KM: Žádná z dopravních změn v posledním období nemá charakter plánu. Pokud bys měl informace o tom, jak se přijímají, byl bys zklamán z toho, že jde většinou o výsledek náhodných výstřelů přání a protipřání. Přijímané změny jsou funkčně nevysvětlitelné, často vzájemně protichůdné, nemají žádný pevný základ, nejdou ani za šetřením, naopak náklady objektivně zvyšují, nebo vedou k nutnému sekání na nejcitelnějších místech. Zcela objektivně i subjektivně nelze mít jiné vysvětlení, než že musí jít o záměr jiného typu. Protože žádný rozumně uvažující dopravák v Praze si nedokáže řadu změn smysluplně vysvětlit. Je to ale odpovědnost zmíněných lidí, kteří musí vědět, co dělají. A ta odpovědnost je prostě jednou dostihne. To je vše, já už jen konstatuju, co vidím. Jinak je zajímavé, že mi pořád podsouváš, že se mi neplní sny. Ale já žádné sny neměl. Kdybych měl na starosti pražskou MHD od roku 2007, tak bych se zaměřoval na to, aby fungovala, aby se rozvíjelo to, co tu odvedli naši předchůdci. Nebyly by žádné sny o tom, jak každou linku změnit, přečíslovat, přeznačit, přesunout, změnit, zrušit, obnovit, jak se mi kdesi zdálo, nebo jsem někde viděl. Ano, ty prokleté sny, kdy nestačí prostě normálně pracovat pro lidi a nebýt vidět...

KM: Ještě dovětek, proč jsem lehce rozladěn. Nejprve jsem absolvoval dvě předvolební debaty, pak debatu s občany Dědiny o tramvaji a pak jsem byl v Bruselu a ač to město je v řadě věcí 100 let za námi, tak třeba nové tramvaje mají o několik tříd jinde.

Tak zoufalé poslouchání a čtení dopravních programů stran mě utvrdilo v tom, že se politické strany ani nesnaží mít na některé věci odborníky, takže je jedno, koho volit. Obyvatelé Dědiny mají můj respekt a já jsem naopak zděšen z toho, jak se s nimi prostě nekomunikuje. Jak strašlivě město neumí pracovat s projekty. A popravdě, dávám jím za pravdu, že vůz 15T je prostě na křižovatce nejhlučnější tramvají v Praze a kdyby se hlukové testy nedělaly na přímé trati, tak by nikdy nemohl do ulici vyjet ani náhodou a DP nemohl žádný převzít, natož aby s ním obsadil půl vozového parku (a to se mi ta tramvaj jinak líbí, aby to nebylo bráno obecně). A tak nějak jsem si uvědomil, že za veselého čachrování s linkami a minibusíky a s vytahováním čísla 29 na náhradní linky, jde spousta práce za desítky let v Praze do háje a každému je to jedno... A ty mi připomínáš Rudé právo, které dokázalo každou volovinu popsat jako příslib na další světlé zítřky ;-). Naštěstí vím, že jsi rozumnej a že si tu povětšinou hraješ, takže si to osobně neberu. Ale popravdě by to chtělo už i tvou podporu a konec té hry, protože jsme pomalu v období, kdy to přestává být sranda.

MŠ: Je to tak že to sleduju jako cestující, ale vesměs ty změny pro mě jsou kladný, to se nedá nic dělat, i když bych tě chtěl stokrát podpořit. A celkem tudíž neřeším, jak vznikají, když mi výsledek vesměs vyhovuje nebo mě nepoškozuje tak, abych to nesnes. Vcelku tě chápu, nicméně buď ujištěn že i v jiných oborech (nejméně dvou, co důvěrně znám) je to nemlich stejný a musíš se s tim naučit žít. a taky bych neviděl tak tragický dopady těch některých šotohrátek - za devětadvacítku bych prostě dal někomu minimální mzdu na půl roku a on by si to příště rozmyslel. Ale lidem je to vcelku jedno a předky to taky nepoškozuje. Ale zas předci nemohli vědět, co bude dneska, aby jejich systém fungoval nafurt...

A ještě taky dovětek: Právě ty zoufalý dopravní programy politických stran by měly být příležitostí pro odborníky, aby se prosadili, až se tim politici začnou zabývat a zjistěj že jejich programy jsou vata. Představ si, že by např primátor měl přesnou představu o linkovém vedení - to by si teprve odborníci nevrzli. Takže tohle je násobně lepší situace - vágní programy.

Těžko to může být strategie Ropidu, když jsem osobně za účasti vedení Ropidu, Pařízka, Nouzy a Pivce posílenou 180 v trase OC Zličín - Kbely projednával z hlediska průjezdnosti tunelem. - o rozvázání relace Řepy - Motol nemůže být samozřejmě řeč. To totiž budou v jistém denním období jediní cestující v Motole .-) Naopak Patočkova, která nemůže jinam než směrovat k metru na Hradčanskou dostane oslabení dopravy resp. má naplánovanou linku, která se za Kajetánkou zanoří do tunelu a vynoří se někde v Bohnicích, pardon budou to Kobylisy. Kdo zrovna tak potřebuje cestovat? Ale řada diskutérů tady správně uvádí zastavení na Hradčanské a až potom do tunelu. To bude mít smysl pro Partočkovu i ty Kobylisy či Bohnice. To že nějaký radní skočil na špek šotouším nesmyslům a snům - hlavně oslnit cestováním tunelem, i když odnikud nikam, neznamená, že to tak bude a že ještě vůbec bude zítra radním.

U linky Blankou je vcelku jedno, kde se ponoří do díry, ale musí se z ní před dírou ještě dát možnost vystoupit a přestoupit na něco, co jede nad Blankou. Protože "180" bude na Patočkový sama, musí dojet nejmíň na Vozovnu Střešovice, spíš ale až na Hradčanskou, a tak snad to pásmo bude a pásmující půlka bude končit víc logicky na Kulaťáku.

Někoho snad napadlo, že by se bus zanořil PŘED Hradčanskou??? To snad ne...
Edit: no vida, už se připouští bus na kulaťák

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Káem: A co teprv udělat jednu linku z jihu a druhou z kulatáku ,

KM: Psali to jako citaci Filipa Drápala na idnes.cz, kde jako jedinou jistotu tvrdí, že bus zajede do tunelu už na Malovánce. Považuji to za chybnou citaci, protože taková linka by skutečně neměla žádný smysl a takto plánována určitě nebyla a není.

Borovička: Právě lehké zkrácení intervalu na té lince skrz tunel mělo kompenzovat ztrátu linky 174 okolo Kajetánky.

KM: Bus na Kulaťák nebude chtít pustit P6, i když samozřejmě záleží na místní nové koalici. Priority se mohou změnit. Jinak samozřejmě i taková varianta krátké linky typu Kulaťák - Kobylisy (Ládví/Střížkov) bez vlivu na okolní obsluhu a tedy bez nepravidelností s přesahem na jinou místní obsluhu se diskutovala.

MŠ: Musíš číst pohádky. Pohádka o chytré horákyni - ani oblečená, ani nahá. Ani na kulaťák, ani na Hradčanskou - tedy jako je to doteď: do Kafkovy.

mš 4644: No já mám skoro totožné pocity z návrhů ROPIDu v opravě železniční-a i jinde ve veřejné dopravě ten diletantismus vítězí- a má (a bude mít) fatální následky. Mluvíte mi z duše.


KM: Vím, co jsi měl na mysli - a zas další pokus o manipulaci. Jen si nejsem jist mš názory, že žertuješ. Řekl bych, že jen někdy.

Mladějov - neřeš to. Nevíš, co jsem měl na mysli a nerozeznatelnost žertu od vážně míněného textu je mojí silnou stránkou. Daleko tragičtější je, že řada zdejších textů je myšlena smrtelně vážně.

Nechápu, jak se v souvislosti s Blankou může uvažovat o jiné lince než 180 OC Zličín - Motol - Hradčanská - Prosek - Letňany - Kbely - Satalice - OC Černý most. Klouby s policemi na nákupy a přívěs-autovůz. Když v jedné IKEI dojdou poličky, ať se dá v klidu zajet do druhé...

MŠ:
Obyvatelé Dědiny mají můj respekt a já jsem naopak zděšen z toho, jak se s nimi prostě nekomunikuje.
Může se zeptat, kdy a kde takové setkání bylo? Popřípadě, dali se obyvatelé přesvědčit?

MŠ:
Těžko to může být strategie Ropidu, když jsem osobně za účasti vedení Ropidu, Pařízka, Nouzy a Pivce posílenou 180 v trase OC Zličín - Kbely projednával z hlediska průjezdnosti tunelem.
Jestli to nakonec bude 179 z Butovic nebo 180 ze Zličína je asi pro průjezdnost tunelem nedůležité. Ostatně, dost pochybuji, že ten, kdo pojede Blankou dojede dál než do Motola.

jako jedinou jistotu tvrdí, že bus zajede do tunelu už na Malovánce. Považuji to za chybnou citaci

Zřejmě slibují obyvatelům kolem Hládkova, léta sužovaným stavbami a objížďkami, že sklidní dopravu a i ty autobusy půjdou "do díry". Takže to zřejmě bude na Malovance do tunelu, u Prašného mostu ven, na Hradčanské zastavit a za Špejcharem zpátky pod zem.



Ani na kulaťák, ani na Hradčanskou - tedy jako je to doteď: do Kafkovy.

Jak, doteď? V Kafkově nekončí žádná linka už čtyři roky a po poslední rekonstrukci by se tam ani fyzicky nic otáčet nemohlo...

MŠ - a pak jsem byl v Bruselu a ač to město je v řadě věcí 100 let za námi

V čem jsou třeba v Bruselu 100 za námi?

McBain: Nepřetržité zácpy plošně na území celého města, neustálé troubení všech na všechny, neudržované povrchy ulic a chodníků, záplaty, dlouhé cykly řízení, strašně dlouhá čekání pro chodce, žádná preference, vláčkování spojů tramvají daleko horší než v Praze, řada stanic metra a pre-metra v přestavbě podle místních i třeba 6 let, problémy s bezbariérovostí, špína a smrad v metru. Ne že by v Praze bylo vše i v těchto směrech OK, ale přišlo mi, že je to podstatně, podstatně lepší. Třídenní dojem byl vskutku dosti rozporuplný, ač město se mi docela líbí. Jak říkám s výjimkou svezení a pohledu na nové tramvaje.

dlouhé cykly řízení, strašně dlouhá čekání pro chodce, žádná preference

Tak to nevím, kdo je za kým 100 let pozadu. Viz nejnovější instalace světel v Praze. Např. moje "oblíbené" Mírák x Francouzská nebo Dělnická x Jankovcova. Nebo nejnověji Vinohradská a nová světla s Budečskou a Šumavskou. Myslím, že Brusel výborně doháníme.

vláčkování spojů tramvají daleko horší než v Praze

To je možné, jenže v Bruselu (Vídni, Berlíně, New Yorku...) není potřeba povrchovou dopravou prakticky vůbec jezdit a tramvaje a autobusy tam hrají roli, jak jim ve velkoměstě přísluší - tedy doplněk páteřní výkonné kolejové sítě vlaků a eventuelně metra. A zrovna Brusel je podle mě parádní příklad integrace železnice ve městě velikosti cca Prahy. Doufám, že jsi se párkrát svezl jejich "diametrem"?

Souhlas s MŠ, že Brusel patří mezi jedno z nejhnusnějších a nejšpinavějších hlavních měst Evropy.

Jef: proč by nemohlo? v létě se tam otáčela 180, když dláždili prostor u ČVUT. Klouby přes týden se točily na Kulaťáku, krátké busy o víkendu to střihly rovnou.

Hlavně bude potřeba co nejvíc linek ukončit na Výpichu, když už se tam postavila sqělá nová točna.

Přitom by se dalo v pohodě existovat i bez ní.
180: ...- Sídliště Řepy - Nemocnice Motol - Břevnovská - ...
179: Velká Ohrada - NB - Nemocnice Motol - Petřiny - ...
174: Velká Ohrada/protras od Řeporyj - Luka - Nemocnice Motol (přebarvení na 108/214)
108: Nemocnice Motol - Bílá Hora - ...
214: Nemocnice Motol - Bílá Hora - ...
22: Každý druhý spoj jen na Královku.

Žádná autobusová točna, napojení BH na metro,
... ale asi moc málo qedlání.

M 250.0: Jenže přo projektování linek nejde jenom o to umně pospojovat linky, ale taky respektovat jejich vytížení. Bílá Hora je na metro napojena tramvají.

Orky:
Přestože to M250.0 s intenzitama přepísknul, jsem rozhodně pro spojení linek 108+168. Malý Břevnov a Bílá Hora by klidně uživily midibus k nemocnici, k nejbližšímu metru a k tramvajím na Plzeňské. Pokud se zrealizuje 191 na letiště, bylo by vhodné z Ruzyně a Liboce ponechat alespoň v midibusech přímou linku do nemocnice, což by 108+168 splňovalo.

M250.0:
174 bude jezdit pravděpodobně v intervalu 6/15/7-8/20 a Vy ji chcete spojovat s linkama 108/214?

Na Vypichu bych namísto plánované 174 raději ukončil 167 (nově 118) pro přímé napojení sídliště Homolky na tramvaje na Bělohorský. K Nemocnice Na Homolce bych naopak ukončil 174. 167 beztak NNH obsluhuje u jejího dolního vchodu.

No a proč ne? 108 i 214 si dokážu představit v 12/30/15/40.

Bílá Hora na metro tramvají? Jakože jim jede metro za domem, ale potáhnou se za ním až na Malostranskou, nebo v lepším případě Hradčanskou?
Nemyslím si, že bych to s intenzitou přepísknul. Mam tam totiž taky na BH z tramvají pouze půlku 22.

Martin - Souhlas s MŠ, že Brusel patří mezi jedno z nejhnusnějších a nejšpinavějších hlavních měst Evropy.

Tak to je pravda, žádné jiné které by ho překonalo mě taky nenapadlo. Což ale není v rozporu s tím, co jsem napsal .

ale potáhnou se za ním až na Malostranskou, nebo v lepším případě Hradčanskou? - omyl. Na metro je to lepší na Malostranskou, protože jsem o stanici dál resp. blíž k centru a průjezdnost přes hradby je mnohem rychlejší (na 25 zdlouhavé semafory na Prašném mostě, kde navíc zdržuje odbočující spoj linky 2, 143 nebo 180, a občas se čeká i na vjetí do stanice Hr.). Ale je o vteřinky a opačně rozhoduje kratší interval na 22.

"Bagr" (podle KM hantýrky) BH-Motol-Řepy by přinesl body pro jinak slabou frekvenci Motola. Ale zase je tu dogma souběhu s tramvají. Uvidíme co zvítězí.

A k Bruselu: Mne tak špinavý nepřipadal, ale už je to pár let. V parcích bohužel skoro všude zavrtali silniční tunely. Vlak z letiště podjel centrum a zastavoval jako metro. A i tramvaje mi tehdy připadaly, že město křižovaly plynule. Jo Praha je čistší, ale viděl jsem špinavější města.

Budapest: I tady existuje muž, který běhá rychlostí metra
http://mhd86.cz/2014/10/15/budapest-i-tady-existuje-muz-ktery-beh a-rychlosti-metra/

Najdem nějakého běžce v Praze? Co třeba úsek Lužiny - Luka, či Muzeum - Hlavní nádraží v přepravní špičce, kdy se dále stanicuje? Či lepší tipy?

Či lepší tipy?

KATEGORIE POHODA
Pražského povstání - Pankrác
Nové Butovice - Hůrka
Luka - Lužiny
Muzeum - Hlavní nádraží

KATEGORIE VÝZVA
Náměstí Míru - Flora
Radlická - Smíchovské nádraží
Kačerov - Roztyly

KATEGORIE VRCHAŘSKÁ PRÉMIE
Malostranská - Hradčanská
Nádraží Holešovice - Kobylisy
Petřiny - Nádraží Veleslavín

ZVLÁŠTNÍ CENA BĚHÁME PRO ZDRAVÍ
Hlavní nádraží - Florenc (po magistrále)

ZVLÁŠTNÍ CENA TRIATLON IGORA NĚMCE
Staroměstská - Malostranská (na kole z metra k řece, přeplavat, běh přes Klárov)

ZVLÁŠTNÍ CENA MARATON PAVLA BÉMA
Dejvická - Bořislavka

ZVLÁŠTNÍ CENA DOUBLE
Letňany - Střížkov

ZVLÁŠTNÍ CENA TRIPPLE
Želivského - Depo Hostivař

Minimálně by se mohlo závodit o to, kolikáté další metro se takhle dá stihnout

Omh:
Z hlediska umístění vestibulů by byl asi nejlepší úsek Můstek - Národní třída, ale díky hloubce stanic je to nereálné. V Praze by mohl padnout rekord dvou stanic - Depo Hostivař-Strašnická, v případě Chalupoidy lehkým výklusem i Dlouhá Míle - Nádraží Veleslavín

218: To jsi asi druhý Usain Bolt. Podle mě je reálné jen Hlavák - Muzeum (v tomto směru, kvůli poloze schodů) a navíc někdo musí podržet výtah. Nebo přeběhnout Pražský motoráček z Jinonic na Smícháč.

Před 20 lety jsme s kámošem předíhali linku 130. Jeden z Karlštejnský na Vidoule a druhej z Jinonic na Hutmanku. Byla to neskutečná prdel, potrápili jsme těla a řidiči čučeli...

Když jsem jednou jezdil v Praze linku 17, tak jsem vezl skupinku Němců a vždycky na zastávce jeden vyběhl a běžel na příští zastávku, kde do mojí tramvaje zase nastoupil. Pak zas vyběhl další a tak se to párkrát opakovalo. Schválně jsem jel trochu pomaleji, abych jim udělal radost :-) Na sedmnáctce stejně bývalo dost času.

Jen pro připomenutí, vím, že to tu bylo nedávno.
https://www.youtube.com/watch?v=2xEaFJ7mpDg

Už i kategorie pohoda by byl docela problém. Kdyby na Hůrce byl i druhý výstup směrem na Butovice, pak by to asi pohoda byla, jenže takhle by musel člověk oběhnout celou Hůrku aby se dostal ke vstupu za předpokladu, že by běžel z NB, což je jediná reálná možnost, jelikož se tam dost často střídají řidiči. Z Hůrky na NB, i kdyby běžel samotným tunele, by to nikdy nikdo nedal.

Ani s tim výtahem na Muzeu si nejsem moc jistej .. on jede docela pomalu a ještě než se zavřou a otevřou dveře. Kdyby tam byl druhej výlez se schodma (a někdo je na obou stanicích udržoval volný) tak by to asi sprintem šlo, i když tartan mizernej. To by chtělo vědět jízdní a staniční doby na sekundy.

Berme to teda pozitivně, že máme nejrychlejší metro v Evropě. A dokonce platí, že čím hlubší metro, tím rychlejší!

Já jednou přijel trolejbusem na nádraží, šel jsem si koupit lístek (žádný spěch, tak 3 minuty), pak se vrátil na zastávku a pokračoval tím samým spojem dál .

Narazil jsem na usnesení rady HMP 2082 k záměru Dopravního podniku hl. m. Prahy, akciová společnost vypracovat studii proveditelnosti dopravně technických opatření optimalizujících organizaci veřejné a individuální dopravy v Městské části Praha 6.

Školy nemám, ale není trochu pozdě něco postavit a pak studijně prověřovat co s tím?

A jakým trolejbusem jste to proboha jel? Dyť je v Praze dlouhá léta nemáme.

3xhonzík: Však já jsem taky hradečák . Ale jo, mohl jsem to napsat. Sem jenom občas zabrousím se na vás podívat .

Dneska jsem po delší době opět zavítal na Královské Vinohrady. Musel jsem se smát, když jsem viděl OPĚT a ZASE zastavené a ohrazené eskalátory směrem k Vinohradské třídě. Tu verbež, která se o to má starat (a nemyslím přímo fysicky mazat a měnit díly,ale tu, co má naplánovat opravy nebo jiného dodavatele), včetně ředitele DP bych nechal celou pracovní dobu chodit nahoru a dolů po těch stojících schodech. A to bych byl hodný, rodiče tahají po schodech kočárky a důchodci tašky

Na druhou stranu, já dneska viděl na Strašnický důchodce, kterýmu by určitě nedělalo problém vyběhnout schody, ovšem nastoupil na plošinu (opravdu neměl kočárek, invalidní vozík, nic...) a chtěl se vyvézt nahoru. Začal tam lomcovat s tou tyčí, co uzavírá vjezd na plošinu, a vůbec bych se nedivil, kdyby svym jednáním celý zařízení rozbil. Nehledě na to, že tam opravdu neměl co dělat. Takže tahat se s kočárkama a taškama po schodech bych nechal předně tuhle tupou verbež. Samozřejmě, případnou škodu na zařízení bych mu připsal k úhradě.

Jiří T: To je další část populace, které není nic dobré. Ale na Vinohradech jsem bydlel a s těmi schody jsou problémy už 10 let? Víc nejdou než jdou,tam jsem mířil

P_v: Na výtah jsem úplně zapomněl. Škoda, že tu není kdo by to vyzkoušel - s nějakou větší přípravou akce.

218: Maraton Pavla Béma a Triatlon Igora Němce mě dostalo! Pěkně!
Jinak v Praze asi fakt nic nedáme...

Drak Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1500

Ten link nic neukáže. Dá to jenom přihlašovací stránku na jméno a heslo k přihlášení do systému Praha.eu
Není to veřejné nebo je to stažené?

Mě to normálně funguje, a co link přímo na pdf ?
Veřejné to je.

To samý, objeví se přihlašovací okno.

...a v nem zmacknes verejny vstup a pdf se ti zobrazi/stahne, zalezi na tvem nastaveni

Aha, to by blbýho nenapadlo. Ď.

Dále sociální demokraté vyjednali začátek stavby metra D, které povede jako samostatná linka od Náměstí Míru do Písnice.
Nějak se v tom povolebním vyjednávání ztrácím. Změní to stávající DSP, která počítá s ražbou tunelů od Písnice po Pankrác v 1. etapě? Nebo chtějí začít stavět z Míráku po Nové Dvory?

Martin: Za mě by mělo větší logiku táhnout D v první etapě na Náměstí Míru už jenom kvůli přestupu na A a nezahlcování malé Pankráce.

Něco aktuálního a konstruktivního k tématu:
https://www.youtube.com/watch?v=phlpntYkmBo&feature=youtu.be
Je to v kategorii pohoda, ale o pár sekund to nevyšlo. Prý bude pokus číslo 2

V centru Prahy by byl zajímavější jiný druh závodění s metrem: start a cíl v "docházkové" vzdálenosti od stanic, dva závodníci, jeden jde pěšky, druhý smí použít metro. Běh, podlézání zábradlí, přecházení na červenou apod. umožněno dle zvolené obtížnosti.
První návrh: Riegrovy sady u Italské - atrium Karolina.

ad běžec vs. metro - vsadil bych na jistotu, aneb kros na trase Stodoolky - Zlý čin, 1650 metrů, obratový čas k dobru

Slušný pokus. Na Hůrce ale někdo 10s držel dveře mimo záběr, než zhaslo červené světlo, a v Nových Butovicích byly dveře otevřené 30s místo obvyklých 20s. Ani tak jim to nepomohlo.

"Využití" obratového času nedává smysl, má se přeci předbíhat spoj na trase a ne zaparkované vozidlo. To si pak můžu vybrat soupravu co právě zatáhla, a pěšky ji "předběhnu" na libovolně dlouhé trati, možná i s mezilehlým noclehem doma. K ostatním nápadům vč. povrchové dopravy, podle mě je využití stání v koloně nebo jiné mimořádné zdržovačky nefér. U polookružních linek bych pak dal kritérium, že přeběh nesmí zkrátit okruh o víc než cca 50%, aby někoho nenapadlo počkat na začátku.

(Příspěvek byl editován uživatelem P_V.)

Taky mně hned napadla neapolská linka 1 se smyčkou mezi Mediglie d oro a Salvator Rosa.
A u nás d-24 mezi Jindřišskou a Nám. rep. i bez zácp.

9001:
Za mě by mělo větší logiku táhnout D v první etapě na Náměstí Míru už jenom kvůli přestupu na A a nezahlcování malé Pankráce
Odkud? Od Depa Písnice? A kde se na to vezmou peníze? Pokud se začne někde na Nových Dvorech, kdo bude jezdit Déčkem z Krče na Mírák? Bez Písnice a P+R s autobusákem ta trasa nedává už vůbec smysl. Navíc se podle dokumentace má razit od Písnice.