dopravopat:
Po záruce si dělá údržbu DPP. Je otázkou, kolik vozů je již po záruce, protože ta, pokud vím, byla prodloužena.

V Bratislave robí údržbu tramvají Škodovka na 15 rokov:
http://213.81.185.126/ba/doc/en/12919/Udrzbu-novych-elektriciek-b ude-zabezpecovat-dodavatel.html

Aj keď je jasné že to bude v dielňach DPB a asi aj čiastočne s presonálom DPB (buď prenajatým alebo prebratým), každopádne ak za údržbu zodpovedá výrobca, tak potom by som očkával že bude kvalitná. Otázka je čo bude o 15 rokov, či si DPB zakúpi u Škodovky ďalšiu údrťbu alebo si to začne robiť vo vlastnej réžii.

Dnes je už zrejme štandard že údržbu nových vozov (a nielen tramvají) zabezpečí výrobca. Aj nové tramvaje od Bombardieru vo Wien bude udržiavať výrobca, aspoň som tak čítal vo VOR magazíne 04/2015. Wiener Linien má tým pádom aj poistku ak by sa o pár rokov prejavili nejaké vážnešjšie závady, že ich nespôsobil neodbornou údržbou.

Vím, že má Bratislava dohodu na údržbu po dobu 15 let.

12 tisíc Eur za 60 tisíc kilometrů. To je přibližně roční proběh. V případě 250 tramvají v Praze by Praha za 15 letý kontrakt o údržbě zaplatila 1,17 miliardy korun.

Všechny 15T jsou ještě v záruce, takže větší údržbu dělá Škoda, běžnou DPP, není-li dohodnuto jinak.

dopravaopat: Tohle je hodně o nastavení smlouvy... Když je dobře postavená, tak je to výhodné... Pokud smlouva např. dovolí prostoje měsíc a více tak je to špatně.

Osobně si myslím, že by Praha měla jednou se škodovkou tu smlouvu na Full servis podepsat. Ostatně už to tak je u metra pokud se nemýlím. Ono vůbec tady v Česku se ohledně toho musí změnit myšlení. Jenže když už k něčemu takovému dojde, tak je to akorát "malá domů" jako v Plzni, kde jak tu nedávno správně poznamenal Jenki dělají údržbu i toho co si zvládne PMDP sám. Zkrátka nová vozidla jsou jiná liga. Každopádně přeji Bratislavě mnoho šťastných kilometrů bez nehod v nových tramvajích.

Zrejme som Škodovku prechválil. Dnes šotušenie v 29T na trase linky č. 4 Dúbravka - Zlaté piesky a späť. Jazda dobrá, len dve výčitky z pohľadu cestujúceho:
1. Pri zadnom podvozku niečo rezonuje v pravom "stĺpe" ktorý je v mieste steny medzi búdou vodiča a salónom pre cestujúcich pri 30T. Neviem, je možné že rezonujú káble alebo svorkovnice? Rezonovalo to iba v režime plného rozjazdu cca. medzi 15 a 35 km/h. Obloženie to nebolo, to som skontroloval. Musí to byť niečo vnútri toho "stĺpu". Navyše miestami nelícovalo obloženie práve najlepšie, ale to je iba kozmetický detail ktorý si bežný človek ani nevšime ak to vyslovene nezačne hľadať.
2. Výzbroj nad tretím podvozkom tiež piští viac než inde. Ja neviem, je možné že pištia káble? Alebo čím by to mohlo byť. Rád by som videl ako to tam a aj vzadu vyzerá bez tých panelov. 30T je v tomto úplne tichá, neviem prečo je ten piskot 29T pri jazde nad 3. podvozkom tak počuť.

Z pohľadu prevádzkovateľa/vodiča by som akurát tak videl priestor na zlepšenie v prípade zatvárania dverí, signál piští najprv 3 sekundy, až potom sa začnú zatvárať. Vodič to nemôže urýchliť. Kvôli tomu sme nestihli dve svetelné križovatky. To a antipreferencia, kedy sme boli zastavený aby sa mohli cez trať otáčať IGK spôsobilo že do Dúbravky sme prišli so značným meškaním. Neprispelo k tomu ani pomalé nastupovanie ľudí v centre, vďaka čomu sme si odstáli jeden extra cyklus na Nám. Ľ. Štúra aj pod mostom SNP. Takže sa to pekne nakopilo než sme došli na konečnú, v závese za nami T6A5 na linke 5, ktorá nás dobehla niekde na Krčacoch.

Uvidíme ako budú vyzerať iné vozy, hlavne po nejakom tom roku prevádzky. Zatiaľ je interiér voňavý a čistý, mám obavy že ho nejakí dementi čoskoro dočmárajú a bezďáci zasmradia. Dúfam že tie kamery nie sú na okrasu. Som rád že DPB nerobil experimenty s drevenými alebo plastovými sitzlami, len aby tieto boli pekné a čisté aj o pár rokov. Neviem či aj za to zodpovedá Škodovka, keď už robí údržbu... Na druhej starne, v modernizovaných K2S sú tiež a po vyše 15 rokoch prevádzky niektorých kusov sa mi ešte nestalo že by som si odmietol sadnúť kvôli tomu že by sitz bol špinavý. Takže v tomto si zatiaľ obavy nerobím.

Ja byť DPB tak všetky tie rezonujúce a nadmieru pištiace veci okamžite reklamujem, však je to nový voz, nabehal len 3000 km.

dopravopat ja som utorok išiel 29t Jurajov Dvor - Jesenského a zo začiatku som sedel vzadu, ale to rezonovanie ma vyhnalo do stredu vozidla, tam to bolo ešte horšie kedže tam bol hlučný podvozok a teraz neviem, či je stred skutočne tak hlučný, alebo to spôsobila zmena kvality trate.
Išiel som zrovna keď sa spustil lejak a okná boli v centre tak zahmlené, že vôbec nebolo vidno, problémom bola nefunkčné nútené vetranie, podľa logiky: ochladilo sa, môžeme ho vypnúť...

Článek o výzkumu na mladějovské úzkokolejce: http://zpravodaj.upce.cz/veda/2014/vyzkum-experimentalni-vozidlo/

Pěkný článek i projekt.

Škoda, že důvodem vzniku nebyla myšlenka "utvořme si teoretickou základnu pro praktickou aplikaci", ale manažerské rozhodnutí "proboha zachraňte někdo ten strašný průser".

Ale tak už to v reálném životě bývá, bez ohledu na název výrobce nebo zemi původu.

Já mám takového tucha, že tato drezína vznikla snad ještě před vyjetím první 15T či současně a že vlastně byla "prvním prototypovým podvozkem". Snad se tu objeví někdo z univerzity.

Škoda, že důvodem vzniku nebyla myšlenka "utvořme si teoretickou základnu pro praktickou aplikaci", ale manažerské rozhodnutí "proboha zachraňte někdo ten strašný průser".

Již dlouho jsem nečetl tak hezky napsaný článek. Nekonfliktní a s technickými detaily.
Ale těch 30% mne docela děsí.

(Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.)

Pekný článok. Prajem výskumníkom aby mohli nerušene skúmať a bastliť tú svoju "hračku". Zaujíma ma či v rámci experimentovania skúsia okrem lítiových baterií aj superkondíky.

Jenki: Blby je, kdyz je tohle poradi systemem.

Casova osa vzniku tohoto vozidla je zajimava - 2008 predstaveni 15T, dodavky do Prahy od 2009, prideleni grantu od technologicke agentury (!!! - celkem skoro 16 milionu Kc) 2011, predstaveni exp. vozidla 2013, ukonceni reseni vyzkumu konec 2014. To skoro vypada, ze se statni rozpocet aktivne ucastni haseni prusvihu soukrome firmy (ktera se za rok 2011 pochlubila cistym ziskem 3,4 miliardy Kc).

Raquac: Ja jsem z jakehosi clanku na toto tema (myslim, ze o tom bylo na ZP?) dokonce vyrozumel, ze to vzniklo z iniciativy UP a Skoda, ze se na to podiva, kdyby z toho nahodou neco bylo...

Jak to vypadá s tramvají EVO 1? Bude k vidění v Ostravě na CRD?

Samozřejmě, k CRD bylo směřováno od začátku.
Zítra prezentace, ve čtvrtek směr Ostrava...

Díky

Tady je ten správný odkaz: http://praha.idnes.cz/uprava-noveho-typu-tramvaje-dgg-/praha-zpra vy.aspx?c=A150609_110221_praha-zpravy_bur

Když už se tu prezentuje EVO 1 a přítomnost na CRD, napadlo mě, jak je tam vlastně Inekon Superior. Toho asi na CRD čekat nemůžeme, že? Netrvají ty zkoušky už nějak dlouho? Neví se o tom něco?

Dnešní představení vozu EVO1

Foto z představení vozu ZDE

To je fakt, po superioru se slehla zem a nikde žádné info :-(

Jo a zdá se, že Inekon nakonec v Detroitu neuspěl. Asi se mu nepodařilo získat ty záruky, které požadoval zadavatel a místo něj dodá tramvaje zase ta kopírka Brookvile Equipment jako v Dallasu. Taky budou mít baterie. http://www.railwaygazette.com/news/urban/single-view/view/detroit -tram-order-agreed.html

A už je mi i jasné proč. http://archiv.ihned.cz/c1-63047460-vyvozce-tramvaji-inekon-ma-fin ancni-problemy-vini-z-nich-egap-a-ppf-banku

http://www.novinky.cz/domaci/371867-po-praze-bude-jezdit-nova-tra mvaj.html
Koncepčně nová jednočlánková tramvaj konečně i pro Prahu

EVO1:

Od interiéru jsem tedy čekal trochu více, především pak menší členitost a více sedadel bez podest. Přesto považuji tuto tramvaj oproti Variu za obrovský skok dopředu. Jen doufám v menší hlučnost než u klasických Varií. Nevím, kde se vzalo to, že Vario není hlučná tramvaj? Po posledních návštěvách Brna a Ostravy mám zcela opačný dojem.

Odhlédnu-li od toho, že bych v Praze sólo vozy na linkách v pracovních dnech raději vůbec neviděl, jako náhradu za T3R.P do Prahy bych EVO1 velmi přivítal.

Sóla vozy v pražském provozu mají svá opodstatnění, je to lepší než pro některé zde přispívající nahradit sóla nebezpečnými autobusy (např. v oblasti pěších zón), kromě několika lokálních výjimek. Přítomnost dlouhých i krátkých tramvají je v provozu nutná. (posilové a doplňující spoje, noční a víkendové línky atd.)
Raději čekat jen pár minut na krátkou než desítky minut na dlouhou, v případě pouhé existence jen dlouhých, raději IAD.

Jistě, existence vozidel různé kapacity může být žádoucí. Nicméně považovat za základní jednotku sólo, které se při potřebě vyšší kapacity spojuje do souprav považuju za nesmyslné, neb souprava vozí spoustu mrtvého a nevyužitelného prostoru. Jako základ může být článkové vozidlo kolem 20 metrů, které se využije o víkendu a v PD na míň vytížených linkách a třeba v noci a k tomu kapacitní článková vozidla o délce 30 metrů.

Základem povrchové dopravy v Praze je tramvaj! Tudíž i 15 metrové vozidlo má své opodstatnění, i jako základní varianta. Zde nejde o výši kapacity vozu či soupravy, zde jde o nabídku pro cestujícího, aby netrávil víc času čekáním než jízdou. Jistě že v dopravní špičce téměř na 90% vše stojí na dlouhých kapacitních soupravách, krátké tramvaje májí i dnes význam na doplňujících, nočních a víkendových linkách, i dnes se tak děje a je to dobře. A necpěte sem autobus, ten má jen okrajový význam v příslušných lokalitách (např. Nem. pod Petřínem, Žvahov... s minibusy a další dopravně důležité lokality bez kolejové dopravy, jako doposud nepochopitelně jsou např. Bohnice, Dědina apod.)

Z-k:
Dovolím si nesouhlasit - základem povrchové dopravy má být sice tramvaj, ale kapacitní. Jinak její náklady převyšují autobusovou dopravu. Trendem je samozřejmě prodlužování tramvajových vlaků a tím vyšší rozložení mzdy řidiče mezi více cestujících. Pokud budeme v Praze honit po kolejích tramvaj o kapacitě autobusu, může se začít někdo velmi rychle ptát, na co ty tramvaje tedy máme? V historii takových nápadů bylo víc než dost.

Další věcí je samozřejmě provoz. Nemám nic proti sólům v pozdních večerních, nočních hodinách nebo o víkendu (tedy i tady s mírou), ale ve špičkách nemají na centrálních uzlech v širším centru Prahy sóla co pohledávat. To, že se nějaká tramvaj zpozdí a zachraňuje to sólo, není sólem jako takovým, ale linkovým vedením. Naopak je nejhorší, pokud se zpozdí všechno a první, co přijede na zastávku, je sólo. Ukázkovým příkladem byla linka 6 na Kotlářku. Ta když přijela před 9, 10 a 16, bylo lepší kdyby nepřijela vůbec.

Tím ovšem neříkám, že si Praha jistou provozní zálohu v sólech nemůže nechat. Právě na ty nočky a víkendy. I tady bych se ale přikláněl k vozidlům délky 20 m, protože od září nás v Praze čeká v noci int. 20 minut a zrušení čekaček. Nevím, jestli je tohle zrovna cesta...

Tramvajový provoz nepřevyšuje finančně autobusovou dopravu. Je třeba se na to dívat globálně s časovým a rozumným nadhledem. Jedna generace tramvají pokryje 4 až 5 generací autobusů. Svým způsobem je stále v provozu T3 i když rekonstruovaná na rozdíl od ŠM11 a RTO. Kolik generací autobusů se už obměnilo, to je zadarmo? Nehledě na to, i krátká tramvaj přináší kulturnější cestování oproti autobusu, který v centrální části Prahy jako MHD nemá co dělat, zejména z bezpečnostních důvodů. Svým způsobem hodně negativně se značný provoz autobusů podepisuje i na stavu vozovek, které je třeba také opravovat, ale zde se jistě problém schová i za ostatní gumokolní dopravu. Když se rekonstruují tramvajové koleje, je to víc vidět, nesprávně cítit, kolik to stojí financí, což u rekonstrukcí běžných vozovek ani moc nevnímáme. Nechceme tady Londýn, my máme Prahu z tramvajemi, to je naše originální vizitka!

Jedna generace tramvají pokryje 4 až 5 generací autobusů
Což je obrovská nevýhoda kolejové dopravy. Jezdíme tu v tramvajích, které pamatují 706 RTO! Co morální zastaralost? Šotouš a veřejnost mají mnohdy na vozidla T3 diametrálně odlišný názor.

Nehledě na to, i krátká tramvaj přináší kulturnější cestování oproti autobusu
Přidejte do té věty, že je to Váš osobní názor a bude to OK.

oproti autobusu, který v centrální části Prahy jako MHD nemá co dělat
Rozhodně mě 207, 176 nebo 135 neuráží.

Nechceme tady Londýn, my máme Prahu z tramvajemi, to je naše originální vizitka
Co to mění na tom, že taková Vídeň s originální vizitkou tramvají by si do města nepustila vozidlo kratší než 20 m? Obdobně Berlín, Budapešť aj.??

Je třeba se na to dívat globálně s časovým a rozumným nadhledem
Také je nová tramvaj EVO1 3x dražší než nízkopodlažní autobus. Ve vztahu k životnosti jsou na tom tedy finančně šul nul.

Zastávám názor, že krátké tramvaje nemají v centrální části Prahy ve špičkách co pohledávat a způsobují spíše kapacitní potíže než-li aby byly posilami. Aby vynikla efektivita tramvajové dopravy, je třeba natahovat soupravy, kam až to infrastruktura dovolí. Tam kde nestačí kapacitně ani tramvaj, má jezdit vlak nebo metro. Tam kde nestačí autobusy, mají jezdit tramvaje. Provozovat tramvaje o kapacitě autobusu je asi stejné, jako prohánět v podzemí metra jednovozové soupravy.

Martin: nesouhlas s vaším individuálním názorem, naštěstí ti, co rozhodují jsou přívětivější k tramvajím, tak jako si to už uvědomuje většina populace.
Nabídka MHD už naštěstí nesouvisí jen s kapacitností, ale i s kulturou a kvalitou přepravy. Zeptejte se barrandovských, jak se "těší" na dvouměsíční výluku tramvaje a kondrcání autobusem v kolonách. Kdyby už byla výluka dnes, polovina sídliště by včas nedojela do škol a do zaměstnání, jak vše v okolí barrandovského mostu téměř vše stálo a kolona byla až daleko za Barrandov!

Tramvaje v Praze máme a je třeba tento vynikající povrchový dopravní systém bránit a chránit. Symbióza dlouhých i krátkých tramvajových vlaků má svá opodstatnění, vnímejme kvalitu nejen kapacitu.. autobus do širšího centra NEPATŘÍ!

Prvotní chyba mnoha tramvajových provozů je ta, že za soupravu 2x T3 (nebo její ekvivalent) účtují dvojnásobek. Tím pádem dopravce špatně rozloží fixní náklady a objednatel stále chce sóla, protože mají kratší interval a cenově vyjdou nastejno.

Osobně bych nejradši viděl jako základ vozového parku vozy délky 1,5x T3 (třeba EVO2) a jejich soupravy. O víkendu a v noci by pak mohl být v rámci zachování komfortního intervalu MHD sólo provoz.

Z-k:
V čem je můj názor nepřívětivý k tramvajím? Že chci aby fungovaly efektivně? Nevím, co si myslí většina populace, ale v civilizovaném světě, kde prochází tramvajové systémy renesancí, tramvaj o délce 15 m nenacházím.

A demagogickou připomínku k tramvajím na Barrandově už vůbec nechápu. Jak Barrandov souvisí s tramvajemi délkové verze EVO1? Tvrdil jsem snad někde, že je špatně, že má Barrandov tramvaj?

Nabídka MHD už naštěstí nesouvisí jen s kapacitností, ale i s kulturou a kvalitou přepravy
Což 40 let stará T3 bez klimatizace s plastovýma sedačkama v sólo provedení na Karlově náměstí v 7 ráno bez pochyby splňuje. Šotouš jásá, veřejnost sedí v Octávkách.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martin.)

Malý fotograf:
Osobně bych nejradši viděl jako základ vozového parku vozy délky 1,5x T3

V Praze? Tzn. nahradit 2xT 1xK2 ?

Martin - proč ne, nahrazuje-li se 2xT 1x14T (to vyjde skoro na stejno)

No primárně tahle moje úvaha spadá pod domovskou Plzeň. Kde jsou 1,5 vozy běžně v provozu a je tu nejvytíženější tramvajová linka v ČR číslo 4, kde jsou dvojčata T3 málo a jak jedno chytne sekyru, tak se tvoří vláčky.

Dělat takovou velkou revoluci v Praze by vyžadovalo nějakou větší koncepci. A vzhledem k počtu nových 15T je to v podstatě nemožné.

U nás soupravy 2x1,5T celkem dlouho jezdily, a ukázalo se, že jsou vhodné někam na segregovanou trať, ale přímo do města to není ono. Jednak ledaskde může být problematické zřízení dostatečně dlouhých nástupišť a hlavně taková souprava má hodně dlouhé časy průjezdu přes křižovatky a výhybky, takže ve výsledku zdržuje všechny kolem.

Za mě dlouhé soupravy určitě ano, ale s pečlivým rozmyslem jak a kam.

Kondra89:
Řeč nebyla o tom, že je nutné natahovat soupravy k hranici 50 m. Demon tady kdysi velmi podrobně popsal, že to v Praze možné prakticky není. Řeč byla o tom, že když pražská infrastruktura dovoluje délku tramvají 35 m, měla by ji také náležitě využívat a ne zbytečně provozovat sólo vozy, protože:
1. za stejnou mzdu řidiče se odveze méně lidí
2. v případě nepravdileností v provozu se na centrálních uzlech mnohdy do sóla nedá vejít

Sóla mimo špičku a ve večerních, nočních a víkendových časech zajistí na vhodných linkách poloviční interval. Nelze se vymlouvat na mzdy řidičů, ty zas tak výrazné nejsou. Jde o nabídnutou službu přepravy. Cestující raději pojede do 7 minut sólem než přešlapovat ve stanici víc jak 15 minut, než přijede pouze 30m souprava. Takže je výhodné i prokládání linek s krátkámi a dlouhými vlaky, jak se tomu už o víkendech děje.

Sóla mimo špičku a ve večerních, nočních a víkendových časech zajistí na vhodných linkách poloviční interval
Také jsem uvedl, že mimo špičku mi sóla tolik nevadí.

Nelze se vymlouvat na mzdy řidičů, ty zas tak výrazné nejsou
To se mýlíte - nejvyšší položkou z celkového rozpočtu na PID 14,5 miliardy jsou právě mzdy!

Takže je výhodné i prokládání linek s krátkámi a dlouhými vlaky, jak se tomu už o víkendech děje
Takže ještě jednou - řeč byla o špičkách pracovních dnů.

Také si myslím, že sólo vozy prostě k provozu patří. Nejen jako posilové linky, napaječe, ale právě pro víkendový provoz nebo noční provoz.
Ale rozhodně se nebráním tramvají EVO nebo něčemu, co odpovídá 1,5T.
Považuji za nemožné chtít, aby v Praze jezdily vozy podobné těm v Budapešti na linkách 4 a 6. Současný stav mi přijde víc než vyhovující. Raději zlepšit linkové vedení a zlepšit noční provoz, nové moderní zastávky aspoň v centru a bude to OK.

Zcela obdivuji vůli uživatele Martin neustále (a velmi kvalitně) vysvětlovat a argumentovat. Lidí s rozhledem a inspirací na správných místech (moderní západní provozy) moc není. Já osobně si na seznam "nemožného/zbytečného" v tramvajové dopravě připisuji další položku - zbytečnost provozovat vozy/soupravy o délce nad 30 m a vhodnost sólo tramvají ve špičce (v Praze). Vyjímá se to hned za položkami "klimatizace je u nás nesmysl a nebude fungovat" a "tramvaje nemohou jezdit po pěší zóně". Český rybníček je ubohý a ještě dlouho bude. Škoda. Potenciál dohnat západ tu je, ale využitý vůbec není.

Zvyk je železná košela. Vidím že Martin to nemá ľahké. Ale aspoň svoj boj s hlúposťou ešte nevzdal.

Ale aspoň svoj boj s hlúposťou ešte nevzdal
Nenazýval bych to hloupostí - někdo chce vidět T3 v ulicích ještě za 30 let, což je jeho svobodné právo. Jen mi u šotoveřejnosti chybí poznání jezdit pravidelně autem. Pak mají pocit, že cestujícímu stačí T3 s nízkopodlažním vstupem a lidi z aut se do MHD jenom pohrnou. Vario je paskvil, kterej nikdy neměl vyjet do ulic, protože udělal z tramvajové dopravy v ČR (čest výjimkám - Praha) skanzen. Obzvlášť patrné je to při návštěvě Polska nebo Maďarska. A kde že byli Poláci před deseti lety, když tu ještě Jenki opěvoval wany? Naštěstí i on procitnul...zdá se mi.

Ak si tú sólo T3 dotyčný bude dotovať zo svojho a nebude mu vadiť že vyháňa ľudí do áut, tak prosím. Ale ak to bude požadovať lebo "vždy sa to robilo takto", tak to inak ako hlúposťou nazvať nemožno.

A jak je to teda s tím Superiorem od Inekonu?

Já teda nevim... Západní, nezápadní...

Na západě mají často rychlodráhy bez smyček. Všechny 15T budou jednosměrné, takže kdyby se chtěla postupně např. prodlužovat trať z Pankráce na jih, tak se tam buď bude jezdit obstarožními KT8, které budou chybět na výlukách, nebo se bude vždy stavět úsek se smyčkou.

Na západě často mají tramvaje jako takové hodně lehké metro. V Praze jsou takto koncipovány jen některé linky. Mnoho pražských linek je spíš takový "lepší autobus" a aby "lepší autobus" jezdil na svých trasách v přijatelném intervalu celotýdenně, je prostě potřeba mít nějaké krátké tramvaje. Takže kdyby Praha byla systém ve složení 15T a 100x EVO1 (víkendy a noci sólo, přes den v soupravách) rozhodně by to přineslo víc, než mít vozový park ve 100% složení dlouhých tramvají. (ať už jedno nebo obousměrných)

Začnu tak říkajíc zeširoka. Před několika týdnama jsem si udělal něco se zádama, všichni to určitě znáte, léto se blíží, tak začneme tělocvičnu vážně a jedu bomby. No, vířivka a trenér mě z toho dostali, ale pár dní jsem si "užil" a to i v jedné z nejlepších MHD na světě, konkrétně v té naší pražské. V pohodě, jedeme, ale ty brzdy. Zatímco Škoda 15T brzdí příjemně měkce, tak SOR NB 12 hezky do cuknutí. Musím uznat, že normálně nejsem citlivka, ale toto mi fakt vadilo a opět jsem si navíc uvědomil, kolik že máme v Praze šikan, aneb kterého (v tu dobu jsem vážně používal to slovo) dementa napadlo zaplnit město kruhovými objezdy, zpomalovacími retardéry a do toho vydláždit zastávkové zálivy a na tuto úžasnou infrastrukturu koupit kloubové autobusy, navíc v low cost provedení a provozním modelu sardinkovač.
Problém je v tom, že po revoluci a masivním nástupu IAD zavládl názor, že komfort v MHD zajistí nová vozidla (což samo o sobě není špatně, ale novota není synonymem komfortu), digitální orientace a nízkopodlažnost. Potom už stačí nízká cena a je to. Takže roční karta je směšně laciná (samozřejmě měřeno náklady na roční provoz auta), ale značná část MHD tvoří nacpaná vozidla příšerných jízdních vlastností a dementního interiéru.
Takže až zase budete někdo porovnávat tramvaje a autobusy, nepočítejte jen čárky za procenta nízké podlahy, a cenu na sedadlo. Těch věcí je pohledů je fakt víc.

Martin:
Reagoval jsem na úvahy M_f o nasazení souprav 2*1,5T. Jinak s tou délkou kolem 35 metrů souhlas. Naše LF2+LF1 se blíží skoro 40 metrům, ale pokud by byl vnitřní prostor využit účelně, což není, neb 2. kabina, 2 zbytečná čela, prostor kolem spřáhel a 6 schodišť, tak si myslím, že 35 m by na kapacitní vozidlo stačilo.

Solo tramvaj je opravdu přežitek. Na tuhle kapacitu je bus. Navíc i ta cena je celkem relativní... Zatímco bus přežije bez větších investich 10 let, tramvaj cca do 5 let má PO jako malou generálku... A navíc spousta lidi potvrdí, že to co je původní na T3 je možná jenom kastle.

Ale chápu, že ultra fans tram tohle nikdy nezkousnou a bude se za tramvaje bít do posledního písmena...

Bkp: Tohle je spíš hodně o řidiči... Dneska jsem jel s umělcem, co jel s R.P jako se zrychlem. Nášlap nechat brzda... Za to na 183 se SORem jel jako v bavlnce...

Martin: Wana je hodně sporná, ale myslíš např. že Liberec by měl peníze na něco dražšího?
Polsko čeká tvrdé vystřízlivění ohledně nákladů na provoz u nových vozů, pokud si to nepořešilo fullservisem...

Sólo není přežitek, autobus v širším centru Prahy nemá až na výjimky co dělat!
Kdo jsou a budou koleje, nemá autobus co pohledávat, výjimky se připouštějí jen při výlukách a rekonstrukcích.
Dokážete si představit ten každodenní masakr například u Anděla, kde by byl i jen zčásti provoz nahrazen autobusy?
Hrůza pomyslet!

Praha, její širší centrum, je starobylé město s poměrně úzkými ulicemi, zde autobusový provoz je značně nebezpečný. Tramvaj, díky své kolejové a dobře viditelné dráze všem pohybujícím davům dává přesně jasně najevo, kde vozy jezdí. Tramvaj je mnohonásobně bezpečnější na pěších zónách a v úzkých ulicích. Koleje vyznačují přesnou stopu, kudy vlak jede. U autobusu tato záruka není a je to mnohonásobně na řidiči, kdy udělá chybu ve vedení vozidla. Autobusy jsou nebezpečnější v místech, kde se pohybuje velké množství lidí. Toto je dávno už prověřeno odborníky i jinde ve světě.
Dokážete si představit běžné autobusy na Malé Straně? Ani by neprojely bezpečně bez šrámů v podjezdu domem, tramvaj na splitce v pohodě a hlavně bezpečně.

Tramvaj je městotvorný prvek

Z-k Vy jste slusnej demagog. Tady nikdo ani slovem nenapsal, ze se maji tramvaje nahrazovat autobusy. Za mnohem horsi povazuji v centrech mest kolony aut, ktere zpusobila zastarala a neefektevni MHD.

Přesně tak. Když se řekne, že místo sóla stačí autobus, tak to hned neznamená, že tu tramvaj chce tím autobusem nahradit. Existuje přece i možnost úpravy linkového vedení a intervalů tak, aby minimálně v PD nebyly sóla potřeba.

9001:
Polsko čeká tvrdé vystřízlivění ohledně nákladů na provoz u nových vozů, pokud si to nepořešilo fullservisem
Jo, to jsem taky pořád dokola slýchával v 90. letech, když Citybusy nahrazovaly Ikáče a začaly chodit M1. Stejně tak se naučili lidi jezdit na garanční prohlídky s autama a už si pokoutně v garážích nedělaj generálky hundrtek. Komfort prostě něco stojí a rezignovat zrovna u MHD na komfort znamená mít veřejnou dopravu sice levnou, ale prázdnou = ve výsledku drahou, protože to vede k vyššímu poměru dotací a k vyšší údržbě silnic, po kterých jezdí více aut. Šotouš prostě nedokáže pochopit, že je v autobazarech přebytek aut s klimatizací za pár kaček. Šotouš bude pořád dokola opěvovat T3 a laminátový sedačky. Řidiči MHD pak nadávaj na verbeš, kterou vozej v salónu. Bodejť by ne, když se značná část těch slušných kaštanů zdekovala do plechovejch deštníků, který za posledních 10 let udělaly možná stonásobný pokrok ve vývoji než "socka".