Káem: Na 143, 107, 176 bylo nižší vytížení ve zkouškovém vždycky vidět na první pohled. Na ostatních linkách ne.

Buddy: Myslíte že např na 135 (v minulosti 136 a ještě ve větší minulosti na 154 a 118) ne?
Bobík: Jo, tak to pak ano. To pak samozřejmě je jiná. Tady pak nelze než mlčet. (Že by ty čísla prostě třeba jako pouhých 13 dnů po skončení období jako nebyly, to není možný že jo. vyházet účetní a statistiky.)

Voni když nejezděj, tak nejezděj po celym městě, víme? - to už není o linkách MHD, to snad je o hospodách ve městě. Tam se zkouškové pozná na spotřebě piva, pivovary ví,,,

Káem: V celém městě je asi 10 linek, kde je viditelně nižší vytížení ve zkouškovém. Víc jich není. V metru, v tramvajích a u naprosté většiny autobusových linek ten rozdíl od oka vidět není. O to mi šlo, ne o vytváření úplného seznamu linek s vysokým procentem studentů.

Borovička: A do těch hospod se dostanou jak? Teleportací? A když o zkouškovym pujdou do hospod doma a v hlavnim městě vůbec nebudou? Tak asi budeme muset teleport vypnout, že.
Buddy: Mám jiný názor. Děti a studenti tvoří 1/3 cestujících v Praze. Vysokoškoláci budou tudíž určitě 10 % dělat. Pak máme ve sledovaném období 2 týdny prázdnin a nejméně jeden týdenní lyžařský kurs. Vzhledem k tomu, že už jsem ve věku, kdy mě pouštěj sednout, tak to i "od oka" pozoruju

Káem: Jenže těch 10% VŠ můžeš právě naprosto v pohodě osekat jenom na těch "studenstkých" linkách.
Pokud uděláš ty osekání o 10%, tak pak trpí oblasti jako Pankrác, Budějovická, Anděl, kde studenta nevidíš jak je rok dlouhý...

Jestli mohu přispět, ke svému překvapení pozoruji v těchto týdnech na mnou používaných linkách víceméně stejný stupeň vytížení, jako za období neomezeného provozu. Nad důvody spekulovat nemohu, na věštění, zda je to vyhnáním lidí z MHD nebo skutečně sníženou poptávkou jsou tu jistě jiné kapacity.
Jen si teda bohužel pánové plánovači všimli, že v tramvajové síti existuje i nějaká rychlá a zpravidla velmi spolehlivá přestupní vazba (22->18 na Malostranské směrem do centra), tak ji neprodleně zmršili. V tomhle ohledu doufám, že se ještě někdy dočkáme původního stavu.

"Myslíte že např na 135 (v minulosti 136 a ještě ve větší minulosti na 154 a 118)"

Na 135 ani 136 se to nepozná neb tyto linky jezděj nárazově narvaný + prázdný kdykoli díky konvojování. 154 jsem až tolik neznal ale 118 na Budějovický používaná denně tyto výkyvy zjevně nevykazovala. Tam se poznaly nejvejš SŠ prázdniny na 124+205 na Zel. pruh a to jen ráno.

ad Káem/PV: "Myslíte že např na 135 (v minulosti 136 a ještě ve větší minulosti na 154 a 118)
Zřejmě se to týká úseku Chodov - Koleje JM. Ano, zde je pokles počtu studentů také (cca z 5/spoj na 2-3). Ńaprostá většina studentů jezdí 177/197 a zde omezit vložáky je OK.
Zbytek trasy uvedených linek je beze změn (možná jestě pár zoufalých prváků z venkova jezdí nyní nově 135 z kolejí na VŠE, takže její přetíženost se sníží z 5N na 5.

ad Káem:
kdysi zde bylo plácnuto na 50 zlepšení od 1.9., poté jich bylo prezentováno 17 a došla šťáva.
Asi mohu říci za všechny, že další pseudozlepšení do 50 netřeba doplnit (stejně by se opakovaly a většina z nich by byla rozporuplná jako 12 přes Letnou - přínos pouze pro okolí Letné a pro tranzit jednoznačne zhoršení)

R. - původní stav? Zpátečníku. Ještě by tím mohli jezdit lidi, což je, božínku, nežádoucí.

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)

KM (13751): Troufám si tvrdit, že hned po profesionálních řidičích toho tady najezdim po městě via MHD nejvíc

Ale zřejmě jezdíte pořád dokola svých 6-7 tras v širším centru/starých předměstích. Některé oblasti zkrátka dost dobře neznáte...

horší případy dosud metronesvázaných linek, viz ta 240 a 296 z Petrovic k metru C.
Jak víme, do srpna tam jezdila "Tu-154".
Ona by tam stačila bohatě jedna z nich.

Omyl, nestačila, právě proto se tam připlácla 296. (Mimochodem vedlejším efektem této změny 240 bylo výrazné zpomalení = zmršení tangenty JM-ČM, už není o moc rychlejší než metro.)

(ad zkouškové období) Myslíte že např na 135 (v minulosti 136 a ještě ve větší minulosti na 154 a 118) ne?

K VŠ areálům v Horních Kunraticích (kromě VŠE tam jsou ještě koleje VŠCHT a UK) se nejezdí primárně ze zastávky Koleje JM, ale od Volhy - kratší docházková vzdálenost. 177 v úseku Chodov-Volha praská ve švech permanentně. Nedávno jsem tam potkal skupiny zahraničních studentů s většími zavazadly, kteří přijeli zřejmě právě kvůli zkouškovému. Vskutku dobrá vizitka...

(Příspěvek byl editován uživatelem betakaroten.)

Pavhob: Bylo plácnuto 30 (najděte si to) a bylo napsáno 17. Pak mě přestalo bavit stále dokola vysvětlovat, že jsou to MOJE výhody a že je mi u že místní postižení zrovna 12 nejezděj (nakonec se to tu projevilo o něco výše znova a jak tak koukám, i pro vás jsou +4 minuty nepřekonatelnej problém).
Reichenberger: Děkuji. Bohužel, ostatní váš poznatek přehlídnou jak rozoraný meze, protože se jim do krámu nehodí. Ještě zkuste dál - kdyby to bylo vyhnáním lidí z MHD, zvětšil se počet aut v ulicích?
9001 a znova Pavhob: Je mi líto, ale ty studenti v tom městě prostě žijou. Oni se nepřepravujou jen ze školy na kolej a opačně. Vy taky nejezdíte jen do/z práce. Pokud ano, je mi vás líto.
PS: Ještě jste zapomněli, že provoz 5 v sólech je umožněn zkouškovym na FTVS a omezenim vstupu na Vinohradský hřbitovy.
betakaroten: Ne. Znám to z praxe. Koneckonců, viz muj disclaimer. Vyjmenovávám zlepšení prokazatelný na mejch stálejch trasách, za který ručim. Nejsem takovej, co byl jednou na Cibulce a pak o ní "zasvěceně" píše. Dej mu pámbu věčnej pokoj. A nám taky.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Takže tu je jeden, co "zasvěceně" píše o Petrovicích už poněkolikáté stejnou nepravdu. Koukám na disclaimer... z těch 38x od Mukařova je to skutečně dobře vidět

Káem: Ok, ale taky musíme brát, že z 10% studentů VŠ je třeba 50-60% z Prahy a nebo v Praze trvale žije...

Káem: No do těch hospod studenti tolik mhd nejezdí. Obvykle jim stačí ty u kolejí. Takže pokles spotřeby piva je násobně větší než vozokilometrů.

Metro: Většina městských částí se změn v dopravě nedočká
Deník Metro nashromáždil "požadavky" radnic, o kterých se starostové snaží jednat s magistrátem a organizátorem pražské dopravy, společností Ropid. Jak se Ropid k výhradám starostů a starostek postaví, na to odpovídal mluvčí společnosti Filip Drápal.

Buddy: "Většina kritiků uvádí, že linkové vedení před zářijovými změnami bylo lepší. Základní alternativou je částečný návrat linkového vedení před září 2012. To platí především pro autobusy na více místech v Praze. Optimalizace je obecně zajímavé téma, ale ne každá optimalizace se povede. Optimalizace v podání Ropidu byla zhoršením při naprosto nepatrné úspoře. Chybělo oponentní řízení, přebývalo sebevědomí a moc tvůrců."
S tím fakticky souhlasím a můj návrh se taky v řadě míst vrací k původní podobě. Souhlasím i s tím, že linkové vedení před bylo lepší, přesto jsou věci, které jsou dobré, třeba 118 nebo částečně optimalizace Lhotky. Mě šlo spíš o to, že tady není zájem na toto téma diskutovat, tak si nejsem jistý, jestli má smysl to sem dávat.

9001: A jak psal MŠ i Nosek to začíná přiznávat...
O tom, že by Nosek někde něco přiznal, nevím.

Borovička: že se progresivně zavede úsporný jízdní řád na zkouškové období. To bych pochopil u linky 143 a 107 nebo 191 či 176. No v reálu se má jen zastřít neúspornost ze září.
A to je taky jediné, co může částečně ospravedlnit tu příšernost na Strahově: možnost korigovat 143 dle zkouškových období, protože se bez problémů dá dát fakticky jakýkoliv interval, což při koordinaci s 217 nešlo. Na druhou stranu rozdíl v intervalu 4 a 5 minut ráno a 5 a 6 odpoledne musí být, co se úspory týče, malý. Proto já osobně bych radši viděl nějakou 217 v celé trase 10/20/10, jak byla, a do toho vložáky 4..6/20/10 přes semestr, 10/20/10 přes zkouškové a o prázdninách jen 217.

Buddy: V metru, v tramvajích a u naprosté většiny autobusových linek ten rozdíl od oka vidět není.
Tak třeba na áčku u Dejvic je zkouškové období poznat docela dost.

Reichenberger: Jestli mohu přispět, ke svému překvapení pozoruji v těchto týdnech na mnou používaných linkách víceméně stejný stupeň vytížení, jako za období neomezeného provozu. Nad důvody spekulovat nemohu, na věštění, zda je to vyhnáním lidí z MHD nebo skutečně sníženou poptávkou jsou tu jistě jiné kapacity.
Obsazení oproti prosinci skutečně nižší je a na řadě linek to pozorovatelné je, a to i na linkách, kde je studentů menší množství. Ale rozhodně ne o tolik, aby to ospravedlňovalo nějaké plošné omezení provozu.

betakaroten: Tak Petrovicko je další ukázkově zmršená oblast. Aby se nepřiznaly a zároveň zaplácly chyby, tak už tam jezdí víc spojů, než před zářím a přitom je to horší než před zářím.

Ploki: ROPID nemůže přiznat chyby, navíc třeba v případě 152 je snaha jí zlikvidovat zcela. Zajímavé na tom je, že ROPID podporuje mnohem větší vzdochuvoziče, jenže tam tak snadno nejde škrtnout číslo.

Orky: Dovolím si citovat MŠ

Jinak změny v MHD se kvůli úsporám v září nedělaly. Naposledy mi to Nosek řekl osobně v úterý. Pokud se drobátko uspořilo, byl to jen příjemný bonus !velké koncepční změny".

Tak sem návrh hod a uvidíme. Diskuzní forum je od slova diskutovat.

Orky: Nějaká optimalizace už tadý dávno nikoho nezajímá
Je to škoda, ale možná je to i projev rezignace, prostě s tím nic nanaděláme. Tak abych to oživil, přidal bych své řešení tramvají (alespoň těch, které se mne týkají):
3 - současné "baby" bych z Palackého náměstí vedl přes Staroměstskou, Právnickou fakultu, Náměstí Republiky
5 - z Olšanského Náměstí na Floru, Orionku, Blanickou, Jana Masaryka, Obloukovou a Náměstí Bratří Synků
6 - z Karlova Náměstí přes Václavské Náměstí, Florenc, Palmovku na Nádraží Vysočany
8 - z Florence na Těšnov, Vltavskou, Spartu
11 - zpátky až na Černokosteleckou, zrušení baby 11
16 - z IPP na Bruselskou, Otakarovu, Slavii, Strašnickou, Želivského a dále na Lehovec (máme tu nenápadně zpátky 19)
17 - zrušení těch, co končí na Výstavišti
21 v původní trase
Převlékání 14/24 na Výstavišti, aby se daly v případě problémů na jedné části dvojlinky otáčet ta druhá část

Jirka_j:
- na Letné navýšení nabídky, proč?
- v Karlíně další navýšení nabídky, proč?
- nárůst nabídky v Bruselské, proč?
- v Korunní 50% nabídky dolů, 10 by nepobírala
- převlíkání pokud možno úplně zrušit

Zapomněl jsem 12 zpátky na nábřeží:-). Na Korunní by jezdila ještě 5, ale myslel jsem s ní hlavně na spojení horních a dolních Vršovic, které je mizerné. V Bruselské by ubyla polovina 11, přibyla by 16, takže žádný nárůst. Jedině ten Karlín přiznávám jako slabinu. Jenže jsem chtěl 207 nahradit tramvaji ze Starosměstské na Florenc. Ta 8 přes Vltavskou proto, že by taková linka křížila z Podbaby všechny tři trasy metra a mohla by být alternativou k ucpaným Jugoslávských partyzánů - část 107 ukončit na Podbabě.

mohla by být alternativou k ucpaným Jugoslávských partyzánů - část 107 ukončit na Podbabě.

A jéje, už je to tu zas. A ještě k tomu "část", asi aby nikdo nevěděl, odkud/kam až mu to pojede, a aby spoje z Kulaťáku praskaly ve švech ještě víc než dřív.
To jako až se začnou nárazově prodlužovat zácpy kolem Depa Hostivař, tak budete navrhovat ukončení části 163 u ÚD DP?
(a mimochodem na Partyzánech jsou zácpy kdovíproč čím dál vzácnější)

Jinak u "nové 8" přes Malostranskou mi přijde docela smutné, že v praxi nějak nebývá rychlejší než tramvaje přes Letnou a Štros. Já tím docela jezdím a na mostě nebo na Špejcharu si občas zapamatuju, jaká 5 nebo 26 jede za náma... abych ji pak s překvapením viděl znovu na místě opětovného souběhu jejich tras s 8 (která by teoreticky podle všeho měla být "na druhé straně" mnohem rychleji...).

a Korunní by jezdila ještě 5, ale myslel jsem s ní hlavně na spojení horních a dolních Vršovic, které je mizerné.
A co 136? Ohnutí před Mírákem není šťastné řešení.

Jenže jsem chtěl 207 nahradit tramvaji ze Starosměstské na Florenc.
To je dost problematické, neboť jaksi ulicí Na Františku nevedou koleje.

Ta 8 přes Vltavskou proto, že by taková linka křížila z Podbaby všechny tři trasy metra a mohla by být alternativou k ucpaným Jugoslávských partyzánů - část 107 ukončit na Podbabě.
A dneska nekříží všechny trasy metra?

Jef: Jinak u "nové 8" přes Malostranskou mi přijde docela smutné, že v praxi nějak nebývá rychlejší než tramvaje přes Letnou a Štros.
8 je podle JŘ rychlejší o 2 minuty, což není žádný zázrak, aby bylo potřeba takové linky. Dobré je spojení Malostranská - Náměstí republiky, ale zase se nabízí otázka: Je takový vztah natolik významný nato, aby se kvůli tomu musela platit linka přes celé město?

je-li někde nutné ukončovat část 107, tak spíš na Suchdole, než na Podbabě

Vzdávám to:-). Alespoň ale uhnutí té šestky na Václavák by mi projít mohlo, ne? A ta rychlá osmička spojující Karlín s Letnou je taky špatná směrová nabídka?

A ta rychlá osmička spojující Karlín s Letnou je taky špatná směrová nabídka?
To už tady kdysi bylo. Pak se 8 prohodila přes Těšnov s 26 a následně se 26 poslala přes Republiku (ještě při prvním zavření Letný, výlukově z Výstaviště tamtudy jezdila). Mě by to nevadilo (pravda, 26 mi přišla tamtudy lepší) ale co potom s pětkou? Je zbytečná.

Jirko, základem je vztah nabídky a poptávky. V takovém Karlíně by stačily dvě 2T linky ve standardních intervalech a z toho se musí vycházet. Mít tam 3, baby 3, 8 a ještě 6 je slutečně trochu moc. Je neekonomické někam tahat další linky, aby byla směrová nabídka.

Bobik: Pětku poslat přes Malostranskou nahoru a ukončit na Špejcharu. Aby vykryla ztrátu osmičky tamtéž.

Pětku poslat přes Malostranskou nahoru a ukončit na Špejcharu
ROPID vymýšlí různé blbosti, ale tohle vede... Když už tahat linku zbytečně Chotkovou nahoru, tak snad aspoň na Pohořelec nebo Vozovnu Střešovice (pokud by to šlo) nebo kdyžtak holt tu Podbabu...

Ta 5 už tu kdysi jezdila a to po otevření 1A v podobě 7 ze Šiškova do Kostivaře. Byl to totální vzduchovozič už tehdy a to bylo co říct protože tramvaj/bus na sedačky ve špičce byl krom vyloženejch "proti srsti" rarita. Taky po právu záhy zdechnul.

Orky: Mne by Váš návrh docela zajímal. Pokud byste měl zájem o nějakou formu zpětné vazby, můžete mi poslat SZ.

Athetwod: Děkuji za zájem. Návrh ještě nemám zcela hotov, protože u některých oblastí se rozhoduji mezi více variantami. Příkladem třeba Barrandov, kde jsem se rozhodoval, kde jsem jisté alternativy dával výše.

Každopádně z míst, kde mám jasno:

Zbraslav:
129 SN-Baně 10-30-15/30-40
241 SB-Lipence 10-30-15/30-40
241 SN-Sídl.Zbraslav (obnovení linky) špičky 10-0-15/0-0
318 10-30-15/0-0 (zrušen víkednový provoz)

Strahov:
191 Na Knížecí-Spiritka-Petřiny (pvůdní trasa) 10-20-10/20-30
143 Na Knížecí-Stadion Strahov-Dejvická 10-20-10/20-30, vložené spoje na interval 3-4/10/5 v úseku Stadion Strahov-Dejvická
176 Karlovo náměstí-Stadion Strahov (zkrácení linky) 7,5-12-10/15-20 (omezení Jinonic řešeno v rámci příslušné oblasti)

Barrandov (nejpravděpodobnější varianta
105 nasazení midibusů
104 nová linka Filmové ateliéry-Klukovice-(Holyně) 30(30)-30(60)-30(60)/30(60)-30(30)
230 Chaplinovo náměstí-Luka-Sídliště Stodůlky (původní trasa), v úvaze prodloužení až na Zličín Sárskou ulicí 30-0-30/0-0
120 stejně

Kunraticko:
165 Nádraží Radotín-Komořany-Opatov-Jižní Město (původní trasa), omezení provozu ve špičkách 15-30-15/30-30
255 zrušena
193 ÚAV-Nádraží Vršovice (původní trasa, omezení sedla) 6-15-7,5/15-20
114 Kačerov-Kunratice-(Chodov) 6(12)-15(30)-7,5(15)/15(0)-20(0)
197 zrušeny vložené spoje Chodov-Volha (nahrazeno 193)
293 zrušena (minimálně v trase IKEM-Litochlebské náměstí)

Petrovicko:
154 Skalka-Chodov (původní trasa) 6-15-7,5/15-20
125 Smíchovské nádraží-Jižní Město (původní trasa) 6-15-7,5/15-20
171 Skalka-Háje (původní trasa 271) 4-12-6/15-20
240 Černý Most-Háje (v původní trase)
183 v lokalitě pravděpodobně zrušena a nahrazena jinak (ještě řeším varianty)
175 zkrácena do trasy Skalka-Florenc
296 zatím neujasněno, ale určitě ne až na Háje (obnovení 154)

Kobylisy/Bohnice:
152 Kobylisy-Sídliště Čimice (obnovení víkendového provozu) 6-15-7,5/15-20
183 Sídliště čimice-Přívorská-Kobylisy- --- dál varianty, o víkendu určitě provoz jen Sídliště Čimice-Kobylisy v intervalu 30 minut
162 RŠ 15 minut
169 RŠ 15 minut, opětovné prodloužení provozu do cca 22:30
202 návrat do Čakovic (náhrada Kbely-Stalaice ???)
rozdělení 295 na 2 linky s rozdělením na Bulovce (295 Třeboradice-Bulovka-Třeboradice a 294 Domov seniorů-Bulovka-Domov seniorů)

Jinonicko/Nové Butovice:
137 Původní trasa Na Knížecí - U Waltrowky
164 (Zličín)-Bavorská-Nové Butovice-Jinonice-Klamovka 15(30)-30(30)-15(30)/30(30)-30(30), vložené spoje Nové Butovice-Bavorská na 7,5 min v RŠ
168 ...Motol-Nové Butovice-Stará Stodůlecká-Jinonice
179 Nové Butovice-Ciolkovského-(Letiště Ruzyně), Colkovského-LR každý druhý spoj 6(12)-15(30)-7,5(15)/15(30)-20(40)

Řeporyjsko/Luka:
úprava linek 249, 256, 301 a 352 tak, aby byl spoj o víkendu od každého druhého metra, tedy inetrval dle období 15-20 minut (chybí málo). Linky 225 asi ukončena na Lukách

Velká Ohrada:
235 návrat k polookružní variantě, klouby 4-10-6/15-20

------------

Výběr neujasněných míst:
Dolnopočernicko/Běchovicko:
109 Palmovka-Sídliště Rohožník (původní trasa) 12-30-15/30-30 klouby
263 zrušena (nahradí 110)
163 (Želivského ???) - Depo Hostivař - Dolní Počernice - Bezděkovická) interval ???
110 Depo Hostivař - Dolní Počernice - Hostavice - Vajgarská - Hloubětín/Černý Most ???
296 asi zrušena

Habrová:
124 zkrácena do trasy Želivského-Dvorce, nahrazeno 297 (závlek na Habrovou, vložené spoje)

Libuš:
113 obnovení plného intervalu v sedlech a o víkendech, vklady 33x nejsou příliš funkční.
331/333 - zvážit projíždění vybraných zastávek

Lhotecko:
tady bych velké úpravy nedělal, snad možná 121. Problém je spíš za Kačerovem směr Michle, či Spořilov, kde zejména v sedlech a o víkendech považuji 2 linky na Želivského a linku 196 za nadbytečné. Nadruhou stranu jsem neměl zatím možnost linku 196 ve své nové trase posoudit.

Satalicko/Černomostecko:
Další oblast, kde hledám optimální řešení. 186/202 je určitě špatně, rozumně neproložitelné, ke dvoum stanicícm metra, zbytečně drahé. navíc je potřeba najít optimální řešení východu Satalic.
Další věcí je řešení kolem stanice Rajská zahrada. Tady bych radši viděl, aby maximum linek z oblasti mělo přestup spíš tam, než na Hejtmanské.

A další zase někdy příště. :-)

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)

Orky: Co je důvodem změny z 271 na 171?

Orky: no hezký , tak já zkusim předhodit svoje. Základem je přebudování tangenty 177, řekněte, jak velká je to blbost. Ale větší kritiku očekávám u 136.
(mám to hezky rozpracovaný v docu, přepisování by mě zabilo, tak mě jen za tohle prosim nezabijte :-D )

Změny LV Moje zmeny LV verze 2.docx (25.4 k)

Orky:
ad Libuš/IKEM: nepomohlo by oblasti kolem IKEMu obnovení 272 (jako to bylo dřív, tedy s využitím vozů 113, v provozu pouze ráno směr z centra a odpoledne směr do centra)?

110 je myslím rozumná, dneska je to v Hostavicích takovej apendix. Ale 296 jen tak nezrušíte (zajišťuje spojení Štěrbohol a Dol. Měcholup na radnici správního obvodu Prahy 15). Kdysi tady někdo navrhoval větvení 183 (vedení části spojů přes Štěrboholy), ale to asi taky neprojde, asi i důvodu rozdílných jízdních dob a tedy nemožnosti zajistit proklad.

Ad 109/163: Nebyl to kdysi dávno požadavek Újezda nad Lesy, aby měli přímé spojení na metro A? Tuším, že se tím ROPID kdysi oháněl.

Orky: 154 by mohla jet přes Sídliště Na Groši, a to hned z několika důvodů:
- omezí se "souběh" s tramvají
- v ranní špičce se objede část kolony, na kterou nedosáhne buspruh
- možnost další eliminace 296

Zxs91: Mým záměrem je do budoucna přečíslovat všechno od 240 nahoru. Hlavním důvodem je uvolnění řadu 5xx pro integraci středočeského kraje. 240-269 by pak asi dostaly školní linky a 270-299 noční (možná 71-99, ještě nemám rozmyšleno, trolejbusy v Praze stejně nebudou). 171 je taková první vlaštovka. Takže je pravda, že nová 243 by se pak jmenovala asi jinak.

Svobodnik18: Tohle je právě způsob, který se mi nelíbí. Funkčnost tohoto bude ještě horší než současný stav a přehlednosti bych radši nemluvil vůbec. A trhat využíváné tangenty nepokládám za vhodné, spíš bych hledal jiné řešení. Každá pořádná linka má mít sedlo a špičky, nebo eventuelně pouze špičky u posilových linek. Ale linky jako kdysi 198, která měla ve špičkách nejdelší interval, či 155, která byla v provozu jen v sedle a o víkendu, skutečně navrhovat nebudu.

Snnopy: O 272 skutečně neuvažuji. Navíc 113 je dneska dost osekaná nato, aby ještě druhým směrem jelo méně spojů (už dávno nemá 4 minuty ráno a 5 odpoledne).
296 si klidně zruším a obhájím si to. Přímé spojení s úřadem rozhodně nepovažuji za nutné.

A 109/163? Nebylo. Újezd naopak chce 109, 163 mu vnutil ROPID. Dokonce prý lidi ze 109 primárně nepřešli do 163, ale spíš do osekané 250+B.

betakaroten: 296 už dneska v Hostivaři neexistuje, místo toho tam je 175. Já tam plánuji spíš návrat 101.

Orky: žádné sedlové a víkendové linky tam nejsou.
Co ale dělat, když ty linky nefungují - a 15 minut zpoždění je podle mě známka nefunkčnosti? Metrolinky samozřejmě musí mít řádnou preferenci, což nejsme schopni zajistit. To ale všichni víme. Otázka je, co s tím? Ignorovat to? Asi jo, však místní s tím zpožděním už počítají a vlastně jeho odstranění by byla hrozná novota (a třeba by i lidi byli proti? )

Orky: Nechápu, proč tak dogmaticky trváte na netrhání "využívaných tangent", když vás běžný provoz kadodenně přesvědčuje, že minimálně na východní tangentě 177/195/136/183 to prostě nefunguje... Svobodníkův návrh má samozřejmě mouchy, ale rozhodně mi přijde lepší než současný stav...

Orky (8028):
Barrandov
Obsluhu Klukovic bych možná řešil prodloužením 105 od Filmových ateliérů. Samozřejmě už by nebyla polookružní.
Prodloužení 230 na Zličín vypadá zajímavě.

Kunraticko
Standardní busy ze starých Kunratic na Chodov jsou zbytečné, tak vysoká poptávka tam není a nebyla. Linka 293 je tam dostačující, byť by měla končit někde jinde, třeba na Chodově. Linka 165 může mít klidně 10minutový interval, ale z Komořan do Radotína ať jezdí ve špičkách jen polovina spojů. Co se týče 19x, z mého pohledu by bylo nejlepší vrátit stav před rokem 2009. Nebo aspoň něco podobného. Sice byla nevýhoda, že 197 se tam jaksi pletla, ale jinak ten systém byl fungující. Dnešní rozsah provozu v úseku Sídliště Písnice – Chodov je vyhazování kapacity a peněz.

Petrovicko
U 154 a 271 si pohrávám s myšlenkou, že by se mohly mohly mezi Řepčickou a Skalkou vyměnit. Nezdá se mi, že zástavba u Průmyslové by byla schopna vygenerovat dostatečnou poptávku po kloubech v intervalu 3-5/12/6//15/15//20/15//15.
Midibus 296 je kapitola sama pro sebe. Je to dlouhý, motá se to, a dokonce – u midibusu zásadní chyba – to v Horních Počernicích a na Černém Mostě vozí lidi (moc lidí). Zatím jsem pro něj vymyslel trasu Satalická obora – Hejtmanská – U Radiály – OC Štěrboholy – Kablo – Skalka – Sídliště Na Groši – Hostivařská (s úpravou linek 175, 186, 202, 221, 263).

Kobylisy/Bohnice
Ještě bych 136 v Žernosecké nahradil patřičně posílenou linkou 103 z Kobylis.

Dolnopočernicko/Běchovicko
Spojení malešického sídliště se stanicí Depo Hostivař je zbytečné, využívá ho naprosté minimum lidí. A ti si mohou přeběhnout z Limuzské na Černokosteleckou. Radši obnovit 155 v trase Želivského – Sídliště Malešice.

Libuš
Souhlasím s obnovením 113 v původní síle. Dolní Břežany, Zvoli a další obce bych řešil expresem, podobně jako je dnes 362.

Lhotecko
Podle mých zkušeností vytíženost 196 kopíruje původní poptávku. Úsek Jesenická – Michelská je zbytečný, 188 by to ještě pobrala. Jinak na Lhotce a v Krči je víc nedomyšlených věcí. Sídliště na Novodvorské a zástavba v okolí ulice Zálesí přišly o přímé spojení s modřanskou poliklinikou (150 ani 157 v úseku Lhotka – Nemocnice Krč nestaví). Chodov a Jižní Město nemají spojení s krčskou nemocnicí. Ze Štúrovy chybí spojení do Michle (zatímco z Modřan jedou 139 a 150). Klouby na 150 v úseku Želivského – Kačerov je mrhání kapacity a vyhazování peněz. Zastávka Vavřenova zrušena bez náhrady. Linka 106 mezi Jílovskou a Nádražím Braník zbytečně naddimenzovaná. Úplně v pořádku nebyl ani stav 2009 – 2012 ani do 2009, ale byly lepší, než tohle.

Satalicko/Černomostecko
V Satalicích bych vrátil do původního stavu 186, možná odkloněnou na Hloubětínskou, ale jinak v trase 201 na Nádraží Holešovice. Linku 202 ze Satalic úplně pryč. V budoucnu, až se rozvine východ Satalic, tak by se dala 186 z Kbel do Hloubětína oslabit, a k oboře zavést prokladovou linku. Na Černém Mostě narostla poptávka na Bryksově a mezi OC Černý Most a Ratibořickou. Navrhuji řešit posílenou a odkloněnou 221.

Snnopy (234): Linka 272 by tomu moc nepomohla, aspoň ne v původních parametrech. Původně sloužila jako rychlý návoz pracovní síly do Vodních staveb na Dobronické a do masokombinátu v Písnici. Později se z ní stal vyrovnávač zpoždění na Štúrově, která bývala výrazně hůř průjezdná, než Vídeňská.
V případě Újezda došel ROPID k názoru, že nažene lidi do S1 (prý už tam stejně naběhli sami). Jaksi ale přehlédl, že nádraží Běchovice a Dolní Počernice jsou mimo hlavní zástavbu, a 251 nepokrývá celý Újezd. Linka 260 je skoro nepoužitelná. Jak se ukázalo, do vlaků zdaleka nenaběhli všichni. Takže se zvýšilo vytížení 250 a 261.

Ploki - článek v Metru - Linka 183 rovněž obsluhuje areál domova seniorů v Čimicích, neboť vstup do jeho areálu je v blízkosti zastávky Přívorská.
Ropid lže už zcela otevřeně všem do očí a není mu to ani trochu hloupé. Za chvíli bude tvrdit, že Čimice jsou v docházce k metru Kobylisy. Z Přívorské je to docela štreka. Jenže kdo to ví, že ano, propaganda jen vzkvétá

Orky: mě moc plánovat nebaví, spíš beru co je a buď vidím, že to na ulici funguje a nebo nefunguje. A rád poznatky předávám. Kladné i negativní. Nedavno jsem se ale bavil s kamarádem, který má celý severovýchod naprosto v malíčku a shodli jsme se, že stav v Satalicíách je tristní. Když člověk jede 186 spoj o víkendu po deseti minutách po předchozím spoji, veze třeba pět lidí. A 202 veze 40. Tady s tvým návrhem souhlasím, chtělo by to nechat provoz bus ze Satalic k jedné stanici metra. A jelikož stejně za těch 15 let je mnohem větší zájem o cestování na Čerňák, i do té oblasti kvůli školám apod., k metru na Rajskou také nevadí lidem jezdit a hlavně dnes je 202 tak třikrát plnější než 186, školní spoje i nepobírají (jen ale mezi Rajskou a Hutěmi), takže jsme se shodli, že nejlepší řešení by bylo vrátit půlku spojů 201 z Kbel na Čerňák místo 202 a doplnit linkou 186 z Čerňáku k Oboře. Interval z Čerňáku do Satalic i na stávající trase 201 by byly 6/15/7..8 a ze Satalic do Kbel půlka (večer 40). To akorát stačí. 202 by končila v Čakovicích, nebo jela až do Kbel jako dřív přes Miškovice. Takové řešení bych ti navrhl do tvého schematu.
Ke Kobylisům/Bohnicku souhlasíme se vším. Hlavně konečně vyřešit 183, jak teď už nejezdí večer ani 169, tak je 183 narvaná už celý večer. A přes víkend odpoledne také. Měl jsem minulý týden i 162 a ta je večer teď taky plná, že se stojí až u dveří.
V Újezdě máš pravdu, dlouhá 109 byla lepší, nemuselo se přestupovat u pumpy na 163 a čekat tam v zimě a dešti. Přímo jezdí 163 stejně lidí jako přestupuje, takže by to vyšlo lépe. 163 nejezdim, ale na 109 vždy čekám na 163, nebo ji naopak vezu lidi a někdy to je i 10 až 15 lidí co přesedá. A pak přijede 163 s pěti.
Víc bych asi k tvému schematu něměl.

Ještě vlastně k LvP: 103 přes Žernoseckou, to by tě místní hnali! . Z Ďáblic je Ládví ideální, jezdí tak i příměsto, které když jede, tak nejede 103, trhat stejný směr to není vůbec dobrý nápad. Škoda, že není v Kobylisích víc místa, mohla by 136 dojet až tam.

(Příspěvek byl editován uživatelem PepaJahoda.)

Orky: Linku 137 prodlouženou od Waltrovky dále směrem na Butovice považuji za jednu z velmi mála rozumných změn, kterou se podařilo ROPIDu provést, čili nechat v současném stavu.

Orkyho 179 - pásmovat na letiště je blbost. to cizinci nepochopí. Oni jsou schopni se naučit čísílko. Zrovna jsem o víkendu vysvětloval jedné dvojici, že ta 26 na letiště nejede. Uměli už jen číslo 119. Že na něj jde přestoupit až v Šárce ale nechtěli pochopit.

Tedy busy na letiště hlavně přehledně.

Orky: A co 193 protáhnout přes Kačerov a Vyskočilovu? Sjednotila by se nástupní zastávka do Kunratic pro 114 a 193. Na Lísek opravdu stačí 121. A prohodil bych 188 a 124, 124 bych vedl z Budějovické na Pankrác a Jezerku, dále na Želivského, naopak 188 z Pankráce na Budějovickou, Brumlovku a Ohradní. Oživila by se tím oblast Zelené Lišky. Mohla by se zrušit 196. Místo toho bych posílil 106 v celé trase až na Roztyly.

Svobodnik18, sharkxxl: V čem lepší, že půlka svazku bude o něco spolehlivější? Ale o co spolehlivější bude celý svazek? To bude ještě horší, než teď, protože to bude mnohem náchylnější na sjíždění. Ostatně nádherná ukázka byla 134, kdy půlka jela z Vršovic a druhá z Míčánek. Tyhle 134 jezdily velmi často spolu a pak půl hodiny nic. Takhle to sice jezdí zpožděné, ale málokdy se stane, že se spoje sjedou. A to je větší klad, než půlka o chlup spolehlivějších spojů.
LvP: 293 je možná dostačující kapacitně, ale jinak, ač se to nezdá, je to zbytečně neefektivní záležitost. Jde o to, že od Nemocnice Krč až po Šeberák jede v souběhu s linkou 193 a jako spoje navíc, což je asi 3,7 km. Rozdíl ceny mezi standardem a minibusem není zas tak velký, aby tohle mělo smysl. To radši tenhle úsek omezím a posílím ten na Chodov, protože interval 30 minut ve špičkách je fakticky nepoužitelný a dám tomu spojení šanci.
Linka 165 vozí vzduch, proto 15 minut.
19x mi přijde lepší dneska, co bylo na tom předtím lepší? Že 198 jezdila celý týden jako o víkendu, 197 z Libuše na Knižecí (rozdílné nástupní zastávky ve špičce při dlouhém intervalu), 199 zase jen špičky…? Provoz Sídliště Písnice-Chodov to sice nejezdí nějak plné, ale své cestující to má a zanedbatelné číslo to taky není. Včera jsem třeba jel 197 z Chodova a na Kunratické spojce nás bylo v autobuse nějakých 25, a to rozhodně není špatné.
U 271 nejde o potenciál Průmyslové, ale celkový linky. Já bych to neprohazoval. 103 by měla být z Ďáblic co možná nejpříměji vedená na metro. Současná trasa je vyhovující a já ji pokládám za lepší. Spojení Malešického Sídliště a Depa, resp. průmyslové zóny by při zrušení vztahu bylo se dvěma přestupy, což mi přijde na tak krátké vzdálenosti nevhodné. Co se týče Lhotecka, tam beru jako vyhovující stávající koncept pro vedení na metro Kačerov, dál dořešené nemám.
PepaJahoda: Tak u Satalic je spíš problém s obsluhou nové výstavby na severovýchodě Satalic. Tvůj návrh to pochopitelně umožňuje, je to možné řešení.
Bram: Ano, 137 beru jako variantu k prodloužené 168, ale s ukončením Na Butovicích.
Borovička: 179 pásmová jezdí, jen upravuji rozsah. Nemyslím si, že by to byl až takový problém.
Jirka_j: Přiznávám, že 114/193 považuji za jeden z problémů. Jenže jak řešitelný? 193 přes Brumlovku je poměrně velké prodloužení trasy. Já jsem chtěl původně 114 úplně zrušit a 193 dát do kloubů v současných parametrech, ale nakonec jsem se rozhodl nechat původní stav. Kdo chce na 193 z Kačerova, může si popojet každou chvíli jedoucím jiným spojem.

=> PepaJahoda
Na linku 202 jako pomocnou pro přiblížení se k metru Kobylisy pomocí 177/200 hlavně každý kašle. Ve svém okolí neznám nikoho, kdo by tuto vazbu využíval. Nejčastěji slyším prohlášení zlaté auto než se cpát do přecpané 183.

Před půl rokem jsem zde psal, že nejhorší změnou, která od 1.9. nastala je právě posílení linky 202 na poloviční, nyní půlhodinový, interval. Tuto linku od září pozoruji. Průměrné vytížení o víkendu v oblasti Čimic nepřesahuje 5-10 cestujících!


Jinak bych tu měl jeden návrh, za který jistě budu od chaberských odsouzen.
Ústeckou bych nechal obsluhovat pouze linkami 37x
162 a 169 zrušit
152 - rozsah provozu jako před 1.9.2012
183 - Kobylisy - Vozovna - Přivorská - Sídliště Čimice - Spořická - MÚ Dolní Chabry - Bílenecké nám. - Dolní Chabry
- možno prodloužit z Kobylis - Ládví - ... (kamsi)
- interval 6 - 15 - 7,5 - 20, víkend 15
- v úseku Sídliště Čimice - Dolní Chabry v provozu každý druhý spoj

Dle ROPIDí strategie se ušetří hned dvě čísla. A že se cesta prodlouží? To už přeci tato organizace mnohokrát ukázala, že ji to vůbec nezajímá!

Ploki: Tohle je takové Jarešovské, rozhodně bych to nedělal. Pokud by se mělo něco takhle prodloužit do Chaber, tak 152, ale ani to bych nedělal. Nejhorší změnou ta 202 rozhodně není, protože v oblasti Čimic nikomu neublížila.

Ještě trošku rozvinu to, že 271 by byla 171: Takže: 240 => 190, 241 => 141, 243 => 142, 244 => 172, 245 => 145, 249 => 149, 250 => 187, 251 => 184, 253 => 153, 255 rušba, 256 => 146, 257 => 127, 259 => 159 (možná zrušena), 260 => 210, 261 => 211, 262 => 212, 264 => 204, 265 => 205 (pův. 205 nahrazena buď 148 nebo 121), 266 => 206, 267 => 208, 269 => 209, 271 => 171, 273 => 203, 291 => 194, 292 => 192, 293 asi rušba, 295 => 228+229, 296 => 226, 297 => 227, školní linky 551-571 => 251-271, 501-514 => 281-294
3xx a 5xx => příměstské linky jedoucí z Prahy (noční příměstské 581-599).
4xx, 6xx, 8xx => příměstské linky v kraji
7xx => MHD větších měst v kraji

Orky:
Nechávat 5xx na příměsto (vyjíždějící z Prahy) je k ničemu,vždyť kolem Prahy už nemá co přibývat. Max. teoreticky rychlíky do Kladna a Berouna, ale ty v ROPIDU nikdy nebudou (uživí se samy, SČK je proti... a i kdyby se integrace povedla, tak první, co ROPID udělá, bude, že ty linky zruší /bo vlak/ a na ty zbytky se místo v 3xx najde).

Orky - obecně k integraci SČK:
Jsem pro, aby v budoucnu vznikl jeden integrovaný systém pro Prahu a SČK. Čistě objektivně ale jde o integrovaný systém SČK, který by bylo možné použít (s jedním dokladem) i v MHD Praze. PID je ale postavený naopak (jde v podstatě o protažení MHD za město, někde blíž někde dál), což má pro použití v kraji především jednu zásadní chybu (a čím jedu dál od Phy, tím větší): pragocentrická pásma (ale v zásadě i linky). Další chybou je asi i větší finanční náročnost a tím slabší použitelnost v "neobydlených" oblastech. PID, tak jak je dneska postaven, je dobrý pro hlavní páteřní směry (to je integrace železnice) a relativně zalidněné příměsto, kde je velká spádovost do Phy (a vůbec celkově je to skoro k nerozeznání třeba od Uhříněvse, Nebušic nebo Zbraslavi).
Samozřejmě, SID v dnešní podobě taky moc použitelný není (nezapojení železnice, nepropojení s Prahou).
Výhledově to ale vidím spíš ve vznik nějakého "PSIDu" než vítězství jednoho IDS nad druhým. V takovém případě bych ale u venkovských linek podržel spíš dnešní označování SID (písmeno=okres), pražské číslování by měly jen linky, které jsou de facto "prodlouženou MHD" a jsou využívány i po Praze - 355, 356 atp.

Uniká mi smysl poit-point BUS rychlíků v PIDu. Vzdálenost pro všechny stejná, tak proč má jeden co má kartu XY platit jinak než druhej co má kartu OC. Chceš-ĺi jet rychle, zaplať, chceě-li ušetřit, použij nějaký intergrovaný spoj.
Kontrola tarifní kázně je v takovýchto spojích velmi problematická a v naš kotlině je mnoho těch, co vymýšlí jak to obejít.

=> Svobodnik18
V tvé náhradě za 183 je v obou variantách 153 i 103 zcela zbytečný souběh s tramvají v úseku Kobylisy - Sídliště Ďáblice.
Autobus z Čimic buď ukončit na Kobylisích, vézt směrem prosecké sídliště nebo zatočit kamkoliv jinam, ale ne na Sídliště Ďáblice
Na Harfě chceš autobusy točit kde? Jak se před dlouhými lety (před prodloužením na Chodov) točila 177? Tam to už dnes asi neprojde a ještě k tomu dvě linky. V točně tramvají u Vysočanské asi nebude dostatek prostoru pro manipulační prostor autobusů. Tak jediné řešení v celém okolí zůstane Českomoravská.

218: To, že společný systém bude muset být postaven jinak, souhlasím. Ovšem počet linek, které budou ústit do Prahy, bude větší než 100. A já jsem přesvědčen, že integrované linky by měly být i ty, které jsou schopné jezdit bez dotací. A pro všechny takové linky 100 čísel nestačí. Navíc bych se rád zbavil linek s příliš velkým množtvím vlnovek a raději je rozdělil do více linek.

Ploki: Souběhy lze významně omezovat jen tam, kde přestup a čekání významně nenatáhne jízdní dobu, eventuelně na slabých výkonech. Primární úkol 103 je odvézt lidi ze Starých Ďáblic na metro, že by šlo o slabou linku, se taky říct nedá. Tu 103, co tam má Svobodnik18, je snad jediná změna z toho souboru, kterou bych byl ochoten přijmout. Jestli bych měl nějak podpořit tramvaje, tak zrušením zastavování na zastávkách Štěpničná a Třebenická na lince 103.

Orky:
Počet možná nestačí, ale to není důvod nepoužít spíš krajské číslování A, B... Hlavní linka do Kladna může být prostě A01, ne 534, vzlášť když by to znamenalo úplně zbytečné přečíslovávání linek po celé Praze.

218: Jednotný systém = jednotné číslování. Ne aby půlka linek jedoucí do Prahy měla "3" a druhá půlka písmena. Přečíslování je jednoduchá změna, na kterou si všichni zvyknou.

A ještě jednu věc, pane kolego. Nešlo by to i v Praze?
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2704586

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)

=> Orky
Souhlasím s obojím :-) S vynechání zastávek i s kompletním jednotným systémem linek. A hlavně do toho zařadit a přejmenovat i linky TESCO (nebo snad ta jediná, co z toho zůstala), OCL, Europark, ...

Ploki: TESCO linky i OCL jsou tak na zrušení. Jestli TESCO bude pokračovat v současném trendu, tak ho stejně brzo převálcuje Globus.

Orky (8033):
To je jedno... Každopádně snad pak radši najít dvě písmenka pro okresy Praha východ a západ, než přečíslovávat zbytek SČK a půl Prahy...
Přečíslování je jednoduchá změna, na kterou si všichni zvyknou.
To je pravda, možná bych si vlastně (vzhledem ke změnám na P) měl změnit nick na 108 (nebo 206?)

Orky (8028):
Ať jsme konstruktivní a neřešíme jen nepodstatná číslíčka...
Strahov - rámcový souhlas. I když se mi nelíbí, že i když všude obecně horuješ za víkendový systém 15, tady to tobě, ROPIDU a vlastně nikomu pořád nějak nevychází
Řeporyje - souhlas
Velká Ohrada - polookruh je tady asi nejpraktičtější, i když je obecně v lásce nemám. Pokud by měla zůstat, tak zkrátit 214 na NMO (resp. vložené spoje 225 NB-NMO). Předpokládám, že tvůj záměr je 214 zrušit(?).
Jinonice, Butovice - 164 souhlas, 137/168 bych už nechal, jak jsou.

A ještě jednu věc, pane kolego. Nešlo by to i v Praze?
Nešlo. Protože
a) pražskou dopravou se už jen bavím (a používám ji čím dál méně) a jsem u ní už de facto jen "teoretik". (Káem si mě může klidně zapsat na svůj seznam lidí, kteří dopravu v Praze neznají, ale protože se s ním většinou nepřu, tak by snad nemusel...); pokud bych ještě bydlel v Praze, možná by mě to tankovalo víc
b) i při sebevětší snaze ROPIDU v Praze vždycky něco pojede, takže nedochází k "destrukci" ale spíš k chaosu, v Pardubicích jde o úplnou likvidaci spojení v některé časy pro některá místa
c) situace v Pardubickém kraji může sloužit spíš jako varování před tím, co se stane, když vedení ROPIDU vymetete