K-report
 

Archiv do 17. ledna 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Autobusy a trolejbusy » Historická vozidla » Archiv do 17. ledna 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Magiq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3817
Registrován: 3-2005

Odesláno Sobota, 12. ledna 2008 - 14:24:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale jednoho velkého vola už Study viděl.
ICQ 202376673
Atmák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 364
Registrován: 10-2006

Odesláno Sobota, 12. ledna 2008 - 15:03:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když jsme u toho, jak vypadá ta laboratoř RO teď?
COACHWORK BY
D U P L E
BRITAINS LEADING COACHBUILDER

MABUS & BIO EXPRES - The Best Operators in Žilinský kraj...but with The Worst Buses...
Mr_proper
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 453
Registrován: 11-2006

Odesláno Sobota, 12. ledna 2008 - 15:25:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V tom, co znamená zkratka RTO je zřejmě pořádný zmatek, viz tento list.
www.doz.estranky.cz - střední opravy pražských autobusů
706rto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 33
Registrován: 5-2007

Odesláno Sobota, 12. ledna 2008 - 15:56:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Sysel: S Vámi se nechá povídat stěží, protože používáte vulgarismů i v běžné diskuzi, tak si to příště nechte pro sebe.

Netvrdím, že neexistuje více výkladů, ale moje informace jsou ze zdrojů přímo od výrobců, ať již Škody, Karosy nebo Liazu.



O "R" není pochyb, uvádí to tak všechny tyto zdroje. To, že se to stalo příponou k typu 706 po jeho "rekonstukci", jak uvádí duchovní otec pan Meduna ve své knize ještě neznamená, že to pro tovární označení typu tak bylo.

Takže sám jste, Sysel, asi trochu nepoučitelnej. Hledal jsem to ve všech mne dalších dostupných zdrojích, a nikde jinde jsem to, krom zmínky v té knize, nenašel.



"- rám není trambusový - trambusová je koncepce kabiny a to je kapánek rozdíl (trambusová= bezčumákatá)"

- Bohužel, rám byl již nové konstrukce - trambusové, jinak by na ni nešel postavit autobus s Vaším terminus technikus "bezčumákatý" . A i později tato konstrukce umožňovala při velkých opravách osadit na původní rám RO karosérii RTO, běžně to prováděl SVA Holýšov.



"Nádherná ptákovina .
Rám RT a RTO je každej ouplně jinej."

- Částečně se mýlíte. Základní rám až na délku rozvoru a příčku pro uložení ložiska delšího - dvoudílného kardanu, je pro typ RTO ještě snížený, ale to je stejné, jako další modifikace rámu řady RT pro různé nástavby, vše však vycházelo z maximální možné unifikace, jakož nápravy, řízení atd., a tudíž i pro autobus RTO.



"H jako hasičský...

Mňo H spíš jako podvozek s pomocným náhonem na čerpadlo.
Že je to hasičák určuje až dodatek k tomu RTH(P)- a to ASC16 později ASC25.
Poáč např. RTH AKV je kropící vůz a RTH SP1 je sypač - a ani jedno není H jako hasičský"

H je myšleno jako podvozek pro cisternu, tedy i hasiče. Ovšem nástaveb se na tomto podvozku dělalo spousty, u jejich dalších výrobců v Československu. Klasické hasičské nástavby se dělali v Karose v Poličcce, dnes THT Polička (co asi znamená ta zkratka THT? )


A když jsme u těch "popelářských" vozů, tak i Karosa V.M. vyvinula typ ROK. A světe div se, i ona to K uvádí ve svých údajích jako komunální. A znamenalo to, že na zkrácený podvozek RO s kabinou vychazející z autobusu RO postavili nástavbu pro svoz komunálního odpadu, nikoliv popele.


Tož asi tak...

(Příspěvek byl editován uživatelem 706rto.)
9_tr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2129
Registrován: 6-2005

Odesláno Sobota, 12. ledna 2008 - 18:26:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jo, to ROK bylo i v jedné knize o čs vozech, leč bohužel byla francouzsky.
Makrelu neumeješ.
1.7.2007 15 let od ukončení provozu linek D a DI
30.5.2007 10 let od ukončení provozu trolejbusů 9 Tr v celé ČSSR
1982-2007-25 let od pořízení první Karosy B 731.00 ev.č. 301
2007-10 let bez provozu vozidel značky Ikarus 280.08 u DP Jihlava
Vodis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 185
Registrován: 12-2006

Odesláno Sobota, 12. ledna 2008 - 19:58:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

706rto: THT = Tatra Hasičská Technika?
Jen se neposer, papundekle....7S2 4191 fährt immer...
706rto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 34
Registrován: 5-2007

Odesláno Sobota, 12. ledna 2008 - 20:10:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Továrna hasící techniky.
Vodis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 186
Registrován: 12-2006

Odesláno Sobota, 12. ledna 2008 - 21:03:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Díky.
Jen se neposer, papundekle....7S2 4191 fährt immer...
JirkaHagen
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.180.53.50
Odesláno Sobota, 12. ledna 2008 - 22:48:28    Odkaz na tento příspěvek  

1. Nesmíte zapomínat, že označování vozidel výrobcem někdy postrádá logiku.

2. Nevíte jestli do Š 706 RO pasuje motor i s převodovkou z RTO?

3. Kolik je u nás vlastně zrenovovaných, v současnoti renovovaných nebo před plánovanou renovací RO?
Chmelda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 77
Registrován: 4-2007
Odesláno Sobota, 12. ledna 2008 - 23:30:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

1) Nejsem si jist, zda tuhle tezi někteří zde diskutující přijmou. Podle toho co vidím výše bych řekl, že ne.

2) Problémem je odlišné uložení motoru v přední partii. Čili pasuje, ale po nutných úpravách.

3) Tři zrenovovaný a tři v renovaci. Další pojízdný je v exDDR. A možná snad i Bratislava...
Podle pověstí je kdesi v Maďarsku zrenovovaný popelářský vůz RO-K. Nevíte o tom někdo něco víc?
Sysel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 204
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 01:45:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Study)

Tak su asi blbej já...

Už jsem každou chvíli čekal, kdy se objeví jeden ze Tvých K-Reportových ochranitelů a bude mi vyčítat, že opět nesouhlasím se všemi Tvými názory a že zpochybňuji všechny Tvé výroky. Pro tentokrát jsme se tomuto naštěstí vyhnuli, protože určitě aspoň jeden Tvůj výrok zpochybňovat nebudu

Tu sem viděl, ale ne zevnitř.

S ohledem na jaksi menší prostor v kabině to nejde moc dobře vyfotit, ale aby si neřekl, že jsem na Tebe zlej, tak pár fotek z kterých to alespoň snad částečně zřejmé bude, máš tady:


tohle je přímo ten vůz, jak je na něj v tomhle vlákně link

a zde ještě jiný vůz:

Já jsem chcuk mít Krokodýla ....................... a už ho mám;-)
Sysel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 205
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 01:46:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad 706rto)

Tak to se velice omlouvám, že jsem se dotknul Vašeho jemnocitu těmito vulgarismy a to natolik, že se se mnou dá povídat jen stěží.


"R" není pochyb, uvádí to tak všechny tyto zdroje ……………………Hledal jsem to ve všech mne dalších dostupných zdrojích ………

O „R“ skutečně není pochyb, že se neshodneme. Já mám poměrně dost literatury o 706R a RT a pro změnu se v žádné „R jako rámový“ neuvádí. Docela by mě ty zdroje, které toto uvádějí zajímaly.
Jinak teda když výrok duchovního otce není v tomhle případě relevantní argument, zajímalo by mě skutečně velice, proč po cca 30ti letech výroby nákladních automobilů a autobusů značky Škoda s rámem, bylo potřeba na tuto skutečnost najednou tak významně upozornit, že se to muselo dát do názvu?
Žádná novinka to prostě nebyla.


- Bohužel, rám byl již nové konstrukce - trambusové, jinak by na ni nešel postavit autobus s Vaším terminus technikus "bezčumákatý"

Opakuji, že tohle je nesmysl.
Rám není trambusový – tady si skutečně poměrně zásadně pletete technické pojmy.
Trambus je typ karoserie nikoliv rámu!!!
viz třeba: http://cs.wikipedia.org/wiki/Trambus

Tudíš Vaše obhajoba „R jako rámový“ vychází z toho, že zkratku RT vysvětlujete jako cituji: „706 RT - rám trambusový a byl to následník 706 R - rám-ový“.
Tahle vykonstruovanost má málinko logickou vadu na kráse právě v tom, že nejdřív se muselo dát bezdůvodně v roce 1946 do názvu 706R - rámový, aby se to pak mohlo v roce 1956 použít v názvu 706RT – rám trambusový……


- Částečně se mýlíte. Základní rám až na délku rozvoru a příčku pro uložení ložiska delšího - dvoudílného kardanu, je pro typ RTO ještě snížený, ale to je stejné, jako další modifikace rámu řady RT pro různé nástavby, vše však vycházelo z maximální možné unifikace, jakož nápravy, řízení atd., a tudíž i pro autobus RTO.

Hezky jste tuhle část Vaší reakce dodatečně poupravil (a řekněme zaonačil) . Nicméně vzniklo to z Vašeho tvrzení, že rám 706RT a RTO jsou téměř shodné.

Za prvé. Bavíme se o rámu a to jsou zjednodušeně takové ty dvě spojené „traverzy“, nikoliv o podvozku, což jsou rám, nápravy, řízení, pérování atd..
A co se týká rámů je Vaše argumentace opět velice zmatečná. Otázkou je, zda-li jste oba rámy vůbec někdy viděl? Minimálně jeden z nich ne. (nebo si opět pletete technické pojmy)

Na přiložených obrázcích je snad i bez dalšího komentáře patrné, že rám RT se od rámu RTO výrazně liší. Nejen délkou, ale i celkovým tvarem, ale i tvarem použité „traverzy“. V případě RT má tvar písmene Z a u RTO tvar písmene U.
Zde není žádná unifikace, prostě rám RT je naprosto odlišný než rám RTO.


application/pdfvýkres rámu RT
706RT_ram.pdf (234.3 k)



application/pdfvýkres rámu RTO
706RTO_ram.pdf (158.3 k)



H je myšleno jako podvozek pro cisternu, tedy i hasiče.

To jsem snad už výše říkal já. Vy jste prve napsal, že H jako hasičský, což je velmi zavádějící.


A když jsme u těch "popelářských" vozů, tak i Karosa V.M. vyvinula typ ROK. A světe div se, i ona to K uvádí ve svých údajích jako komunální. A znamenalo to, že na zkrácený podvozek RO s kabinou vychazející z autobusu RO postavili nástavbu pro svoz komunálního odpadu, nikoliv popele.

Bavili jsme se o 706RTK (výroba LIAZ + BSS) nikoliv o 706ROK z V.Mýta (?)
Vaše argumentace zde za prvé zabíhá k jinému, typu, takže je poměrně irelevantní a za druhé popelářské nástavby na zkrácený podvozek, který měl v číselné posloupnosti výrobních čísel číslo 4, vyrábělo také BSS! nikoliv Karosa Vysoké Mýto.

Dále pak literatura uvádí ve vysvětlivkách zkratek:
9 RTK – šasi s budkou vozu pro sběr popelu (Obsluha a ošetření automobilů 706RT 1968)
případně starší vydání
9 RTK – šasi s budkou vozu na popelářský vůz (Obsluha a ošetření automobilů 706RT 1964)
a třeba i tenhle prospekt z BSS:




Tož asi tak... Tudy cesta nejspíš nevede. Kdo si chce hrát na slepého, ať se nechá vodit.
Já jsem chcuk mít Krokodýla ....................... a už ho mám;-)
Study
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5378
Registrován: 11-2004

Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 09:26:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kdy se objeví jeden ze Tvých K-Reportových ochranitelů a bude mi vyčítat, že opět nesouhlasím se všemi Tvými názory a že zpochybňuji všechny Tvé výroky.

Víš proč se objevil? Protože už se na to fakt dívat nedá. Sice 706kám zjevně rozumíš, ale nemusíš každyho poslat do , nebo mu říct jinými slovy, že je debil jenom kvůli tomu, že má na věc jiný názor a čerpal z jiných pramenů. Stejně jako tehdá maska na RTO, pak maska na RO... Myslíš že sem to někdy viděl? Proč sem se na ni asi ptal?
Sháníme fotografie a informace ohledně historie autobusové dopravy v Prostějově a informace o provozu v podniku ČSAD 609. Nabídky zasílejte SMS - 605840016, nebo na email pod jménem.

ICQ 352-006-583, Web o prostějovských autobusech - aktualizováno
Study
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5379
Registrován: 11-2004

Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 09:30:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...v tom případě by mě ještě zajímalo, jak se teda přistupovalo k motoru, ty obrázky jsou na mě moc složitý, jestli bylo vždy v kabině druhé sedadlo a dveře vpravo .
Sháníme fotografie a informace ohledně historie autobusové dopravy v Prostějově a informace o provozu v podniku ČSAD 609. Nabídky zasílejte SMS - 605840016, nebo na email pod jménem.

ICQ 352-006-583, Web o prostějovských autobusech - aktualizováno
9_tr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2130
Registrován: 6-2005

Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 11:40:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, nikdy jsem to neviděl, ale z fotky jsem pochopil, že se tam přistupuje po odstranění 1 šroubu, co je na vrchu a odklápí se do strany půlka řidičova, či se nadzdvihne.
Makrelu neumeješ.
1.7.2007 15 let od ukončení provozu linek D a DI
30.5.2007 10 let od ukončení provozu trolejbusů 9 Tr v celé ČSSR
1982-2007-25 let od pořízení první Karosy B 731.00 ev.č. 301
2007-10 let bez provozu vozidel značky Ikarus 280.08 u DP Jihlava
Study
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5380
Registrován: 11-2004

Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 12:24:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taky mi to tam přijde, že se kryt rozšroubuje a neodklápí jako u otevřené verze.
Sháníme fotografie a informace ohledně historie autobusové dopravy v Prostějově a informace o provozu v podniku ČSAD 609. Nabídky zasílejte SMS - 605840016, nebo na email pod jménem.

ICQ 352-006-583, Web o prostějovských autobusech - aktualizováno
706rto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 35
Registrován: 5-2007

Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 15:08:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pro Sysla,

dobře, omlouvám se, rámy se liší i tím, že mají jiný profil nosníku, to jsem neuvedl, ne že bych to nevěděl, jen mne to nedošlo, ale myslím, že to nemá vliv na to, že by stále nešlo o jednu typovou řadu vozidel RT, a k tomu připojovaných různých písmen s nějakým konkrétním významem.

Pokud se týká toho názvosloví, tak si to ve své dtb vyhledám, a dám to sem, jen co na to budu mít chvíli času.

Rámy pro každou modifikaci erťáka se pochopitelně liší, příčkami, délkami, tvarem, podle toho, k čemu měl sloužit.

Pokud ovšem chcete na trambusový rám namontovat kapotovou budku, asi to bude znamenat dost zásadní jeho konstrukční změny, a asi už nebude jednoznačně předurčen pro trambusy (706 RT, či MT, to už je jedno. Proto tam to T bylo historicky dáno. A to, že to je takto na Wikipedii neznamená ještě, že to je správná kompletní informace.

Dost věcí od Vás, ale i ode mne, je vlastně vytrženo z kontextu, protože to by asi přesné a detailní popsání všech rozdílů mělo docela dost stránek.

Ještě k těm dalším písmenům, ono to je ale opravdu vždy význam nějakého základního určení daného rámu přímo od jeho výrobce, Liazu. Proto taky na RTH se stavěla nejen cisterna, a její různé modifiakce, ať už pro komunál, nebo hasiče, ale i např. sypače, a to u různých dalších výrobců nástaveb.

A když už sem dáváte snímky Liazu, tak i tam jsou vysvětlena některá z těch označení, o kterých mluvím.

K u RTK má stejný význam jako u ROK. Tento rám byl předurčen pro nástavby pro svoz komunálního odpadu. Ovšem lidově, popelářského vozu. Až na to, že prototyp ROK postavila Karosa, RTK pak sériově vyráběl Liaz, ale nástavbu Brandýské strojírny a slévárny.
Hynek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3
Registrován: 11-2007
Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 17:29:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

706rto:

Jen taková malá poznámka - z dílen Karosy Polička (dnes THT s.r.o.) nevyjela nikdy byť jen jediná CAS 16 nebo CAS 25 Š706 RTH/RTHP... Všechny do jedné byly vyrobeny ve Vysokém Mýtě. V Poličce zahajovaly po vybudování závodu "na zelené louce" výrobu typy L101.860 CAS 25K a T815 PR2 6x6 CAS 32. Dokonce prototypy obou typů (mimochodem dodnes dochované) vznikly ještě v Mýtě...
AD 725
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.165.105.55
Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 18:02:34    Odkaz na tento příspěvek  

9 tr přís.2128
KUKA-Keller Und Knappich Augsburg
Německá firma,která v roce 1927 začala vyrábět popelářské nástavby s rotačním systémem plnění a vyprazdńování válcové korby(bubnu)a tento systém si patentovala.Jejich systém byl formou licencí výraběn v řadě zemí světa.V 80.letech firmu převzal FAUN (nástavby FAUN KUKA),který tyto nástavby vyrábí jako jeden z mála výrobců(né-li jediný)dodnes.Rotační systém je od 70.let nahrazován systémem lineárního stlačování.
Do ČSR se KUKA dostal počátkem 30.let,kdy ČKD zakoupilo licenci.Jako podvozek pro tuto nástavbu byl použit vůz Praga N a kompletní popelářský vůz se prodával pod označění Praga NK(v dobové lit.označován i Praga KUKA).
Podle mě dostupných info bylo v letech 1931-1938 vyrobeno celkem 30 vozů(poslední na podvozcích Praga ND)pro hlavní město Prahu.
Po válce v druhé polovině 40.let byla vyrobena série na podvozcích Praga ND(bližší údaje neznám,ale v některých materiálech co sem viděl byla uvedena série 150 KS).
Další typ se systémem KUKA vznikl v první polovině 50.let na zkráceném autobusovém šasi Škoda 706RO.Pod označením Škoda 706 ROK byl vyráběn v letech 1954-1956(dle archivu BSS) v Brandýských strojírnách a slévárnách.Počet vyrobených kusů se mi zatím nepodařilo dohledat.
O tom,že byl prototyp vyroben v Karose sem nikde nečetl ani neslyšel a vzhledem k tomu,že v archivu BSS je rozfocen i prototyp z roku 1954 nepředpokládám,že by byl postaven ve Vysokém Mýtě.
Následující historie kuka vozů v ČSR je už poměrně známá.Pokud máte další nebo přesnější info byl bych rád za doplnění příp.opravení nepřesností.Díky.
BOBR je zkratka měst stará BOleslav a BRandýs n.L.,kde se vozy vyráběly.U řady RT je to typ pro odvoz pevných odpadků(nakladač na kontejnery o objemu 1100l).U řady Liaz 110 výše pak byly jako BOBR označeny všechny provedení popelářských vozů vyráběných v BSS.
9_tr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2132
Registrován: 6-2005

Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 21:31:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad AD725, posldní odstavec: O tomto byl hezky zpracován článek v ABC někdy v 80. letech.

Díky za vysvětlenou.
Makrelu neumeješ.
1.7.2007 15 let od ukončení provozu linek D a DI
30.5.2007 10 let od ukončení provozu trolejbusů 9 Tr v celé ČSSR
1982-2007-25 let od pořízení první Karosy B 731.00 ev.č. 301
2007-10 let bez provozu vozidel značky Ikarus 280.08 u DP Jihlava
AD 725
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.165.105.55
Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 01:31:07    Odkaz na tento příspěvek  

Chmelda přís.77
Podle pověstí je kdesi v Maďarsku zrenovovaný popelářský vůz RO-K. Nevíte o tom někdo něco víc?

Co sem četl tak by měl být údajně jediný dochovaný vůz Š706ROK v Museu techniky a dopravy v Budepešti.
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 204
Registrován: 2-2005

Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 10:31:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak už se tady v té diskusi ztrácím a líbí se mi, že Sysel jediný drží konzistentní názory a většina ostatních se pak snaží ty své přibarvit, pootočit, dovysvětlit a dát jim ten význam, aby to vypadalo, jako že vlastně od začátku věděli, ale řekli to tak, že mysleli, aby to vypadalo....Nepřipadá Vám, že tady diskutujeme kvůli tomu, abychom se navzájem obohacovali a vzdělávali a zaplaťpánbůh za každou pravdivou informaci? Tak proč ta nesnášenlivost? Pravda je, že někteří tady prezentují domněnky a dohady, které vydávají za pravdu a která možná má i nějakou logiku, ale berte to tak, že ne za vším lze hledat logiku a u komunistů jí bylo úplně nejmíň. A když se podíváte do mnoha zdrojů, ze kterých tady často citujete, můžete se mnohdy přesvědčit, že takhle vyřčená domněnka si hned žije vlastním životem a je velká šance, že se jí někdo chytí,do něčeho ji napíše a už je to hotová věc, na kterou se zase další odvolají...
Hele, dokážete třeba někdo vysvětlit s odobnou logikou, jaký význam má písmeno X u MBX? Jsem zvědav...;-))))
Například když se podíváte na Syslovo fotky, je třeba naprosto zřejmé, že rámy RT a RTO jsou totálně odlišné (což jsem taky nevěděl) a je úplně zbytečné si v sáhodlouhých diskusích dokazovat opak na tisíci shodných detailech. Zrovna tak trambusový rám je evidentní nesmysl, trambusová skutečně může být jen kabina.
Erťak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 340
Registrován: 2-2007

Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 10:49:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slime to se doceta divim že to s těmy rámy nevíš. Ale naprosto souhlasím s tvím přispěvkem.
AP-76-88 BEST OF RTO
Magiq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3826
Registrován: 3-2005

Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 11:04:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad.Slim: "Nepřipadá Vám, že tady diskutujeme kvůli tomu, abychom se navzájem obohacovali a vzdělávali a zaplaťpánbůh za každou pravdivou informaci? Tak proč ta nesnášenlivost?" - ano s tímto souhlasím, ale důležitá je taky forma diskuze a to tady bohužel někteří nezvládají. Takže potom byť i správná a podložená tvrzení přijdou vniveč. Je tady někdo schopen a ochoten několika větami shrnout dosavadní tvrzení? Jednoduše, stručně, pravdivě?
ICQ 202376673
Standač
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 29
Registrován: 7-2007
Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 13:33:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

já si myslím, že to tu Sysel, napsal dost jasně, alespon, mě to jasný je
9_tr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2136
Registrován: 6-2005

Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 15:37:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slim: nebo též G.
Makrelu neumeješ.
1.7.2007 15 let od ukončení provozu linek D a DI
30.5.2007 10 let od ukončení provozu trolejbusů 9 Tr v celé ČSSR
1982-2007-25 let od pořízení první Karosy B 731.00 ev.č. 301
2007-10 let bez provozu vozidel značky Ikarus 280.08 u DP Jihlava
že_by
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 393
Registrován: 6-2007
Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 17:26:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Slim a 9 Tr - MBX, MBG

Oficiálního jsem o zvolení názvů MBX a MBG nikde nic nenašel. S logikou jsem se pustil na tenký led dohadů a vyšlo mi následující:
X je křížek, kterým je škrtnutý rám okolo okna dveří, případně demontovatelný B-sloupek karoserie
G má evokovat obligátní zkratku GT, tedy výkonněší motor v klasické karoserii.

Slovníkem Octaviánské řady můžeme říci, že MBX je nástupce Felicie a MBG je nástupce Octavie Touring Sport (Feliciánský dvoukarburátorový motor v Octavii). No, a zkratka Touring Sport má podobný smysl jako GT - možná, že MBGT je dlouhé, nebo boleslavákům použití zkratky GT připadalo přeci jen odrzlé - takže MBG.
Spokojeni?
Study
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5390
Registrován: 11-2004

Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 18:07:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slim: Já proti Syslovi nic nemám, ale mohl by to říct normálním tónem...
Sháníme fotografie a informace ohledně historie autobusové dopravy v Prostějově a informace o provozu v podniku ČSAD 609. Nabídky zasílejte SMS - 605840016, nebo na email pod jménem.

ICQ 352-006-583, Web o prostějovských autobusech - aktualizováno
Verusha
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2698
Registrován: 5-2005
Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 19:49:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je stejný, jako se dohadovat, proč je 22TrG Géčko a 22TrS eSko. Samosebou se nabízí "logická" teorie, že G jako AEG, u druhého prototypu alternativně S jako výzbroj Škoda. Ovšem stejně tak logicky to může být S jako stejnosměrný, neboť eSko mělo z výroby stejnosměrné pomocné pohony. Pravý význam ví ovšem jenom výrobce sám. Tedy dohadování o písmenkách, jestli se vůz jmenuje T3B nebo T3BŽ/13ACG-Ukr/3.0, mi přijde zbytečné v tom smyslu, že se stejně pravdy nikdo nedopátrá, navíc je to zkresleno lidovým šumem. Nejlíp to vyřešili v Rusku. Tam mají buď striktně názvy (Lada Niva, Mokvič Ivan Kalita, Gaz Čajka a na případné rozdíly ve verzích kašlou, nebo to označují podobnými kódy jako třeba VAZ nebo ZiU, prostě změť čísel typu 628, 2105, 21750 nebo tak podobně, čím víc nesmyslných numer, tím víc. Dokonce byl na téma označování vozidel RVHP svého času vtip, jaký je rozdíl mezi Oltcitem Club 11R a Oltcitem Club 11RL. Tak Oltcit ve verzi R zatáčí jenom doprava, kdežto příplatková verze RL i doleva.
Kebule
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 99
Registrován: 8-2006

Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 19:54:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Potřebuji pomoct!
Scháním různé materiály k historii ČSAD, respektivě vše od začátku dopravy-od kočárů. Prosím všechny kdo ví o něaké stránce, či jiných zdrojích, ať mi to pošle na mail (pod nickem).
A že zadarmo ani kuře nehrabe, tak posílam každému(kdo mi napíše k tématu) na revanč všechny dostupné fotky RTO-K (mě sem pořád nejdou dát)
Dík moc
Sxman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 352
Registrován: 1-2007

Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 22:41:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kebule: Dobře je to zpracované na www.liaznavzdy.cz
Karosa ŠL 11!

Stránky o autobusech řady ŠX www.sx11.ic.cz
Fousekx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 783
Registrován: 1-2005
Odesláno Úterý, 15. ledna 2008 - 12:29:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Verusha: V Rusku je/byla prý na typové označení automobilů nějaká státní norma.
Erťak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 345
Registrován: 2-2007

Odesláno Úterý, 15. ledna 2008 - 13:08:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono nejen v rusku ale i v evropě, označení busů- H, HD, HDH atd..
AP-76-88 BEST OF RTO
Vojtěch Sadílek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.105.254
Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 10:19:58    Odkaz na tento příspěvek  

Zde je i můj skromný příspěvek, vyfoceno z originálního dobového katalogu ND
Vojtěch Sadílek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.105.254
Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 10:28:50    Odkaz na tento příspěvek  

Ještě kdyby to někomu pomohlo, tak u Plaňan mezi Kolínem a Prahou stojí v areálu opuštěného autobazaru vrak ŠD 11,někde mám doma napsané i tel. číslo toho bazaru


Sxman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 355
Registrován: 1-2007

Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 12:45:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vojtěch Sadílek: Hmm, to je zajimavé ŠD, bohužel i dost zchátralé (100 kusová série )
Karosa ŠL 11!

Stránky o autobusech řady ŠX www.sx11.ic.cz
Repelend
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1396
Registrován: 10-2004

Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 12:50:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slouží jako zdroj ND pro jinou ŠD11 s vysokým sklem.
Vojtěch Sadílek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.105.254
Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 13:16:36    Odkaz na tento příspěvek  

Tak to jsem rád, měl jsem strach, aby neskončila ve šrotě
Sxman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 356
Registrován: 1-2007

Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 13:35:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Repelend: A není ta "jiná" náhodou taková lehce vytuněná s kouřovými skly, zadními světly z Karosy, neděleným předním sklem apod.?

Vojtěch Sadílek: Mohl bych prosím poprosit o větší fotky na mail? Děkuji

(Příspěvek byl editován uživatelem Sxman.)
Karosa ŠL 11!

Stránky o autobusech řady ŠX www.sx11.ic.cz
Vojtěch Sadílek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.105.254
Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 13:39:59    Odkaz na tento příspěvek  

Až přijedu domu, tak ti je pošlu
Repelend
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1398
Registrován: 10-2004

Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 16:05:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Sxman: jo to je ona.
Study
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5407
Registrován: 11-2004

Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 18:57:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na levoboku pěkný přístřešek, taky by se mi takový líbil .
Sháníme fotografie a informace ohledně historie autobusové dopravy v Prostějově a informace o provozu v podniku ČSAD 609. Nabídky zasílejte SMS - 605840016, nebo na email pod jménem.

ICQ 352-006-583, Web o prostějovských autobusech - aktualizováno
Magiq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3836
Registrován: 3-2005

Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 19:21:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak já se ještě vrátím k předmětu sporu, který zde vznikl před několika dny? RTO - rámový trambusový osobní - je to tedy možné brát za fakt? Zdá se mi to nejlogičtější.
ICQ 202376673
Study
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5410
Registrován: 11-2004

Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 19:38:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ať si každý říká co chce, já si to myslím pořád. Když je to i v originálních dokumentech z Karosy...
Sháníme fotografie a informace ohledně historie autobusové dopravy v Prostějově a informace o provozu v podniku ČSAD 609. Nabídky zasílejte SMS - 605840016, nebo na email pod jménem.

ICQ 352-006-583, Web o prostějovských autobusech - aktualizováno
Sysel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 206
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 02:22:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už jsem moc na tohle nechtěl reagovat, ale ještě tedy přeci.

Zaznělo tu několikrát a opakovaně, že "R jako rámový" je "logické" a má to "své opodstatnění".
Marně ale hledám (nebo jsem to přehlídnul), že by tu zaznělo, v čem je to logické a z čeho vychází to opodstatnění?
A mně by to opravdu zajímalo.
Já jsem chcuk mít Krokodýla ....................... a už ho mám;-)
Pepa_103
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1047
Registrován: 3-2005

Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 07:23:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mě se na tý fotce té šd zdá, že má jinou zadní nápravu, jakoby to nebyla RABA, je jiná?
stránky o olomoucké dopravě - http://www.olomouckadoprava.estranky.cz
stránky o ČSAD a DP Mariánské Lázně
- http://www.mhdfoto.estranky.cz

e-mail:jkulaviak@seznam.cz,strojvuda@seznam.cz, josef.kulaviak@centrum.cz
Study
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5413
Registrován: 11-2004

Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 08:06:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je to Leyland, jako na RTO (tam byla taky taková, ale nevím, jestli to byl taky Leyland, nebo nějaká napodobenina).
Sháníme fotografie a informace ohledně historie autobusové dopravy v Prostějově a informace o provozu v podniku ČSAD 609. Nabídky zasílejte SMS - 605840016, nebo na email pod jménem.

ICQ 352-006-583, Web o prostějovských autobusech - aktualizováno
Study
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5414
Registrován: 11-2004

Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 08:09:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sysel: Já si stojím za tím, že to je Rámový a ty tu meleš hovadiny, ty seš si zase jistý, že je to rekonstruovaný a rámový je tak totální hovadina. Proč se teda v mnoha prospektech uvádí, že to R je rámový, viz katalog náhradních dílů, Liaz forum apod?
Sháníme fotografie a informace ohledně historie autobusové dopravy v Prostějově a informace o provozu v podniku ČSAD 609. Nabídky zasílejte SMS - 605840016, nebo na email pod jménem.

ICQ 352-006-583, Web o prostějovských autobusech - aktualizováno
Magiq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3839
Registrován: 3-2005

Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 08:09:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"R není, nebyl a nebude rámový, nedává to žádnej smysl a je to blbost. Kdo to říká, je nepoučenej a nebo nepoučitelnej." - Sysel 11.ledna 17:53

"Marně ale hledám (nebo jsem to přehlídnul), že by tu zaznělo, v čem je to logické a z čeho vychází to opodstatnění?" Sysel 17.ledna 02:22


Vycházet může z prosté potřeby názvu/označení (resp. jeho změny). Má ten vůz rám? Má. Já tam nevidím žádný spor s logikou.
ICQ 202376673
Study
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5415
Registrován: 11-2004

Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 08:17:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud by to bylo někde jasně a jednoznačně uvedené, tak se nebudu hádat...
Sháníme fotografie a informace ohledně historie autobusové dopravy v Prostějově a informace o provozu v podniku ČSAD 609. Nabídky zasílejte SMS - 605840016, nebo na email pod jménem.

ICQ 352-006-583, Web o prostějovských autobusech - aktualizováno
Repelend
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1400
Registrován: 10-2004

Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 09:34:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V encyklopedii autobusů I. od Corony je na straně 106 napsáno: " Škoda RO (Rychlý Osobní)" a v druhém díle na straně 23: "Zkratka RO měla podle dobových materiálů znamenat Rekonstruovaný Osobní, resp. Rekonstruovaný Omnibus. vzhledem k různým vysvětlením dnes již není možné dohledat, které označení bylo to opravdu správné."
Study
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5416
Registrován: 11-2004

Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 09:38:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taky sem to četl. A pak co je správně...
Sháníme fotografie a informace ohledně historie autobusové dopravy v Prostějově a informace o provozu v podniku ČSAD 609. Nabídky zasílejte SMS - 605840016, nebo na email pod jménem.

ICQ 352-006-583, Web o prostějovských autobusech - aktualizováno
M__r
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2716
Registrován: 12-2004

Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 10:11:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Study: V konstrukci starých vozů se moc nevyznám, ale pokud budu předpokládat, že zadní náprava RTO je shodná/podobná nápravě z 9Tr, tak v tom případě by to měl být český výrobek (Liaz?).
SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus
Věřím své značce... Karosa
Sxman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 358
Registrován: 1-2007

Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 10:26:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M__r: Náprava na RTO a 9 Tr je stejná => LIAZ. Na trolejbusech Škoda 14/15Tr/M se objevovala cca vletech 1992-1996 náprava téměř shodná s nápravou v 9Tr/RTO, lišila se akorád v tom, že byla uzpůsobená pro vzduchové pérování a taky v horší kvalitě zpracování.
Karosa ŠL 11!

Stránky o autobusech řady ŠX www.sx11.ic.cz
M__r
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2718
Registrován: 12-2004

Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 10:32:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sxman: Dík, takže si to pamatuju dobře. Označení tedy HN1 (9Tr, RTO) a HN2 (14/15Tr(M)).
SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus
Věřím své značce... Karosa
Trabant
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 105
Registrován: 1-2007

Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 10:42:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

706rto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 36
Registrován: 5-2007

Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 10:45:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hynek: Jen taková malá poznámka - z dílen Karosy Polička (dnes THT s.r.o.) nevyjela nikdy byť jen jediná CAS 16 nebo CAS 25 Š706 RTH/RTHP... Všechny do jedné byly vyrobeny ve Vysokém Mýtě. V Poličce zahajovaly po vybudování závodu "na zelené louce" výrobu typy L101.860 CAS 25K a T815 PR2 6x6 CAS 32. Dokonce prototypy obou typů (mimochodem dodnes dochované) vznikly ještě v Mýtě...


Díky }za informaci, měl jsem za to, že se v Poličce nějakou dobu vyráběly nástavby už i na podvozcích RTH, a Vysoké Mýto to zastřešovalo.
9_tr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2145
Registrován: 6-2005

Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 13:29:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sxman: jen doplním, že odlišnost je nejviditelnější v tom, že ta náprava je na disková kola. A samozřejmě vzpomenuté vlnovce.

Study: nejsou stejné, Leyland je na disková kola, Škoda "HN1" je trilex. A dále HN1/2 má ještě "nápravovou" převodovku, jestli to má i Leyland, toť otázka.

M_r: 9Tr a RTO nemají stejnou nápravu, jen výrobce-Novou Huť Klementa Gottwalda
Makrelu neumeješ.
1.7.2007 15 let od ukončení provozu linek D a DI
30.5.2007 10 let od ukončení provozu trolejbusů 9 Tr v celé ČSSR
1982-2007-25 let od pořízení první Karosy B 731.00 ev.č. 301
2007-10 let bez provozu vozidel značky Ikarus 280.08 u DP Jihlava
Fousekx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 784
Registrován: 1-2005
Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 13:46:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Study: Sysel: Já si stojím za tím, že to je Rámový a ty tu meleš hovadiny, ty seš si zase jistý, že je to rekonstruovaný a rámový je tak totální hovadina. Proč se teda v mnoha prospektech uvádí, že to R je rámový, viz katalog náhradních dílů, Liaz forum apod?

Na této fotce je šasí Škody 706. Je rámové, nebo ne? A co u Škody 706R, taky bude rámové, že? Tedy v tomto ohledu se nic nezměnilo. Takže tentokrát ten, kdo tu mele hovadiny není Sysel.

(Příspěvek byl editován uživatelem fousekx.)
Magiq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3841
Registrován: 3-2005

Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 14:09:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad.Fousekx: Blik. O rámu není sporu. Problém vznikl s R v názvu. Takže díky za příspěvek, byť úplně zbytečný.
ICQ 202376673