle mých zkušeností, bych se na Vašem místě vykašlal na řešení nějakého dělení na mužský/ženský oddíl, pokud Vám nevadí, že tam s váma bude někdo třetí cizí. Jel jsem dvakrát Excelsiorem u nás a jednou lůžkovým v Polsku. Vždy jsem jel sám a nikdy jsem nebyl v kupé čistě mužském. Jednou to byl mladý pár, podruhé starší manželé a potřetí v Polsku mladí manželé s dítětem (dítě bylo bez nároku na lůžko a spalo spolu s matkou). Ani v jednom případě se průvodce lůžkového vozu nepozastavoval nad tím, že jsme pomícháni. Takže na základě toho si myslím, že sice je pořád v předpisech klauzule o rozdělení na mužské/ženské oddíly, ale v praxi se to ignoruje. Je možné, že by to šlo vyžadovat, ale jak říkám, myslím že se na to dlabe. Co se pak týče lůžkových lístků, tak ty jsem u nás kupoval u okénka a už si nevzpomínám, jestli na nich bylo vůbec nějaké rozdělení napsané. V Polsku jsem to pak kupoval přes internet, kde jsem při objednávce sice zadával pohlaví muž, ale už si nejsem zcela jistý, jestli bylo na jízdence mužský oddíl a pak jak už jsem uvedl, stejně tam ke mně dali mladé manžele. Takže osobně si myslím, že dnes to nikdo neřeší a dávají to do systému zrovna tak, jak jsou volná místa. Jestli se někdo setkal s jiným přístupem, prosím nechť mne opraví a případně znalejší doplní jak je to s tím dělením na základě pohlaví. Mě připadá, že už je to jen takový historický relikt, který z nějakého důvodu nejde vypustit z přepravníh podmínek.
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 67478
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 22. února 2013 - 12:42:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže na základě toho si myslím, že sice je pořád v předpisech klauzule o rozdělení na mužské/ženské oddíly, ale v praxi se to ignoruje. Je možné, že by to šlo vyžadovat, ale jak říkám, myslím že se na to dlabe.

Stačí, aby si třetí osoba osobu opačného pohlaví v oddíle nepřála. Takové případy nejsou zase až tak vzácné.

Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Casey_R
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.186.220
Odesláno Pátek, 22. února 2013 - 14:36:39    Odkaz na tento příspěvek  

MZ: Díky, za objasnění. Jak jsem psal, nesetkal jsem s tím, ale netvrdím, že to tak není. V tom případě by mne ovšem zajímalo, jak by se řešil třeba zrovna mnou naznačený případ. Kupuju si lístek. Pokud se na lístek musí napsat mužský/ženský, tak je to tam uvedené (a jak jsem psal, při koupi v Polsku přes internet jsem to tam i zadával). A teď přicházím do vlaku a zjišťuji, že mám v kupé ženskou. Ženská řekne, že se s cizím chlapem bojí. Dobrá. A co teď s tím má dělat chudák průvodce, když mu systém narve ženskou k cizímu chlapovi. Vagon má vyprodaný a co teď. Zahájí rošádu s přesunem spáčů z jednoho kupé do druhého? A co když někteří jedou už z dřívějších stanic a případně spí (řekněme, že nastupuji až okolo 22:00). Prostě se jen hipoteticky ptám, jak by to ten chudák musel řešit. Oba máme platné lístky. A jestli to neumí systém ošetřit... Takže by mne opravdu zajímalo, jaký je v takovém případě postup. Protože letos v létě nejspíš opět pojedu do Polska a s vysokou pravděpodobností tam zase využiji lůžkový vlak na dálkový přesun. Alespoň byh pak věděl co čekat.
Nojva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 38
Registrován: 6-2009
Odesláno Sobota, 23. února 2013 - 13:16:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím, v červenci (24.7.) pojedeme v 6 lidech vlakem EC 107 z Varšavy do Břeclavi jednosměrně. Poradíte mi jak nejlevněji sehnat jízdenku? Na webu PKP IC http://intercity.pl/en/l/369/tickets-online.html mě jejich "eshop" nefunguje ani na dřívější data, případně to hlásí chybu. Podle akčních nabídek http://intercity.pl/en/site/special-offers/special-offers-for-int ernational-transport/to-czech-republic-from-24-euro.html bych se měl dostat na SparDay, pochopil jsem správně že jde koupit jen na pokladnách? Prolémem je že do Varšavy přiletíme ten den a budeme tam pouze asi 4 hodiny. Ještě jsem se koukal na možnost SporoticketEvropa zpáteční Břeclav-Varšava-Břeclav za 1000Kč/os a nechat si ji označit na nádraží
Kája z Brna
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.240.110.217
Odesláno Sobota, 23. února 2013 - 14:24:50    Odkaz na tento příspěvek  

Pasažér: Já jsem byl teď svědky této události. OS Brno-Tišnov, slečna nastoupila v Králově Poli, a IDS doklad měla asi do Čebína a požádala o dokoupení z Čebína do Tišnova a průvodčí ji vynadal, že si to měla koupit ve stanici (že z neobsazené Lesné by to nebyl problém) a ať se příště nediví, že dostane pokutu. Nevím proč slovo pokuta, snad přirážka k jízdnému, ne? Nakonec asi přirážku neplatila. Ale hypoteticky. Kdyby vystoupila třeba v neobsazené České a hned zase nastoupila, tak by to nebyl problém a mělo by to být bez přirážky?

Je to už pár let - Jeli jsme jako skupina 4 cyklistů z Brna hl.n. a chtěli jsme jet do Vlkova u Tišnova. IDS platí pouze do Níhova, to jsme jeli na jízdenku IDS. Myslel jsem, že nebude problém ve vlaku koupit jízdenku z Níhova do Vlkova bez přirážky, vzhledem k tomu, že Níhov je neobsazená zastávka. Už si nepamatuji, jaké byly tehdy ceny, ale průvodčí neodbytně trval na tom, že pokud chceme pokračovat jeho vlakem do Vlkova, musíme zaplatit jízdné + přirážku k jízdnému (tehdy ještě za každého cestujícího). Platit přirážku 120 Kč + jízdné za 4 osoby kvůli pár km do Vlkova se nám opravdu nechtělo. Vystoupili jsme v Níhově . Doma jsem se pak díval do SPPO a tam je opravdu něco o tom, že pokud bychom v Níhově vystoupili a následně zase hned do stejného vlaku nastoupili, byli bychom odbaveni v tomto vlaku podruhé, za což se účtuje přirážka rovněž.

SPPO, čl. 76.: Manipulační přirážka 40 Kč (tehdy ještě 30 Kč) se ve vlaku účtuje k jízdnému nebo doplatku: a) ... při opakovaném odbavení po nástupu jízdy v neobsazené stanici...

Psal jsem tehdy na info@cd.cz dotaz, jestli to je opravdu takový problém vydat jízdenku bez přirážky s poukazem na fakt, zda mají zájem zákazníkovi vyjít vstříc a nebo zda prostě zákazník, který nehodlá platit přirážku, prostě vystoupí dřív. Odpověděli, že pan průvodčí postupoval dle SPPO správně.

Místo z Vlkova jsme tedy holt jeli na kolech z Níhova, pro náš výlet to nic neměnilo, měnilo to jen to, že ČD měli v úseku Níhov-Vlkov naprosto zbytečně o 4 cestující míň, kteří mohli za ten úsek zaplatit jízdné, pokud by bylo bez přirážky za osobu (dnes je to přirážka za doklad). Co mi u ČD občas chybí je určitý lidský přístup, i když je fakt, že záleží na člověku - lidé jsou různí. Podle mě nám mohl průvodčí vydat jízdenku bez přirážky z poukazem na to, že příště si máme doklad z Níhova do Vlkova koupit v Brně (což bych určitě příště učinil, o ustanovení o opakovaném odbavení v témže vlaku jsem do té doby neměl potuchy).
Priapos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 133
Registrován: 10-2012
Odesláno Sobota, 23. února 2013 - 16:54:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kája z Brna: Takto se postupovalo dříve, momentálně by se už žádná manipulační přirážka k doplatku neúčtovala, protože se v popisovaném případě jedná o jízdu za původní cílovou stanici. Čl. 76. SPPO se na toto nevztahuje.
Glory
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 484
Registrován: 8-2012

Odesláno Sobota, 23. února 2013 - 20:52:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím,
jak nejlevněji vlakem do Apulie - nejde o čas, spíš taková "zážitková" jízda, kde cena je až na prvním místě :-) Pro 1 nebo 2 dospělé bez jakékoliv aplikace jako rail+
Josefj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 64
Registrován: 10-2007
Odesláno Neděle, 24. února 2013 - 10:08:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Priapos: Vy jste asi přehlédl, že do původní cílové stanice nejeli dle TR10, ale za tarif IDS. Ale nechápu, proč si jízdenky z Níhova do Vlkova nekoupili už v Brně hl.n.; přirážka má motivovat právě k tomu.
Ives
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 349
Registrován: 1-2006
Odesláno Neděle, 24. února 2013 - 13:12:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím, poradíte jak nejlevněji do Grenoblu? 2 dospělí, jeden IN 25, příjezd do Grenoblu 16.3.2013, návrat z něj o týden později (nejpozději v neděli 24.3.2013 zpátky v čr) Díky
Kája z Brna
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.240.110.217
Odesláno Neděle, 24. února 2013 - 13:23:57    Odkaz na tento příspěvek  

Josefj: Vy jste to nepochopil. Moje nabídka průvodčímu ve vlaku zněla jasně: Buď mu zaplatíme za 5 km cesty z Vlkova do Níhova 30 Kč, a nebo vystoupíme v Níhově. Pan průvodčí si vybral druhou možnost, čímž (myslím si že naprosto zbytečně) připravil podnik, pro který pracuje, o 30 Kč příjmů (a sebe možná taky, pokud jde určitá část inkasovaných peněz do jeho kapsy).

Jinak já jako běžný cestující, který ví, že z neobsazené zastávky lze koupit jízdenku bez přirážky, jsem netušil, že pokud nastoupím v obsazené stanici, tak mi bude přirážka naúčtována. A tak se ptám i Vás: To je tak hrozný problém ve vlaku prodat lístek pro skupinu 4 lidí za 30 Kč? Jen šílenec by místo 30 Kč zaplatil 150 Kč pro 4 osoby za 5 km jízdy - kdyby to nebyl Níhov, ale jiná lokalita, taxík by byl levnější. Podotýkám, že u průvodčího jsme tehdy ještě samozřejmě platili za spoluzavazadlo (kolo). Je zajímavé, že kolo se platí u průvodčího bez přirážky, ale vydání jízdenky za 30 Kč bylo podmiňováno přirážkou 120 Kč. Logika, lidskost, proklientský přístup - kde jsou?
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1219
Registrován: 6-2007
Odesláno Neděle, 24. února 2013 - 14:00:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jak nejlevněji vlakem do Apulie - nejde o čas, spíš taková "zážitková" jízda, kde cena je až na prvním místě :-) Pro 1 nebo 2 dospělé bez jakékoliv aplikace jako rail+

13:39 Praha hl.n. (EC 173)
18:24 Wien Meidling

19:30 Wien Meidling (EN 235)
09:20 Roma Termini

14:50 Roma Termini (FA 9355)
18:48 Bari Centrale

od 170 Kč Praha-Brno
od 236 Kč Brno-Wien
od 29 EUR Wien-Roma
od 19 EUR Roma-Bari

Celkem od 1650 Kč na osobu, nákup dostatečně předem v příslušných eShopech.

Zpátky podobně nebo třeba lodí za 60 EUR do Černé Hory a pak http://vlakem.net/bar-praha-2-kazdyden-jednosmerne.
To bude zážitek rozhodně, jak ta loď, tak "Titovo metro" mezi Barem a Bělehradem. Ale je to dražší.
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1220
Registrován: 6-2007
Odesláno Neděle, 24. února 2013 - 14:03:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím, poradíte jak nejlevněji do Grenoblu? 2 dospělí, jeden IN 25, příjezd do Grenoblu 16.3.2013, návrat z něj o týden později

18:29 Praha hl.n. (CNL 456)
07:47 Basel SBB

09:03 Basel SBB (ICN 614)
11:42 Geneve

11:59 Geneve (RE 96638)
14:05 Grenoble

 138 EUR Praha-Basel, SparNight v lehátkovém voze - na bahn.de nebo cd.cz
58.4 CHF Basel-Geneve, Sparbilett - na sbb.ch, ale nejdříve 14 dní předem, pokud nebude dostupné, tak mezinárodní jízdné za 2513 Kč
1230 Kč  Geneve-Grenoble, mezinárodní jízdné - nákup u české mezinárodní pokladny, jeden s RailPlus, druhý bez

Celkem cca 3000 Kč na osobu (a pokud si i ten druhý pořídí RailPlus, tak ušetří nejméně 350 Kč). Zpátky si to zkuste najít sám.
Glory
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 486
Registrován: 8-2012

Odesláno Neděle, 24. února 2013 - 16:23:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oto: Ještě za Bari trošku dál by to nešlo - Brindisi, Lecce či Gallipoli. :-) I když to už Apulie asi není, to jsem napsal špatně. Do Vídně to řešit nemusíš - stačí od Vídně.
Černá Hora je zážitková už trošku víc než dost.
Marek T.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.85.197
Odesláno Neděle, 24. února 2013 - 17:02:05    Odkaz na tento příspěvek  

Kája z Brna:
SPPO, čl. 76.: Manipulační přirážka 40 Kč (tehdy ještě 30 Kč) se ve vlaku účtuje k jízdnému nebo doplatku: a) ... při opakovaném odbavení po nástupu jízdy v neobsazené stanici...

Ad kombinace jízdenek IDS a ČD.
Vzhledem k tomu, že nemám In-kartu, je pro mne také výhodnější kombinovat jízdenky IDS a ČD. Problém je, že když vyjíždím prvním ranním vlakem ze stanice Hrušovany nad Jevišovkou, kde bývá tak brzy ráno osobní pokladna uzavřená, nemám šanci si jízdenku ČD koupit (kromě předprodeje, ale někdy se pro cestu rozhoduji z hodiny na hodinu). Když jsem takto cestoval posledně, označil jsem si v Hrušovanech 12 polí univerzální jízdenky a při kontrole ve vlaku Hrušovany-Břeclav požádal průvodčího, aby mi vystavil navazující jízdenku Moravský Písek – Přerov. Průvodčí mi však nebyl schopen tuto jízdenku prodat, prý to neměl v nabídce, protože se jedná o jiný vlak, než který doprovázel. V Břeclavi je na návazný rychlík přestupní doba jen 2 minuty, takže šance zaběhnout k pokladně žádná. Průvodčí v rychlíku Břeclav-Přerov mi naštěstí prodal jízdenku bez přirážky. Ale jestli jsem to dobře pochopil, stalo se tak jen proto, že přimhouřil nad situací oko. Ale kdyby to byl magor, který by si stál za dodržováním ustanovení SPPO, čl. 76, přirážce bych se nevyhnul?
dvx
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.169.8
Odesláno Neděle, 24. února 2013 - 17:37:48    Odkaz na tento příspěvek  

Chtěl bych se zeptat, jak je to s eshopem http://www.trenitalia.com/. Koncem dubna nebo začátkem května chceme jet z Říma do Catanie. Dříve jsem nacházel pouze celkem vysoké ceny, ale tento pátek mi to ukazovalo ceny na denní IC většinou 9-19EUR, na noční ICN pak 32EUR, tyto ceny byly dostupné v naprosté většině případů. Dnes mi to ukazuje opět na denní IC cenu 39EUR, na noční ICN pak 48EUR a více. Je možné, že nižší ceny jsou dostupné jen někdy? Nebo je nějaký jiný problém?
Priapos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 134
Registrován: 10-2012
Odesláno Neděle, 24. února 2013 - 17:47:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Marek T.:
Kombinace jízdenek IDS JMK a ČD je možná. Průvodčí postupoval správně, opět opakuji i pro "josefj", že se jedná o jízdu za původní cílovou stanici.
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1783
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 24. února 2013 - 18:19:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Priapos: O doplatek za původní cílovou stanici nejde. Jízdenka IDS JMK není dokladem ČD, tudíž se na ni nevztahuje tarif ČD. Kromě toho jízdenka IDS JMK žádnou cílovou stanici nemá.
A nejde ani o opakované odbavení.

Jedná se o obyčejné odbavení s tím, že na kus cesty už jízdenku máte (kromě IDS to může být třeba traťovka). Nastoupíte-li v obsazené stanici, zaplatíte pisné. Nastoupíte-li v neobsazené stanici, pisné neplatíte. Bez ohledu na to, z jaké stanice bude navazující jízdenka.
Josefj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 65
Registrován: 10-2007
Odesláno Neděle, 24. února 2013 - 18:44:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kája z Brna Neděle, 24. února 2013 - 13:23:57
Reagoval jsem ne na Váš příspěvek, ale na jednu zavádějící reakci na něj.
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1221
Registrován: 6-2007
Odesláno Neděle, 24. února 2013 - 19:26:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes mi to ukazuje opět na denní IC cenu 39EUR, na noční ICN pak 48EUR a více. Je možné, že nižší ceny jsou dostupné jen někdy?

Buď se ty nízké ceny vyprodaly, nebo si někdo z Trenitalie všimnul, že jich tam omylem dal moc a zrušil je sám. Je třeba reagovat rychle, u letenek to máte stejné, kdo číhá na ceny a je schopen nakupovat okamžitě, dostane se třeba do New Yorku za 5 tisíc ...
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1222
Registrován: 6-2007
Odesláno Neděle, 24. února 2013 - 19:56:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě za Bari trošku dál by to nešlo - Brindisi, Lecce či Gallipoli. :-)

Vlaky Řím-Bari pokračují až do Brindisi a Lecce, cena není o moc vyšší. Taky jezdí přímé vlaky od 29 EUR Benátky-Lecce po východním pobřeží mimo Řím.

Černá Hora je zážitková už trošku víc než dost.

Nemyslím si, že v porovnání s jižní Itálií by to byl takový rozdíl.
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1888
Registrován: 9-2006
Odesláno Neděle, 24. února 2013 - 20:04:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bez ohledu na to, z jaké stanice bude navazující jízdenka.
V minulosti jsem se opakovaně setkal s tím, že průvodčí se zachovali lidsky a na navazující úsek za IDS mi žádnou přirážku neúčtovali, i když poslední stanice IDS byla obsazená. Raději snad ani nebudu psát, kde to bylo, abych jim nezpůsobil nějaké problémy.

kdo číhá na ceny a je schopen nakupovat okamžitě
Jo jo, taková loterie je k nezaplacení. Jenom bych chtěl potvrdit na základě vlastní zkušenosti (i když ne s Trenitalia), že ceny Sparpreisů mohou i klesat, na tom není nic zvláštního. Patrně je systém lstivý a zkásne více ty, kteří se o levný Sparpreis strachují a koupí ho hodně dopředu.
Glory
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 487
Registrován: 8-2012

Odesláno Neděle, 24. února 2013 - 20:32:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oto: OK, díky.
PS: Já jsem konkrétně v Bari byl a vlakem jsem se po okolí pohyboval a co se dopravy týče, tak mi to přišlo lepší než u nás :-)