K-report
 

Archiv do 17. prosince 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Železnice » Nehody » Archiv do 17. prosince 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 566
Registrován: 5-2007
Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 12:44:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drn: Čo Vám prekáža na tom, že je z firmy, ktorá sa na dráhovej doprave podieľa. Aký stret záujmov? Ja by som to bral naopak ako plus. Ako môže komisia ľudí nezúčastnených na prevádzke správne posúdiť to či sa daný uchádzač na pozíciu hodí? Niekto jej to povie? Nezávislosť zaručená!

Ak by v takejto komisii sedeli zástupcovia všetkých zúčastnentých strán (ministerstvo, dopravcovia, odborári, dodávateľské firmy), bola by to najlepšia a najobjektívnejšia komisia, aká by kedy mohla existovať. Ako som povedal, šerifa si majú zvoliť obyvatelia mesta.
Křivi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.131.18
Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 13:16:22    Odkaz na tento příspěvek  

Oldcerry: Přišlo mi, že panu Dvořákovi trochu křivdíte a že z té bídy 3 gen. inspektorů byl opravdu jediný jakž-takž přijatelný. A to bývalé komunisty moc nemusím.

1. Když dělal v Táboře cvičného, tak byl asi jediný, kterého fírové celkem uznávali, protože tomu asi i rozuměl a neslyšel jsem, že by se vyžíval v nějaké buzeraci, jak bylo obvyklé. Tím nevylučuji, že někomu třeba šlápnul na kuří oko. Taky to byl jeden z mála cvičných v republice, který měl pochopení pro přátele železnic. Aby vzal cvičný šotouše na mašinu je celkem unikát. I když tenkrát byli šotouši (např. já !!!) ještě částečně slušní. Nadšení pro železnici a znalosti mu určitě nebylo možno upřít. Pana Dvořáka jsem přes 30 let neviděl a moje hluboké pohrdání tragédy Šigutem a Žákem nemá s panem Dvořákem nic společného.

2. Že 113 zapojená podle jeho diplomky měla problémy ještě neznamená, že byl lžiinženýr. Většinu diplomek nelze v praxi využít vůbec, tuto alespoň částečně. Psal jste někdy diplomku? To nejste půl roku zavřený v laboratoři a neděláte špičkovou vědu. V běžném shonu Vám na ní zbyde nakonec pár týdnů po večerech, nemáte si kde co ověřit a vyzkoušet, nějak tomu dáte hlavu a patu a už řešíte, jak to všechno přepsat, svázat, udělat prezentace na obhajobu a stíhat termíny.
Jestli byly se zapojením problémy, mohlo to být i provedením, součástkami, vnějšími vlivy.. Jako byste napsal: Žárovka, kterou navrhl lživynálezce Edison, mi nesvítí.
Těším se, až něco vyřeší Šigut nebo uboŽák.
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 886
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 13:53:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

to Drn 2568: Ředitel odboru na MD ve 14. platové třídě s 12-15 roky započtené praxe (tedy dejme tomu ve věku cca 40 let) s VŠ vzděláním základ 25 770 Kč/měs./brutto. Příplatek za vedení (nárokový)podle počtu lidí a nálady nadřízeného, resp. osobní ohodnocení (nenárokové). Suma sumárum průměrně 35 000 .

Referent s VŠ v 11. platové třídě a se stejnou praxí základ 20 220 Osobní ohodnocení podle nálady nadřízeného a stavu ministerské kasy, takže spíše symbolický. Pokud jsou v průběhu roku nějaké peníze na odměny, tak se dostane na průměr 25 000 Kč/měs./brutto.

Podotýkám, že přesčasy se považují za automatické a nijak zvlášť se nehonorují....
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1866
Registrován: 7-2007

Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 13:56:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Křivi:Když dělal v Táboře cvičného
Tak nevím, ale asi se trocha pletete. Ing J.Dvořák cvičného ,alespoň co já vím, nedělal. Ten o kom mluvíte si myslím je někdo jiný.(skoro stejné jméno) A ten opravdu pochopení měl/má.
Jsem lenivý přesně vám popisovat v čem byla chyba, ale pokud si matně vybavuji, tak byl problém v tom, že počítal s ideálním stavem, kdy všechny točivé el. stroje jsou naprosto stejné. Ale to je celkem jedno.
Většinu diplomek nelze v praxi využít vůbec, tuto alespoň částečně.
No tedy, tak tomuhle už vůbec nerozumím. Tak k čemu to je?
Nic ve zlém, jen mi připadlo to nadšení "Čerta" trochu moc.
Jak jsem již psal , ty dva ostatní pány neznám ale tohodle jsem zažil i včetně jednoho svinského podrazu a tak jsem se ozval. Nic víc.
jonáš prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.30.238.40
Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 14:06:04    Odkaz na tento příspěvek  

No k čemu .. k prokázání, že znáte metodiku. Praxi znát dost dobře nemůžete, natož lokalizaci všech pastí na mamuty na cestě.
Čert
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 216
Registrován: 11-2007
Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 14:08:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oldcerry: Netvrdím,že byl ideální. Neznám ho. Ale podle slov lidí,kteří všechny tři poznali jako gen.inspektory a jejichž názor beru,byl nejlepším generálním inspektorem ze všech. Upozorňuji,že lidé,od kterých mám tyto informace ho neznali (a neznali ani Žáka či Šiguta) jinde,než u DI. Možná kdyby byl generálním inspektorem i někdo jiný než Bc.Žák a mgr.Šigut,dopadlo by hodnocení jinak,ale v této konkurenci je jasným favoritem
Rtuťový_muž
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 68
Registrován: 10-2005

Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 14:56:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ředitel odboru na MD ve 14. platové třídě s 12-15 roky započtené praxe (tedy dejme tomu ve věku cca 40 let) s VŠ vzděláním základ 25 770 Kč/měs./brutto.

Jistě, tak to je. Ale mezi šotouši a provozními zaměstnanci je zakořeněná představa o nadprůměrných platech na ministerstvu dopravy. Přitom za tenhle plat by schopnější odborník samozřejmě pracovat nešel, proto je státní sektor vesměs útočiště pro lidi, kteří by se jinde neuchytili nebo jim to takhle stačí, protože práci zvládnou levou zadní a nikdo po nich nechce víc. Ale vysvětlete to panu Drnovi, že.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2960
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 15:20:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

proč by nakonec nemohlo MD tuto funkci jmenovat? Co je na tom za problém?

Problém je to, že jsou to lidi podřízení ministrovi a tudíž je to nedůvěryhodné a málo transparentní. A je totéž, jako kdyby to vybíral ministr (páč za něj by stejně dělal nějakej poskok) a žádný VŘ by bejt nemuselo.


aniž bych tím chtěl prvoplánově snižovat kredit profese výhybkář (koho si vybereš příště?).

Jí nemíním snižovat prestiž žádné profese, ale v té komisi nemůžou sedět lidi s horším levelem odborné kvalifikace či manažeským postavením, než se požaduje od kandidáta na GŘ DI. Kdyby to bylo jinak, bylo by to přinejmenším trapné.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2961
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 15:43:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ale dělat z těch na Nábřeží chudinky,

Já z nich nedělám chudinky, oni tam pracujou dobrovolně. Vážně ale pochybuju, že se nají mramoru ve vestibulu MD.
ZFMo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.166.188
Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 17:54:13    Odkaz na tento příspěvek  

protože práci zvládnou levou zadní a nikdo po nich nechce víc.

A oni se potom mohou věnovat v pracovní době výnosnějším soukromým aktivitám.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1975
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 18:20:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drn: Byl by to horší precedens podjatosti, než při volbě řezníka čuníky, které má picnout?
Ani netušíš, jak je Tvoje přirovnání přesné...
Pokud volba nic nezmění na tom, že mají být picnuti, tak to není podjatost. I ten čuník má totiž právo na řezníka, který ho sprovodí ze světa náležitě odborně a rychle, místo nějakého pižlala, kterej ho bude trápit dvě hodiny.

P.S. Mobil jsem neslyšel zvonit, bo jsem byl bruslit.
Blazek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 56
Registrován: 12-2006
Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 20:33:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je to pořád dokola!
http://zpravy.idnes.cz/krimi.asp?c=A081214_182136_krimi_zra

Jo a mám prosbičku, pošlete mi prosím někdo odkaz na nový Pomůcky GVD 2008/2009 na e-mail: miloslav.blazek@seznam.cz
moc děkuji.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2965
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 07:56:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

oni se potom mohou věnovat v pracovní době výnosnějším soukromým aktivitám

No jistě.... To se tedy maskujou docela dobře.

I ten čuník má totiž právo na řezníka, který ho sprovodí ze světa náležitě odborně a rychle, místo nějakého pižlala, kterej ho bude trápit dvě hodiny.

Drn zjevně nechápe, že DI nedává pokutu osobně řediteli firmy a co se týče vyšetřování, tak spíš ten ředitel firmy uvítá zprávu z MU, podle který toho viníka/viníky bude moct třeba vyrazit či jinak zadřít bez rizika vlekoucího se pracovněprávního sporu. Což taková zpráva o MU v Brandýse evidentně není. Takový vyšetřování je úplně na prdlačku.
jonáš prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.30.238.40
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 08:03:46    Odkaz na tento příspěvek  

No k tomu Brandýsu .. může DI nechat zavřít stanici pro osobní dopravu, je-li pro cestující nebezpečná? Pokud ne, tak je to správní orgán na baterky.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2966
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 09:21:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...může DI nechat zavřít stanici pro osobní dopravu, je-li pro cestující nebezpečná?

Jistěže nemůže, to patří do působnosti DÚ.
Výpravčí
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 123
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 09:25:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

DI může pouze vydat doporučení, kterým se však provozovatel nemusí řídit. Viz zde, str 18.
jonáš prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 10:09:02    Odkaz na tento příspěvek  

DÚ na základě zprávy DI, tedy .. taky nic. Přitom když mi budou na baráku padat cihly ze římsy, tak mi stavební odbor štandopede nařídí to zajistit a opravit. V Brandejse by zatim stačilo aspoň zlepšit osvětleni .. • Nedostatečné osvětlení nástupiště II a přechodu v km 266,049 vzhledem k místním podmínkám (pražcový přechod leží ve stínu mezi dvěma světelnými kužely a intenzita osvětlení neumožňuje za tmy odpovědně zjistit od dopravní kanceláře, zda se na nástupišti v úrovni přechodu nachází osoby či nikoliv).
Čert
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 217
Registrován: 11-2007
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 10:17:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud čtu opět závěrečnou zprávu,pan ing Handl bere způsob přechodu z nástupiště přes provozovanou kolej za zcela normální. Nijak ji tu neuved:

4.3.1 Bezprostřední příčiny mimořádné události, včetně faktorů, které k ní přispěly
a které souvisely s jednáním zúčastněných osob nebo se stavem drážních
vozidel nebo technických zařízení
Bezprostřední příčinou vzniku mimořádné události je porušení § 72 odst. 2 vyhlášky
č. 173/1995 Sb. provozovatelem dráhy (citace: „Ve stanicích bez mimoúrovňového
přístupu k vlaku musí být zajištěn bezpečný přístup cestujících k vlaku s ohledem na
pohyb drážních vozidel.“), konkrétně vjezd vlaku EC 278 na přechod v době, kdy se na
něm nacházela cestující, která vystoupila z vlaku Os 5029.
Pro vznik mimořádné události byly dále rozhodující tyto faktory:
• Při nočním osvětlení nejsou osoby na nástupišti II v blízkosti přechodu v km 266,049
vidět.
• Časový stres výpravčích plynoucí ze snahy nezastavit u vjezdového návěstidla blížící
se zpožděný vlak EC 278.
• Nedostatečné osvětlení nástupiště II a přechodu v km 266,049 vzhledem k místním
podmínkám (pražcový přechod leží ve stínu mezi dvěma světelnými kužely a intenzita
osvětlení neumožňuje za tmy odpovědně zjistit od dopravní kanceláře, zda se na
nástupišti v úrovni přechodu nachází osoby či nikoliv).


Bohužel,to je skutečně zpráva na nic. Nikdo nic nebude řešit do doby,kdy další cestující se bude pro něco vracet. Takže žádné bezpčnostní upozornění,žádné varování.Pravda má tam o nedostatečném osvětlení,ale to beru za nedostatečné
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2411
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 10:24:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čert: Je to zpráva na nic, ale co bys čekal? Zastavit provoz do doby, než tam budou perony?

Jediná chyba podle mě byla, že to bylo namrzlý, jinak času bylo dost, ta paní se tam bohužel ještě vracela, což nemůže nikdo předvídat..
Jestliže se nám něco konečně povedlo, v budoucnosti zjistíme, že by bylo lepší, kdyby se to nepovedlo.
ICQ 311-297-744
Výpravčí
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 124
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 11:14:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Největší (nikoliv jedinou) chybu udělala osoba poškozená, jelikož se svévolně vydala do kolejiště v době, kdy je to zakázáno (výstup a nástup cestujících z vlaku 5029 totiž byl více než minutu ukončen).
Čert
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 218
Registrován: 11-2007
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 11:20:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano,ale podle mého názoru mělo být v závěrečné zprávě uvedeno,že zařízení stanice neumožňuje zajistit bezpečnost cestujících a zabránit opakování stejné nehody. Pak by třeba ani státní zástupce nepodal žalobu a okresní soud neodsoudil výpravčího. Krajský soud sice rozsudek zrušil,ale pro onoho kolegu to muselo být hrozné. A to mi v závěrečné zprávě chybí. Konečně podobný přechod přes koleje je v Plzni hl.n.,ale přechod je trvale střežen.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2967
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 11:29:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nikdo nic nebude řešit do doby,kdy další cestující se bude pro něco vracet. Takže žádné bezpčnostní upozornění,žádné varování.

Jo, na nádraží bude cedule o rozměrech 5x2 metry o tom, že cestující svévolně nepoleze do kolejiště a dále bude co 3 minuty hlášení rozhlasem..

Sorry, ale vyjma sebevrahů jsou přejetý vesměs o tom, že lidi lezou o své vlastní vůli kam nemaj a ještě se k tomu nerozhlídnou, či maj sluchátka na uších.
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2412
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 11:32:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Výpravčí, Čert: Souhlas. Jen bych někomu omlátil o hlavu ten naklouzanej přechod, protože kdyby tam (tuším její dcera) neupadla, nemusela tam paní pokládat tašky a pak by se pro ně nemusela vracet.

No Plzeň taky stojí za to... Obvykle tam jsou dva, řvou na lidi, aby už nechodili a lidi tam přebíhaj jim pod nosem (nejlepší je, když se v půli přechodu zastavěj, Začnou se s hlídačema hádat a vlak jede přímo na ně..)
Jestliže se nám něco konečně povedlo, v budoucnosti zjistíme, že by bylo lepší, kdyby se to nepovedlo.
ICQ 311-297-744
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2968
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 11:36:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pak by třeba ani státní zástupce nepodal žalobu a okresní soud neodsoudil výpravčího

Naprostá spekulace ala Obzor.
Čert
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 219
Registrován: 11-2007
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 11:37:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Výpravčí, Čert: Souhlas. Jen bych někomu omlátil o hlavu ten naklouzanej přechod, protože kdyby tam (tuším její dcera) neupadla, nemusela tam paní pokládat tašky a pak by se pro ně nemusela vracet.

A komu ? Doba,kdy byl ve stanici staniční dělník je nenávratně pryč. A ono to namrzne rychle. Stačí trocha deště a po něm mrazík. A než se tam někdo dostane,může být pozdě. A bude hůř. Proto skutečně přechod přes dopravní kolej by na takové trati neměl být. o beru jako hlavní příčinu MU v Brandýse
Výpravčí
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 125
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 11:39:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdyby nebyly ryby, nebyly by třeba rybníky :-(
Čert
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 220
Registrován: 11-2007
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 11:42:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RadekŠ: Pokud by byla pořádně udělana závěrečná zpráva bez faktických nedostatků,bude i státnímu zástupci jasné,že výpravčí je bez viny. On nemohl zabránit této nehodě a neporušil žádný předpis. To nemá nic společného s Obzorem,ale s nekvalitním vyšetřováním,které odfláknul ing Handl z UI Brno
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2414
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 11:43:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Komu? No přece tomu, kdo je za to zodpovědný. Stačila trocha soli (i když s tím mají dráhy problém, bo se bojí, že jim bude ovlivňvat KO a reznout vozidla víc, než je zdrávo), nebo teda písku, no. :-)

(Moc nevěřím, že by se v Ú n/O. nějakej pakr nenašel.)
Jestliže se nám něco konečně povedlo, v budoucnosti zjistíme, že by bylo lepší, kdyby se to nepovedlo.
ICQ 311-297-744
Čert
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 221
Registrován: 11-2007
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 11:49:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pes38: V Ústí možná ano,u Brandýsa si nejsem tak jistý. Alespoň se nikde ve zprávě DI neobjevuje. A za jak dlouho si myslíš,že to namrzne? A ne jen na jednom místě.

Představa o nádražím,kde po sobě pracovníci pomalu šlapou,je již naivní. Kdysi to tak bylo,dneska ne.
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2415
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 12:03:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, pakr kousek dojede, to je celkem normální, že jeden dnes jezdí 10 km po trati a v každé stanici maže vexle.

A nebo přechody ve stylu ocelových roštů, které kloužou minimálně. (když už tam tedy ty přechody musí přes hlavní kolej být)
Jestliže se nám něco konečně povedlo, v budoucnosti zjistíme, že by bylo lepší, kdyby se to nepovedlo.
ICQ 311-297-744
Čert
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 222
Registrován: 11-2007
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 12:10:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo kousek dojede,ale to už může být pozdě. Tahle námraza vzniká hned. Nejprve prší a pak příjde mráz. Takže během chvíle je to zmrzlé. A pokud má víc stanic,začne asi obvykle sypat doma. V každém případě,tohle neberu za hlavní důvod. Ta paní mohla položit tašky i z jiného důvodu. Prostě tímto způsobem se to dá řešit na malé staničce s dobrým rozhledem na jednokolejce a ne na 1.koridoru
Výpravčí
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 126
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 12:50:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hund: Na druhý svátek vánoční o půl páté odpoledne jistě seženeš dostatek pracovních sil, které budou nepřetržitě sledovat a okamžitě sypat přechody.

Článek 519 předpisu SŽDC D2 praví (mimo jiné):
Dovolí-li výpravčí vjezd vlaku s přepravou cestujících, který má ve stanici zastavit, nesmí dovolit vjezd nebo průjezd jiného vlaku, který by první vlak ještě za jízdy nebo po zastavení míjel po koleji bližší výpravní budově (nástupišti):
a) dokud první vlak nezastaví a cestující nevystoupí a nenastoupí;
b) dokud vlak, který má pokračovat v jízdě po rozkazu k odjezdu neopustí nástupiště ...


což dle "jisté zprávy":
4.1.1 Konečný popis mimořádné události na základě zjištěných skutečností
v bodě 3

•Dne 26. 12. 2006 v 19:13:49 hodin zastavil v ŽST Brandýs nad Orlicí na koleji 1a vlak Os 5029.

•Z vlaku vystoupila na nástupiště II poškozená s nezletilou dcerou. V rukou nesla tašky.

•Po výpravě se v 19:14:26 hodin vlak Os 5029 začal rozjíždět ze stanice.

•V 19:14:41 hodin povolil výpravčí prostřednictvím zabezpečovacího zařízení vjezd vlaku EC 278 na kolej 2a.

•Poškozená upadla na namrzlém přechodu přes kolej 2a v km 266,049, sloužícím k příchodu a odchodu na nástupiště I mezi kolejemi 1a a 2a.

•V 19:16:10 hodin vlak EC 278, projíždějící po koleji 2a ŽST Brandýs nad Orlicí směrem od Ústí nad Orlicí, na uvedeném přechodu srazil a usmrtil poškozenou.


splněno bylo! (dle časového rozboru dokonce na vteřinu přesně )

Nemá-li tedy výpravčí v Brandýse ve "Staničním řádu" více upřesněny (zpřísněny) povinnosti, je imho nevinen (i když bych v jeho kůži být nechtěl).

Musím souhlasit s tvrzením, že v takto frekventované stanici je jednostranné nástupiště časovanou bombou.

(Příspěvek byl editován uživatelem Výpravčí.)
Čert
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 223
Registrován: 11-2007
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 13:12:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Musím souhlasit s tvrzením, že v takto frekventované stanici je jednostranné nástupiště časovanou bombou.

A to je přesně to,co mi v závěrečné zprávě chybí. Domnívám se,že vyšetřovatel MÚ,bez ohledu,zda se jedná o pracovníka odboru 18 GŘ ČD nebo UI DI by měl nejen hledat viníka mezi zaměstnanci,ale i zjistit technické závady ve stanici,které zavinily nebo spoluzavinily nehodu. A tím celá stavební úprava stanice je. Takže nikoliv zmiňovaný stres výpravčích,kteří nechtěli zastavit u vjezdu zpožděný EC,ale stavební úprava stanice,která je riziková a kde bylo jen otázkou času,kdy k podobné nehodě dojde
753006
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2423
Registrován: 7-2004

Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 16:29:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A bude hůř vážení.Tady u nás mají staniční zaměstnanci zakázáno jakkoliv sypat peróny a uklízet sníh,neb to je v kompetenci sždc.Takže co si cestující a zaměstnanci ušlapou,to mají.Přece nebude sždc vyhánět v pátek své zaměstnance od piva a posílat je dopoledne makat....Je zajímavé že třeba TO Benešov má ve svém obvodu vše uklizené a vyčištěné a TO Rybniště a Rumburk a Mikulášovice ani perón....O výhybkách v dopravnách ani nemluvě,na ty se vysrali úplně.Takže v D.Poustevně +30...no to je slavné dělení na sždc a takže na posypané peróny zapomeňte.
Šestka to je minulost,užily jsme si s ní dost.Náš je David-Helenka-povedená rodinka.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 951
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 16:37:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

753006: podle mě je jenom otázka času, než zafunguje zákon padajícího lejna a ČD začnou od SŽDC vymáhat náhradu škody - třeba pokuty od objednatele...
Alf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2739
Registrován: 9-2003

Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 18:06:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud peron patří SŽDC a neuklízí ho SŽDC kdo po kom bude co vymáhat?Co znám své okolí většina lidí byla propuštěna a tak není kdo a není čím by najednou vše a všude uklízel-sníh..je to ostuda,ale je to tak..když už sněží tak ,často jediný zoufalec přebíhá od výhybky k výhybce a nějaké perony..Jinak koukněte na tohle
www.slahovystranky.wz.cz pokud to neznáte..Tolik věcí smatlaných do sebe jsem dlouho nečetl..
..pořádná mašina má kotel a komín..
Amper
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.111.21.67
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 18:11:05    Odkaz na tento příspěvek  

753006: To hledím, protože prakticky všichni staniční zaměstnanci jsou "placeni" SŽDC. Takže při 1. stupni mají zvládat sníh dopravní zamestnanci ve službě (taky je to označeno za "nebezpečí") a až při 2. stupni další smluvní partneři (ČDC aj), kteří za to dostanou něco ke 300,- Kč za chlapohodinu.
Něco jiného je ovšem u přístupových cest a 1. nástupiště, tedy ploch, patřících pod RSM. Tito mají na to firmu takže tam skutečbě by dopr,zam.neměli šáhnout na nic jiného než telefon a zavolat dispečerovi RSM, ten avizuje firmu, ta nafotí sníh (aby dokumentovala co odklízeli), nechají si to zaplatit a RSM to naúčtuje především KCOD a případně dalším, pokud jejich zaměstnanci tyto plochy používají.
Není to sqělé? RSM na na vše firmu....
753006
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2425
Registrován: 7-2004

Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 18:56:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Amper: No tak zase třeba v Rbk dělal léta úklid a posypání perónu skladník.Skladník zůstal,ale sníh již odklízet nesmí,protože je zaměstnanec KCOD.A takto to asi chodí ve většině stanic.Výsledek je každopádně takový že prostě peróny jsou jeden led a výšlapka od sněhu cestujícími.Parlička v podání RSM v Rumburku je,že při sněhu se nemůže jezdit na 1.SK,protože při opravě střechy před cca 2 roky nebyly udělány zábrany proti padajícímu sněhu a všechen sníh ze střechy padá ve velkých masách na 1.perón.I vykročení do kolejiště v místě povoleném je jisté riziko v období tajícího sněhu.takových 20 cm mokrýho těžkýho sněhu když vás zasype....Asi se čeká na těžké zranění až třeba tyto kila sněhu zasypou nějakou maminku s kočárkem a nedejbože se někomu stane těžký úraz.To si NOVA smlsne.
Šestka to je minulost,užily jsme si s ní dost.Náš je David-Helenka-povedená rodinka.
Amper
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.111.21.67
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 19:00:42    Odkaz na tento příspěvek  

753006: Jo takhle. Staničními zaměstnanci jsem automaticky přepokládal dopravní zaměstnance, tedy zaměstnance PO, tedy O11. Zaměstnanci KCOD a další samozřejmě placeni SŽDC nejsou.
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 670
Registrován: 8-2007
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2008 - 20:43:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Posunovači jsou zaměstnanci dopravce(DKV ČD,ČD Cargo),takže "dopravní zaměstnanci " placení SŽDC jsou jen výpravčí,někde ještě signalisti.Zda mají čas při své práci ještě odklízet sníh ve výměnách a na peronech,je asi závislé na jednotlivých případech.Nedokážu si představit,jak např."ústřední výpravčí"Ústí sever vyběhne s koštětem a vymetá výměny v obvodu Ústí Jih,nebo Ústí hlavní.
Antonín
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 15:13:57    Odkaz na tento příspěvek  

Drn: Přečtěte si tu zprávu německé "drážní inspekce". Pak jí porovnejte s tou českou. Myslím, že uvidíte docela výrazný rozdíl. Například v té německé zprávě není ani slovo o typu SZZ, protože to na něm nezáleží. Myslíte, že je to tím, že německé MD dělalo nátlak na DI, aby o Siemensu nepsali?
Už jen při porovnání těchto zpráv si říkám, že by se naše slavná nezávislá DI měla jít někam učit ... A slavní nezávislí páni magistři už měli být dávno pryč.
Amper
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.111.21.67
Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 18:03:55    Odkaz na tento příspěvek  

Jelikož se vracím k trochu staršímu tématu připomenu:
Johny11;877:

Panebože - to je jak debata s hluchými. Tak ještě jednou: předpis, který zakazoval ženám zvedat břemena těžší než 15 kg je zrušen. Najděte si vyhlášku 288/2003 Sb…….neexistuje nějaké obecně platné ustanovení, které by ženám zakazovalo bykonávat profesi strojvedoucí.
Howgh :-)


Dostal jsem se ktomu až nyní ale našel jsem Nařízení vlády 361/2007 kterým se stanoví podmínky ochrany zdraví při práci, § 29, odst.(3):
Hygienický limit pro hmotnost ručně manipulovaného břemene přenášeného ženou při občasném zvedání a přenášení je 20 kg, při častém zvedání a přenášení 15 kg.....

Připomenu, že šroubovka vozů normální stavby je nad 20 kg. Takže někdo je hluchý a někdo je slepý.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 576
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 18:05:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Apollo_17: Výpravčí a signalisté sú zamestnanci organizácie poverenej riadením dopravy => ČD, takže s odmetaním snehu tiež nič nemajú.
Křivi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.131.18
Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 19:01:42    Odkaz na tento příspěvek  

Amper: K ženám a šroubovce, když už je to mírně OT v této diskuzi. Přidávám poznatek, že u DB se ženy - strojvedoucí začínají množit, a to na jednotkách s aut. spřáhly.
Asi mají i dámské turnusy, jsou vidět na stejných vlacích. Jel jsem poslední dobou 3x po desáté večer z Norimberka do Schwandorfu (tam si nechávám auto) a cestou se střídají strojvedoucí křižujících vlaků. Viděl jsem tedy 6 dívek - strojůdkyň. (Nastupovaly vždy skrz oddíl 1. třídy za stanovištěm.)
Jedna byla tlustá jako velryba, ostatní štíhlé hezké holky. Nedovedu si je představit, jak se vykecávají na schůzi FS, snad jen tu velrybu. Koukala jak Čechák.
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1977
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 19:37:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://tn.nova.cz/zpravy/krimi/do-auta-narazil-vlak-a-po-chvili-d ruhy-ridic-je-v-komatu.html
Jsem proti zbourání výpravní budovy v Ústí nad Orlicí.Nechci další Těšnov.Podepište prosím petici na http://www.stop-demolici.wz.cz/ Existují i jiné stavební varianty bez likvidace výpravní budovy.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2096
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 20:11:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslím, že strojvedoucí prvního vlaku si nemusel všimnout. Ale ten druhý připustil, že auto viděl (považoval ho za vrak) a tak si nemohl nevšimnout, že to do něj napral - to že se na trati valí vraky je asi normální.
Ale uvidíme, co je na pohádce z Novy pravdivýho.
Ex141detvan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 81
Registrován: 8-2007

Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 20:20:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Spíše to novináři z Novy mohli odborně nazvat, jako že řidiči vlaků z místa činu ujeli...
Zaosai
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 156
Registrován: 7-2005

Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 20:37:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono to bylo trochu jinak.A tak počkáme na konec vyšetřování.Jinak ten fíra nákladu měl poslední směnu na vlaku před důchodem a byl to jeho první takový případ.To je pech.
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2418
Registrován: 11-2005

Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 20:42:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak ten fíra nákladu měl poslední směnu na vlaku před důchodem a byl to jeho první takový případ.

Jestli je to pravda, tak to skutečně nase*e...
Jestliže se nám něco konečně povedlo, v budoucnosti zjistíme, že by bylo lepší, kdyby se to nepovedlo.
ICQ 311-297-744
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1981
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 20:44:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už jen při porovnání těchto zpráv si říkám, že by se naše slavná nezávislá DI měla jít někam učit ... A slavní nezávislí páni magistři už měli být dávno pryč.
Přesně tak. DI jako taková do učení a konkrétní páni magis3 raději do .
Amper
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.111.21.67
Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 21:08:42    Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: Vsadím se, že druhý vlak se dodávky ani netkl. Ta už asi ležela odhozená vedle trati. Jenže DI bere že po MU nebyl zastaven provoz a po místě střetu projel další vlak za další MU. Vážně jim to totiž naruší jejich kindervyšetřování.


Křivi: Souhlasím, že jetotu OT ale tady padla mylná informace tak tady podávám tu správnou.
VláďaH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.209.6.26
Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 21:50:10    Odkaz na tento příspěvek  

Amper:Vsadím se, že druhý vlak se dodávky ani netkl. Óóó, tak to bych kolego nedělal. Ta 130 032 Cargo má totiž nepěkně rozčísnuté krycí plechy na rámu - to byla pěkná morda. Na fotce máte kusy dodávky rozházené po lese.
Zaosai
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 157
Registrován: 7-2005

Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 21:51:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pes38 - Bohužel to je pravda,kolega na fírcimře nevypadal dobře.
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9780
Registrován: 6-2003
Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 22:56:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poznámka k RSM, ve Strančicích teď na podzim převzala do správy staniční budovu, od té doby nesvítí veřejné osvětlení na ní umístěné, (nejen) cestující se můžou v přednádražním prostoru akorát tak přerazit a stěží se trefí do správných dveří do vestibulu s pokladnou. Automat na jízdenky PID, vývěska s jízdními řády a omezeními dopravy a autobusová zastávka se taktéž ocitly ve tmě. Obec Strančice s RSM už jedná několik týdnů o znovurozsvícení VO, jenže marnost nad marnost. RSM na cestující viditelně kašle. Nechci vidět až bude náledí, nebo pořádně napadne sníh.
http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
Amper
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.111.21.67
Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 23:44:19    Odkaz na tento příspěvek  

VláďaH: Foto mašiny ČDC nikde nevidím ale prohru beru. Až teď vidím, že do prvního vlaku to vzal z boku a podle toho boku bajky ho to skutečně takhle odhodit nemohlo.
Žeby nějaký fíra nezastavil po srážce i s vrakem jsem si nedovedl představit.
jonáš prah
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.30.238.40
Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 01:26:21    Odkaz na tento příspěvek  

Ovšem narazit do projíždějícího vlaku z boku, to už je teda výkon na Darwinovu cenu.
Houba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 925
Registrován: 2-2007

Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 07:55:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ovšem narazit do projíždějícího vlaku z boku, to už je teda výkon na Darwinovu cenu. no idiotů se najde dost co jsou schopni tohle udělat, jen nechápu počínání vlakoše, když vidím nehodu tahám za záchranku ne? Vše by mohlo vypadat úplně jinak.
754 forever
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 08:57:40    Odkaz na tento příspěvek  

A on byl vlakmistr zrovna v tom voze, do kterého to ten idiot napálil? Pokud byl třeba v posledním voze, tak taky nemusel nic slyšet.
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 221
Registrován: 5-2008
Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 09:42:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ale houby , znám případ, kdy auto na přejezdu tˇuklo do prostřed rychlíku, a kdyby to neohlásil nasledující řidič tak nikdo nic nevěděl, předtím tˇuklo auto do prostřed nákladu vyhodlio to jeden vůz jednou nápravou a kdyby ten vůz o dva km dál nevypadl na první vjezdové výhybce tak tak taky nic nikdo neví
Houba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 928
Registrován: 2-2007

Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 09:47:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

no být tam nemusel, že ale když to viděl že se válí kolem trati auto asi reagovat měl.
754 forever