Quex: "Úřad zdůrazňoval, že nepokutoval Student Agency za nízké ceny, nýbrž za jejich cílené použití k vytlačení jiného soutěžitele z trhu." o tom to tedy celý není?

Student Agency srazila ceny na úroveň nově příchozího konkurenta, aby se ho zbavila - přijde mi to naprosto stejný

Mně přijdou naprosto stejný hodinky na holinky, oboje přeci začíná na h a oboje se občas natahuje.

Rozhodnutí ÚOHSu jste četl s patřičným právním vzděláním ve své hlavě a nebo tady "jen spekulujete" z novinových článků ?

Quex, Chocholoušek
Dobrá, jakožto zkušení právníci jistě vysvětlíte nám neznalcům, v čem se principielně liší situace:
1. SA jezdí na lince Praha-Brno podnákladově, aby vyštípala Asianu
2. ČD jezdí na lince Praha-Ostrava podnákladově, aby vyštípala RJ+LE
?

Rozhodnutí ÚOHSu jste četl s patřičným právním vzděláním ve své hlavě a nebo tady "jen spekulujete" z novinových článků ?
Mohl byste nám, právnickým nedoukům, vysvětlit, o co tedy jde?

Až tady Classický Topič Vanilka bude cancat něco v tom smyslu, že se někteří nedrží tématu vlákna - tak zděs stavebně-technologické okénko z ŽeplPitche... tlučhuba jeden:

Karel Kovářík: Mám stavební průmyslovku a stavební fakultu, dělal jsem několik let stavbyvedoucího.
Sandik psal, že se musí čekat 6 týdnů než se odbední. 28 dní není nutných, stačí 70% pevnosti, to bývá obvykle do 3 týdnů, pokud nejsou extrémní povětrnostní podmínky atd. V praxi se to málokdy dodržuje, zvláště u jednoduchých staveb.

Sandik: Není třeba vysvětlovat jaký je rozdíl mezi monolitem a montovanou konstrukcí. Obojí jsem "stavěl". U systému Larsen-Nielsen se podle technologických předpisů mohlo zaklápět stropními panely 3 dny po osazení nosných stěnových a částečném vytvrdnutí spojovacího betonu. 6e praxe byla jiná věc je jiná věc. Ne vždy je montovaná stavba znatelně rychlejší než monolit. Záleží na typu stavby a mnoha dalších faktorech.

ČD jezdí na lince Praha-Ostrava podnákladově, aby vyštípala RJ+LE
Řekl bych, že tam došlo ke snížení ceny jako následek o mnoho nižších cen, které zavedl RJ. Tudíž podobné jako na té dálnici. Plus po čase třetí, který také nezačal jezdit s normálními cenami.
A stále všude visí plakáty, že ceny jsou u obou soukromých nižší než u ČD.
Tedy se spíš snaží o likvidaci ČD, ne naopak.

K tomu zas obvyklé vymývaní mozků, které teď začalo jak přes kopírák na Slovensku. Nejlepší vlaky, nejrychlejší, 19. století ZSSK atd.

Jančura už od roku 2007 veřejně prohlašoval, že bude jezdit Pha-Ova za 300 Kč v kvalitě nesrovnatelně vyšší, než Pendolino. odkaz
ČD jen dorovnaly jím nasazenou cenu, což není vytlačování z trhu. Bohužel, pokud to někoho náhodou mrzí, tak sorry.

(Prosím nekomentujme stále znovu a znovu v článku uvedený počet tříd, nechme vyniknout Jančurovo nebetyčné chvastounství a nerozmělňujme jej další diskuzí.)

ČD jen dorovnaly jím nasazenou cenu, což není vytlačování z trhu.

...a rozdíl v jízdném dorovnaly dotacemi z jiných tratí.... aby mohly "bojovat" s konkurencí. Nyní chodí na KÚ a MD brečet, jak jsou dotace nízké...

S přiměřeným ziskem si můžou dělat, co chtějí.

Dan: ...a rozdíl v jízdném dorovnaly dotacemi z jiných tratí.... aby mohly "bojovat" s konkurencí. Nyní chodí na KÚ a MD brečet, jak jsou dotace nízké...
Aá pán je dotační odborník


Zisk z tratě Pha - Ova dřív pokrýval ztrátu úseku Ova - st. hr. Slovenska, studentské, ZTP a důchodcovské(!) jízdné.
Teď stát místo 7 mil. klopí 130 mil. ročně (vč. RJ a LEO). Je to konkurence na účet nás všech, ale přesto má svá pozitiva.

Už to tu bylo alespoň 100x. Vyvraťte to jednou jedenkrát argumenty a "nechoďte brečet, jak jsou dotace vysoké"

RJ dnes slaví tři roky provozu.

Ohl, Křivi
V roce 2007 také Jančura jen dorovnal cenu na kterou prvně zlevnila Asiana (zdroj). Stále nevidím, v čem se tehdy Jančura zachoval nekaleji, nežli dnes ČD.

Petr Šimral: Tak to si dám na RJ panáka! Nebo tři
Dokázal toho za tři roky dost.

Dokázal toho za tři roky dost.

Jsem rád, že na tomto se můžeme shodnout.

A myslím, že mohu říci, že po diskuzi v novém voze RJ vystaveném v Berlíně Vás mohu pozdravovat i jménem vedení RJ včetně RJ .

PŠ: Děkuji

Karfík: jenže oni očividně přiměřený zisk nemají, když osobní doprava, na kterou ho dostávají v dotacích, je stále v mínusu. A to mají navíc ještě víc za Ostravu než údajně měli

(Příspěvek byl editován uživatelem Glory.)

Stále nevidím, v čem se tehdy Jančura zachoval nekaleji, nežli dnes ČD.

Například v tom, že o podnákladovosti těch autobusových 50 Kč není pochyb. Zatímco o podnákladovosti jízdného ČD se vedou dlouhé diskuze. A to posouzení není vůbec jednoduché, protože vám k tomu nestačí jen údaje za tuto relaci. Jedná o páteřní trať - takže může být pro ČD efektivní zde i trochu prodělávat pokud by omezení provozu znamenaloí pokles počtu cestujících na tratích navazujících.

Nebo v tom, že zde soud ukázal, a to na základě poměrně tvrdých důkazů (emailová korespondence), že opravdu bylo záměrem konkurenta zničit. U ČD ale nic o tomto záměru nesvědčí a to poměrně mírné některého jízdného ČD lze obhájit jako prostou snahu o maximalizaci tržeb v nové situaci na trhu, což management coby "řádný hospodář" dokonce dělat musí.

Nebo v tom, že Jančurova snaha měla výsledek - Asiana odešla. Zatímco údajně podnákladové ceny ČD žádný podobný efekt nemají, počet cestujícícíh Regiojetu naopak roste. A nedokonaný záměr se vždycky dokazuje hůř než dokonaný.

Taky je rozdíl v tom, že zde je situace složitější. Jančura těžko může tvrdit, že za jeho ztrátu mohou ČD, když na trase jezdí ještě třetí dopravce a tento má ceny ještě nižší a Regiojet tu cenovou válku vede hlavně s ním.

Jančura vstupuje i do pěší dopravy:

http://www.infobaden.cz/2014/08/11/chodecka-revoluce-student-agen cy-vstupuje-do-pesi-dopravy/

Ty jeho čtyřvozovky, stejně nepřežije zimu...

Jinak např. dnes ve směru z Prahy vše 10vozové kromě jedné 11vozové soupravy, takže svoje 3leté výročí asi oslavil také první 11vz soupravou... (Resp. ve směru z Prahy ty poslední dva vozy nejsou v prodeji, až pak v 16.50 z Ostravy )

Čekal jsem hned u úterý vítězný ryk T.H., který prověřil
Na této diskuzní úrovni nemám neovčímu hovádku co sdělit.
Zisk z tratě Pha - Ova dřív pokrýval ztrátu úseku Ova - st. hr. Slovenska, studentské, ZTP a důchodcovské(!) jízdné
Na trati Pha-Ova k žádnému zisku nedocházelo, jen samotná pendolína byla v hlubokém provaru (maskovaném pokusy vydávat EBITDA za "zisk") a ostatní provoz to stěží dokázal dorovnat. Pochybuju, že máte nějaká čísla mimo ČD-kreativní účetnictví dokazující ten "zisk z tratě Pha-Ova".
Ale i kdyby snad k takovému zisku docházelo, tak jde při přelévání do "studentského jízdného" o porušení hned několika zákonů hned v několika paragrafech týkajících se prokazatelné ztráty, hospodářské soutěže a péče řádného hospodáře. Já bych to radši moc nezdůrazňoval.

"...nemám neovčímu hovádku co sdělit"
Á, žlutí opičáci se vrátili z berlínské zoo a už se na nás zase pitvoří z Uhříněvsi.

"Na trati Pha-Ova k žádnému zisku nedocházelo"
K zisku nedocházelo na trati Praha - Čadca st. hr. Ztráta hrazená z objednávky dopravy tam činila jen 7 mil- Kč/rok, zbytek pokryl zisk objednaných vlaků Pha - Ova. Pendolina byla mimo.

"tak jde při přelévání do "studentského jízdného" o porušení hned několika zákonů hned v několika paragrafech " Tak to musí všechny zavřít, protože se to tak dělá furt. U objednané železniční dopravy se zlevněné jízdné neproplácí, proplácí se objednané výkony. Slevy poskytuje dopravce. Tak jestli jste se s těma paragrafama nesnažil zbytečně.

A nikdo stále neví s čím pojedou toho 12.10. do těch Košic? Peršan tam asi nedojede

Neměl by dojet? Jiné peršany dojedou

Křivi: To si ako prenajme tie esá, čo má AWT prenajaté od PSŽ, ktorá ich má prenajaté od ZSSK CARGO? Alebo si ich prenajme u ZSSK CARGO rovno? Čo tá rýchlosť 160km/h? A čo na to Jan Tleskač?

Má malou nádrž,za hranicema mu dojde nafta,s těma 11 pravagonama to strašně žere...mimochodem,včera jsem se byl podívat na Dni železnice v Břeclavi...o tom,ze to bylo moc hezký a zároveň dost chaotický povídat nebudu a o tom,že lidi jsou neukázněnej dobytek a lezou s malýma dětma přes koleje 5 metrů před jedocí mašinou už vůbec ne...jel jsem po nějakých 12 letech štreku...Kolín Břeclav...koupil jsem si jako kdysi jednicku a jel Slovenskym velkoprostorem...měřím 192 a bylo to utrpení...zpátky s Madarama a v kupé...absolutní pohoda...A ted tady všichni slintají po Jančurově novým velkoprostoru,kam se vejde něco přes 80 lidí s postavou Severního Korejce a je to vagon na dalkovou přepravu...a tak se ptám,je ústup od kupé v pořádku?Jee snad moderní nacpat lidi do dobytčáku,kde se nemúžu ani protáhnout,zajít si do chodbičky,udělat pár kroků na dlouhé,nudné cestě?

Na FB byla zmínka o pronájmu nějakého TRAXXu i s fotografií ze zkušební jízdy, ale zatím je to JPP takže jsem ve stavu zvědavého očekávání.

a tak se ptám,je ústup od kupé v pořádku?Jee snad moderní nacpat lidi do dobytčáku,kde se nemúžu ani protáhnout,zajít si do chodbičky,udělat pár kroků na dlouhé,nudné cestě?

A ve velkoprostoru je zakázáno vstát a projít se nebo vyloženě potřebuješ k procházce tu uličku?

Glory: asi nemám ten správně barevný světonázor, ale proč by peršing neměl být schopen dojet do Košic?
Asdf: ono po světě se už dnes válí mraky jiných lokomotiv, než jsou jen ty státní...

T_._H_. : To bola reakcia na Křiviho a "peršingy". To, že dnes nie je problém zohnať prakticky akúkoľvek lokomotívu a až na pár prípadov prakticky "hneď" mi je nad slnko jasné (a verím tomu, že s týmto RJ nebude mať problém a pokiaľ náhodou nevyrazí včas, tak sa oneskorenie začiatku bude počítať max v jednotkách dní).

až na pár prípadov prakticky "hneď"
Jste si jist? Opravdu někde postávají spousty lokomotiv s přechodností na SŽDC a ŽSR k pronájmu? Nevím, nerejpu, ptám se.

Nesni: Podľa toho, čo si definujeme pod pojmom "spousty" a čo "hneď". A či to definujeme absolútne, alebo relatívne, napr. voči situácii, ktorá panovala 10 rokov dozadu.

Táto "skúšobná prevádzka" má 2 možné scenáre - buď sa plánovala od začiatku, alebo sa uskutočňuje na základe toho, že sa loko podarilo zaopatriť skôr. Takže v oboch scenároch by to nemal byť problém.

A len pre istotu, moc nemám čas to sledovať, ale jak som správne pochopil, tak sa plánuje prevádzka aj jednoho páru BA-ZA-KE. V prípade, že sa jedná len o vlak AB-ZA-KE, tak tam samozrejeme stačí súčasný vozový park RJ (akurát sa prestane prenajímať tá jedna 162 pre AWT) a celá táto diskusia vrátane mojich príspevkov je naprosto bezpredmetná.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

Pak ovšem nastává otázka, jak dlouho mu bude současný lokomotivní park stačit s plánovanými změnami na Slovensku.

Asdf: To bola reakcia na Křiviho a "peršingy". Já s peršingy RJ v Košicích nemám problém. Asi omyl.

Možná Vás to překvapí, ale v Polsku je připraveno spousta lokomotiv schopných jezdit po síti SŽDC a ŽSR a vybavených nejmodernějším zabezpečovacím zařízením Mirel. Ojetiny z Bulharska, které se sem dostávají, asi nebudou ty poslední, co sem z Bulharska přijely. Navíc si dopravci v Německu půjčují Vectron a uvolňují se BR 189. I ty verze M, což dokládá z poslední doby LokoTrain. Dále se uvolnilo spousta lokomotiv BR 186 od Alpha Train jezdících předtím v Belgii a Holandsku. Je možné, že z tohoto zdroje bude mít Regiojet půjčené mašiny na Slovensko. Tím, že příjdou k Metransu nové stroje, budou se vracet například 189.157 a 159. Také ve verzi M. Takže lokomotiv může mít každý kolik kdo chce a také jezdí s tím, na co mu kapsa stačí.

Penik: Pokiaľ to nehodlá pristaviť do CZ LOKO na montáž trafa, tak cca. 4 roky

Křivi: Je to možné.

386.007: Trošku problém je, že tie stroje PKP nevedia 25kV a plechy z Bulharska nevedia 3kV (Púchov nie je vystrojený ako styková stanica) a BR189 sú len na 140 (bez možnosti úpravy). Ale TRAXXy sú, a čo viem, už sa niekoľko mašín prekopávalo zo 140 na 160.

BR189 sú len na 140 (bez možnosti úpravy). Ale TRAXXy sú, a čo viem, už sa niekoľko mašín prekopávalo zo 140 na 160.

BR 189 M nemají ETCS, takže z Bratislavy do Půchova maximálně 120 km/h.

TRAXXy v některých případech mohou 160 km/h, ale je třeba je na tuto rychlost i schválit.

Ale pokud jsem dobře informován, tak to nebude ani ES64F4, ani TRAXX

BR189 sú len na 140
A to aktuálně vadí na Slovensku kde, na pár desítkách kilometrů z celkových 450 (od Svätého Juru po Trenčianske Bohuslavice)? Tak to asi nebude fatální, stejně tam je potřeba ETCS (společně s přepínáním na 25 kV dvě největší pitomosti ŽSR), přičemž strojů s ním má i ZSSK celkem asi tak... tři nebo čtyři (staré 350). Já bych spíš viděl problém v miliardě stahovaček, které se na severním Balkáně narozdíl od ČR nepodařilo vyhubit (a na které dost zásadně narazí pendolíno do Košic, jen aby mu zas nezačaly kolabovat CD-ROMy).

T_._H_.: To je všetko pekné, a v zásade aj rozumné, len oni si regiojeti nechali tie vlaky namaľovať na 160. Wo to tady go.

Ad Petr_Šimral:
TRAXXy v některých případech mohou 160 km/h, ale je třeba je na tuto rychlost i schválit.
A nevíš náhodou, jestli se to někde mimo DB Netz na 160 km/h i schválilo? Jinak se ovšem u Bombardieru bijou v prsa, že časem bude i TRAXX na 189 km/h, tak jsem zvědav.

Ale pokud jsem dobře informován, tak to nebude ani ES64F4, ani TRAXX
Hmm, tak co jiného to asi tak může být? Není to třeba taky - stejně jako ES64F4 a TRAXX - schopno i jízdy v Německu? :-)


Ad T_._H_.:
...strojů s ním má i ZSSK celkem asi tak... tři nebo čtyři (staré 350).
Není už náhodou těch třistapadesátek s ETCS víc? A mám dojem, že jste zapomněl na celé dvě lokomotivy řady 381... ;-)

Něco naznačoval Železniční magazín. Že by opravdu Vectron MS od ELL? Jenže to asi nebude hned...

T.H. chtěl naznačit, že strojů ZSSK s ETCS je hrstka, kvůli které se nevyplatí ani vstávat ze židle.

Začalo to tu sice dotazem na 12. října trať a Pha-KE, ale když už jsme u dvousystémovek, jak to vypadá s belgičankama? Od června jsem o nich neslyšel. Platí varianta "nákladní dopravce v ČR"? Pořád si myslím, že by to pro RJ byly po přechodnou dobu a po potřebných úpravách byly vhodné stroje. Dík za případné info.

Nějak mrtvo tu je.
Teď říkal Jančura na ČT 24, že pro trať Blava-KE koupil dvousystémové lokomotivy. Jako hotovou věc, jako že se tak již stalo. Kolem objednávky nových loko by bylo zase několik let lží a propagandy. Jako by se za ty lokomotivy trochu styděl. Neříkal nejnovější, nejmodernější, nejúžasnější... Takže styl komunikace jako by ukazoval na ty belgičanky. Kde teď vůbec jsou? V Belgii se mi v 80. letech moc líbily, k nim kladný vztah.

Jančura vystupoval na něj neobvykle zdrženlivě,roli "rejpala" převzal tentokrát Leoš.ČD nepozvány,nebo raději odmítly do diskuse jít?Ten pán z ministerstva místo jejich zástupce tam často působil jako mimozemšťan....

Teď říkal Jančura na ČT 24, že pro trať Blava-KE koupil dvousystémové lokomotivy.
Jancura uz toho medialne nakoupil....

Jé, v šotokomunitě se zase vynořily belgičanky . No, ony se rychle zanoří...

Ten pán z ministerstva místo jejich zástupce tam často působil jako mimozemšťan....

UFOn placený obětavými ČD

Něco z Astry. Když budete pozorně poslouchat, tak se i dozvíte, kolik že chce Astra reálně za jeden obyč vagon.

odkaz

Petr_Šimral: no tak nějak jsem to sem napsal s tím, že odpovíš, ale čekal jsem něco konkrétnějšího po tvém setkání s Radimem v Berlíně

Petr_Šimral: no tak nějak jsem to sem napsal s tím, že odpovíš, ale čekal jsem něco konkrétnějšího po tvém setkání s Radimem v Berlíně

Na konkrétní věci od Radima si budete muset počkat na Radima .

Nedostal jsem povolení mu dělat tiskového mluvčího.

Petr_Šimral: no jde to tam nějak od desíti k pěti - dřív všichni všechno hned vykecali a teď si hrajou na tajnůstkáře

George Couser: Nemohl by jste to prelozit pro Ty z nas, co neumime rumunsky?

Traxxy a rychlost: Uvědomte si, že máme Traxxy P a Traxxy F, které se liší (mimo SW a Seitenabhängige Wendezugtürsteuerung) podvozky a tyto podvozky jsou mezi sebou volně záměnné.

Neví někdo co dělal 29.9. kolem 15.h RegioJet (3 vozy) v Podlešíně na 121? Dík.

Vážení diskutující, lokomotivy které regiojet nasadí na trať Bratislava - Košice budou samozřejmně nejlepší v evropě, ne-li na světě. Víc vám bohužel zatím nemohu prozradit, ale budete určitě příjemně překvapeni.

T.H.: Na belgičanky jsem se slušně zeptal, protože jsem přes léto nezaznamenal žádnou informaci. Nic se nevynořilo, netvrdil jsem, že tam budou jezdit.
- Pokud něco víte, napište.
- Pokud nevíte, nechcete psát nebo je to tajné, nepište nic. Chovejte se jako chlap.

Petr_Šimral: no jde to tam nějak od desíti k pěti - dřív všichni všechno hned vykecali a teď si hrajou na tajnůstkáře

Možná si hrají na tajnůstkáře, ale já už seděl v bájném voze z Aradu

Ad Křivi:
...jak to vypadá s belgičankama?
Sice nemám o tomhle projektu informace, ale z toho, co o těch lokomotivách vím, by asi bylo potřeba hooodně úsilí, peněz a času k tomu, aby to mohlo na síti SŽDC/ŽSR vyjet vlastní silou... :-)

Ad George_couser:
Když budete pozorně poslouchat, tak se i dozvíte, kolik že chce Astra reálně za jeden obyč vagon.
Jak praví Raquac, byl byste tak hodný a Váš odposlech sem přepsal? Moje rumunština je též na dost bídné úrovni, takže jsem tam ohledně cifer schopný vyposlouchat tak maximálně slovo "euro"... :-)

Ad S4991023:
Uvědomte si, že máme Traxxy P a Traxxy F...
Tak určitě! A kolik těch TRAXXů P (ještě k tomu vhodných pro použití na síti SŽDC/ŽSR) teda Vy máte? ;-) Ne, vážně; koukám se do bombardierské prezentace z poslední konference Rad/Schiene a vidím, že podvozky FP200 mají německé řady 146 a 246 a podvozky FP140 pak řady 185, 186 a 285. Nejsem si ale tak úplně jistý tím, že můžete jen tak přijít a "186ku přesadit na rychlý podvozek". Nicméně je asi pravda, že problém to bude spíše papírový, než technický...

No já schválně čekám, až někdo hodí alespoň nějaký tip.

...že se mu ani nedivím, dynamika je v tomhle případě sviňa. Spíš se divím správcům infrastruktury, kterým těch "160 s tlapama" tak nějak nevadí...

Každopádně rychlost 160 km/h (i o kousek více) je chováním loko bezproblémová.