Shodou okolností je díra po vile Matragi přesně tam, odkud by mohla vést náhradní přístupová komunikace. Na rohu ulic Pod vyhlídkou - Pod Ořechovkou. Takže už jen honem vyhlásit stavební uzávěru.

Brr:
Tak nějak, aby obě strany měly pocit, že dosáhly svého a nezaplatily za to majlant.
SŽDC potažmo stát zjevně nemá pocit, že by dosáhli svého a zejména, že by nezaplatili majlant a já se jim nedivím.

Já si myslím, že za této situace je jednoznačně nejlepší odpískat dvoukolejku a vykašlat se na nějaké letiště. (Autobusy na Nádraží Veleslavín jsou pro Prahu 6 lepším řešením.)

Iiii:


(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)

Agent: Profil trati jsem nevygooglil, ale cosi se píše a vysvětluje v diskusi tady. Pokud náklady jezdily Semmeringem, tak můj údiv byl zbytečný a na jednokolejné lokálce s bizarními parametry, narvané mezi vesnické domečky, nebylo v době vzniku nic divného. Mimochodem, projekt "rychlodráhy" to stoupání ve Veleslavíně nějak řeší, nebo ani ne?

P_V: To je easy i bez Matrjagy, ale ten druhý přejezd je opravdu oříšek...

(Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)

SŽDC podle mě akceptuje pouze bezpodmínečnou kapitulaci místních a nemá snahu o dohodu. Já se zas nedivím místním, že tohle nechtějí.
za této situace je jednoznačně nejlepší odpískat dvoukolejku Taky si myslím.
Souhlas s Iiii, příspěvek 3014. 3015, souhlas s neprůchodností prostého zdvoukolejnění. Což je způsobeno i tím, že za 30M postavíte ekvivalentní barák, ale už ne v ekvivalentní lokalitě.

Nechci nic říkat, ale když furt slyším o protestech na Praze 6 nebylo by pro dopravu na letiště lepší přeci jen prodloužit metro z Motola?

Brr: SŽDC podle mě akceptuje pouze bezpodmínečnou kapitulaci místních a nemá snahu o dohodu. Já se zas nedivím místním, že tohle nechtějí.
A ti "mistni" akceptuji neco jineho nez bezpodminecnou kapitulaci SZDC? Ano, nedivil bych se, kdyby nekdo pouzil argument: "Mam tady penzion, kdyz se zahusti provoz, tak budu muset zlevnit." Pak by se bylo o cem bavit. Ale argument "zvyseni hluku v celem udoli" lze snadno vyvratit.

Samozrejme se musi dodrzet hlukove limity i dalsi predpisy, ale o tom snad zadna diskuse neni.

Samozrejme se musi dodrzet hlukove limity i dalsi predpisy, ale o tom snad zadna diskuse neni.
Nikoli. O tom právě ta diskuse (taky) je. Protože podle těch dnešních bláznivejch norem a limitů není dneska šance prakticky nic postavit. Takže se to všelijak snaží obejít, čímž pádem lidi řvou.
Ostatně lidi jsou vůbec nějaký zchoulostivělý. V dobách, kdy z Dejvic do Veleslavína rvala náklady pára byla Ořechovka dokonce jednou z luxusních čtvrtí s vyhledávaným bydlením pro "smetánku". Proti tomu je bzučení panťáku tichý jarní vánek. A navíc ten panťák má komín až někde v severních čechách

Bobik: Ořechovka je větší oblast než těch 10 domů u kolejí. No a ten "jarní vánek" je doplněn 80 dB klímoškou. Už s tím byl problém v Úvalech. S takovou antireklamou pak není divu že se lidi hluku bojí.

Brr: Zrovna jsem se koukal, nedaleko se jeden barák za 30M nabízí. Nevím, jestli je to reálná cena, nebo bude muset prodávající slevit.

P_v: Však jo, vždyť taky nemluvim "jen" o těch deseti domech. O 80 dB klimošce jsem pravda netušil, nicméně narážím na to, že v minulosti tam jezdilo mnohem víc a mnohem "smradlavějších" vlaků než dnes a neřval nikdo.

nicméně narážím na to, že v minulosti tam jezdilo mnohem víc a mnohem "smradlavějších" vlaků než dnes a neřval nikdo.

V minulosti tam určitě "mnohem víc" vlaků nejezdívalo. Smradlavějších ano, ale !mnohem víc" určitě ne.

A s tím neřvaním dřív bych byl taky opatrný. Stěžovat si obyvatelstvo dokázalo za každého režimu, a někdy to mělo i výsledek (elektrifikace pražského Wilzónu, zavedení tlumičů na sergejích).

Nechci nic říkat, ale když furt slyším o protestech na Praze 6 nebylo by pro dopravu na letiště lepší přeci jen prodloužit metro z Motola?

Tohle ti naockoval Bem a Chalupa ? Rychle na to vsichni zapomente, nez se tyhle astronomicky pitomosti zase nekdo chyti.

projekt "rychlodráhy" to stoupání ve Veleslavíně nějak řeší, nebo ani ne?

Asi ani ne, ale esus nebo panter pojedou do toho krpalu aspon 70 - 80 a ne min nez 30 jako treba 854 + 054 + 954 nebo 714 + 3x 021. Jedinej vlak, co pamatuju splhat hore aspon 60, byl nejakej podvecerni Os 749 + 3 GHW, pozdeji Bymee. Mj. prave z tohoto duvodu byly konence asi dva grafikony nazpatek 854 definitivne z tyhle trate odejity nahradou za Catrovce se soupravou 054+054+054+954. Sice bych asi byl radeji za Catr-syslograf, ale infratruktura "neumoznuje" el. topeni... To je fakt desna a straslive draha prace narvat tam propojky.

v minulosti tam jezdilo mnohem víc a mnohem "smradlavějších" vlaků než dnes a neřval nikdo.

Bydlel jsem mnoho let 200 metru od vjezdu do Vs z dejvicky strany. A skutecne tam 751 a 781 delaly nalezitej rachot, i hydrokurvy byly slyset dost daleko. Brejle a 742 uz tolik ne a 714 dela bugr hlavne ventilatorem, jinak moc daleko slyset neni. Od doby, co dojezdily sergeje, tak uz se ani ten smrad moc nekona.

Mi prijde, ze dneska musi kazdej kricet, ze mu slapli na babovicky, ale ze ma barak v ochrannym pasmu drahy (vyjimka nevyjimka) ignoruje. Dnesni (a)socialni (a polticky) zvyklosti me donuti videt podruhy muj dnesni obed.

V minulosti tam určitě "mnohem víc" vlaků nejezdívalo. Smradlavějších ano, ale "mnohem víc" určitě ne

Měl bych trochu pochybnosti o tom, že jich nebylo víc ... asi míň osobních, ale v rámci PO Praha Severozápadní dráhy byly "Kladna" (náklady) na špici důležitosti. Bez ohledu na denní hodinu či den v týdnu.

Od doby, co dojezdily sergeje, tak uz se ani ten smrad moc nekona

Ale právě stížnostmi na sergeje jsem se bavil asi půl roku - ani ne tolik na jejich smrad nebo hluk (obojí produkovaly i ostatní traktory), ale na hmotnost "až nám nadskakují skleničky v kredenci".

ze ma barak v ochrannym pasmu drahy (vyjimka nevyjimka) ignoruje

Proč by neignoroval, když mu tu výjimku Ministerstvo železnic udělilo? Abych byl objektivní - celé dopisování (tehdy, před 23 roky)skončilo tím, když jsem stěžovatele požádal, aby tu ministerskou výjimku doložili.

5 let poté jim ovšem obvodní úřad (tedy ten, kdo má závazné slovo ke stavebnímu řízení) založil hnutí "Nechceme rychlodráhu ..." a pod její mírně pozměněnou hlavičkou lidé protestují i dneska.

Agent:
za Catrovce se soupravou 054+054+054+954. Sice bych asi byl radeji za Catr-syslograf
Proboha jen ne syslograf. To je jen přeborník na dlouhé stanicování a komfortem za 054/954 také zastává.

Počkejte, na to elektrické topení opravdu stačí propojky?

Není tam ještě něco dalšího s předpotopním TZZ, u něhož by po 50-100 letech muselo dojít k výměně?

Není tam ještě něco dalšího s předpotopním TZZ,

Mozna kolejovy obvody PZS (tam snad byly/jsou VUD,) ale to neni taky nic, co se neda vyresit. Vymenit to za nejaky vyzisky PZS AZD z koridorizace... No, ne ze by se to uz nedelalo jinde se vsim moznym i nemoznym.

No a kdyby se teda vyměnily ty KO PZZ za "lepší", tak co si tím pomůžeme?
Budeme moci nasadit nějaké lepší soupravy?
754 se třema - čtyřma Bymeečkama nám nějak zvýší komfort? Zrychlí dopravu? Sníží náklady? Umožní zase objíždět?

Výzisky PZZ bych moc reálně neviděl, budou to staré krámy a když se do nich hrábne, tak se to rozpadne.

Ja jsem psal o syslografu, to ze obsahuje Bdmtee je podminka ? Cert to vem, on to zase az tak velkej rozdil nebude, jestli X54 nobo syslograf - vsechno jsou to prekopany stary sroty, at uz z MSV (?) nebo DDR... Radeji bych videl litat na ty strece 844 nebo neco podobnyho (trivozovyho ?) - ted a hned (ale to je jen moje prani,) ale do budoucna tam chci draty a odbocku na LVH taky. A muzeme jezdit s RP nebo Esusama...

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)

Agent: Nikdo mi nic nenaočkoval, ale jinak je podle mě kolejová doprava na letiště v současné době mrtvá.

Agent: Podmienka to nie je. So syslom môže jazdiť prakticky čokoľvek, čo obsahuje, alebo do čoho sa dorobí príslušná kabeláž. Takže prakticky akýkoľvek vagón. Od Béčka až po vozne z railjetu.

Aleš_Liesk.: Tak sa nemusia meniť celé PZZ, stačí vymeniť KO. A nemusí to byť ani výzisk, stačí použiť nejaké lacnejšie nové - napr. EFCP.

Asdf: ale ta výměna nic nepřinese: nebudu tam moci nasadit nějaké lepší soupravy.
Agent: a co by přinesl syslograf v kvalitě pro cestující? Navíc, brejlovec ho neumí (WTB na 750,7 "zatím" nebylo rozchozeno)

Mně to tu mnoho roků zpět vysvětloval Miroslav Zikmund (pro připomenutí: bylo to v době 714+010/021 a v anarchistických kruzích se mluvilo o leasingu Desir na rakovnické a písecké rychlíky).

(Tehdy) lepší soupravy Bmto se nevešly do tunelu a s čímkoliv jiným se tam přece nedá topit a to "nedá" bylo velmi kategorické.

O potížích WTB na 750.7 nevím, pokud by se na tom zamakalo, odstraní se možná asi tak ve stejný a ne tak vzdálený čas příčina zákazu topení, odladí se WTB a zároveň dorazí reko Bdt, které by si ta trať určitě zasloužila.

pokud by se na tom zamakalo
A s tím Se jste už mluvil?

Ne, ale čekal jsem, že se potrefené Se ozve samo.

Nemáme ryzí a čirou náhodou něco společného s řídícím systémem 750.7, případně na fyflu, případně dokonce s obojím?

Ta rekonstrukce Veleslavína (má skončit 3.4.) to je dobrá komedie na první etapu výstavby rychlodráhy z Kladna k nově otevřenému metru .-) Veleslavín se po více jak 100 letech dnes dostal do kategorie nástupiště s obrubníkem. Předpokládám, že SŽDC dělá rekonstrukci s vědomím, že příštích 20 let se tam na to nesáhne.

To víš, pokrok nezastavíš....

Zdravim,
nevim kde jste vzali, ze problematicky usek ma 250 metru.vcetne ulice Nad Borislavkou je to minimalne cca 1km a cca 40 domu a to uz neni uplne sranda.

klif - záleží jak definuješ problematický úsek. Zdali dle hluku - a pak je to víceméně celý úsek z Buben až do Ruzyně. Nebo dle obtížnosti (fyzického) rozšíření - a pak je to skutečně jen těch cca 250 a hlavně ty dva přejezdy.

to Bobik,
oboji hluk urcite jak rikas, ale co se tyce toho fyzickeho tak je to i tech cca 1km, protoze dle tech planu na zdvoukolejneni na povrchu a ukryti za protihlukovou stenu by tato stena v ulici Nad Borislavkou byla zhruba v puli te ulice a protoze je to jedina mozna prijezdova komunikace k temto domum byla by to pro ne v zasade likvidace a jak rikam tam je tech domu cca 30 plus ty za mostem smerem do centra

U ulice Nad Bořislavkou mi připadá, že je tam místa dost. Rozšiřovat se může i z části do svahu. Kde jsou ty plány k vidění?

ty pozemky do svahu je privatni majetek Chladkova zahradnictvi a to az tessne ke kolejim.Ale i kdyby, tak ty lidi budou tu stenu mit cca 15 metru od baraku, vyhled do zdi protoze vetsina tech domu je situovana do ulice, a totalni znehodnoceni domu i pozemku.neni to klasicka mestska zastavba, ale at chces nebo nechces v podstate vilova ctvrt se vsim co k tomu patri a ja se domnivam , ze do toho proste tohle nepatri.Ono i to co tam je ted je nic moc, ale jezdi to max 4krat do hodky a v noci vubec, tak se to da vydejchat.

Pozemek zahradnictví nelze touto dráhou znehodnotit! Protože sousední vilkaři ohodnocení pozemku jen záviděli. Když si chtěli přikoupit ke svému pozemku kousíček obecního hned vedle zahradnictví byla cena několikanásobná, protože jsou přece Ořechovka. Ale zahradnictví koupil někdo jako neořechovku a zpustlý pozemek v sousedství rušné dráhy. A naráz je to nedotknutelný privát...

to Borovicka to ale na veci nic moc nemeni, ze ta zed uprostred teto zastavby je proste zverstvo.uz jen proto, ze existuje jina a setrnejsi varianta.Nemohu si pomoc, ale spise bych resil kvalitni spojeni Kladno metro Veleslavin a Letiste a metro Veleslavin, kdyz uz to metro je a ne zdvojeni metra pomoci nejake obludne a drahe radoby rychlodrahy.I pro ty cestujici at uz z Kladna nebo letiste by bylo podle mne milejsi na terminalu Veleslavin pohodlne prestoupit do metra a za par minut byt v tom centru evtl po ceste vystoupit kde potrebuji.myslim, ze ani pro mimoprazske ani pro turisty neni zadne stesti , kdyz te z vlaku vykoupnou na Masaricce odkud stejne potom nejak z MHD musis pokracovat nekam dal.Takhle rovnou pres Acko by to bylo pohodlnejsi.

Jaké zvěrstvo? Ten pozemek kupoval někdo s tím, že to tam bude... (a nebo to nějak zlobuje)

A šetrnější varianta je přestup ve Veleslavíně? Pro 20 vyvolených ano! Stačí ta potěmkiádní parodie na přestup, co tam budují a za týden otevřou.

klif: Pitomost na ntou. Veleslavín není nafukovací. Proč nejet přímým vlakem na Masaryčku až do centra. Kladno má jen právo na to, co má už dnes mnohem menší Český Brod nebo Milovice. Kladno jakožto největší město Středočeského kraje má právo na kapacitní železniční spojení s Prahou. Železnice dělá město městem. Okolo Masaryčky je toho docela dost, navíc lepší jet pár zastávek tramvají než lézt do metra někde na Veleslavíně. Občané Prahy 6 si vyřvali metro na kterém se odpočátku plánuje pásmový provoz. Rychlodráha měla stát už dávno bez ohledu na teror některých občanů Prahy 6.
P.S. Žiju na Praze 6, ale studuji v Olomouci. Nedovedu si představit, že by Olomouc neměla železnici. A to není o tolik vetší než Kladno. Za výrokem kvalitní železnice dělá město městem si rozhodně stojím.

Takhle rovnou pres Acko by to bylo pohodlnejsi.

Jen pokud je cíl poblíž metra A a takoví na tom Veleslavíně mohou vystoupit tak jako tak.

Pokud je cíl poblíž metra C nebo B, je výhodnější přestoupit na Vltavské nebo Masaryčce. Je to o přestup méně. Na Masaryčce, Vltavské i Hradčanské je navíc přestup na tramvaje. Na Veleslavíně budou jen dvě tramvajové linky.

Kromě toho není žádoucí do metra v centru přisypávat další cestující, jelikož plně vytížené. Varianta "vysypat dojíždějící u nejbližší konečné metra" k tomu ovšem vede, protože Praha okružní linku metra ještě dlouho mít nebude.

promin ,ale z tvych vyrazu : orechovkari , 20 vyvolenych a vilkari soudim, ze s tebe tak trochu mluvi zavist a to znamena , ze padaji vsechny rozumne argumenty.Ty vilky a evtl. pozemky tam jsou od cca od roku 1910 a ta draha tam byla delana jako provizorni na par let nez se postavi regulerni pres Semering. Pak mela byt zrusena..Ja jen poukazuji na to , ze je proste zbytecne stavet rychlodrahu, kdyz v tom samem smeru uz je funkcni metro a rozhodne by mnohem min nez 20 miliard stalo evtl. dodelat ten terminal na Veleslavine.Nehlede na to , ze jak vsichni zname nase politiky a radobypodnikatele, tak by to nakonec bylo 30 miliard aby bylo zase jako u Blanky co ukrast.

Já jen poukazuji na to , ze je proste zbytecne stavet rychlodrahu, kdyz v tom samem smeru uz je funkcni metro a rozhodne by mnohem min nez 20 miliard stalo evtl. dodelat ten terminal na Veleslavine
Skvělá úvaha. Takže můžeme ukončit trať od Lysé na Vysočanech, protože dál jede metro ?? A co trať do Berouna na Smíchově ? To je opravdu pí...... Koukěte v Německu na S-Bahn. Linky se proplétají celým městem klidně i podél metra. To metro je šílený nepotřebný projekt a mělo být prodlouženo jen na Veleslavín pokud vůbec. Chalupoida zvítězila.

Ty vilky a evtl. pozemky tam jsou od cca od roku 1910 a ta draha tam byla delana jako provizorni - hele tady je fórum těch, kteří znají základní historická fakta. Ahoj, s tímhle zkuste debatovat v Blesku.

klif: Tam je trošku problém, že Veleslavín je na Áčku, kdežto všetky významené vlakové a autobusové terminály sú jak na potvoru na B a C. Takže primárnym účelom toho zdvojenia je dotiahnuť spojenie na letisko k Béčku a Céčku.

trat Lysa a trat Beroun jsou regulerni mezinarodni trate a samozrejme je kazde mesto potrebuje, Kladenska je tu uz 100 let na vyjimce a uz mela byt davno zrusena a o tom to tak trochu taky je.A srovnavat Berlinsky S a U bahn je fakt hodne odvazne.Ja se snazim pomoci argumentu a logiky najit nejlepsi a pro vsechny zucastnene prijatelne reseni ale nektere z vasich argumentu jsou jen navrhy jdouci pres mrtvoly.

klif: Kladenská trať je tam od poloviny 19. století, a je to druhá nejstarší dráha v Česku vůbec, kde ještě místo lokomotiv tahali vlaky koně. Odkud máte tu informaci o dočasnosti? Že by ji tehdejším vilkařům nakukal vyčůraný developer, když jim draze prodával neatraktivní pozemky u dráhy?

Pan "klif" je asi na tomto světě na výjimku. Ta trať měla být už dávno zdvoukolejněna a ne zrušena.

klif: Promiňte, ale té logice a argumentům se musím smát. Zatím tu předkládáte to co by vyhovovalo jen kritikům tratě. Z mé vlastní zkušenosti vím, že většině obyvatelům Prahy 6 je rychlodráha ukradená. Ozývají se jen ty v Ořechovce. Jinak nevidím důvod proč by v Praze nemohlo do budoucna vzniknout něco jako S-Bahn. Vedení S7 do Úval je jen první kapka. Je potřeba myslet dopředu. Modernizace tratě na Kladno rozhodně smysl má a vaše nápady jako ji zrušit, jsou zcestné. Už dneska tím jezdí dost lidí a po modernizaci by se počet cestujících zvýšil několikanásobně.

Honza7887: většině obyvatelům Prahy 6 je rychlodráha ukradená. Ozývají se jen ty v Ořechovce.
Já si myslím, že státní dráha skrz Dejvice je:
- z přepravního hlediska zcela ukradená skoro všem (99 %) obyvatelům (kam by s ní jezdili?)
- z dopravního hlediska je valné většině lhostejná; relativně malé skupině = obyvatelům v její blízkosti pak vadí

Jinak nevidím důvod proč by v Praze nemohl do budoucna vzniknout S-Bahn ... (V Německu) Linky se proplétají celým městem klidně i podél metra

A v čem je (z hlediska cestujícího) rozdíl mezi S-Bahnem a S-linkami? Třeba trať 220 taky vede v docházkové vzdálenosti od metra A ... a lidi radši jdou na to Áčko.

Jediné, s čím bych souhlasil, je to že, téměř všechny baráky na území dnešní Prahy 6 (snad s výjimkou budovy nádraží Dejvice, tehdy Bruska, a bubenečské brány do Stromovky) byly postaveny až po zprovoznění lánské koňky. Bohužel se na té dráze za 180 let její existence moc nezměnilo a výsledkem je její využívání (na podzim jsem měl důvod párkrát do Kladna jet a obsazenost vždy jen pár lidí, na rozdíl od silnice i autobusů)

Arj: Současné linky S v Praze se opravdu nemohou s Německem srovnávat. Ať už intervaly, projíždění celým městem atd. Nevím, ale dnes jsem jel zcela narvanou Regionovou z Masarykova n. v Dejvicích si nešlo už ani sednout. To o něčem svědčí, úsek Dejvice-Masaryčka prázdný rozhodně nebývá. Miluji tyhle kecy od lidí, kteří tím nikdy nejely, ale budou o tom chtít od stolu rozhodovat. A ani po otevření metra se to nezmění.
P.S. Jezdil jsem po této trati 4 roky, prázdné vlaky rozhodně nejezdí a to ani protišpičkový směr. Ano je pár okrajových spojů, ale kde ne ? To že po té trati nikdo nejezdí je HLOUPOST!

(Příspěvek byl editován uživatelem Honza7887.)

S v Praze ... nemohou s Německem srovnávat. Ať už intervaly
Přemýšlím, kde jsem v DE zažil linku S-Bahn s intervalem kratším než 20 minut. Zkuste mi dát tip.
Pokud budete uvažovat traťový interval, tak ten máme v úseku Vršovice - Wilson sice nepravidelný, ale dost často vychází pod 10 minut - přitom počet nastupujících (občas se vlakem svezu, tak kolem 8:30) je hluboko pod 10.
Takže moje zkušenosti s S-linkami uvnitř "staré Prahy (hranice před 1968)" jsou odlišné od Vašich ... a to mluvím o pracovních dnech, kdy se lidé potřebují někam dostat, ne o dnešní sobotě.

... projíždění celým městem
A Vy tím vlakem budete přes celé město jezdit? On i v těch německých městech se většinou v centru vyprázdní a dál jedou úplně jiní cestující.

Arj: Minimálně v DE mají jinou infrastrukturu než my. Ano v centru se to vyprázdní, ale třeba takové spojení Č. Brod-Úvaly-Smíchov atraktivní být může. Já jsem hlavně reagoval na to, že trať je málo vytížená a že úsek Masaryčka-Dejvice nikdo nejezdí. To je hloupost naopak trať je přetížená a zdvojkolejnění je nevyhnutelné.

v DE mají jinou infrastrukturu než my

To je pravdu. Ale oni (třeba v Berlíně) zařadili dráhu (S-Bahn) do systému MHD už ve 20.letech ... a "oddělili" koleje S a dálkové - takže mají ne 2-kolejky, ale 4-kolejky a více.

V Praze se většina tratí postavila mezi 1845-1875, ale když se Praha daným směrem začala rozrůstat, tak současně stavěla tramvaje. A nevím, zda (po rozšíření 1920-22) mohla dráha přepravovat cestující v okruhu města? V každém případě, třeba do Modřan (až do 1968 "venkov") dráha lobovala za to, aby ani DPP ani soukromníci tam nemohli zavést bus. V době existence dělnických jízdenek (velmi zvýhodněných) se nemohly vydávat pro jízdy mezi stanicemi uvnitř "staré Prahy" .. to bylo povoleno až někdy po 1985.

Arj: Ano to je pravda. Škoda že k něčemu takovému nedošlo i v Praze. Ale na naše poměry Esko uznávám docela funguje

(Příspěvek byl editován uživatelem Honza7887.)

Kladno jakožto největší město Středočeského kraje má právo na kapacitní železniční spojení s Prahou.
Kladno nemá právo na vůbec nic. Vše záleží na společenské dohodě.

Zvláště humorné od zdejších militantních zastánců povrchového řešení je, že když narazí na prakticky neřešitelné místo, zmůžou se tak akorát na komentář typu, že je to tam pitomé (Pikehead)

Málokdo si zde zjevně uvědomuje, že povrchové řešení by znamenalo první vyvlastňování a vynucené demolice soukromých obytných domů od roku 1989. Opravdu si myslíte, že je to politicky průchodné?

Jsou vlastně dvě možnosti, buď úsek Veleslavín-Stromovka zůstane jednokolejný, nebo bude pod zemí.
Pokud je tato dráha opravdu tak dopravně důležitá (viz do budoucna propojení s jihovýchodem přes megaprojekt zastávky Opera), pak je podzemní řešení logické. Na druhou stranu je Kladno sice relativně velké, ale pak už ta železnice nikam moc nevede, ani se o elektrifikaci neuvažuje (viz mylné srovnání třeba s Olomoucí).

Všechna srovnání s dalšími drahami vždycky pokulhávají na obě nohy. Prostě tady máme velmi starou železnici, kterou v této podobě už před skoro sto lety těsně obrostlo město, lidé ji tam v současné podobě respektují. Její zdvojkolejnění je bez značného stavebního a urbanistického zásahu do města neproveditelné (pomineme-li bohorovně zásahy do soukromého vlastnictví buržoazní sebranky vilkařů). Mimochodem: když je to ta nejstarší dráha v Praze a jedna nejstarších v ČR, jak byste se dívali na to, kdyby ji navrhli na zápis mezi nemovité technické památky?

Dejvičák: nějak netuším, čim jsem se zařadil mezi "militantní zastánce" povrchového řešení. Doufám, že registrujete, že železnice normálně vedou po povrchu a pro výrazně dražší tunel (ještě tak dlouhý) musí být vždy dobrý důvod.

Jen se tu v reakci a tvrzení lidí jako Vy snažím dopátrat, jak zásadní devastace vilové čtvrti tu nastane a z Google map jsem k vlastnímu překvapení zjistil, že trase vede z drtivé většiny prostorem předměstských křovin, nespecikovaných ploch, zahrádek a garáží, kde potřebný prostor na druhou kolej získáte zcela jednoduše a bez omezení kohokoliv.

Pro mě viditelné problémy jsou dva - 700 metrů jednostranného souběhu s ulicí Nad Bořislavkou (odkud předpokládám největší odpor kvůli obavám z hluku a kde asi i Vy sám bydlíte) a dále prostorová kolize se 4 domečky a silnicí okolo bývalého dvora sloužícího jako parkoviště popelářských aut. Pitomé (ve smyslu netriviální) to skutečně je, ale rozhodně ne "prakticky neřešitelné", stejně tak není teoreticky nemožné odkoupit nebo vyvlastnit 3-4 uhňahňané domečky nalepené na železniční trať. Takové věci se dnes a denně dějí u stavby železnic, obchvatů nebo dálnic, že o nich nevíte Vy a myslíte, že vyvlastňování skončilo s totáčem, je Vaše chyba.

Jelikož ani Vy, ani já nejsem stavař, bylo by dobré hledání tohoto problému nechalt na lidech, kteří to umí a mají na to CAD nebo cvičené oko. Je možné (ale je třeba to potvrdit někým, kdo tomu rozumí), že by šla podél ul. Nad Bořislavkou trať trochu zahloubit a zakrýt, podjet tu Starodejvickou a třeba to "pitomé" místo "U dráhy" řešit krátkým tunelem.

A jak jsem psal předtím, Dejvice nejsou v ničím odlišné proti stovkám podobných případů jak u nás, tak v zahraničí, kdy se existující zástavbou musela protáhnout větší cesta. Souhlasím s tím, že je to otázka společenského konsensu, ale nesnažte se tvrdit, že Dejvice jsou něco jiného než třeba Radotín, Kolovraty, Kolín, Černošice, Úvaly nebo X dalších míst, které byste v okolí Prahy našel. Žádné z těchto míst nedostalo mnohakilometrový tunel za X miliard.

A mimochodem, imise v oblasti Prahy 6 jsou opravdu šílené, pokud by po Dejvické přestaly jezdit autobusy na letiště a na Kladno, případně i část lidí z Kladna (využívající jako P+R čtvrti okolo metra), určitě to celé Praze 6 ulehčí. Opravdu je nesrovnatelný prakticky neškodný hluk z vlaků s exhalacemi z automobilové dopravy. A nevěřím tomu, že hluková zátěž s PHS a IPO bude u nové (elektrifikované, bezstykové) trati s dvojnásobnou intenzitou provozu horší než je tomu dnes na lokálce s diesely vyjícími do kopce. (Toto opět může potvrdit hluková studie teorietická i praktická.)

Dejvičák:
povrchové řešení by znamenalo první vyvlastňování a vynucené demolice soukromých obytných domů od roku 1989
Zjistěte si laskavě nejdřív fakta než tu začnete spoludiskutující "opíjet rohlíkem".

jak byste se dívali na to, kdyby ji navrhli na zápis mezi nemovité technické památky?
S ohledem na vztah těch "buržoazních vilkařů" k památkové ochraně bych si z toho hlavu nedělal.

ad vlastní příspěvek z pondělka:
(Autobusy na Nádraží Veleslavín jsou pro Prahu 6 lepším řešením.)
Napadlo mě ještě vylepšení o bus-pruh až na Hradčanskou. Přeci jen tam jsou přestupy na další tramvaje.
Evropská forever.

Pikehead: Po Dejvické žádné autobusy nejezdí, to by se provozovatelům divadel Semafor a Spejbla a Hurvínka moc nelíbilo. Autobusy jezdí po Evropské. Ale jinak divíte se obyvatelům Prahy 6, že nakonec prosazovali prodloužení terasy metra A? I když si myslím, že od Nádraží Veleslavín mělo vést přímo na Dlouhou míli. Protože o rychlodráze do Kladna a na letiště se tady vášnivě diskutuje snad od založení K-reportu, ale výsledek je nula, dodnes nevíme, kdy se poprvé kopne do země. Stejně tak jsou obyvatelé Prahy 6 unaveni z toho, že rovněž Pražský okruh na severozápadu Prahy je v nedohlednu, popř. jako slibovaná Břevnovská radiála. Snad se obyvatelé Prahy 6 dočkají alespoň tunelu Blanka, i když nevím, zda se jej podaří letos otevřít.

Arj kde jsem v DE zažil linku S-Bahn s intervalem kratším než 20 minut. Zkuste mi dát tip.
Můžu já?
Berlin, třeba S41 a S42 (obě jezdí po 3 - 4 minutách) , S2, S5 a S7 (po 10), S75 (po 15) a dál se mi už nechce hleda

Dvoukolejka na Kladno je typově stejný problém jako zrušení všech úrovňových přejezdů z Radotína do Řevnic. Laciné a jednoduché řešení NEEXISTUJE, což by si měli uvědomit všichni politici a šotouši. Naopak existuje několik drahých a více či méně špatných řešení, ze kterých by mělo být vybráno to nejméně špatné a nejméně drahé. Ale to si v podmínkách "budování reálného kapitalismu s evropskou tváří" jaxi neumím představit...

Dejvičák: A ty domy vyvlastněné a zbořené při výstavbě ONJ se mi zdály?

Wagon: jasan, sorry...

Pankreas: Nebo jiný příklad, právě v Plzni zbourali celou Ostruhovou ulici kvůli přestavbě nádraží.

Pankreas: oni vyvlastnili hromadu baráků, ale jeden se vyvlastnit nepodařilo, takže tam trčel jako ostrov uprostřed kolejí ještě několik let?
Nebo je od majitelů normálně vykoupili?