Takže bude nezbytně nutné aby se smířilo ČDC, že vytvoří nové přerozdělení výkonů v nákladní dopravě a usilovat o zcela nové přepravy které nejsou dnes realizované po železnici i za spolupráce s dalšími dopravci.

Mě to připadne jediná reálná cesta zabespečujicí ČDC budoucnost. I když na začátku to bude znamenat zeštíhlení. Další dopravci se výrazně rozvijejí a jsou silně motivováni uspět. Díky tomu není nadále reálné si udržet stávajicí podíl na trhu a přitom nabízet rozumně vysoké ceny za přepravu.

ČDC by mělo zaštíhlit především provozně a na základě toho pak i v řídícím aparátu. K tomu patří rozhodnutí, které vozové zásilky se ještě budou vozit a které už ne.

Těmi rozumnými cenami za přepravu myslíte ten kotel (216,- Kč/tunu), co ČDC původně naložilo ČEZu?

Podle toho co jsem četl v posledním ŽM tak jako nejnižší rozumná cena se uvádí 130,- CZK/t. Takže když by se pohybovala mezi 130-140 tak bych to považoval za rozumné.

To je cena zohledňující vyšší náklady ČDC, u konkurence by to šlo za 110 Kč/tunu (za současné úrovně nákladů) - konec konců se tam pohybovaly poslední nabídky v elektronické aukci, když se snižovalo jen o halíře. Podstřelení se pak provedlo až v obálkách.

Samozřejmě pokud by se ceny pohybovaly na úrovni 130,- Kč/t, žádná škoda.

Asi problém bude, že kdyby ČDC použilo cenu těch 130 tak by nemělo reálnou šanci Chvaletice získat. A když by ostatní zákazníci. Mimojiné ČEZ se dozvěděli, že je možné jezdit za 110 tak by se i ČDC muselo k této ceně přiblížit a nebo přijít časem o další přapravy.

Takže bude nezbytně nutné aby se smířilo ČDC, že vytvoří nové přerozdělení výkonů v nákladní dopravě a usilovat o zcela nové přepravy které nejsou dnes realizované po železnici i za spolupráce s dalšími dopravci.

Aneb proč lehce překračovat proud po mostě, když ho můžu složitě přeplavat. Možná jsem ten text nepochopil správně, ale co kdyby se to všeobjímající Cargo spíš zamyslelo samo nad sebou a místo hraní si na žabomyší války (Chvaletice), místo nějakého hypotetického "vytváření přerozdělení výkonů" (to je asi spíš úloha trhu, nebo snad Cargo je tady od toho, aby definovalo, kdo bude co vozit?) a místo "usilování o zcela nové přepravy" by se mělo spíš soustředit na to, co ještě v té současné agónii vozí, snažit se to aspoň udržet a s restrukturalizací páchnoucí ryby začít konečně od hlavy.

Mě to připadne jediná reálná cesta zabespečujicí ČDC budoucnost

To mně ne. Mně se líbí myšlenka, kterou Kade nastínil v aktuálním článku v ŽM s konkrétním odkazem na Chvaletice, kde píše o založení účelové dceřiné společnosti, která by sloužila čistě k zajištění této zakázky nebo jí podobných a disponovala jen k tomu nezbytně nutným personálem.

Ostatně mě by v tomhle divadelním představení zajímaly skutečné myšlenkové pochody stratégů z ČDC. Všechny zde i v ŽM vyřčené úvahy vycházejí ze společné snahy udělat z utápějícího se molochu ČDC tržně přemýšlející a fungující společnost. Proto by mě zajímalo, o co jde při plánování a soutěžení zakázek menežééérům z ČDC. Při vědomí, že ztrátu, ať vznikne jakkoli, stát automaticky dosype z jiné hromádky (jak bylo napsáno, vrána vráně oči nevyklove), to na mě budí dojem, že jim vlastně může být jedno, za kolik to povezou, ale hlavně, že vyhrajou nad AWT tenhle konkrétní "Level". Počítat detailní nákladové analýzy má pak smysl už jen z toho důvodu, aby daňový poplatník zjistil, jak se fakticky veřejně hospodaří s jeho penězi. Nebo jestli se do toho vyloženě vložila vláda ve své krátkozraké snaze přihrát za každou cenu své potápějící se lodičce nějakou "jistotu", aby lodička nemusela házet "námořníky" přes palubu a odstavovat své "dřevěné taurusy" z provozu?

Statistik
Asi jsem to nenapsal zcela přesně.
Pokud ČDC nepůjde cestou vozit co největší objem přeprav i za cenu že bude vozit za pod nákladové ceny tak to společně s rozvojem dalších dopravců bude znamenat nové přerozdělení trhu. Protože pak nemůže z každé nové elektronické aukce vyjít vítězně. I ostatní dopravci budou chtít uspět. Ne vždy skončit jako druhý za ČDC.

Haldir: ...vozit co největší objem přeprav i za cenu že bude vozit za pod nákladové ceny...

Nezlobte se, ale nezdá se Vám to trochu uhozené? Normálně tržně fungující společnost přece nebude a nemůže dlouhodobě dělat za podnákladové ceny. Ona by totiž přišla, na rozdíl od ČDC, na buben. Tohle socialistické přerozdělování peněz, k jehož krytí ale nemám dostatečné zdroje, přivedlo ekonomiku ČSSR tam, kam ji přivedlo. On ten zdroj jednou opravdu vyschne. A kompenzovat ztrátu tím, že budu rvát co největší objem přeprav jen kvůli tomu, že jsem totálně podstřelil jednotkovou cenu, abych za každou cenu vyhrál? To se mi, nejen jako daňovému poplatníku, z jehož peněz se tyhle šarády dotují, krajně nelíbí.

I ostatní dopravci budou chtít uspět. Ne vždy skončit jako druhý za ČDC.

Tak o tom není sporu. Rozdíl je jen v tom, že ti ostatní (snad krom AWT) nemůžou jít s jednotkovou cenou až tak nízko, protože by na tom prodělali gatě. A to si jaksi nemůžou dovolit - jim tu ztrátu totiž nikdo z bezedné slánky nedosype.

Statistik
Ano. Zdá se mě to uhozené. Také souhlasím, že to je sebezničujicí způsob podnikání.

Jenom si myslím, že pro určitou skupinu která má v ČDC vliv je asi nepřípustné aby i na dále přicházelo ČDC o výkony. Protože představa že by třeba ČDC mělo 50% podíl na trhu v ČR je pro tuto skupinu nepřijatelná. Byť by se jednalo o zdravě hospodařicí firmu co by vytvářela uspokojivý zisk, byla by schopna financovat obnovu vozového a lokomotivního praku a mohla by expandovat mimo hranice ČR.

že to je sebezničujicí způsob podnikání

To totiž není podnikání. To není ani veřejná služba. To je jen plýtvání svěřenými penězi.

Statistik:Nezlobte se, ale nezdá se Vám to trochu uhozené? Normálně tržně fungující společnost přece nebude a nemůže dlouhodobě dělat za podnákladové ceny. Ona by totiž přišla, na rozdíl od ČDC, na buben.

Já teda nevím, ale spousta firem takto funguje, nejen v dopravě..To je hold konkurence. Nějaká řekněme menší firma, která určitou službu dělá a chce dělat poctivě má určité náklady, ale jiná ve stejném oboru něco ošulí a hned dá nižší cenu a ta první přijde o kšeft..A teď jak z toho ven?Je to prostě boj no..Tak je to s jídlem, s dopravou, stavebnictvím, zkrátka se vším..

Haldir: Nevím, proč se v ČDC tak bojí ztráty podílu na trhu. Třeba takové PKP Cargo má na polském trhu podíl jen 56 % (ČDC mělo loni na českém trhu 76 %) a jak se jim dnes daří.

Lokofanda - pane kolego , máte pravdu, čím dál více soudruh statistik ukazuje , jak je omezený. i tací jsou mezi námi

pro všechny - nebylo by lepší diskutovat, proč jsou minimálně využívány vlečky, proč je pro zákazníka i odběratel a i dodavatel napojen vlečkou a raději zboží pošlou autem? než jestli uhlí vozí franta nebo pavel a který je lepší a nebo horší.

soudruzi, kontrolní otázka: jakým způsobem se do začátku 90. let dopravovalo uhlí do chvaletické elektrárny:

S200: pane kolega, měl byste si naštudovat těžkotonážní hnutí, pak byste si nemyslel, že někdo když veze vlak o 4800t, že to je zrovna těžkotonážník. fakta jsou fakta.

Zdravím, jen se chci zeptat, myslíte si ze, AWT je naprosto čista firma? Myslíte si že IDS Olomouc je také čistá?

soudruzi, Buďte tak laskav a se soudruhy už běžte třeba sem ....
A na začátku věty se píše velké písmeno. Kdo to má pak po Vás číst?

jakým způsobem se do začátku 90. let dopravovalo uhlí do chvaletické elektrárny:

Neuvěřitelně draho a nespolehlivě. Zkuste si najít, co se dělo v zimní kalamitě roku 1978.

nebylo by lepší diskutovat, proč jsou minimálně využívány vlečky, proč je pro zákazníka i odběratel a i dodavatel napojen vlečkou a raději zboží pošlou autem? než jestli uhlí vozí franta nebo pavel a který je lepší a nebo horší.

To je velice jednoduché. Silnice do fabriky i ve fabrice prostě musí být. Vlečka je ale náklad navíc, hlavně tam, kde se nejedná o velké objemy zátěže. K tomu si započtěte i často "obchodní" přístup poskytovatele služby, buzeraci s připojováním vleček do kolejiště, náklady na legislativu vlečky a výsledek vidíte.

Dosti účinným řešením vlečkového problému je kombinovaná doprava.

pane kolega, měl byste si naštudovat těžkotonážní hnutí, pak byste si nemyslel, že někdo když veze vlak o 4800t, že to je zrovna těžkotonážník. fakta jsou fakta.

Tak se nám trošku pochlapte a o těžkotonážním hnutí nám napište něco zajímavého. Třeba zjistím, že jsem žil celá léta nevzdělán.

Zdravím, jen se chci zeptat, myslíte si ze, AWT je naprosto čista firma? Myslíte si že IDS Olomouc je také čistá?

Třeba si koupili myčku .

proč by neměla být "čistá", jak se to pozná? Franta po pátým pivu v hospodě povidal?

Jj, Franta a Pepík taky... Tak aspoň víme co je všeobecně známe, ze ano? :-)

Petr_Šimral : co vám říká nakládka uhlí do tlačných remorkérů v lovosicích?

Tak do tlačných remorkérů by se toho uhlí moc nenatlačilo. Já bych radši nakládal do člunů...

Čtu to tady, myslím, pečlivě, ale stejně už se ztrácím - jaký je momentálně poměr mezi kolegy a soudruhy?

co vám říká nakládka uhlí do tlačných remorkérů v lovosicích?

Mě dost. Ostatně jsem Vám na to již odpovídal.

Neuvěřitelně draho a nespolehlivě. Zkuste si najít, co se dělo v zimní kalamitě roku 1978.

velmi chytrý dotaz: Zdravím, jen se chci zeptat, myslíte si ze, AWT je naprosto čista firma? Myslíte si že IDS Olomouc je také čistá?

já myslim, že bys měl s touhle otázkou letět do redakce blesku a tv nova........... to je jasný že mašiny i vagony ukradli a že tam jezděj místo fírů uprchlíci z kambodže...... a podle mě je to celé řízeno Dalíkem a Pipi dlouhou punčochou. Tak tohle jsi měl na mysli nebo se u vás v hospodě povídá něco fantastičtějšího ? :-) :-)

by mě zajímalo
A jak by jste si představoval "špinavou" firmu?

Obě tyto firmy standatrně podnikají a jsou jedním z dopravců zabývajicích se v ČR železničním nákladni dopravou. Na nich nic "špinavého" nevidím.

S200
Proč se bojí. Protože pak by byla nucena redukovat množství zaměstanců, lokomotiv a vozů s ohledem na snížený podíl na přepravním trhu.

Nechci moc polemizovat nad tím, co je a není "čistá" a "špinavá" firma, ale když se trochu rozhledeme kdo tyto fa ovládá a jak se dostali k "líznutí" tak se určitě probudíme. Tečka. Píšu to jen pro připomenutí, dál to fakt nechci rozvádět. Zdraví i Franta a Pepík po šestým pivku :-)

AWT a IDS......

Nevím jak kdo je čistý, ale jedno je jasný ČD Cargo co nevydělá tak to mu doplatí stát aby se nepředřeli a aby to nemuseli rospustit, kam by ty předřený
šli?

Teda tu je uplakánků proti Cargu, jak ve vlákně Regiojetu proti JanČurovi
Vždy si vzpomenu při vozbě až 2000 tunového Mn na to, jak v Cargu nic neděláme a že se jen flákáme a čekáme na dotace. Když se nějaká zakázka dostane k soukromníkovi, tak je to jen dobře, protože to nebude mět "potápějící se" Cargo. Ale jak je to najednou opačně - zase je to špatně a nemyslím tím jen Chvaletice, ale třeba i vozbu beček od Unipetrolu, zase všude plno keců, jak to už nechtěli atd.
A teď do mě, su tady skoro sám samotný.
Ještě k věci, taková malá zajímavost z nákladní dopravy:

Docela zajímavé čtení o Cargu je teď v aktuálním ŽM.

Valach: Pokud se nepletu, tak toto jezdí z Vršovic, z vlečky Mitas. Akorát už nevím kam. Ale mám za to, že se to kdysi probíralo a možná bych to našel i já někde na fotce. Oni to tam ve fabrice snad spouští do podzemní díry, odkud to pak sosají.

Valach: Tak, až zase povezeš 2000 tunový Mn tak si vzpomeň na směnu jistého Němce z Ovy, jež během posunu v nejmenované PPS ujel 10 km během pouhé 3/4 hodiny. Po zbytek směny probíhala tzv. spánková pohotovost Nevím jak Ty, ale já z toho přestávám spát i doma
A takových podivných šichet (rg do Třebové, tam marně číhat na vlak Metransu a málem rg zpátky) mám čím dál víc Vloni jsem nejezdil skoro jinam, než do Břeclavi (a Kútú). Letos o Břeclavi slýchávám alespoň na klebertárně.

Ale jak je to najednou opačně - zase je to špatně a nemyslím tím jen Chvaletice
Ale jen si ty Chvaletice ve zdraví užijte, on asi není mezi fujfuj soukromníky nikdo, kdo by vám je upřímně nepřál
Není totiž ani tak důležité, jestli odvezete 2000t vlak, jako jestli na každé té tuně neproděláte stovku nebo dvě, víte?

ad Němec_z_ova: nevím, poslední dobou ve svém okolí sleduju přesný opak. Kadždopádně je jistě stále na čem šetřit, a třeba i zálohy nahradit posunem vhodných mašin od/z vlaků. Dále třeba nahradit hromady soupisářek někým, kdo umí nejen sepsat vlak, ale i ho pospojovat a udělat na něm brzdu atd. Nápadů by bylo, jen ta realizace je zbytečně pomalá ...
ad T . H.: víme. A T . H. jistě ví, kolik náš Mn i prodělal, co? Ale co třeba, že je to opačně a jen doplácí na jiné a je výdělečný?
fujfuj soukromníky toto bych třeba nikdy netvrdil, dokonce si myslím, že i spolupráce může fungovat, když se ovšem chce na obou stranách.

ad To by mě zajímalo:

k tomu AWT a IDS - na co narážíš? Rejpeš do nich a pak jako nic, konec diskuze. Tyhle srabíky pod rouškou anonymity mám vůbec nejraději. Jestli něco víš, tak to sem napiš nebo hloupě neglosuj. Osobně znám managementy obou firem - a ve sklepě tiskárnu na peníze nemaj. AWT ma specifické kšefty + spoustu spotových přeprav, IDS jen spoty - tam se dá asi prd prolobovat. MOžná se tomu nechce věřit, ale občas to funguje stylem poptávka-nabídka --- a bude se jedezdí nebo ne. Ale ani jeden z majitelů obou firem do toho nekecá. Tak šup zpátky do pokojíku a věnuj se algebře radši

Pokojík už nějaký ten pátek nemám, mohu si tu algebru opaknout v ložnici? I když tam Ja radši jiné věci... Tak když už mi chceš radit co mám dělat, tak ti taky něco poradím, zeptej se mamky , at ti vysvětlí co je naivita. Možná budeš překvapen. O diskutovaných dopravcich to opravdu dall nebudu rozvádět, kdo nechce vidět selektivně, zná, ví. Asi tak.

Tak třeba "by mě zajímalo" naráží na to, že se IDS Cargo nedávno přestěhovalo na Střekově do nových kanceláří, tak jestli je tam třeba čisto a uklizeno po vymalování?!? Můžu kolegu uklidnit. Je. A k tomu má generální ředitel novou babu jako asistentku. Vypadá čistě taky.

Quenya: Tušil jsem že to někdo odhalí, gratuluji. Tím bych to považoval za vyřešené. Opravdu jsem naražel na čistotu nových kanclů na Střekově, jsem rád že je tam čisto, mel jsem nějaké mylné informace, že je tam poněkud bordel. Tak se mějte hezky panove z hlavama v písku, třeba je někdy vytáhnete...

to by mě zajímalo: teď vážně, rovněž znám dost dobře obě firmy, vím kdo je v managementu a kdo je majitelem a proto úplně nechápu ty Vaše narážky. Dopředu říkám, že s žádným dopravcem už dva roky nejsem spřažen, tudíž za nikoho netahám kaštany, tak proto by mě zajímalo, na co narážíte?

Tak pánové, mám nějaké info, že se má v nejbližších dnech cosi objevit v souvislosti s Chvaleticemi. Tak to jsem teda sám zvědavej, vo co go, neboť jsem si doteď myslel, že vím přesně co a jak bylo...holt ví někdo víc

Taky jsem něco zaslechl, pokud se jedná o tu samou věc. Doufám, že zvítězí zdravý rozum a vše bude tak, jak má být.

ad AWT a IDS:

No asi původně ty pivní pindy narážely na to, že by dané firmy mohly sloužit jako pračky na peníze. Což je hodně slušná divočina hlavně při přehlédnutí k faktu, že se dají najít jednodušší a levnější způsoby

Minimálně by bylo zajímavé zdůvodnění toho, proč 749.162, 181, 259, 141.018, a další dodnes mohou proti smlouvě fungovat v nákladní dopravě na území ČR. A u jiných je to dost velká potíž. Snad nějaké patolízalství s GŘ?
V jiných diskuzích jsem se odpovědi nedočkal, takže děkuji za nějaké rozumné vysvětlení.

Valach:já ti to při srazu v pivovárku vysvětlíma prát se určitě nebudem

751 316 + 219 - provozní ...

brzdič zániku: Že by se ve své nabídce ČDC seklo v desetinné čárce?

Zeptám se,co za relace uhlí vozí AWT do Říše přes Bád?
Nepočítám koks v bedýnkách.
1.Viděl jsem Schenkera s wapkama RBH pro AWT.
2.CFL Cargo s wapkama AWT také pro AWT.
Pokud někdo ví budu rád.

Drak_ze_skalky:
1) Což takhle černá hmota z dolu Darkov pro Wanne Westhafen?

Jinak, na adresu IDS Cargo bylo v posledním ŽM uvedeno, že: "Nárůst výkonů společnosti je podle referencí z oboru výsledkem kvalitních služeb tohoto dopravce."

Nějaký problém s praním špinavých peněz? Vždyť je slušnost vyprat špinavé peníze před jejich návratem do oběhu! Kdo se má pak tahat se zmačkanýma a vošmatlanýma bankofkama. V obálce to pak vypadá mnohem úhledněji, i takové drobnosti při výběrovém řízení rozhodují! Je vidět, že neznáte ani základy etikety. Ale co čekat od dnešní mládeže. To za našich mladých let nebývalo. Už v mládí mi vštěpovali do hlavy důležitost finanční hygieny a štědrosti. No a dnes? Přijdete s obálkou na ministerstvo dopravy a oni Vás vyhodí, protože přihlášky do VŘ se do obálek nedávají, navíc obálka je moc tlustá a že se nevejde ani do kaslíku v podatelně, tak nashle . Kam ten svět spěje...

Zababa díky a ta druhá od toho CFL víme někdo?

a ta druhá od toho CFL víme někdo

Ložená souprava koks Dunaújvárosz - Pont-à-Mousson. Vyrovnávka podle potřeby buď zpět do Maďarska nebo do Ostravy.

(Příspěvek byl editován uživatelem 2m62u.)

Díky,myslel jsem si,že to budeš vědět.
Včera jsem potkal tu vyrovnávku.

Jenom si myslím, že pro určitou skupinu která má v ČDC vliv je asi nepřípustné aby i na dále přicházelo ČDC o výkony. Protože představa že by třeba ČDC mělo 50% podíl na trhu v ČR je pro tuto skupinu nepřijatelná. Byť by se jednalo o zdravě hospodařicí firmu co by vytvářela uspokojivý zisk, byla by schopna financovat obnovu vozového a lokomotivního praku a mohla by expandovat mimo hranice ČR.

Cílem a snahou každého podnikatelského subjektu je dosáhnout monopolu..či takové pozice na trhu , kdy se beze mne zákazník neobejde a já si tak budu moci diktovat...Čím vyšší mám podíl na trhu , tím více se do takového stavu blížím...

ČDC o své zaměstnance nebojuje,viz Uhříněves a naopak zase tvrdí,že at pod cenou(Chvaletice,které stejně vyhrálo TSS a přenechalo Cargu),to vzalo pro uržení pracovních míst pro své zaměstnance

751 316 + 219 - provozní ...

A ta fotka je Rákosi aktuální, nebo rok stará, nebo 10 let?? Nebo?

Je z tohoto pátku ...

a co změnit téma kdo je horčí zda petr nebo pavel a začít se bavit o nákladní dopravě o jejich možnostech, o jejím významu, o jejich novinkách , třeba i o její historii a spoustu zajímavých věcech, co se týče nákladní dopravy a o technice , týkající se nákladní dopravy, zážitky a poznatky pracovníků v nákladní dopravě.
prosím "zakomplexovaný" soudruhy , aby přestali řešit věci, které souvisí s řízením jednotlivých přepravních firem a jsou výlučně v rukách jednotlivých menegerů firmy

...začít se bavit o nákladní dopravě o jejich možnostech, o jejím významu, o jejich novinkách...
Prosím, míč je na Vaší straně. Povídejte, přehánějte, nenechte mne čekat. Jsem hladový po informacích konkurence

...zážitky a poznatky pracovníků v nákladní dopravě.
Vagónky jezdí, občas se něco vysype, sem tam někdo zařve, peníze tečou na tu správnou stranu, spí se mi dobře, vycházky máme dvakrát týdně a ani nás moc nebijou. U mne dobrý, co u Vás?

...které souvisí s řízením jednotlivých přepravních firem...
Dyš už, ony ty firmy jsou většinou spíše dopravní.

... a jsou výlučně v rukách jednotlivých menegerů firmy.
Šak oni to tu menegeři sledují a někteří i diskutují.

Rail: pokavat zde menegeři diskutují, tak pán bůh s námi a i s českou nákladní železniční přepravou.
zboží se po železnici přepravuje a nebo dopravuje?
na železnici jsou dopravní tarify a nebo přepravní tarify?
vagonky jezdí , vozí , jsou taženy, jsou sunuty, jsou spouštěny na spádovišti a i odraženy a možná i štajrák je občas vidět, doufám že víte co to je, ani nepochybuji.
máte rád informace na smetaně, nebo na česneku a snad gulášek informatiky, dobrou chuť.

další "moderní" elek. lok. zachycena Drakem ze skalky na DB net síti. to jen na síti SŽDC jezdí zastaralá vozidla firem neinvestujících.

https://www.k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=988207.jpg&httpref =28/28683

jedno z "nejmodernějších" hnacích vozidel u německých dopravců

http://hu.wikipedia.org/wiki/DR_E_42_sorozat,

Pane Nováku,po lidech kteří zde přispívají,opravdu nechtějte příběhy a zážitky ze zapadlých koutů nádraží nebo jiné pohádky o vláčcích na dobrou noc.Ty vám přečte ve vašem ústavu sestřička,případně vám pustí na videu Zababu.
P.S.-Víte jaký je rozdíl mezi železnicemi s 10 a 90 procenty zastaralých vozidel v provozu?Asi žádný,neboť v obou případech lze jednou fotkou prokázat,že se tam taková vozidla vyskytují.
P.S.2 Doufám,že aspoň na státní svátek dostanete v ústavu lepší stravu,abyste tu nemusel nelogicky slimtat o gulášcích a smetanových omáčkách.