Ad Byll: Ne, nebudou sjízdný. Plánovaný konec výluk je 14.7.

13.7.

A tramvaj do Jablonce by měla začít jezdit rovněž od poloviny července.

V časopise Repotrér (magazín AŽD) je článeček o dálkově řízených tratích a je tam stránka i o trati Tanvald - Liberec.

Ad Trs2004: Do Jablonného by se mělo jezdit od 25. 6., u ostatních tratích je termín ukončení výluk až v polovině července.

Liberečák2:
Do Jablonného by se mělo jezdit od 25. 6.
Až od 3.7.

Je něco nového ohledně vybudování výhybny v Harrachově? Měl jsem za to, že podle plánu výluk se měla budovat v září t.r., ale nic aktuálnějšího nevím

Aktuálně z Liberce:

Návrhy nových vlakových jízdních řádů na Liberecku, Tanvaldsku a Frýdlantsku byly dnes zveřejny na internetových stránkách http://www.iidol.cz/navrhovane-jizdni-rady.html

Už jsem polkl hořkou pilulku stran Kořenova...

Proč na tratích 038 a 039 jezdí relativně hodně Sv vlůaků místo toho, asby svezli cestující? Je to i v návrhu na nový GVD (www.iidol.cz) a nedává to logiku. Zejm. pokud soupravové vlaky jednou +- 5 min. v taktu na dané trati, tudíž by nedošlo k narušení periodické dopravy a nárůst finančních prostředků oproti Sv jízdě není nijak dramatický, zejména když se zde neplatí ani vlakvedoucí.

Má to nějaký důvod nebo opravdu krja nemá cca 10 % navíc (rozdíl Sv a Os)? Poslal jsem na kraj a na dotčené obce podnět k úpravě, tak jsem zvědav.

Ad. Mapl:
V archivu této diskuse byla věc již rozebrána mnohokrát.

Objednatel ve VŘ poptal u všech uchazečů (dopravců) vlaky ráno z koncových stanic do Liberce a večer zpět. Vítězný uchazeč se již ve své nabídce rozhodl s vlaky nenocovat v koncových stanicích, ale ve Frýdlantě. Do výběrového řízení proto nacenil Sv vlaky z koncových stanic do "nocoviště" a ráno Sv zpět. Náklady na tyto jízdy jsou započítány v nabídce dopravce v režijních položkách.

V minulém roce proběhla opětovná jednání mezi objednatelem a dopravcem o možnosti vedení stávajících Sv vlaků v režimu Os. Návrh objednatele, aby byly vlaky vedeny v režimu Os na účet dopravce (s ponecháním tržeb dopravci), dopravce odmítl a podmínil vedení vlaků hrazením plné ceny za dodatečný dopravní výkon. Objednatel zase odmítl platit za jízdu takového vlaku plnou cenu dodatečného výkonu, protože jízdy těchto vlaků v režimu Sv jsou již objednatelem prokazatelně plně hrazeny v rámci režijních položek.

Jednání pokračovala dokonce i přes vyčíslení "vícenákladu za zastavení vlaku". Závěrem lze shrnout, že dopravce nebyl ochotný nabídnout "přirážku za převedení vlaku z režimu Sv do Os" v takové výši, která by byla pro objednatele akceptovatelná (nabízí se však i výklad, že o výše uvedené dopravce jednoduše nemá zájem).

Vysoutěžená smlouva je zveřejněna na webu, tak si můžete velmi snadno spočítat finanční dopad svého návrhu na objednatele s vědomím, že takový vlak by byl placen fakticky 2x.

P.S. 1: Pokud máte (i přes zajištění obsluhy území jiným způsobem - viz JŘ PAD) nezvratný pocit, že je potřeba za tyto (k autobusům často paralelní) jízdy vlaků dopravci duplicitně platit ještě další prostředky nad rámec již účtovaných režií, nikdo Vám určitě nebude bránit vstoupit s dopravcem do jednání. LK už o tom opakovaně jednal...
P.S. 2: Pokud by snad vadilo (ve večerní době s průměrným počtem cestujících nižším než cca 5-15 osob/ spoj) zvýšené využití autobusů s násobně nižší cenou dopravního výkonu, pak vězte, že autobusy nasazené do večerního provozu obsluhují také území, kam koleje nevedou...

Pavel Blažek: bravo - - - to je vše...

Dovolím si malé hudební okénko od Pavla Dobeše, třeba by v rámci oslavy nového GVD mohl zahrát:

https://www.youtube.com/watch?v=yGrDwg2fIzI

Ta hodina o víkendu na 036 vypadá děsivě, víme jak tam bývají ty vlaky narvané. No uvidíme

Koukám na nový noční vlak do Desné. Předpokládám, že z Tanvaldu pojede jen, bude-li v něm nějaký cestující. Chystá kraj noční vlaky do nějakých dalších směrů, alespoň o víkendu? Liberec - Hrádek, Liberec - Frýdlant...?

Zajímalo by mě, jak v tuto chvíli vypadá onen "nezveřjnitelný"** návrh jízdního řádu pro t-034.

** kdy platí, že pokud "intenzivní jednání" s ČD/SŽDC nebudou úspěšná, tak stejně ten "nezveřejnitelný" jízdní řád zřejmě vejde v platnost (?)

Mě zaujalo toto:
http://www.iidol.cz/files/traffic_orders/5587fc01044d8/Info_034.p df
Je zjevné, že spor na linii dopravce - objednatel bude tentokráte významnějšího rázu (byť těch sporů nebude mezi objednatelem a dopravcem zrovna málo, stačí připomenout mj. uplatnění práv a nároků z titulu smluvní pokuty Libereckým krajem).
Když k tomu přidám to, co uvedl výše Pavel Blažek, tj. Vysoutěžená smlouva je zveřejněna na webu, tak si můžete velmi snadno spočítat finanční dopad svého návrhu na objednatele s vědomím, že takový vlak by byl placen fakticky 2x., tak mám pocit, že spolupráce s dopravcem nebude úplně nejjednodušší - i proto jsem zvědav, jak dopadne zavedení přímých vlaků do Szklarskiej P. G., případně plnění takového dalšího závazku (kolikátou šanci dopravce od objednatele dostává?).

EDIT - K výhybně Harrachov - stavební řízení bylo zahájeno před třemi týdny, momentálně je přerušeno. Investor chce zahájit zadávací řízení v červenci.

(Příspěvek byl editován uživatelem Wool.)

Pavel Blažek: Děkuji, poslal jsem dopravci ofic. dotaz z podkladů dohledatelných na webu na základě Vašeho příspěvku jsem něco dohledal a spočítal.
Jsem zvědav co odepíše a pak to sem zveřejním.
Na druhé straně v jiných krajích to lze lépe, takže buď KORID LK má špatné vyjednávací schopnosti nebo ČD v Libereckém kraji jsou obzvláště nepružní.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mapl.)

buď KORID LK má špatné vyjednávací schopnosti nebo ČD v Libereckém kraji jsou obzvláště nepružní
Á je správně (a proto si Dopravce může dovolit bé).

Tipnu si, jak vypadá ten aktuální návrh pro t-034:

- ranní a odpolední špička jsou v 1 h taktu (30min. není "toho času ze strany ČD a SŽDC technologicky možný"), vázané do/ze Smržovky zřejmě v X:15 h.
- Dopolední sedlo vázané do/ze Smržkovky v X:45 h (tzn. přípoje na Liberec, ale nikoliv od Liberce
- Večerní sedlo vázané do/ze Smržovky v X:15 h (tzn. přípoje od Liberce, ale nikoliv na Liberec).

Schválně, jestli se pletu (pokud "intenzivní jednání" nedopadnou úspěšně, tak vyjde pravda najevo).

To je snad špatnej vtip, že i po modernizaci se bude jezdit z Lbc do Tanvaldu 50 minut.....
K čemu ta modernizace byla, když dojde ke zlepšení pohých cca 8 minut....?
Nepožadoval náhodou kraj cestovní dobu ( nikoliv takt ) 30 minut?

J.H.: Možná mi něco uniklo, ale takt 0,5 hod. by z Liberce do Tanvaldu měl být. Kolega David řeší trať 034, tedy trať ze Smržovky do Josefova Dolu.

Ad. T.H.
Reklama METRANS Rail s.r.o.

Bez jakékoli bližší znalosti věci a bez dřívějšího vzájemného osobního jednání zde informuji veřejnost, že společnost METRANS Rail s.r.o., zastoupená Tomášem Hádkem, vedoucím provozu, pomlouvá své partnery.

Omlouvám se za off-topic. Ale jak se do lesa volá...

Mapl: ano uniklo, já totiž nemluvím o taktu, ale o jízdní době za ktzerou vlak urazí trasu Lbc - Tanv.

Ad. J.H.
Třicetiminutová jízdní doba Liberec - Tanvald byla před několika měsíci ukázka klasické novinářské kachny. Správně se mělo jednat o půlhodinový špičkový interval spojů.

Hlavní úspory cestovní doby mezi Libercem a Tanvaldem jsou důsledkem zkrácení staničních intervalů, resp. pobytů ve stanicích po instalaci nového zab. zař.

Traťová rychlost se zvyšuje pouze o 5-10 km/h vesměs na maximální hodnoty dle platné legislativy v daných poloměrech oblouků (podmínkou SŽDC bylo využití stávajícího vedení trati s minimem záborů cizích pozemků).

Ad David:
Někdo si třeba umí představit pravidelnou hodinu s pobyty v Josefově Dole...

Ad. Mapl:
poslal jsem dopravci ofic. dotaz z podkladů dohledatelných na webu na základě Vašeho příspěvku jsem něco dohledal a spočítal.
Jsem zvědav co odepíše a pak to sem zveřejním

Jsem na reakci zvědavý (to se asi dozvíme věci). Za dopravce v tomto svého času jednal i známý dopravní specialita - ani ten interně neuspěl.

Pavel Blažek - Takže jste nakonec s konkurenčním dopravcem ohledně pobytů v JD přece jen jednali?

David:
Tipnu si, jak vypadá ten aktuální návrh pro t-034:
Vámi popsané řešení by v porovnání se stávajícím návrhem byl do jisté míry posun k lepšímu. (Byť by stále šlo o řešení nepřijatelné.)
Vy totiž v dobré víře (ale chybně) uvažujete, že dopravce alespoň přizpůsobil časové polohy vlaků směru hlavního přepravního proudu.

Nicméně já nechci prát špinavé prádlo na veřejnosti. Kdyby ano, tak už jsme dávno mohli být ve zprávách.

J.H.
Kraj skutečně jízdní dobu LB-TA za 30´ nepožadoval a troufnu si říct, že to ve stávající stopě trati ani není možné.

Ad. Wool: Ano.

Pavel Blažek: proč chtěli SŽDC zachovat stávající vedení trati...? Nejsem sice dopravní expert, přesto si dokážu představit několik míst kde by trať šla trochu " narovnat" . Stálo by to sice o nějakou kačku více to je jasný, ale takhle bohužel žádný extra pokrok nevidím.....

V 19:45 h projel Velkými Hamry vlak se štěrkem (9x Faccs) z Měšic u Prahy do Tanvaldu, v čele 740.404+844 AWT.

Wool EDIT - K výhybně Harrachov - stavební řízení bylo zahájeno před třemi týdny, momentálně je přerušeno. Investor chce zahájit zadávací řízení v červenci.

Řezat jazyky výhybek, uzavírat manipulační koleje, zalít metr kolejí vleček, aby se nemohly sprovoznit - to jim jde jedna báseň, ale fláknout jednu výhybku do Kořenovského zhlaví v Harrachově - to bude nadlidskej výkon a možná i výron... jen aby šly peníze těmi správnými kanály a byly na ně dobře našity dokumenty pro EU .... :-(

nechic: Ten hodinový takt o víkendech je masakr, to bych snad radši oželel třicetiminutový ve špičce v pracovní dny.

Takt 60 minut v sezóně OK, ale 754 + 4 x Bmto a bude to i tak plné.
Byť zdvojený Stadler prostě stačit nebude. To bude průser.

Pavel_blažek: volejte si jak chcete, svědčí to především o vás, o amatérismu zakrývaném arogancí, o opojení mocí, o neschopnosti jednat s lidmi jinak než z pozice síly. Já se vámi špinit nebudu, ony si vás boží mlýny najdou.
Maxovka, Poręba, vždyť je to zase celé hlavně vaše reklama...

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)

Ad. T. H.
??? Proboha, co to má být? Vám vážně přeskočilo. Nechápu, jak si může někdo, s kým jsem nikdy osobně nejednal, koho vůbec neznám, vypěstovat takovou averzi.
Ale je to hlavně Váš problém a Váš mindrák, který si tu pořád dokola léčíte.
Co ale Vaše záležitost není, jsou veřejné pomluvy a těm se bránit budu a tohle bylo varování.

a tohle bylo varování
No a už Bobánek vyhrožuje... viz popis o příspěvek výše - arogance, pocit moci, neschopnost jednat s lidmi.

Ad. T.H.
I v tomto případě jste si spletl pojmy trestního zákoníku s dojmy, které nemáte podložené jediným osobním jednáním.
Tady to už s Vámi řešit nebudu.

Místo aby se tu řešily dopravně-technologicko-přepravní věci, tak si tu dvě děti hrají na pískovišti a sypou si písek za triko, ach jo.

Místo aby se tu řešily dopravně-technologicko-přepravní věci

Tak já se na jednu zeptám. Z jakého důvodu je v návrhu trati 036 osa symetrie v minutě 56/57,5?

Mapl: Přijde mi to šílené. Kraj se snaží nahnat lidi do vlaků (OK), zrychluje spojení (OK), protáhne některé vlaky do Polska (OK), zavádí takový takt, aby byly přípoje na všechny strany (OK) ale pak ty lidi nemá čím odvést a nabídku spojení oseká O víkendu prostě několik třicetiminut chybět bude o kapacitách souprav nemluvě. Zas se začne posilovat regionovama, ty nebudou stíhat a celá koncepce půjde do věčných lovišť.

pojmy trestního zákoníku
No jo, Bobánek fakt vyhrožuje... takhle mně naposled děsil Hanuliak
O víkendu prostě několik třicetiminut chybět bude o kapacitách souprav nemluvě
Pomlouváte "odborníky", bacha na pojmy trestního zákoníku

Pondělní divadelní představení v podání podbíječky v Jablonci.

Mamba

http://budejovice.idnes.cz/soutez-na-sumavske-lokalky-dfi-/budejo vice-zpravy.aspx?c=A150622_2172038_budejovice-zpravy_epkub

Tři minuty na obrat je dle ČD málo.
Tak to jsem zvědav, kolik bude limit u Maxovky.

(Příspěvek byl editován uživatelem Wool.)

Ad víkendové spoje do hor: Tedy musím říct, že hodinový interval "ve špičce" víkendového dopravního sedla je hodně odvážný. Jsem zvědav, jak ty vlaky budou jezdit narvané. Do konečné podoby by to chtělo trochu přehodnotit.

Ad. T.H.
Tomáši Hádku, vedoucí provozu, informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu Způsoby mimosoudního řešení konfliktů. Máte možnost všechny své závadné příspěvky trvale smazat a na titulní stránce tohoto diskusního fóra si nechat po dobu 14 dnů uveřejnit omluvu všem osobám a subjektům, které jste zde pomluvil.

Tímto z mé strany celá záležitost skončila.

Doufám, že studenti budou mít dostatek času se věci věnovat a přijdou s nevšedními nápady. Ostatním snad mohu popřát příjemnou zábavu.

A teď s chutí zpátky k tématu

Ad. Mapl:
Zdá se, že problematika Sv vlaků se (také na základě Vaší aktivity?) začala ze strany dopravce opět řešit.

Ad. Radekedar
Z jakého důvodu je v návrhu trati 036 osa symetrie v minutě 56/57,5?
Návaznosti na R v Železném Brodě, kolize tras 036/086 v ŽST Liberec a dlouhodobá snaha LK koncipovat příjezdy směrem do zaměstnání a škol s větší časovou rezervou před nejčastějším začátkem aktivit v celou hodinu (např. pro přestupy na MHD, resp. pěší docházku pro včasný příchod).

Ad. Wool:
Tak to jsem zvědav, kolik bude limit u Maxovky.
Dle závazné nabídky vítězného dopravce Jizerskohorské železnice jsou to dvě minuty.

Ad. Nechic:
O víkendu prostě několik třicetiminut chybět bude o kapacitách souprav nemluvě.
V době přípravy výběrového řízení na Jizerskohorskou železnici byla uvažovaná kapacita s rezervou dostatečná. V době realizace zakázky je za dostatečnou kapacitu vlaků se všemi riziky dle §14 veřejnoprávní smlouvy odpovědný dopravce.

Poznámka: Osoby zodpovědné za přípravu výběrového řízení Jizerskohorské železnice nejsou totožné s osobami, které nyní mají výkonně na starosti realizační fázi projektu za daných smluvních podmínek (viz vztah k zákonnému pojmu pomluva).

jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
Ciwe, kam se hrabe Hanuliak se svými ozbrojenými složkami, tohle mi budou všichni závidět...
P.S. studenti FAMU hledají ve svém projektu představitele titulní role pro sequel filmu http://www.csfd.cz/film/7045-jeste-vetsi-blbec-nez-jsme-doufali/.

Pavel Blažek:

Dříve jsem si myslel, že zrovna s tebou se dá mluvit. Poslední dobu jsem z tvé strany viděl jen zazdívání a používání jen toho, co se ti hodí a pouze zatloukání toho, jakým způsobem jednáš. Ovšem teď jsi se předvedl ve své plné nahotě a myslím si, že si každý udělá obrázek sám. A s první větou odpovědi T.H. se nedá nic jiného, než jen souhlasit.

Pavel Blažek: To by bylo dobré. Psal jsem podnět na GŘ ČD, podnět na KORID LK a píšu i podnět přímo do kanceláře hejtmana, protože tohle je protizákaznické opatření aneb "Snad těmi vlaky pojede co nejméně lidí".

Prostě jsem si předsevzal, že tu bitvu dohraju do konce a vyhraju. Další v pořadí jsou pak obce na dotřčených tratích. Vyjednávací schopnosti 10 inženýrů v KORIDu LK jsou holt asi hodně proklatě nízké.

Vyjednávací schopnosti 10 inženýrů v KORIDu LK jsou holt asi hodně proklatě nízké
Bacha, nebo budete s pojmy z trestního zákoníku předán studentům práv do jejich projektu . Zřejmě ještě nevíte, že za to VŽDYCKY může někdo jinej.

V době přípravy výběrového řízení na Jizerskohorskou železnici byla uvažovaná kapacita s rezervou dostatečná. V době realizace zakázky je za dostatečnou kapacitu vlaků se všemi riziky dle §14 veřejnoprávní smlouvy odpovědný dopravce.

Taková hezky politická odpověď. Takže si objednáte hodinu s nasmlouvanými šuplíky a dopravce ať se stará? A přemýšlel někdo nad tím jak to dopravce asi může vyřešit? To po první sezóně budete křičet my nic, to dopravce?

Takže si objednáte hodinu s nasmlouvanými šuplíky a dopravce ať se stará? A přemýšlel někdo nad tím jak to dopravce asi může vyřešit?
Co vlastně touto otázkou sledujete? Máte pocit, že objednatel něco objedná a pak bude veškeré problémy dopravce řešit tím, že bude solit víc a víc peněz?
Zkuste si poskládat následující fakta:
- dopravce akceptoval podmínky veřejné zakázky, nabídl cenu a zvítězil ve výběrovém řízení
- riziko tržeb nese dopravce (= více lidí => více tržeb)
- riziko dostatečné kapacity nese v souladu s podmínkami veřejné zakázky a smlouvy také dopravce

A Vám jde tedy o co?
Aby kraj objednal další vlaky, když se dopravce vykašle na plnění podmínek? Aby kraj nesl dodatečné náklady, přičemž veškeré tržby z toho plynoucí skončí u dopravce?

Zkuste mi to tedy objasnit.

Jen marně přemýšlím nad tím, jak dva šuplíci v hodinovém taktu budou na letní nápory stačit, když jinde to nabírá 754+patra nebo 4 kopřiváky. Trochu mě ta představa děsí. Třeba se mýlím, třeba ČD někde vyhrabou další šuplata od ODEG, Waldbahnu a dalších a dočkáme se šuploropovodů, jen nevím jestli se budou vejít do zastávek.

Dohodli jste se na nějakém řazení? Akceptovaly ČD tento objednaný jízdní řád s tím, že se zavážou opravdu ten zvýšený nápor zajistit aspoň v létě a zimě?

Opravdu by sezónní půlhodina byla pro krajskou pokladnu takovou ránou?
Viděl jsem dobře jak v intervalu 40 minut se do některých vlaků nedalo nacpat a to o víkendu a mnohdy i mimo sezonu, stačí když je týden sluníčko a to nám matička země poslední roky dopřává čím dál častěji. Teď má být interval delší, ale spojení kvalitnější a rychlejší, což má vést k nárůstu cestujících, jenže dostanou méně vlaků.
Aby pak rovnice neznamenala více lidí => méně lidí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)

Nechic:
1. Problémy s kapacitou v minulosti byly (většinou), když dopravce ze své vůle nasazoval jednoho šuplíka místo dvou. To je ale problém s nedostatkem vozidel (protože buď si je nechali rozmlátit na trati, nebo tomu v některých případech šli dokonce naproti). Zde tedy opět odkaz na povinnost dopravce zajistit potřebnou kapacitu.

2. Je potřeba se ptát, kam lidé jedou. Pokud je stěžejním cílem kopec, pak vložené vlaky do Tanvaldu toho až tolik neřeší.

Ve vztahu k výše uvedenému ještě doplním:
- zavedení posilových vlaků neřeší nedostatek vozidel dopravce (pokud tedy nechceme, aby se jezdilo po 30´ sólo) a takové opatření by muselo být s jinými vozidly*
- zavedení posilových vlaků na kopec si umíme představit (neříkám, že né!), ale taky by bylo potřeba vyřešit křižování na Polubném

* Doplňuji, že i takové opatření je zvažováno a je pro něj připravena trasa pp (dokonce i s jízdou na kopec s křižováním v Desné).

Tedy závěrem: pokud dopravce vynaloží odpovídající úsilí pro splnění svých povinností, jsme připraveni vyjít vstříc a třeba i doobjednat vlak, když to bude potřeba. Pokud nebude splněna první podmínka, pak se poohlédneme po jiném řešení, třeba i s jiným dopravcem.

Nechic-myslím že další "šuplíky" asi jen tak nebudou.Waldbahn(myslím že by byl softwerový problém) jich má akorát,to samé Oberpfalzbahn(automatické spřáhlo) a to co bylo u ODEG navíc,jezdí něco ve Vogtlandbahnu,něco na 089 a zbytek pronajat do Hradeckého kraje...

Dotaz na odborníky z kraje(nechce se mě číst zveřejněná smlouva na JHŽ):
Lze 034 vyvázat ze smlouvy o JHŽ a nasmlouvat jinému dopravci který by nabídnul jiné vozidlo a vyjezdil by Váš návrh jízdního řádu?

nechce se mě číst zveřejněná smlouva na JHŽ):
Lze 034 vyvázat ze smlouvy o JHŽ a nasmlouvat jinému dopravci který by nabídnul jiné vozidlo a vyjezdil by Váš návrh jízdního řádu?
Ve smlouvě byste se ani nic takového nedočetl. Nicméně je tam odstaveček podle kterého v případě neplnění požadavku objednatele lze smlouva vypovědět. (Toho samozřejmě dosáhnout nechceme.) K Vašemu dotazu pak lze uvést, že by záleželo na dohodě. Hypoteticky: pokud by dopravce neplnil podmínky na jedné trati, mohl by být postaven před volbu, zda se dohodne a vzdá se té jedné trati, nebo zda se vzdá všech výkonů a způsobí si tím velikou trhlinu na image, která by jej ohrozit i na jiných výkonech než JHŽ.

O.Pospíšil-tak ono celou smlouvu rušit by bylo zbytečné,jde o tu spornou 034.Státní kolos se nebude chtít žádných kilometrů zbavit....

A co varianta (v Německu možná,např.Oberpfalzbahn),že by ČD přenechalo 034 jinému dopravci s tím že to celé bude stále pod jménem ČD.
Jak by se k tomu stavěla smlouva a jak Vy?