aa: když tu jednáš jako soukromá osoba:
- proč tu vyhrožuješ změnou dopravce, na což soukromá osoba nemá páky, ale ROPID může
- nebo výrok, že ROPIDu jsou nějaké předpisy dopravce ukradené, protože bude požadovat hlášení mikrofonem a jak to ten doprave udělá je mu u prdele?

A to jsem vybral jen něco málo z posledních hodin, ale kdyby se v tom chtěl člověk vrtat, tak i v minulosti tu najde nejen soukromé názory -aa-, ale i ROPIDu. Akorát ty už to nedokášeš rozlišit, respektive jsi postižen svým zaměstnáním natolik, že už to nedokážeš oddělit.

Schválně jsem si udělal kopii stránek. Určitě se to bude hodit.

Ales_Roubal: Domníval jsem se, že pro mě tato diskuze již skončila. Kde jsem vyhrožoval změnou dopravce? Kde jsem prezentoval výrok, že "ROPIDu jsou nějaké předpisy dopravce ukradené"? Máte zřejmě na mysli můj příspěvek 4007 - kde v něm vidíte cokoli o ROPIDu? Pouze jsem se snažil udělat pro některé zdejší diskutující osvětu, jaké jsou možnosti objednatele, když jim to nebylo jasné. Tady o ROPIDu a jeho postoji nepadlo ani slovo.
Názory ROPIDu zde nejsou žádné, všechny moje příspěvky na tomto fóru obsahují výhradně postoje a názory -aa-. Naopak, moje názory leckdy nejsou v souladu s oficiálními názory ROPIDu, což potvrdí každý, kdo mě jen trochu zná....

Možná bych raději diskutoval s někým zaregistrovaným, byť ve Vašem případě je známa alespoň firma, za niž kopete.

MH: to je těžká brovokace. Fíra má přeci mlčet a dělat, že neexistuje, případně lomcovat páčkama aspoň naprázdno, když už se nikam nejede.
Ještě aby při mimořádnosti, když se někde trčí, používal vlakový rozhlas, když už ho konečně na vozidlech máme a je udržován ve funkčním stavu.
Posláno z mobilu.

Všichni jste vedle. Správný strojvedoucí má mít černé brýle, zřetelné označení hluchoslepého a ve volných chvílích tápavě za stálého mávání slepeckou holí obcházet stroj. Cestující nebudou mít hloupých dotazů a budou rádi za jakýkoli způsob dopravy do cíle.

bosnak: však se dočkáš, jen co se bude odcházet do penze "progresivně"

ale přečetl někdo výlukový rozkaz na Rudná - Hostivice a podíval se na odjezdy autobusů z Rudné, které odjíždějí ráno dříve cca o 5 min, protože mají delší jízdní dobu a cestují počkej si 60 minut na další vlak..

Jo jo, dobrá prasárna

Připravy na zastávku Chýně-jih již probíhají > výstavba přístupové cesty, nějaké to bagrování, sekání, asfaltování...

Káeme, moc děkuji za přesné vyjádření!

V jiný sousední diskusi se zase žvaní o trestání kaštana, když si přijde KOUPIT SLUŽBU velkou bankovkou. Tam ty lidi taky žijou před rokem 1989.

V jiný sousední diskusi se zase žvaní o trestání kaštana, když si přijde KOUPIT SLUŽBU velkou bankovkou. Tam ty lidi taky žijou před rokem 1989.

No nevím, kdo a kde žije před rokem 1989:

http://aktualne.atlas.sk/print.xml?path%5Barticle%5D=recept-proti -zlocinu-v-europskej-unii-zruste-bankovku-bin-ladin

162.035 Praha - Sedlec 26.9.2011

R 777 "Radobýl"

Dnes v 11.20 se ze šukafonu od Čakovic na Masně vyhrnul dav 4 lidí

Modernizace trati do Berouna přes Rudnou bude stát 641 milionů korun
Článek na metro.cz

Horák: "V současnosti trať dostavěnou na konci 19 století využívají pouze osobní vlaky na příměstské lince S6. Kromě AŽD se na její modernizaci budou podílet rovněž společnosti Viamont DSP a Elektrizace železnic Praha."

To se bude hrbatá elektrifikovat? Co by na ní jezdilo v osobce, když už teď je elefantů málo?

Já si myslím, že drátovat jí budou hlavně kvůli odklonům. Aby tamtudy mohli poslat v případě výluk cokoliv a ne jen budějovické rychlíky.

Vrátil bych se po menším čase k zastavování R4 v Podbabě.
Vůbec by mi to nepřipadalo špatné, kdyby tam bylo rozumně daleko metro A, a to není. V případě kdyby bylo, bylo by logické jezdit potom na tu Masaryčku (metro B a podstatně lepší přestup na tramvaj), ale přes velké Holešovice, aby se dalo přímo přestoupit na všechny linky metra (v Holešovicích je taky kvalitní přestup na tramvaj).

A další, bude jezdit více vozů 2. třídy na těch rychlících? Ono to bohatě stačí už teď, když ty open karty jezdí z Kralup do Prahy a stojí se v uličce, přestože panťák jím jede za pár minut s příjezdem do cíle jen o 8 minut později, než ten rychlík.

Další možnost by byla: modernizací koridoru se zkrátí jízdní doba rychlíku o několik minut (v případě vypuštění Podbaby), odjezd panťáku do Roztok v Holešovicích posunout o nějakou minutu, aby si z Holešovic do té Podbaby zajeli tím panťákem. Stejně když má každý OpenCard nebo kupón, tak neřeší, kolikrát čím pojede, když to má předplacený na "nekonečný" počet jízd.

To, že je nástupiště na rychlíky připravené, je jen dobře, pro případ, že by se to někdy chtělo využít, ale najet na to hned od začátku za cenu zhoršení jízdní doby?

Až budeme mít (na svatého Dyndy) soupravy typu RegioPanter, které mají lepší dynamiku a rekuperaci, než ten "šrot" co tam jezdí teď, tak třeba ano.

Ono to bohatě stačí už teď, když ty open karty jezdí z Kralup do Prahy a stojí se v uličce, přestože panťák jím jede za pár minut s příjezdem do cíle jen o 8 minut později, než ten rychlík.

To si , chlapče vyřiď s Livinproofem, aneb dvě krajnosti.

Osobně nechápu, co je na zastavení R na Podbabě tak zlé, když tím jezděj lidi a hodně-což je účel

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)

Ono to bohatě stačí už teď, když ty open karty jezdí z Kralup do Prahy a stojí se v uličce,
Možná by stačilo, kdyby se rozšířil počet zrychlených vlaků.

Jeneč: Hrbatá se samozřejmě elektrizovat nebude. V zásadě se bude dělat jen zabezpečovací zařízení - dálkovina (včetně přejezdů), nějaké úpravy ve stanicích (nástupiště), vzpomenutí výhybna Hlubočepy, zastávka Hlubočepy střed, most přes Berounku v Berouně a pak už jen nějaké menší věci, většina kolejí (včetně Rudné) je už hotová.

Tak v Čelákovicích už stojí stožár BTS pro GSM-R a dnes ráno když jsem jel do práce tak v Zelenči už taky bylo rušno.

-aa-: také jsem si to myslel. A co tam bude tedy Elektrizace dělat?

Orky : No podstatně levnější je neubírat na děčínských R vozy.

honzaklonfar: To už nevím. Všeobecně začíná být na dráze nedostatek zhotovitelů, tak tam třeba budou tahat nějaké kabely? Opravdu nevím.

Mladějov: No podstatně levnější je neubírat na děčínských R vozy.
Nejsem schopen posoudit, co stojí přidání vozů. Myslím si, že atraktivnější by bylo netahat železo 106 km z Ústí a ty vozy radši použít na 27 km na točení zrychlených vlaků. Myslím si, že kdyby vlaky 6901 a 6903 nečekaly 13 minut v Kralupech na předjetí rychlíkem a jely 6:30, resp. 7:30 jako zrychlené do Prahy, potřeba posilových vozů na rychlíky by odpadla.

A co tam bude tedy Elektrizace dělat?

Mě napadají např. ohřevy výměn, osvětlení stanic a zastávek, napájení přejezdů a zabzař jako takového... EŽ nedělají jen trolej.

Ad Orky 10932: To už dopravce objednateli před pár lety nabízel. Ale má to jeden technický háček - potřebujete tímpádem o jedny náležitosti (kvůli tomuto jednomu vlaku) navíc, protože zastávkový vlak v 7:41 z Kralup do Prahy je také potřeba něčím odvézt. Takže v tuto chvíli je opravdu levnější přidat vagon na R z Dc.

Peva: Náležitosti? Ve Vršovicích se válí patráky, Sp 1900 přijede do Prahy v 6:28 a pak jede až odpoledne, v 7:41 by se možná dalo stihnout i s náležitosmi od 1904 s příjezdem 6:58.

Šotoušové bděte!!!! V sobotu obsluha vlečky NTM Čelákovice loko T334+ nějaké vraky. Přeji Dobré světlo

Orky: Tak to už tady bylo. Tragédské Bmto, nota bene bez CZE rozhodně ne !!!!

Ono variant je víc - asi nejjednodušší je dát na ML Regínu a ty dvě 471 nebude už takový problém za rok po dalších dodávkách Panterů jinde uvolnit.

Já moc nemám rád tyhle šotospekulace, kdy se šotouši hádaj nad nějakými hypotetickými vlaky a třeba ani neznají technikálie, proč ano či ne.
Ale chtěl jsem objasnit situaci.
Patra tak akorát v létě pro chataře a vodáky na Pacifik, jinak už jsou zralé na reko (která má proběhnout). Jezdit tím denně do/z práce, to snad radši Škodou 120 model 1980.

Ono to bohatě stačí už teď, když ty open karty jezdí z Kralup do Prahy a stojí se v uličce, přestože panťák jím jede za pár minut s příjezdem do cíle jen o 8 minut později, než ten rychlík.
Tak pokud někdo potřebuje na metro C, tak rozdíl na příjezdu již není 8 minut, ale minimálně 20 (rychlíkem přijedu v X:57 do Holešovic přímo na C, osobákem v X:17 na Masaryčku a pak ještě pěšmo na Florenc nebo hlavák).

Až budeme mít (na svatého Dyndy) soupravy typu RegioPanter, které mají lepší dynamiku a rekuperaci, než ten "šrot" co tam jezdí teď, tak třeba ano.
Dokud bude jízdní řád postavený tak jak je (rychlík těsně za osobákem se plouží do Kralup), tak tam může jezdit třeba TGV, ale ke zkrácení jízdní doby to stejně nepovede.

Jinak osobně také od prosince místo v 9:41 budu jezdit do Podbaby v 9:37 rychlíkem. Být o 15 minut dříve v práci nebude k zahození.

Mladějov: Ono variant je víc - asi nejjednodušší je dát na ML Regínu a ty dvě 471 nebude už takový problém za rok po dalších dodávkách Panterů jinde uvolnit.
Další 471 je na Pardubicku, to je asi tak jediná, která by šla uvolnit na celou špičku, ale je dost pravděpodobné, žy by to vyvolalo nutnost najít další sopuravu na Pardubicku. Na ML by možná regína použít šla, pochybuji však, že je k dispozici. Ale náležitosti od 1900 by měly jít použít hned, na dopravu z Masaryčky do Kralup to mají 1:13.

Rozhodně je jednodušší a levnější posílit dva nebo tři ranní rychlíky do Prahy, klidně dvěma vozy navíc. Poslat do oběhu jednu jedinou soupravu navíc je daleko dražší. Při troše snahy a štěstí ty posílené soupravy zasáhnou i do odpolední špičky z Prahy, tam to ale není tak úplně nutné. Kritické je ráno do Prahy.
Řeči o železe navíc jsou takové pseudoodborné a rádobyprofesionální názory, které se skutečnou ekonomií a skutečným provozem nemají moc společného.

Ta jedna souprava už v oběhu stejně je, akorát se většina "oběhu" odehrává formou stání v Bubnech...

Souprava od Sp 1900 by asi mohla být využita pro jeden nový Sp, nic proti. Je ale třeba řešit nejen oběh soupravy, ale i turnusy. Mohlo by to znamenat i četu navíc, to by se muselo prověřit. Je to o něco dražší než přidané vozy k jednomu rychlíkovému oběhu, s tím je nutno počítat. Neřeší se tím jiné časy ani jiné tratě vedoucí do Prahy (obecně kamkoliv kde je podobný problém).

No každopádně by to šlo až od novýho grafikonu když se v tom současným díky výlukám škrtalo a nevešlo se pořádně ani to co je dnes nakreslený.

Tu bubnovou soupravu si představujete jak? Že se bude nějak na Masně objíždět? nebo že na S1 pojede z Libně přes Holešovice?

No a kdyby se jo chtělo tak by se daly použít na posílení S4 hned dvě žáby z ML kde až na výjimky vozej vzduch.

A jak se to se soupravou od Sp 1900 dělá dnes? Přijede na Masaryčku, sune do Buben, tam objede, odpoledne sune na Masaryčku a jede do Kolína?

Nový scénář by mohl být:
Přijede na Masaryčku, sune do Buben, tam objede, jede Sv do Kralup (Sv jezdí i souprava pro Sp 1904 Nymburk - Praha, tak by to mohlo jít i tady), objede, přijede na Masaryčku. A dál jako předtím? Sune do Buben, objede, odpoledne sune na Masaryčku a jede do Kolína.

A co přijedu na Masaryčku, vysunu na Hrabovku a Sv do Kralup. Běžně se takto v případě poruchy řidičáku obrací soupravy rakovnických rychlíků.

Pár poznámek:
* Bmto by měly jít příští rok na modernizaci (v počtu 12 ks). Schváleno představenstvem a dozorčí radou, teď záleží, jak rychle se podaří zakázku vypsat a najít zhotovitele.
* O nákupu "Panterů" (s využitím financování z OPD) se začíná vyjednávat, předpokládá se nejspíš sedmivozová verze (Poznámka: "Panter" říkejme v tomto případě jednopodlažní jednotce vzešlé ze soutěže.)
* 814 (stejně jako jiná nepodvozková vozidla) objednatel na S41 odmítá.
* Žabotlamy čeká brzký konec (byť třeba -aa- skřípe zuby, ale to je asi tak jediné, co může dělat ... vysvětlivka: -aa- si ale stále myslí, že na pohotovostní soupravě by žába mohla stát ještě dlouho). V zásadě je rozhodnuto o jejich konci a ten závisí na rychlosti modernizace Bmto.
* Vlaky navíc z Kralup nestačí pokrýt jen technicky (náležitostmi), ale především finančně. V tom vidím značné úskalí.
* Případnými jednotkami 471 navíc bude zapotřebí řešit především značné kapacitní problémy n tratích 011, 231, 171 a 221, které jsou větší, než na 091 (pokud nedávný a dosud nezpracovaný říjnový průzkum frekvence nepřinese nějaké zásadně odlišné výsledky). I na tato posílení bude třeba zajistit finance.
* Posunovat kolem sedmé hodiny ráno na Masaryčce není zas takový špás.

-aa-: Co by měla ta modernizace Bmto představovat? Něco jako ty co jezdí pod Brnem? A nebylo by lepší uvažovat o něčem takovém: push-pull? Kdyby se k tomu upravily nějaký brejle, asi by to jít mohlo.
Žabotlamy čeká brzký konec - však už si to zasloužej - a cestující taky. Ty co ještě jezděj jsou fakt příšerný.

-aa-: Dovolím si pár reakcí:
Bmto by měly jít příští rok na modernizaci (v počtu 12 ks). Schváleno představenstvem a dozorčí radou, teď záleží, jak rychle se podaří zakázku vypsat a najít zhotovitele.
To je dobře. Sušit v depu vozy jezdící jen o víkendech je poněkud neekonomické.

O nákupu "Panterů" (s využitím financování z OPD) se začíná vyjednávat, předpokládá se nejspíš sedmivozová verze (Poznámka: "Panter" říkejme v tomto případě jednopodlažní jednotce vzešlé ze soutěže.)
V Praze a okolí mají jezdit "pantery"? A sedmivozová verze? Nebylo by vhodnější mít kratší?

* 814 (stejně jako jiná nepodvozková vozidla) objednatel na S41 odmítá.
A kdo mu to poradil? Nebyl to náhodou někdo od koordinátora?

Žabotlamy čeká brzký konec (byť třeba -aa- skřípe zuby, ale to je asi tak jediné, co může dělat ... vysvětlivka: -aa- si ale stále myslí, že na pohotovostní soupravě by žába mohla stát ještě dlouho). V zásadě je rozhodnuto o jejich konci a ten závisí na rychlosti modernizace Bmto.
Nejsem si tak úplně jistý, že 12 Bmto dokáže nahradit současné žabotlamy včetně zálohy.

* Vlaky navíc z Kralup nestačí pokrýt jen technicky (náležitostmi), ale především finančně. V tom vidím značné úskalí.
Jestli jsou ranní narvané 471 ve ztrátě, pak je něco špatně, třeba špatné smlouvy. Tyhle vlaky by měly být v zisku nebo ze ztrátou velmi malou. Ve středočeském kraji jsou stále možnosti, jak na narvané příměstské vlaky řešit. Pokud objednavatel toho není schopen, je to neschopný objednavatel.

Případnými jednotkami 471 navíc bude zapotřebí řešit především značné kapacitní problémy n tratích 011, 231, 171 a 221,
Kapacitní problémy by se měly řešit hlavně spěšnými vlaky, které rozhodně nemusí být vedeny jednotkymi řady 471. Pokud by nezbývalo nic jiného, než posílit stávající osobní vlaky, pak pořád zbývá možnost ve špičkách vrát do provozu vozy alá Bdmtee apod.

I na tato posílení bude třeba zajistit finance.
Viz výše. Zkuste změnit smlouvy nebo vypsat výběrová řízení. Jsem přesvědčen, že při poptávkách v okolí Prahy by měly být špičkové vlaky jezdit v zisku nebo jen v malých ztrátách.

* Posunovat kolem sedmé hodiny ráno na Masaryčce není zas takový špás.
Za hodinu a 13 minut s jízdní dobou cca 25 minut Masaryčka-Kralupy by neměl být problém to technologicky zvládnout.


Mirko: A nebylo by lepší uvažovat o něčem takovém: push-pull? Kdyby se k tomu upravily nějaký brejle, asi by to jít mohlo.
Modernizace 12 Bmto dá za podstatně menší peníz poměrně rychle použitelné soupravy. Na push-pully by bylo potřeba vyčlenit několikanásobně víc a je otázkou, zda by nebylo lepší, když už nová vozidla, pokračovat cestou nových jednotek.

Předpokládá se, že Bmto budou jezdit se syslem. Jestli i o víkendu na Pacifiku, to v tomto okamžiku nevím, ale v pracovní dny určitě. Takže v podstatě push-pull.

A proč by modernizované Bmto se Syslem nemohly dělat pušpuly s WTB-Peršingama a 750.7??? Dyť ty Bmto při modernizaci zřejmě obdrží kromě nového interiéru, oken, případně klimateizace, vakuhajzlíků taky zcela určitě CZE, několik nových kabelů a ovládání dveří. Takže dodat i infosystém a WTB rozhraní se vší bižuterií nemůže být problém a cenu bych neviděl nijak zle.

ad Orky: Jsem přesvědčen, že při poptávkách v okolí Prahy by měly být špičkové vlaky jezdit v zisku nebo jen v malých ztrátách.

A nejezdí náhodou většina cestujících na lítačku?

Pak jaksi tržby má někdo jiný a ani ten nejplnější vlak vytížený tam i zpátky po celý den nevygeneruje dopravci tržby a je tedy pro něj ztrátový.

Orky: A kdo mu to poradil?
Ať to byl kdo chtěl, radil velmi správně.

Kapacitní problémy by se měly řešit hlavně spěšnými vlaky, které rozhodně nemusí být vedeny jednotkymi řady 471.
První část bych nerozporoval, ale jinak se domnívám, že právě ty Sp jsou tak asi to, na co se ešus trakčně hodí (byť na 011 může být lehký problém Vmax).

při poptávkách v okolí Prahy by měly být špičkové vlaky jezdit v zisku nebo jen v malých ztrátách
Et tu, Brute? :-( Klíčová slova: proběhy, opačný směr. I kdyby sedlo "jako nebylo".

-aa- Ty sedmivozové "pantery" vytlačí 471 z Kralup, a ty tak budou využity na posílení zbytku příměstské? Nebo se chystá nejednotný vozový park "tak nějak všude"?

Petr_Šimral: A nejezdí náhodou většina cestujících na lítačku?
Pak jaksi tržby má někdo jiný a ani ten nejplnější vlak vytížený tam i zpátky po celý den nevygeneruje dopravci tržby a je tedy pro něj ztrátový.

To jezdí. Ale i lítačka může pokrýt značnou část nákladů, jen přes kasu někoho jiného.

že právě ty Sp jsou tak asi to, na co se ešus trakčně hodí
Ta s ohledem na to, jaký kus se dá jezdit 160, by to zas taková ztráta nebyla.

Et tu, Brute? :-( Klíčová slova: proběhy, opačný směr. I kdyby sedlo "jako nebylo".
A kolik je náklad na 2x471 a jaké jsou tržby, když se v něm stojí? A jaká je dotace na 1 vlakkm 2x471? Já bych se vůbec nedivil tomu, kdyby zrovna dotace na 471 na pražské příměstské byly skrytými dotacemi na údajně ziskové pendolino.

ad Orky: To jezdí. Ale i lítačka může pokrýt značnou část nákladů, jen přes kasu někoho jiného.

A proč by to ten, co drží kasu lítaček dělal?
Lítačky navíc mu to nepřinese a těch pár špičkových vlaků navíc nese s sebou brutální náklady.

Já bych se vůbec nedivil tomu, kdyby zrovna dotace na 471 na pražské příměstské byly skrytými dotacemi na údajně ziskové pendolino.

To asi ne. Pokud je někde statistika, kolik procent z tržeb pokrývá náklady u pražské příměstské, tak by mě docela zajímala. Obávám se, že to bude brutálně málo (méně jak 10%).
Imho: kdyby byl zaveden německý systém (všechny tržby objednateli, bylo by to asi podstatně lepší).

ad Orky: Kapacitní problémy by se měly řešit hlavně spěšnými vlaky,
ad TZ: První část bych nerozporoval,

Běžte už do někam s těmito návrhy. Postavte si (nechte postavit, umožněte postavit) S - Bahn a pak si hrajte se spěšňáky. Na pásmovou dopravu v Praze kapacita prostě není.

Nebo druhá varianta: postavme dvojkolejné nákladní tratě Pardubice - něco u Kolína - za Lysou nad Labem směr Všetaty, Uhřiněves - někam k Běchovicím - někam k předchozí trati napojeno trianglem. Od Radotína přes Krč trať napojit na předchozí trianglem.

A pak si v Praze hrajte jak chcete

Orky:
Myslím, že Tomáš Záruba a Petr Šimral mají pravdu. Ano, příměsto jezdí plné, ale jen v jednom směru a za "ne moc vysoké" jízdné.

Ve středočeském kraji jsou stále možnosti, jak na narvané příměstské vlaky řešit. Pokud objednavatel toho není schopen, je to neschopný objednavatel.
Myslím, že konstatování, že Středočeský kraj je neschopný, není nic objevného.

Plešoun:
Také bych to tak očekával.

Edit:
Petr Šimral:
Postavte si (nechte postavit, umožněte postavit) S - Bahn a pak si hrajte se spěšňáky. Na pásmovou dopravu v Praze kapacita prostě není.
Rozlišoval bych mezi Sp a pásmovou dopravou. Podle mě to není to samé.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)

ad Hroch: Rozlišoval bych mezi Sp a pásmovou dopravou. Podle mě to není to samé.

Souhlas. Ale ve smyslu vyžírání kapacity je to prakticky stejné.

814 (stejně jako jiná nepodvozková vozidla) objednatel na S41 odmítá.


Bojíte se napsat Ropid ?
Nojo, tak na deset-patnáct minut jízdy "objednatel" odmítá nepodvozkové nízkopodlažní vozidlo,ale do Čakovic, protože kámoši, můžou jezdit na násobně delší lince 100% nepodvozkové a ještě navíc vysokopodlažní šukafony a to je OK.

Není nad to být konzistentní, žejo ?

Bmto by měly jít příští rok na modernizaci (v počtu 12 ks).

Jaký je předpokládaný rozsah modernizace? Přece jenom rvát prachy do 40 let starýho škopku, navíc s vmax 100 mi přijde slušně řečeno neefektivní. Když už do něčeho takovýho nelejt peníze, tak rozhodně do Bdmtee, které ještě rozhodně neřekly poslední slovo, ale cestování v nich je příšerný už od výroby.

O nákupu "Panterů" (s využitím financování z OPD) se začíná vyjednávat, předpokládá se nejspíš sedmivozová verze

Proč sedmivozový verze? K čemu vytvářet takovouhle housenku? Když už, tak snad 3+4, aby se to dalo rozumně dělit. (Třeba v Kralupech by to přišlo velmi vhod, v Lysý nejspíš taky.)

Orky: cokoliv vysokopodlažního je v současné příměstské dopravě na hlavních tazích nesmysl. Pobyty by se prodloužily MINIMÁLNĚ na dvojnásobek. Při počtu přepravovaných osob hrají roli i maličkosti typu absence plnohodnotného peronu např. v Radotíně. A když by u toho "čtvrtperonu" zastavil vysokopodlažní vůz, tak by nastal totální průser. Pamatuji před 30 lety tzv. "domažličáky" (zrychlenky)....

honzaklonfar: Přesto se dočkaš již od nového GVD na "své" trati 171. První ranní obracák z Řevnic bude v klasice

Bojíte se napsat Ropid ?
Nojo, tak na deset-patnáct minut jízdy "objednatel" odmítá nepodvozkové nízkopodlažní vozidlo,ale do Čakovic, protože kámoši, můžou jezdit na násobně delší lince 100% nepodvozkové a ještě navíc vysokopodlažní šukafony a to je OK.

Pozor na to, to je napřístojné podsouvání osobního názoru na KŽC a na to jsou místní příznivci tohoto spolku velmi citliví...

Petr Šimral: Ty jsi někdy neslyšel o něčem takovém, jako je dělba tržeb?

TZ: To ještě není zdaleka rozhodnuto, ale tipuju, že Kralupy to nebudou.

Orky: Obávám se, že Vaše představa o výdělečnosti není úplně správná. Vysoké odpisy, silná jednosměrná špička, u dvou třetin vozidel celkem malé proběhy....

M 250.0: Děleníschopných vozidel už tu máme kvanta. Nemalá část nich po skončení špičky pěkně spojené do dvojice zajede do depa a vyjedou zase až na začátku další špičky. Proč platit ve špičce převážení těch dvou stanovišť navíc?

Ghost: Bohužel ano, zjednodušeně řečeno: následek čaových posunů vynucených konkurenční dálkovou dopravou na Ostravě v kombinaci s výlukou Běchovice - Úvaly.

Řekněme, že slovo bohužel to vystihuje v mnoha směrech
Objíždění lok. v ranní špičce v Řevnicích jistě potěší nejen místní řidiče jedoucí ráno přes přejezd ve stanici..

O reko patráků se licituje už téměř 3 roky...Kdyby se s nimi dalo jezdit na Rakovník, byla by to vhodná varianta k 750.7 v X a v S,N na Pacifik, neboť v S,N do Rakovníka jezdí vzduch...tím pádem by se ušetřilo současné nemalé množství "šrotů" 749 a 754.

Provozovat 451 v r.2014 je už úchylné, např. v UK to vzbudilo takovou pozornost, že si to celé rodiny chodili fotit! a ještě se podivovali, že v Praze to je běžný dopr. prostředek...
Nicméně na slavnou ML stačí i 814. Takže tam cpát cokoliv jiného, a to nemluvě o těžké soupravě 163wtb+patrák mi přijde nesmyslné.

K těm standardům kvality, asi by je měl někdo přehodnotit, protože psát tam takové hlášky jako např.: že vozidlo musí topit, mít prostor na kočárek...atd. to je hodno výtvoru dítěte z MŠ.
A proč podvozkové vozidlo? copak 810kžc je podvozkové vozidlo? Navíc na místní relace typu ML kolem Prahy plně postačuje a jízdní vlastnosti to má na Roztoky dobré. Chápal bych, kdyby podvozkovou soupravu někdo chtěl třeba na Bechyňku, ale na trať jako je 091? hlava mi to nebere....

honzaklonfar: cokoliv vysokopodlažního je v současné příměstské dopravě na hlavních tazích nesmysl. Pobyty by se prodloužily MINIMÁLNĚ na dvojnásobek.
A jak to mám udělat, když nemám cokoliv nízkopodlažního?

Ghost: Přesto se dočkaš již od nového GVD na "své" trati 171. První ranní obracák z Řevnic bude v klasice
Ale zrovna tohle má řešení, jenom je potřeba dostat jednu 471 za cca 1:45 z Prahy do Nymburka (včetně technologickch dob).

Obávám se, že Vaše představa o výdělečnosti není úplně správná. Vysoké odpisy, silná jednosměrná špička, u dvou třetin vozidel celkem malé proběhy....
Já neříkám, že celek je výdělečný. Já si jenom myslím, že se dotuje víc, než je nutné.

A jetšě k té spouravě pro eventuální 7:41 z Kralup. Mám určité podezření, že by mohla být od GVD k dispozici 1x 471 buď od 9104 nebo od 2508, pokud nepojede 2x 417 na 2508 až do Počernic.

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)

"A jak to mám udělat, když nemám cokoliv nízkopodlažního?" Toť otázka, princi!
Ideální by bylo sehnat prachy a "něco nízkopodlažního" koupit. Ale oba víme, že to je velký problém. Rozházení grafikonu ve špičce nasazením "vysokopodlah" ale taky stojí za vyliž...
Prachy by mohli pustit ekomamlasové, pro ně je železniční doprava modla!!!

Tak já si také myslím, že na pohotovostní soupravě by mohla jezdit ještě dlouho, bohužel to ssebou nese nepříjemné efekty provozování jednoho (dvou, tří) atypických vozidel mezi stovkou stejných : učit nové strojvedoucí novou řadu, se kterou se nemůžou pořádně seznámit, dílna dtto, nedostatečná znalost technicky velmi specifického vozidla, jakým žbt je, hospodaření s náhradními díly (kanibalizovat se nedá donekonečna, nese to ssebou zvýšenou poruchovost, pracnost..nový ND vám dneska vyrobí podle dokumentace leckdo, ale cena je pak astronomická),atd,atd.
Takže je rozumné opravdu 2015 ukončit turnusové nasazování a třeba ještě ten rok to mít jako zálohu O16 a finito, zbyde jeden provozní ptg v Lužné a možná, když bude vůle a někdo to nezatrhne, v Praze jako muzejní vozidlo.

Ono taky muzejní vozidlo je potřeba jednou za čas projet, neb třeba tlapová ložiska, kompresory, trakční motory...

honzaklonfar: Ale oba víme, že to je velký problém. Rozházení grafikonu ve špičce nasazením "vysokopodlah" ale taky stojí za vyliž[zadnice]...
Ty vysokopodlahy by mohly jezdit právě ty posilové spěšňáky, eventuelně některé vlaky zkracující interval na 15 minut, které by projížděly vybrané zastávky. Nejvhodnější by mohla být třeba právě trať 091, kde by do zastávkové půlhodiny byly vkládány vysokopodlažní zrychlené vlaky. Nebo holt osobáky s delší jízdní dobou, pokud by kraj na průjezd některých zastávek nepřistoupil.

Nemalá část nich po skončení špičky pěkně spojené do dvojice zajede do depa a vyjedou zase až na začátku další špičky. Proč platit ve špičce převážení těch dvou stanovišť navíc?

Protože můžu v dopo sedle tu půlku odvézt na údržbu a na špici odpo to zase spojit. Příště opačně.
Za "housenku" potřebuji náhradu.
A jestli má vozidlo o 7 m2 víc..je to tak podstatná věc,když ta "nehousenková" můžu mít třeba o ty dva metry delší ?

-aa-: Tak kdyby tyto nové "Pantery" přišly na 090/091, tak by bylo možné při dělení v Kralupech lépe zohlednit rozdíly v poptávce ne sever a na jih od Kralup.

Předpokládám, že má jít o čistě stejnosměrné jednotky, nicméně pokud ne, tak o něčem podobným už jsem psal ve vztahu k Benešovu. (Do Benešova zrychlenky z dvojpantera, tam rozdělit, dál jako osobák do Tábora.)