CZE kvantita- množstvo, proste privedieš "x" m3 o teplote "y" do priestoru co ma teplotu "z" a z toho máš potom výslednú teplotu oddielu "t". Pričom všetok vzduch hnaný cez vzt má rovnakú teplotu "y", pričom regulácia tohto celého nieje zrovna najjednoduchšia, keďže máš externé zisky/straty (nejako som si neuvedomil, že nie sme na fakulte s prístupom "ste technik, vyjadrujte sa technicky")

Čo som sa kedysi bavil s technikom zo ŽOS Trnava tak so vzduchotechnikou stredného+ vozíčkárskeho oddielu bol obrovský problém a všetky riešenia boli len také polovičaté, či to konečne odladili neviem...

Matus7532 , CZE : tak na Bbdgmee co dělá Trnava už je to OK. Problém je na vozech co mastí Šumperk. Tam ty teploty jsou extrémně rozdílné. Dám příklad : oddíl č. 10 29°C, 9 27°C, 8 25°C, 7 23°C, velkoprostor 22°C, zavazadlová část 19°C, služební 22°C, invalidní 23°C. Oddílem č.10 je myšlen místenkový oddíl 101-106. V diagnostice se zobrazuje oddíl 10 jako oddíl 1. Při nastavení teploty v oddíle 10 na minimum vůbec teplota neklesala.

Kůň, M 125: No asi taky B Žloutenky, co? Akotát tam byl nějaký větší podíl starších serií, nicméně zákonitě všechny dnešní B byly v provozu už i tehdy...

A to je právě ono a je to lehce děsivé. Nicméně je fakt, že mimo R se to celkem již změnilo. Místy.

Matus7532:jen jsem chtěl objasnit,co tím myslíš,že se reguluje kvantita a ne kvalita vzduchu samo,že vím,jaký je mezi těmi slovy rozdíl,ale nějak mi ucházel smysl té věty.Problém to uregulovat by neměl být,protože vzduch hnaný přes vzt má teploty 2 a regulátor se snaží pomocí klapek v jednotlivých oddílech regulovat výslednou teplotu oddílu podle nastavené korekce 23°C +- 2°C,takže když navolím korekci -2,otevře se mi klapka obtočného vzduchu,a bude tak dlouho otevřená,až teplota klesne na těch 21°C,když klesne pod,regulátor zareaguje a přestaví klapky do polohy,aby do oddílu šel teplý vzduch z kanálu upraveného vzduchu,a teplota opět dosáhla 21°C,a tak dokola.Toto bude fungovat v režimu regulace a po předtápění bude chvilku trvat,než se obtočný kanál vychladí a bude tato regulace teploty oddílů možná.
To je teorie,ale jak píšeš,ŽOSka měla problém vůbec dostat ten vzduch na stranu s rozváděčem,jde to tam přes kolena do stropního prostoru a pak zase zpátky dolů,takže zajistit správný tlak vzduchu až do prostoru pro vozíčkáře byl oříšek.
HP:Problém je,že vytápěcí agregát není uprostřed pod vozem,ale zůstal na původním místě,pod oddílem č.4(podle místenek 7),kanály jsou z části zakončeny na chodbu,která je z obou dvou stran uzavřená dveřmi,teplota na chodbě regulovat nejde,a proto teplý vzduch z těchto výduchu proudí zpět do oddílů a přehřívá je,proto ta teplota v tom oddíle 1(dle místenek 10) je vyšší a směrem ke středu se to snižuje.Možná by stačilo zmenšit průtok vzduchu na chodbu a situace by se zlepšila.Na této řadě vozů je již tolik úprav ve vzt od původního plánu,že se sám divím,že to i někdo dokázal nastavit tak,že některé ty vozy i topí vcelku obstojně
Nechci nikoho z žos napadat,ale pokud by se vždy dodržoval postup nastavení všech klapek,ať už škrtících nebo náběrových,možná by ta regulace i fungovala,ale bohužel,lidský faktor toto dosti ovlivňuje.Není tomu dlouho,co jsem řešil,že oddíl č.4 je přetopen,samozřejmě,klapka,která má být po úpravách z žos zrušena,tak byla funkční(někdo asi zapomněl) a servopohon ovládající tyto klapky se zasekl někde v poloze 50% a tak do oddílu proudil stále teplý vzduch přetápěl jej.

CZE: No když byly béčka nový, tak možná to tak fungovalo, ale dneska to snad nejde v žádném (s nadsázkou).

regulátor se snaží pomocí klapek v jednotlivých oddílech regulovat výslednou teplotu oddílu podle nastavené korekce 23°C +- 2°C
Jestli je toto pravda, musí tam být hyc, i když vše funguje, jak má. Teplota by snad měla být 19-23°C, a ne 21-25°C. Přetopené dopravní prostředky jsou peklo (doslova).

Lidi, nevite co v Parsu s temi vozy budou delat ? Jaky typ prohlidky ? Vyvaz podvozku ? Zajimalo by me to.

Výprachtický_okultista:
19 a 23 byly spínací hodnoty rtuťových teploměrů a v tomto intervalu pak probíhala regulace,horší bylo,když se v obou referenčních oddílech (2 a 8 třeba na vozech B) pokazil ten 23°C teploměr,to pak vůz stále předtápěl a ve voze bylo přes 30°C s přehledem a to bylo celkem často
Nyní se pracuje s hodnotou ukončení předtápění 23+-korekce,v některých případech 22+-korekce,navíc teplota oddílu je měřená v horní části pod stropem,takže ve výšce,kde sedí cestující,to bude zase o nějaký stupeň nižší,těch 25 si myslím zase není tak moc,nemám ve zvyku sedět za jízdy v bundě,ale pohodlně v triku...

Už je to tady, šotouši a jejich láska k vedru (hlavně aby vůz pořádně topil)
25 stupňů je sakra hodně řekl bych, každý člověk to má jinak a já sedím v triku v 18 stupních a připadám si komfortně.
Rozdíl je v tom že když je přetopeno tak si člověk kůži jaksi nesvlékne, zatímco když je někomu chladno ať si vezme svetr.
Naprosto souhlasím s názorem že přetopené vlaky jsou peklo

Doma si při 22 svlékám triko , takže stačí ve vlaku 15 .

Láska k vedru?Co to meleš?Pokud si nastavím v Bbdgmee těch 25 v oddíle,tak v úrovni těla bude o ty 2 stupně míň a to je ta horní hranice,pokud nastavím korekci -2,tak budu mít těch 19 v úrovni těla,nehleďe na to,že toto jsou idealní podmínky a za provozu to bude rozdílné.Vzpomínám na období stížností na slabě topící vozy řady Bee/Bpee 20-70,kde si cestující stěžovali,že ve voze fouká studený vzduch,přitom průměrná teplota v oddílech byla 23 stupňů a ze vzt proudil vzduch o teplotě 39 stupňů a přece to bylo pocitově málo.Jo a z kůže se sice nesvlékneš,ale pokud máš horní končetiny,vpoho si otevřeš na chvilku okno ne;-)

Bohužel právě v těch klimatizovaných vozech to většinou nejde

No měly by být kvůli chlazení uzamčené,ale ten čtyřhran seženeš v Tescu za tři pětky,takže to kluci z provozu musí při TP uzamykat:-)

Kůň: Co to je mít doma 22 °C ? Neznám.
Je moc krásně jet v přetopeném vlaku s Frantou co nezná dežodorant. A o to víc se to vsákne do sedaček. Ale je to asi jako hádka o nastavenou klimu, prostě to máme každý jinak. Já mám doma přes den do 20°C, sousedi 27°C a to fakt chcípám

81-71: Já za to nemužu když je venku teplo, topení je vypnutý . Ne, fakt, mě se to ohřeje jenom od stoupaček. A sádrokartón zase to teplo zadrží. Dřív jsem si ještě přitápěl (i nechtěně) monitorem, ale teď mám LCD. No ale zase v létě mám 28 - 30° a to můžu padnout, ale nic s tím nenadělám (klimu kupovat nebudu, bych musel bourat díru do zdi) .

Kůň: Tak to já větrám v zimě pořád, protože po večer si svítím lustrem a ten pár desítek, spíš stovek Wattů dá a ráno rozsvěcím často, tak úsporky nechci

Mám dotaz. Kolik vozů Apee¹³⁹ a Bbdgmee²³⁶ v DKV Olomouc/Dom.st. Bohumín? Předem díky.

81-71: Já mám LEDky , sice to stálo něco, ale spotřeba je 7W . Za 5 let bych to měl mít zpátky.

ale spotřeba je 7W . Za 5 let bych to měl mít zpátky.
Ale pak budeš možná potřebovat zase brejle
Tím to nechci zlehčovat,LEDky mám také,ale 7W ? To je jako asi40W klasická žárovka.Takhle jsem nešetřil nikdy.

Mám dvě, rozsvítí se dle potřeby .

Měl bych dotaz- jakým způsobem je řešeno vytápění ve vozech Bdmtee? Pod některými sedadly jsou bílé bedny, v těch jsou topnice? Nebo jsou schovány pod výstupkem, který je po obou stranách vozu pod okny? A má vytápění nějaký termostat, nebo se jen nastaví výkon a topení běží bez regulace?
Díky

Já jsem si třeba vzpomněl na nedávnou debatu zde o výhodách/nevýhodách vozů Bdt vs. vozy Bt a jeden z místních argumentů taky zněl že Bt lépe topí takže v tom má oproti Bdt výhodu

ím to nechci zlehčovat,LEDky mám také,ale 7W ? To je jako asi40W klasická žárovka.Takhle jsem nešetřil nikdy.

Naštěstí už prodejci konečně pomalinku upouštějí od jednotky "Jako šedesátka žárovka" a na všech nových LED jsem viděl hezky velkým písmem napsáno, kolik má dotyčný světelný zdroj LUMENŮ!

Ad teplota: ve vlaku mám rád tolik, aby se stačilo svléknout z bundy, mikinu nebo svetr si klidně nechám. V tričku chodím doma a na to mi stačí 21°C

Topení Bdmtee:
Nad dveřmi je možno si v každém(?) oddíle všimnout čidla termostatu, v plastovém košíčku. Vůz nasává vzduch zvenčí, teplý vzduch vede v kanále pod okny (tam co se odkládají nohy). Pokud venkovní teplota klesne pos X°C, nasává se vzduch zevnitř skrz tu bílou bednu pod sedadlem.
V mrazech doporučuju nesedat právě k té bedně, pěkně kolem ní táhne.

(Příspěvek byl editován uživatelem honzasl.)

Měl by nekdo fotku celozeleného vozu Bh z let devadesátých? Děkuji.

Honzasl- díky za popis, právě jsem si nedávno sedl k té bedně a průvan mě nemile překvapil. Termostaty v košíčcích si nějak nevybavuji (narozdíl od reko 060), ale zkusím se dnes odpoledne mrknout.
A s optimální teplotou ve vlaku jsme na tom stejně, docela nechápu lidi, kteří se vevalí v péřovce do vagonu, po chvíli otevírají okna nad hlavou (což jim stejně nepomůže, jen to táhne na ty za nimi).

Víte někdo něco nového kolem ABpee?

...na R-072 se stále neobjevují

Všechny vráceny výrobci - DÚ nepovolil zkušební provoz.

Javy

Mohl bych poprosit o nějaké další info ohledně toho zamítnutí?

To bych zde nerad rozebíral.

Řekl bych, že se o tom problému lehce psalo v ŽM

Navážu na Šariša, citace za článku Tomáše Kuchty (-tk-) z ŽM 10/2013:
,,Nicméně v projektu nečekaně vyvstaly problémy týkající se pevnosti rámů podvozků, které sice byly firmou PESA zesíleny pro těžší modernizovaný vůz, avšak dodatečně jsou požadovány další výpočty, což odsouvá moment nasazení prototypu modernizace do zkušebního provozu..."
Konec citace. Asi sa přepočítali...

Zdravím, nějaké nové informace o ojetých vozech OBB pro ČD? Díky za odpověď.

Jestli mi to nikdo neřekne, tak si uříznu prst na ruce.

henry: To nedělej. Ale protože bych čekal, že se dobré zprávy šíří rychle, tak asi nic nebude, alespoň ne pozitivního...

Tak to budeš asi Blaku bez prstů :-D Vozy nebudou, má je Jančura, ČD koupily akorát 6 vraků, které nejsou schopné nasazení.

No tak, už jsem si vybral který to bude, budete mě mít na svědomí.

Jančura lehátka a dvojky nemá, a navíc díky Hamburgu musí něco přijít, takže???

No tak, jdu už pro nůž.

Pánové, pro žluté vlaky se v poslední várce přivezly i vozy druhé třídy, viděl jsem je na vlastní oči.

Dobře, řekli jste si o to.

třeba pan Prachař zadá pokyn v pokračovaní dodávek RailJetů, když v Rakousku dojdou ojetiny

Asi by měla následovat nějaká poprava na GŘ ČD, když si nechají vozy vyfouknout Jančurou.

Radekedar: To tu len zadrel nejaký anonym. Už sa tu o tom diskutovalo, a skutočný stav naozaj nikto netuší.

Radekedar: Otázka je, co nabídly OeBB a co chtěly ČD a za jakou cenu.
Henry Blake: Vzhledem k tomu, že vozy nikdo nikde neviděl, tak bych řekl, že pravdou bude, že ČD svůj požadavek na ojetiny po finanční stránce asi hodně "zderivovaly" a OeBB jim přistavila již zde zmíněných 6 šrotů, které ale ČD odmítla převzít. Takže ČD má a volné vozy koupil Jančura. Zbytek jsou už jen dohady.

Takže ČD má [zadnice]
ČD mají taky například půlku vozů z první dodávky, aniž by je dokázaly kdy uvést do provozu. Takže je otázka, jak moc o ty vozy doopravdy stojí.

Jak to asi mohlo vypadat:
Žaluda a spol.->OBB: Pokud neseženeme peníze na další railjety, koupíme od vás všehny Xmz, které nabídnete.
OBB->Žaluda: OK, můžeme jich nabídnout cca 80-90, na ceně se potom domluvíme.
O 6 měsíců později:
Zelený a spol.->OBB: Stále nabízíte těch 80 vagonů? Kolik za ně chcete?
OBB->Zelený a spol: JJ, celkem jsme schopni dodat až 95, ale některé jsou vraky, chceme 5 mil. CZK za jeden.
Zelený -> OBB: No víte nám by stačilo i nějakých 40 a cena by mohla být tak 4,5 mil. za kus.
OBB -> Zelený: OK, ale zbylých 40 klidně prodáme regiojetu.
Zelený->OBB: OK
O měsíc později:
Zelený->OBB: No víte, devalvace koruny, co takhle 4 mil. CZK za kus?
OBB->Zelený: No OK, ale budou to ty starší vagóny. NA zbylých 40, těch lepších, jsme našli kupce: Regiojet.OK?
Zelený->OBB:OK
O měsíc později:
Zelený->OBB: Co jste nám to poslali za šest vraků?
OBB->Zelený: No souhlasili jste. Chtěli jste o 1 mil CZK levněji nakoupit, tak ty lepší jsme za 5 mil CZK prodali Regiojetu.
Zelený->OBB
OK nevadí, tak to celé stornujme. Ono revitalizované B je v podstatě to samé, raději vypíšu nějaké Rámcové VŘ na jednotky, ty taky nemusíme odebrat, a když jo, tak alespoň bude mít Škoda kšeft. Tak a teď jít vyřešit ten zlatý padák.

Mě ještě alespoň částečně v klidu drží to, že díky Hamburku bude něco třeba pořídit na 200 km/h. Minimálně 22, protože DB chtějí 11* velkoprosor a 11* vůz pro vozíčkáře a kola. Tak alespoň to se zrealizuje.

Měl bych menší dotaz. Před hodně lety pamatuji seznam přívěsných vozů v excelu, kde bylo uvedeno přečíslování ze starých čísel a např. i domovská stanice. Nemá někdo prosím tento dokument ještě k dispozici? Jde mi o to, které přívěsné vozy byly v té době deponované v Poličce. To které tam byly dodány přímo z výroby už dnes bohužel zřejmě nezjistím.

Přátelé, které vozy ABmz 61 81 30-70 byly kromě Ampz 61 81 18-95 002, 004 - 006, 015, 022, 024, 026, 032, 033, 038, 040 a 043 ještě reko na tuto řadu (celkem bylo reko 15 vozů)? Díky moc

Janek lemoch:
ABmz 011 v 08/2002 přeznačen na Ampz 18-75
ABmz 018 v 05/2002 přeznačen na Ampz 18-75
Oba v roce 2005 přeznačeny na interval 18-95.

Bude tady z toho tvého bádání nějaký výstup? Rád bych se na něj pak podíval.

No, třeba Hamburg bude nakonec RJ s takovou. No a nebo bude Budapest-Hamburg a něco dodají MÁV, ne?

Na tohle se asi nedá reagovat jinak, než . TOTO je jeden z hlavních důvodů, proč existují hateři ČD. Proč je firma, která má na to být skvělá, tak strašně neschopná? To bylo snad zakázáno vyjít ÖBB vstříc? Svádět to na devalvaci je nesmysl. A pokud se někdo hodlá do mě navážet, tak proč si Radim dovezl další hromadu vozů a neodvezly si je ČD? Kdo jim bránil v tom udělat něco proto, aby ty vozy byly a ne jen čekat, jestli přijdou samy?

A k ABpee, snad už budou brzo v provozu, ty vozy vypadají skvěle.

Se divim,ze se jeste nejaky novinar,reporter nebo nekdo akci nezeptal primo Zelenyho nebo nekoho na Gr jak to s temi ojetinami je.A neudelal o tom reportaz.

Je otázka, jak dlouho tam Zelený ještě bude. Aby se ho někdo stihl zeptat.

No, taky z toho všeho začínám mít pocit, že železniční vozový park v ČR se nesmí kvalitativně růst moc rychle, aby náhodou nebyla konkurenceschopná. Ale třeba přijde nějaké překvapení...

Na "lepší revitalizaci" (nebo malou modernizaci) odešlo během tohoto týdne minimálně 10 kousků Bdt. Můžeme začít vybírat sázky, jestli se vozy (podobně jako honekry, šukafony nebo kvatra) vrátí se starým obložením ala kuchyňská linka v roce 1980.
Třeba dodat, že tento styl modernizace vozový park nespasí. Jen prodlouží jakousi agonii. Na druhou stranu podle počtů vypravených koženkových vozů si řada Bdtee najde uplatnění na desítky let dopředu i bez klimatizace a s rychlostí 140 km/h...

(Příspěvek byl editován uživatelem malý fotograf.)

Proč se všichni tak rozčilujete nad tím, že ČD nenakupují vagony z Rakouska. Jestli se zlobíte na PR Českých drah, tak to chápu.

Když národní dopravce kupuje ojetiny ze zahraničí, tak tím ze sebe (tím pádem i z našeho státu) dělá ostudu, protože nemá na nové vozy. Soukromníkovi, kterého ještě k tomu lidé zbožňují, je to samozřejmě u
Nakupování ojetin vnímám jako "Naše vagóny zrezly, hodíme první vagón po ruce, hlavně když to bude jezdit." Z toho pohledu je lepší zhumanizovat všechna Béčka, protože cestující to budou vnímat jako modernizaci vlastní flotily dopravce.
Snad nebudu ukamenován.

Alex7: Já Tě kamenovat nebudu, asi to nemyslíš spatně jenže:

Když národní dopravce vozí 50% cestujících ve vozech ze sedmdesátých a osmdesátých let, které kromě vnějšího laku neprošly žádnou výraznou proměnou od dob minulosti, tak je to fajn, super a reprezentativní?

Když nebudeme posílat do světa zprávy, jak skvěle nakupujeme - ideálně ještě před tím než opravdu nakoupíme, aby prodejce mohl své vozy vyrabovat protože jdou přece jen na modernizaci - můžeme mít flotilu pěkných vozů v korporátním laku i interiérovém designu a nikdo, kromě šotoušů nepozná, že tyhle vozy jsou z Rakouska. Naopak, když média řeknou, že ČD nakupují šroty z ciziny, představí si cestující pod tímto pojmem ten šrot z vlastní flotily kterým se vozí.

Malý fotograf: Naopak, když média řeknou, že ČD nakupují šroty z ciziny, představí si cestující pod tímto pojmem ten šrot z vlastní flotily kterým se vozí.

Jenže tohle přesně prohlásil Jančura když začínal a jak je vidět, tak cestujícím to nevadí (vozy do šrotu, než přijdou ty z Arradu). Faktem je, že značka RJ nemá tak pošramocenou pověst jako Č(S)D.

Na druhou stranu, kdyby Student Agency začalo nakupovat ojeté autobusy (nejen) ze zahraničí, jako to dělají jiní autobusový dopravci, to by bylo řevu Sorry za autobusový offtopic, ale mě to prostě nedalo.