K-report
 

Archiv do 16. září 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv do 16. září 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6498
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 14. září 2009 - 09:34:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: Nechtěl jste napsat Dolní Počernice? A nemyslel jste spíš až Klánovice? Z HP se pojede do Vršovic a Hostivaře. Jinak neopovrhujme byť jen zlomkovou kapacitou.
Mladějov: Komunikace od uříněvse na DH je podstatěn plnější naž na Háje. proto se tam odklonily. časme přijde odvaha to ukončit v Uhříněvsi (až se zpravidelní a posílí S9 a S29, třeba právě prodloužením S41).
Bkp: B je hodně na hranici možností, zejména ráno. Jinak ono to chvíli bude trvat, než se průjezdný model vžije - a ta doba vžívání se začne počítat až poté, co bude průj. model zaveden plně. Viz AE - taky se vžívala dlouho a jak je nyní obsazená. Psrostě to není běh na krátkou vzdálenost jednoho či dvou roků.
Budoucnost patří bagrům!
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 925
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 14. září 2009 - 11:39:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Ale já vím,že je to qůli kolonám,jezdívám tam velmi často a autem strašně nerad.

A na ten průjezdný model zapomeňte-viz výše.
Já bych si tedy dovedl představit třeba prodloužení peronů metra o 2 vozy-co na to odborníci ?
Nechci být vizionář,ale mne to,že nebude 5 vozů brzy stačit napadlo,už když jsem v Moskvě v Metru L.P.1985 viděl ty perony na 10 vz..

No a upřednostnění Chalupoidy A před D vidím taky jako strategickou chybu.Už qůli Nuseláku.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 926
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 14. září 2009 - 11:41:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono kolony jsou už za Říčany-chce to tam udělat pořádné P+R,busnádr a vozit ty lidi tam..
Ranní interval vlaků okolo 12 minut myslím plně postačuje.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 927
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 14. září 2009 - 11:43:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ta doba vžívání se začne počítat až poté, co bude průj. model zaveden plně. Viz AE - taky se vžívala dlouho a jak je nyní obsazená. Prostě to není běh na krátkou vzdálenost jednoho či dvou roků.

Genau !
Co takhle se tím řídit i u Švejků ..?
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6503
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 14. září 2009 - 12:44:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: Tam je trošku rozdíl: U AE je potenciál lidí, kteří by tím jeli, u Švejků prostě nejsou lidi , kteří by co dvě hodiny dennodenně zaplnili vlak do ČB přes Písek. A tak se to flikuje frekvencí, který maj vozit pantografy, 842 nebo 810 do zlivi.
Budoucnost patří bagrům!
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3039
Registrován: 6-2005

Odesláno Pondělí, 14. září 2009 - 13:01:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dotaz na T.Z. trochu mimo téma:
Jak je to u NBS sever s projednatelností průchodu Neratovicemi?
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1084
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 14. září 2009 - 13:11:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Upřímně: Nemám tušení.
Můj tip: Snadné, protože "průchod" by z hlediska Neratovic znamenal jen zdvojkolejnění a možná úpravu toho esíčka směrem na Všetaty, jinak využití stávajících pozemků. Dost malá cena za zastávku na sídlišti a čtvrthodinu jízdy do centra Prahy. Jiný kafe ale budou Všetaty / Přívory, Mlazice / Liběchov / Běřkovice, Líbeznice a tak podobně. No, uvidíme...
Anonym
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 496
Registrován: 11-2008
Odesláno Pondělí, 14. září 2009 - 14:05:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dovolím si přidat trochu statistiky:
R719: Úsek UnL-Západ-Stará Boleslav: Pátek 11.9.
UnL-Z:0/50/50
UnL-S:2/8/56
Lit:20/35/71
Ště:10/15/76
Měl:20/cca.50/106
Vše:25/30/116
StB:20/35/131
S Potěšením mohu konstatovat, že jsem měl při počítání docela co dělat.

Os 6406, sobota 12.9.
StB.: 1/23/23= bohužel vlak jako obvykle z Lysé prakticky prázdný
Dřís:0//0/23
Ovčáry:0/2/25
Všetaty:5/15/35
Mělník:15/18/38
Docela mě potěšilo to, že ze Staré Boleslavi využívá vlak hodně turistů ve směru na Kokořínsko a na Železnobrodsko.

Trať 074: Vlak 194 23: S odjezdem ve 14:33
Neratovice: 0/26/26
Neratovice-Město:1/40/65
Lobkovice: 3/7/69
Jiřice:0/0/69
Kostelec: 15/5/59
Polerady: 2/4/61
Brandýs nad Labem:45/48/64
Brandýs-Zápská:7/19*/76*
Brandýs-zast:6/2/72*
Toušeň: 20/15/67
Čelákovice-zast:12/2/57
Čelákovice:57/0/0

Vlak:19402:
Čelákovice:0/60/60
Čelákovice-Zast:1/7/66
Toušeň:13/25/78*/ Toušeń by si zasloužila os.pokladnu (5 min.zpoždění)
Brandýs-zast:3/2/75*
Brandýs-Zápská:20/5/60
Brandýs (hl.n.):45/27/42
Polerady:2/4/44
Kostelec:5/17/52
Jiřice:0/2/54
Lobkovice:5/2/51
Neratovice-Město:42*/2/11
Neratovice:11/0/0
Podobné obsazení je u vlaku:19405(prakticky celá trasa a19420( V úseku Čelákovice-Brandýs nad Labem)
Tyto spoje si volají o zkapacitnění souprav, docela nemilý komfort je když se do vlaku 19423 narvou ještě 2 kočárky, i pro tyto situace je nejlepším řešením Btax. Dalším faktorem, který mě u trati 074 těší, že nová zastávka v Brandýse se postupně stává jednou z nejvíce používaných na trati.
Pozn.:*=údaje odhadované z důvodu ztížených podmínek pro sčítání.
Radekc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 353
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 14. září 2009 - 15:58:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ona volá také po rekostrukci svršku, zastávek, přejezdů a zvýšení traťové rychlosti.
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 874
Registrován: 1-2009
Odesláno Pondělí, 14. září 2009 - 16:15:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Káem 6498:
Nesmysl. Všechny 3XX v budoucnosti ze Říčan přes náměstí přímo na dálnici a Opatov. Příměstské linky musí končit na Metru. Jakýkoliv další přestup vyžene substrát do IAD.
Jak je to krásně vidět na linkách 309, 313 do Radotína, 414 a 415 do Černošic. Zde koncepce nahnání lidí do vlaků skvěle plní funkci naháněče IAD.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1499
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 14. září 2009 - 17:45:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick: Mimo mísu. Ucpanou silnicí lidi neuspokojíš. Kudy má jet kupříkladu z Černošic autobus, když ne po ucpané silnici? Má snad levitovat nad ní, aby to mělo nějaký přínos? Jinak abys mne nezařadil do nevhodné škatulky, tak věz, že já jsem proti týrání obyvatel Radotína redukovanou autobusovou dopravou. Před čtyřmi lety jezdil i v 6 a + bus 244 3 x do hodiny. Dnes otřes, stejně jako ve všední dny mimo špičku. Tomu se teprve dá říkat vyhánění lidí do IAD.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6126
Registrován: 8-2004

Odesláno Pondělí, 14. září 2009 - 18:07:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov (a další) ad průjezdné linky:
Nejsem vysloveně proti, ale nejsem si moc jistý, jak vyjde pobyt v centru, aby nedošlo k rozhození vazeb kolem Prahy (vč. dálkové). Dokud budou jedny koleje pro S-bahn i dálkovku, tak to půjde těžko.
Boha,tak proč se naváží na Háje všechni ti lidé z 38x od Uhříněvsi ? Za slavnou Myčku se jen vyhodily prachy-i s busnádrem.
Údajně kvůli kolonám na silnici z Uhří (resp. už z Říčan) ke Štěrboholům. Já jsem pro utnutí v Říčanech, ovšem místní tam nějak blokují plochu pro obstojné stanoviště busů u nádraží a ze strany ROPIDu, popř. dalších zúčastněných, nevidím nějakou snahu o řešení.
No a upřednostnění Chalupoidy A před D vidím taky jako strategickou chybu.
... spíš politické rozhodnutí s tragickými následky.

Bram:
Opět musím připomenout, že linky 3XX svedené na Háje se na vytížení trasy C projevují minimálně.
No pokud to průměrujete, tak možná, ale věřte mi, že když se "nahoře" vyhrne nacpaný kloubák 381, tak je to "dole" v soupravě dost znát ... zejména pak na tom Kačerově, kde se už moc nechytají. Jezdím tam takřka denně (ne 3xx), tak vím, o čem mluvím.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Se 749.006 navždy - naděje umírá poslední.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6127
Registrován: 8-2004

Odesláno Pondělí, 14. září 2009 - 18:22:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A když jsme u té statistiky, něco ze včera (neděle 13.9.2009):
Os 19516 Neratovice (14:02) - Kralupy n.Vlt. (14:24); 809
Neratovice - nástup 23
Chlumín - výstup 0/nástup 0 ... 23
Netřeba - 4/0 ... 19
Úžice - 2/3 ... 20
Chvatěruby - 0/1 ... 21
Kralupy n.Vlt. - výstup 21

Os 20316 Kralupy n.Vlt. (14:28) - Velvary (14:45); 809
Kralupy n.Vlt. - nástup 15
Kralupy n.Vlt. předm. - 6/1 ... 10
Olovnice zast. - 1/0 ... 9
Velká Bučina - průjezd
Velvary - výstup 9; obrat na odjezdu cca 10 ks

Os 20319 Velvary (15:53) - Kralupy n.Vlt. (16:10)
Velvary - nástup 6; na příjezdu obratového 6+kočárek
Velká Bučina, Olovnice zast. - průjezd
Kralupy n.Vlt. předm. - 0/0 ... 6
Kralupy n.Vlt. - výstup 6

Os 25983 Slaný - Podlešín (17:40) - Hostivice (18:34) - Praha Mas.n.; 810+Bdtax
Podlešín - 1/3 ... 4
Koleč - 1/0 ... 3
Zákolany zast., Kováry - 0/0 ... 3
Noutonice - 0/1 ... 4
Tuchoměřice, Středokluky, Dobrovíz, Hostouň u P. - 0/0 ... 4
Jeneč zast. - 1/0 ... 3
Hostivice - 1/2?

Os 25907 Rudná u Prahy - Hostivice (18:36) - Praha hl.n. (19:10); 810
Hostivice - na odjezdu 10 ks
P-Zličín - 8/0 ... 2
P-Stodůlky - průjezd
P-Cibulka - 0/1 ... 3
P-Jinonice, P-Žvahov - průjezd
P-Smíchov sev.n. - 0/0 ... 3
Praha hl.n. - výstup 3
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Se 749.006 navždy - naděje umírá poslední.
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 877
Registrován: 1-2009
Odesláno Pondělí, 14. září 2009 - 19:49:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Bram:
Jenže již při přípravě narovnání tratě 171 (původní korytorizace) bylo uvažováno o přeložení II/105 na současné těleso tratě od kostela v Černošicích po přejezd v Radotíně. Teď je vše jinak. Ale souvislý proud osobáků ráno a večer chcete odstranit jak?
Bohužel většina obyvatel Řevnic, Dobřichovic a Černošic žije dál než 1km od dráhy a v kopci. A tak nemá v lásce dráhu. Zvláště, když pěšky je to jen o minutu pomalejší, než busem.

A nevidím důvod, proč by místo vložených posiláků do Řevnic nemohly ze Smíchova jezdit busy. Stejně to bude v režii ROPID. Má to jednu výhodu. Pokud se podělá jedna z doprav, druhá jí nahradí. A jen malý dotaz: víte jak to dnes od Řevnic po Černošice vypadá, když odejde železo? Dnes se na poledne (12:11 a 12:41) odporoučely dva žabotlamy za sebou (na provozu jsem to nenašel) a táhlo se to provozem celé odpoledne.
Petr Bursa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.144.27
Odesláno Pondělí, 14. září 2009 - 20:58:12    Odkaz na tento příspěvek  

Trať 231 Lysá-Milovice má koleje i svršek z větší části sejmutý, sloupy trakce zapíchány. Takhle vypadá ideální oprava trati, za pár korun, bez zbytečného navyšování, a v normálním čase.
Anonym
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 497
Registrován: 11-2008
Odesláno Pondělí, 14. září 2009 - 21:46:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr Bursa: Ale trať 231 je už ňákej ten pátek eletrifikovaná.
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2208
Registrován: 1-2007
Odesláno Pondělí, 14. září 2009 - 21:54:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Anonym: Když Petr psal trať Lysá - Milovice, známená to trať Lysá - Milovice, i když číslo má 232, netřeba dělat z každýho překlepu vědu.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3416
Registrován: 10-2003

Odesláno Pondělí, 14. září 2009 - 22:00:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick: Bohužel většina obyvatel Řevnic, Dobřichovic a Černošic žije dál než 1km od dráhy a v kopci. A tak nemá v lásce dráhu. Zvláště, když pěšky je to jen o minutu pomalejší, než busem.
Zatím co by milovali busíky, stojící na několika přejezdech, popř. frontu na semaforech v Radotíně. Už jsem to psal jednou, ale asi se budu opakovat. Smiř se s tím, že ty vlaky tam zkrátka jezdí.
Nelibost k dráze je zapříčiněná spíš jejím žalostným stavem, než neschopností dojít si na nádraží. Já věřím, že pokud se od příštího GVD nasadí na půlku vlaků ešusy (na 171), že se to projeví i na náklonosti k dráze. Ještě tak odstranit zpoždění.
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 879
Registrován: 1-2009
Odesláno Pondělí, 14. září 2009 - 23:16:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa:
Jen počkej, až tvoji idioti z odborů vyhláśí stávku. Jen na to čekám. Teď už jsem poučený. Nebudu Vás jen nahrazovat po dobu stávky. Na tom to postavím.
A když jsem zvládl kompletně nahradit ČD při uzavírce II/105, tak dnes si troufnu na celou trať pro mne zajímavou - to jest od Zdic. Čím dříve ten xindl odborářský začne vyskakovat, tím lépe pro mne. A vzhledem k tomu, že hodlám ten Váš bordel nahradit komerčně, tak i odbory dopravy ušetří peníze, jinak vynaložené na dotaci ČernéDíry.
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 880
Registrován: 1-2009
Odesláno Pondělí, 14. září 2009 - 23:34:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Zapa:
Máte pravdu. Holt se někdo musí snažit. Myslíte však, že jediná jednotka 471 na Berounské trati vše nahradí? Pokud v kritické časy (sám víte které) pojedou jen klasika, tak se lidi nacpou i 1.třídy, neb nebudou jinam kam jít. A jak se k nim zaćhováte? Vyženete, (kam?) že tam nemají vhodný lístek? Za tohoto stavu Vám jako štiplístkovi fakt nezávidím. Víte, jak většina vlaků ve špičce vypadá. A do toho 471? Zlatý Kraken. Tady se buď vystavíte nadávkám cestujících, nebo na některých spojích se bude lepší stáhnout k fírovi.
Prostě: dívám - li se na 171 od 13.12.09, tak o zábavu je postaráno. (nejen tam)
Wałbrzych
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 469
Registrován: 4-2004
Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 01:22:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen takový nápad: kdesi jsem četl, že zastávka Kačerov snad není úplně zabitá a že by mohla v nejbližších letech vzniknout. Možná že ještě víc než Pacifiku by pomohla lidem z údolí Berounky, kdyby na ni moli dojet přes most Inteligence. Zatímco Esko mezi Kačerovem, Zahraďákem a Malešicemi je hudbou vzdálené budoucnosti, něco by snad šlo udělat brzy - stačila by kačerovská zastávka s přestupem na metro:
Linka S17 by tvořila v Radotíně přípoj k vlakům od Berouna, zastavila by v Krči, Kačerově, Vršovicích, Hl. n., Libni a pokračovala by nejspíš do Úval, přičemž by doplnila čtvrthodinový takt s vlaky od Masny:

(časy S1 a S7 podle současného stavu nebo návrhu 2010, není zohledněn Pacifik ani další detaily)
Nevím, jaká je kapacita Radotína či rychlost na Jižní spojce -- rovnou říkám, že netuším, zda by se to bez zásahů do infrastruktury vyjezdilo, aby se stihlo křižování v Krči apod. Pokud jo, pak by to dost výrazně zkrátilo cesty jako Radotín - Kačerov (nyní přes hl. n. 35 min., nově 14); Řevnice - Háje (60, nově 48); Kačerov - Libeň/Harfa (33, nově 22), Kačerov - Kyje (36 přes Opatov, nově 26).
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1500
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 06:19:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick: Nemel tady kundoviny (sorry, používám tvůj slovník)! Jeden spoj autobusový není totéž co spoj vlakový, pokud za vlak nebereš samotnou 810. Prd se ti podařilo nahradit! Jestli jeden je autobus kapacitně to samé co elefant nebo žabotlam, tak jsem čínský papež. A lidi asi jezdili na střeše.

Takže ještě jednou, polopatě: Až uděláš linku, kde za každý spoj vlakový na trati 171 dáš ve špičce tak v průměru osm až dest autobusů klasických, popřípadě šest kloubáků, tak se teprve budeme o čemsi mít možnost bavit. Samozřejmě nezapomeň postavit do Řevnic z Prahy novou silnici.

A nepodsouvej tady každému svoje pravdy o nelibostí lidí z okolí trati 171 k vlakům. Že serou tebe, ale mnoho dalších nikoliv, je celkem dobře známé. Znám dost lidí, kteří trať 171 používají a nejsou to lidi, co by měli k vlakům nějaký zvláštní vztah. S vlaky, i v podání žabotlamů, jsou celkem spokojeni. Štve je jediné: Nápady SŽDC s výlukama, kdy se několikrát do roka kvůli opravě nějakých drobností na trati mění několikrát do roka jízdní řád. Tady je ale potřeba zatlačit na SŽDC, nikoliv na ČD.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3203
Registrován: 10-2004

Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 07:59:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: pod tento příspěvek bych se nebál podepsat
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1935
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 08:23:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Anonym: Hezká čísla, docale mě mile překvapila. Tohle by si už Regionovu zasloužilo.
Radekc: Zasloužilo. Ale obávám se, že vzhledme k charakteru trati se výraznějšího zvýšení rychlosti v nejbližších letech nedočká.
Hroch: Myslím si, že Kralupsko plně odpovídá neděli. Stálo by za to zvážit, zda má smysl tahat o víkendu vlaky do Velvar po hodině.
Boblick: Nesmysl. Příměstské linky nemusí končit na metru a klidně mohou být navázány na vlak. Třeba Říčany by měly být řešeny obnovenou MHD s vazbou na vlak v Říčanech.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Mechanikofil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1300
Registrován: 6-2007

Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 10:00:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Anonym: A co Neratovice město, tam zpoždění nevzniká? Každopádně spíš než vlečňák k 810 by to chtělo 814, ne? Už jen kvůli objíždění. A místo pokladny by se na zastávky mohl dát jízdenkový automat.
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2826
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 11:30:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dotaz pro ROPID (zřejmě tedy pro -aa-):
Počítal jsem obsazenost vlaku 9953. Jezdí jím denně zhruba 50 cestujících Radotín - Smíchov, kde polovina vystoupí, nějakých 7 jiných nastoupí a jedou na hlavák. Když už tedy musí být tento vlak v příštím GVD zrušen, tak očekávám, že bude nahrazen autobusy. A spoje budou navazovat i tak, že bude možno jet busem cca v 5:20 od Jankovky, metrem B v 5:40 ze Smíchovského nádraží a v 5:54 z Masaryčky vlakem na Lysou. Je možné toto zařídit?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2333
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 11:38:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pro úplnost bych dodal, že lidi z horní části Černošic, poloviny Dobřichovic a Let vlaky opravdu nemilují. Ti by pravidelnou autobusovou linku až k metru velmi uvítali.
Myslím, že pravdu nemá ani jedna strana sporu. Redukovat vlaky by byla vtákovina, ale téměř absoulutní zákaz přímé autobusové linky je taky vtákovina.

Klidně bych tam pustil soukromé dopravce, a omezil jim licenci na kladiva 5-9, 14-19, sobotu 8-10, a neděli 15-20. A klidně bych je nechal obsluhovat i Radotín, aspoň by mohl Ropid úplně zrušit přímou linku z Radotína na Smíchov. Tu soukromou linku si pochopitelně představuju bez nároku na integraci do PID ani SID. Chceš jet přímým busem, tak zaplať. Ve špičkách by nebyly ve vlacích návaly, a lidi ze zmíněných obcí by se nemuseli bát, že jim kvůli zpožděnému vlaku ujede autobus.
Iaya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 487
Registrován: 6-2002

Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 11:51:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takový systém už funguje v Mělníku, chceš jet přímým autobusem zaplať výpalné, máš chudáčku průkazku "PID" jeď 47x/348.

(Příspěvek byl editován uživatelem iaya.)
Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1936
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 12:07:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: Nejlepší řešení by bylo (mikrobusovou) "MHD" k vlaku a pochopitelně ji integrovat do PID. Na to stačí pár autobusů. Přímá linka do Prahy by nepochybně znamenala zrušení čtvrthodiny vlaků a to, jak píšete, je vtákovina.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1937
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 12:12:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Iaya: Proto pořád říkám: Nakopat politiky do , propustit (odborně) neschopné úředníky na kraji a připravit nový integrovaný systém Prahy a Středních Čech. Pochopitelně nový koordinátor by musel mít jinou koncepci, než ROPID.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2334
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 12:17:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: "Přímá linka do Prahy by nepochybně znamenala zrušení čtvrthodiny vlaků"

Ještě před půlhodinou všichni psali, jak by autobusy postávali v zácpách, jely by podstatně déle, než vlaky, a cestující by z nich byli na mrtvici. Nevnímáte rozpor mezi tím, co se psalo doteď, a tím, co jste napsal v posledním příspěvku?
Kdybych bral to, co se doteď napsalo, doslovně, tak by přímé lince bez dotací spíš hrozil krach.

"Nejlepší řešení by bylo (mikrobusovou) "MHD" k vlaku a pochopitelně ji integrovat do PID"

Současně s tím ovšem povolit komerční přímé busy ve špičkách. Nevidím důvod, aby si Ropid hrál na Velkého bratra, který nutí lidi jezdit v jím organizovaném systému. Z údolí Berounky do Prahy je natolik silná frekvence, že je ve špičce místo pro oba systémy.
Když Ropid odmítá přímé spojení, a organizuje jen pomalé, přestupní, a zastávkové, tak ať tomu přímému aspoň nebrání. V sedlech vidím k omezování důvod, ve špičce podle mě Ropid téměř zneužívá své pravomoci v neprospěch místních obyvatel. Zákaz konkurence přeplněným vlakům, které málem nepobírají, to je reálný socialismus.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1938
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 12:28:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: Nejste náhodou vy zastánce minimalizace nákladů? Pokud povolíte souběžnou, byť nedotovanou linku, docílíte toho, že zvýšíte náklady kraji. Ten to pak může řešit požadavkem na snížení počtu vlaků, což evidentně taky nechcete.
Já v tom rozpor nevidím, "moje" autobusy by zácpu nepostihly, neboť by jezdily jen do Řevnic/Dobřichovic k vlaku. A Černošice snad mají svojí 414, ne?
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2335
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 12:44:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Minimalizaci nákladů si představuju omezováním souběžné jízdy dvou vzduchovozičů. V takovém případě souhlasím se zákazem komerční linky. Rozhodně ale nesouhlasím s Ropidími praktikami, kdy se ve jménu minimalizace nákladů nechávají lidi jezdit jak dobytek. Dále nesouhlasím s tím, aby významná část obyvatel měla odepřena přístup k použitelnému spojení ve jménu preference kolejové dopravy. Když se používají dogmata typu "autobus nesmý být přímý ani zrychlený", tak to je veřejná doprava k ničemu. Taková VHD je tak leda pro teoretiky nebo ředitele Ropidu a jeho suitu, a ne pro skutečné cestující.

Se zákazem konkurence v trasách a časech s vysokou frekvencí prostě nesouhlasím. Špičkové posily prý jsou příliš drahé, než aby je Ropid objednal. Tak ať nechá jezdit paralelně soukromníka, a je po problému.
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1102
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 12:50:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Qěcy: Doprava v časných ranních hodinách byla omezena právě proto, že se nepodařilo zredukovat dostatečně autobusovou dopravu. Takže autobusy jedou. Konkrétně v 5:23. Samozřejmě požadovaný přípoj do Lysé nad Labem se tímto autobusem nezvládá, ale musím se zeptat - jak silný je ve vlaku 9953 přepravní proud Radotín - Lysá nad Labem a kolik cestujících nebude autobusovou linkou uspokojeno ve svých přepravních nárocích?

Dále bych podotknul, že tady všude kolem řádí cosi, co média označují světovou ekonomickou krizí. A ta se překvapivě nevyhýbá ani hlavnímu městu Praze. Čili může se stát, že brzo vypuknou redukce daleko větší, než je neexistence čtvrthodinového intervalu vlaků z Radotína v 5 ráno. A to jak na železnici, tak v městské dopravě. Obzvláště se na ně můžeme těšit, uvěří-li obyvatelstvo stranám slibujícím v předvolební kampani dovolenkovné, pastelkovné, šrotovné, dojížděníovné a já nevím co dalšího. Máme tu jeden ostrašující případ, kde se politici čemukoli navzdory rozhodli své sliby opravdu plnit. A tak tam sice lidi k doktorovi chodí bez poplatků (ale jen k některému!) a žáci jezdí do školy zdarma, ale jaksi v tom kraji začínají docházet penízky mimo jiné na provoz těch dopravních prostředků, jimiž lidi k těm doktorům bez poplatků a do těch škol s jízdným zdarma jezdí....
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2827
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 13:31:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-: Vy se ptátě mne, jaký je přepravní proud Radotín - H. Počernice a dále? To máte snad vědět vy na ROPIDu, ne? Neříkám, že je velký, třeba je minimální. Ovšem třeba je to právě díky nenávaznostem. Jiní jezdí auty. Já, jestli ten přípoj nebude, tak budu jezdit autem taky, vyjde mne to časově na půl hodiny (auta na jižní spojce v tu dobu ještě moc nejezdí) a za stejný prachy, jako jedna jízdenka za 26 korun. Škoda, mrzí mne, že ROPID takhle na vazby mezi vlaky kašle a zejména kašle na rychlé linky skrz Prahu. Po deseti letech jsem tedy opět zjistil, že je mnohem horší projet VHD skrz PRahu z jednoho okraje na druhý, než jezdit třeba z Berouna, Kladna, Benešova, nebo Pardubic do centra Prahy. Do centra je to OK, ale přes centrum dále, to je hrůza. Zejména na šestou ranní. Pak se máme divit, že je Praha ucpaná autama, když je to autem výhodnější, než VHD?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2828
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 13:36:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-:
A ta 244 nemůže jet třeba o 5 minut dřív?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6131
Registrován: 8-2004

Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 14:05:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-:
Tak tak.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Se 749.006 navždy - naděje umírá poslední.
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1103
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 14:52:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Qěcy: No právě že vím jaký je přepravní proud takhle mezi pátou a šestou ráno. Obávám se že i při započtení IAD to bude opravdu o jednotlivcích.
Projet VHD přes Prahu je složité. Ono projet IAD přes Prahu taky není žádná sláva. I to kroužení po prázdném okruhu nějakou dobu trvá.
Pokud by objednatel regionální dopravy měl řešit vzájemné vazby vlaků na jednotlivých radiálách, což on by chtěl, pak by se buď musela oddělit regionální a dálková doprava nebo by se musela změnit legislativa. Přípojovat vlak výchozí z Radotína s vlakem na Lysou je blbost. To už je potřeba proti sobě sesadit vlak z Berouna s vlakem do Lysé. Jenže to hatí zájmy dálkové dopravy. Čili řeči jsou to pěkné, leč okolnosti tomu nepomáhají.
A rychlé linky skrz Prahu? To už je tady takový evergreen, který nemá cenu znovu otevírat.

244 já neřeším, napište požadavek na koordinátora.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2336
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 15:12:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"rychlé linky skrz Prahu? To už je tady takový evergreen, který nemá cenu znovu otevírat."

Až bude dostavěna jižní část R1, a uvolní se část kapacity jižní spojky, tak myslím, že by Ropid měl poctivě zvážit, zda je opravdu nemožné udělat rychlou spojnici (například) Smíchovského nádraží a Kačerova. Rychlá spojnice Zličína, Motola a Dejvické už tu měla být dávno. Ono je to hodně o zkostnatělosti koncepce, o politickém zadání, a o ochotě rychlost MHD řešit.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3419
Registrován: 10-2003

Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 15:14:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pane Boblicku, výraz "tvoji idioti z odborů " a "ten Váš bordel" si laskavě strč do . Moji idioti to nejsou a můj bordel také ne. O nějakém nahrazení si můžeš tak max. nechat jen zdát. Všichni to máme ještě v živé paměti tu povídačku o spokojených cestujících, čekajících pár hodin na náhradní autobus, který se také pokazil... Takže o bordelu bych raději pomlčel.
O neustálém stávkování slyším pořád, ale kdy se naposledy opravdu stávkovalo?
A ještě k těm názorům na dráhu. Minulý týden mi jeden pán na 173 (v Nučicích) povídal, že raději jezdí vlakem, protože na rozdíl od tamních autobusů tam nejezdí takové socky. Sám jsem se divil.

(Příspěvek byl editován uživatelem Zapa.)
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2829
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 15:19:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-: já vím, není to jednoduché. Dávám sebe prostě jako příklad člověka, kterých není zase tak málo, kteří vidí, že VHD je v Praze velmi hustá, leč projet touto VHD ne úplně napříč, není nijak rychlé. Z praxe ukazuji, že i člověku s režijkou stojí za to jezdit do práce autem, přestože souběžně jezdí desítky vlaků.

244 napíšu koordinátorovi.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Anonym
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 498
Registrován: 11-2008
Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 15:40:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky,Mechanikofil: Zatím bude vysloveným úspěchem znovu nasazení vlečňáku. Regionovu bych viděl jako vhodný spoj pro možné někdy v budoucnu Sp Praha-Mšeno ( o kterých jsme se bavili s Orkym před pár měsíci).A Pokud nevyjde turnus regionovy na 076(což s takovýmto ,,přitažlivým" řádem nevyjde) tak teprve potom jí bude možné nasadit na 074 (takhle mi to řekl jeden z diskutujících na tomto fóru).
K traťové rychlosti na 074:
Neratovice-Brandýs, by šlo po středně rozsáhlých úpravách (přejezdy, výměna poškozených pražců a plošná výměna kolejových pásů+dosypání štěrkového lože) přesunout na rychlost něco okolo 75Km/hod.(zde oblouky nedělají zastakový problém a poloměry pro navrhovanou rychlost jsou vyhovující.
U úseku Brandýs-Čelákovice je to o poznání komplikovanější. S těmí poloměry oblouků při vynikajícím stavu trati by se dalo počítat s rychlostí na rovných úsecích 60Km/hod.(asi 3,2Km)
a v obloucích 50 Km/hod (zbytek délky trati).
Také by u této eventuální rekonstrukce bylo zapotřebí oživení dopraven Toušeň a Kostelec.Kde by se hodily samovraty. Dalším problémem podle mého je to, že ve špičkových vlacích je absence průvodčího (čtvrtina vlaku je takzvaně na bleka). Teď vážně, kdyby byl průvodčí tak nedochází ke zpožďování souprav na městě, Na Zápské a v neposlední řadě i v Toušeni )někdy jenom v Neratovicích-městě se vyrobí zpoždění dosahující až 10 minut a přičtěte si k tomu toušeň a Zápskou. Pak až kraj si vzpomene na pokuty tak budou lítat nemalé sumy.
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 882
Registrován: 1-2009
Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 16:07:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přiznejme, že oba koncepty (ROPID + SID) jsou špatně. Nic z toho neodpovídá ani počtu potencionálních cestujících ani jejich požadovaným trasám. Pan -aa- má v ledasčem pravdu, ale také některé výpadky ze skutečnosti, neb logicky nemůže sledovat vše.

A ke stávce: již tehdy jsem to řešil nájezdem většího počtu busů v raní špičce místo každého vlaku a odpoledne jsem odesílal bus na trasu okamžitě po naplnění na sedačky bez ohledu na jízdní řád. Stejně hodlám postupovat letos. A to bude nejlepší průzkum trhu. Za hotové pro nás.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3421
Registrován: 10-2003

Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 16:37:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pár údajů ze 173 z jednoho všedního záříjovéh dne.

19900 Smíchov 5:26
Smíchov nást.2/výst.x/stav 2
Hlubočepy 0/0/2
Holyně - Zbuzany bez změny
Rudná 0/2/0
Nučice 1/0/1
Nučice z. 3/0/4
Loděnice 1/0/5
Vráž 0/0/5
Beroun Záv. 0/3/2
Beroun x/3/x


19901 Beroun 4:33
Beroun 0/x/0
Beroun Záv. 0/0/0
Vráž 0/0/0
Loděnice 1/0/1
Nučice z. 0/0/1
Nučice 4/0/5
Rudná 2/0/7
Zbuzany 2/0/9
Řeporyje, Holyně 1/0/10(11)
Hlubočepy 0/0/11
Smíchov x/11/x


19907 Beroun 6:34
Beroun 1/x/1
Beroun Záv. 1/0/2
Vráž 0/0/2
Loděnice 2/0/4
Nučice z. 2/0/6
Nučice 13/0/19
Rudná 5/0/24
Zbuzany 14/0/38
Řeporyje 10/3/45
Holyně 2/0/47
Hlubočepy 1/0/48
Smíchov x/48/x


19908 Smíchov 14:56
Smíchov 10/x/10
Hlubočepy 0/1/9
Holyně 0/0/9
Řeporyje 1/2/8
Zbuzany 1/4/5
Rudná 0/2/3
Nučice 4/2/5
Nučice z. 0/0/5
Loděnice 1/0/6
Vráž 0/1/5
Beroun Záv. 0/2/3
Beroun x/3/x


19914 Smíchov 16:56
Smíchov 28/x/28
Hlubočepy, Holyně, Řeporyje vždy -1
Zbuzany 0/6/19
Rudná 0/6/13
Nučice 1/6/8
Nučice z. 1/2/7
Loděnice 0/1/6
Vráž 0/0/6
Beroun Záv. 0/5/1
Beroun x/1/x


19915 Beroun 16:04
Beroun 4/x/4
Beroun Záv. 1/0/5
Vráž 0/0/5
Loděnice 0/2/3
Nučice z. 1/1/3
Nučice 7/2/8
Rudná 1/1/8
Zbuzany 0/0/8
Řeporyje 0/0/8
Holyně 2/0/10
Hlubočepy 2/0/12
Smíchov x/12/x


19944 Smíchov 7:26
Smíchov 7/x/7
Hlubočepy 0/3/4
Holyně 0/1/3
Řeporyje 0/2/1
Zbuzany 0/1/0
Rudná, Nučice 0


19947 Nučice 7:57
Nučice 13/x/13
Rudná 6/0/19
Zbuzany 16/0/35
Řeporyje 0/1/34
Holyně 2/0/36
Hlubočepy 0/0/36
Smíchov x/36/x


19948 Smíchov 8:26
Smíchov 26/x/26 (skupina dětí)
Hlubočepy 0/1/25
Holyně 0/20/5 (děti ven)
Řeporyje 1/3/3
Zbuzany 0/0/3
Rudná 0/1/2
Nučice x/2/x


19951 Nučice 8:59
Nučice 6/x/6
Rudná 3/0/9
Zbuzany 4/0/13
Řeporyje 1/0/14
Holyně 0/0/14
Hlubočepy 0/0/14
Smíchov x/14/x


19950 Smíchov 13:57
Smíchov 9/x/9
Hlubočepy 0/1/8
Holyně 0/0/8
Řeporyje 3/0/11
Zbuzany 0/1/10
Rudná 1/7/4
Nučice x/4/x


19953 Nučice 14:27
Nučice 3/x/3
Rudná 4/0/7
Zbuzany 6/0/13
Řeporyje 0/0/13
Holyně 1/0/14
Hlubočepy 0/3/11
Smíchov x/11/x
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3422
Registrován: 10-2003

Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 16:43:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick:
A ke stávce: již tehdy jsem to řešil nájezdem většího počtu busů v raní špičce místo každého vlaku a odpoledne jsem odesílal bus na trasu okamžitě po naplnění na sedačky bez ohledu na jízdní řád.

To byl rok 97? Já jen, že se tu pořád oháníš stávkou, jako kdyby byla každým rokem.

Stejně hodlám postupovat letos.
Ty letos plánuješ nějakou stávku na dráze?
Ano, něco se šuškalo, ale možná spíš budeš zachraňovat MHD v Praze... Co vím, tak to nebylo jen o ČD.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6132
Registrován: 8-2004

Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 17:54:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick:
Máš to nějaké popletené. Jestli sis nevšiml, tak volby nebudou, ať vláda s důvěrou bude, či ne.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Se 749.006 navždy - naděje umírá poslední.
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 889
Registrován: 1-2009
Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 19:00:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Hroch:
Nevidím, že bych to napsal jinak. Prostě pokud bude Fišer, tak odboráři si buď serou do huby, nebo budou stávkovat.
A být Janotou, tak v poklidu na ČSA a ČD nedám navíc ani korunu a nechám je projít bankrotem. To by byl nejlepší lék na tyhle bumbrlíky.
LK
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.37.26
Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 21:21:23    Odkaz na tento příspěvek  

Zapa: čistě akademická otázka - kdyby Vám nasadil parohy předseda odborů, měl byste odbory rád?
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1501
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 21:34:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: To jsou mi reakce........

Naopak, byl bych pro, aby jezdila přímá nedotovaná linka ze Smíchova přes Radotín, Černošice až do Dobřichovic. Jestliže v Dobřichovicích lze s docházkovou vzdáleností na vlak něco udělat (nová zastávka), tak vršek Černošic má smůlu, navíc je to pěkně do kopce. Linka by byla dost oblíbená, jen v ranní špičce by to kulhalo na obě nohy. To je prostě fakt, s tím se ale v dohledné době nedá nic dělat. Linka by si ovšem získala oblibu u málokoho, kdo má v rozumné docházkové vzdáloenosti (jak horizontálně, tak i vertikálně) vlak, protože tahle linka by byla podstatně pomalejší než zastávkový vlak a to i v době, když by byla silnice normálně průjezdná. I na délku cestovní doby lidi dají. Co na to mistr Boblick?
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 894
Registrován: 1-2009
Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 22:17:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Bram:
Tu linku jsem už tenkrát měl pod jménem Brdská dopravní s.r.o. pod číslem 601 a pod městem Řevnice. Tenkrát nejezdily žádné noční busy a noční Plzeň už byla zrušena. Jezdilo se bez dotací v trase Srbsko - Karlštejn (provoz jen o víkendu) - Liteň - Řevnice - Černošice - Praha, Smíchov. Ráno se jezdilo po 30 min mezi vlaky (jezdily po 30 min), jízdní doba ze Řevnic +10 oproti vlaku neb se zajíždělo do Karlíka a Mokropes. Večer jsme byli úplně king. Šejdr místo dávného spaní musel jezdit posilu. Takže skutečný provoz byl tento: turnus A jezdil od 5:00 do 1:00, turnus B jezdil od 4:00 do 18:00 s přestávkou od 9:00 do 13:00 (večer ve skutečnosti do 23:00). Jízdní doba i v největším náporu byla Řevnice (po zastávkách) - Smíchov 35 min. - ale na počtu přepravených osob to bylo znát.
Jak říkám: jen čekám na chybu ROPIDu spojenou se stávkou idiotů a legislativně už vím jak zbořit omezení, která mi dnes nedovolují postavit tuto linku.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2339
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 22:28:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"přímá nedotovaná linka ze Smíchova přes Radotín, Černošice až do Dobřichovic"

A Lety by zase utřely? Odtamtud je horší spojení do Prahy, než z leckteré vísky o 100 obyvatelích 40 km od Prahy.

Mmch., docela by mě zajímalo, za co tamním obyvatelům Ropid mstí? Pohádal p.Cvanciger (pokud tam ještě je) se šéfem Ropidu, nebo proč jako odtamtud nevede prakticky žádné spojení do Prahy?
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1502
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 16. září 2009 - 08:30:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: Nojo, na Lety jsem zapoměl......

Boblick: Laskavě tu z diskutujících nedělej trubky. Po silnici, kde se jen málokde mezi Radotínem a Řevnicemi dá jet víc než padesátkou, jsi dosáhl o dest minut horších časů než u vlaku. Tohle vyprávěj komu chceš, ale já jsem docela spokojený, když od smíchovského nádraží dojedu do Dobřichovic autem (Škoda Felicia rok výroby 1999)jen o něco málo pomaleji než vlak. A to v době, kdy je silnice volná, samozřejmě při dodržování všech rychlostních omezení. Fakt mi to hlava nebere. To jsi zavedl v autobuse průvodčího, abys nezdržoval řidiče prodejem jízdenek? No a také jsi musel nejspíš nutit řidiče k překračování povolené rychlosti v obci i mimo ní. Jak tohle vysvětlíš?
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 896
Registrován: 1-2009
Odesláno Středa, 16. září 2009 - 09:32:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Bram:
Je pravda, že provoz byl slabší, Černošice nebyly zónou 40, atd. Dnes bych taky volil jiný system, abych se dostal na Řevnice - Smíchov na čas 35min.

Podél silnice (a ne podél kolejí) přibylo několik tisíc lidí, kteří jezdí IAD, neb jen ten nucený by přestupoval v Černošicích do přecpaných a nedochvilných žabotlamů. Nasazení 471 v sólu na kmenové spoje 171 tomu ještě přitíží.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3423
Registrován: 10-2003

Odesláno Středa, 16. září 2009 - 10:01:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick: Nasazení 471 v sólu na kmenové spoje 171 tomu ještě přitíží.
Špičkové budou snad 2x471.
Jen tak na okraj, kolik těch utobusů bys potřeboval, když jeden ešus, po řekněmě čtvrt hodině, by to nepobral?
Dneska jsem si na tebe vzpoměl u 8811. Typicky školní vlak, na Smícháči obsazenost nějakých +- 400. Jo, busíky by si smlsly.

LK: Asi mám po noční dlouhé vedení a pomalejší myšlenkové pochody,ale nějak nerozumím otázce.
Tomášk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1190
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 16. září 2009 - 10:09:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick: Trošku se Vám práší od sanice. Autobusy, které jste na tu truclinku nasadil, si s žabí tlamou v ničem nezadaly, staré křápy z celé ČR a SR, špína, úpadek, bída. V ranní špičce z Černošic jsem neviděl odjíždět víc než 10 lidí, ale je možné, že některé spoje na tom byly lépe.

Co jsem považoval za dobrý počin, byly ty noční spoje z Prahy (poslední vlak tehdá jezdil kolem 23:30). Tak jsem ho jednoho krásného večera prubnul. Smíchovem na Strakonickou profrčel stovkou, dál 120 do Radotína, Výpadová stovkou, centrum 80, za sídlištěm zase stovkou, Černošice jak nejrychleji to šlo, v serpentinách pod Vráží se to dokonce shora přiblížilo k té padesátce. Jen za cenu takto vepřové jízdy se to jakž takž blížilo jízdní době vlaku. Pak jsem to zkusil ještě jednou, ale když se ukázalo, že to nebyl exces, ale nosný pilíř jízdního řádu, tak jsem to celé vypustil.

Když ta taškařice skončila, tak jste po sobě na Smíchově ani neuklidili "sloupek" s jízdním řádem.

Jinak lidé z Vráže běžně na vlak docházejí, potažmo dojížději BUSem. A protože v těch vilách nebydlí žádné extra sociální případy, tak bych řekl, že vlakem cestují zcela dobrovolně. Určitě jsou tací, kterým vlak vadí a zásadně s ním nejezdí, nicméně těm jen těžko nabídnete alternativu s BUSlinkou, která bude mít jízdní dobu +/- stejnou jako pěšky + vlak (Autem, bez zastávek a bez provozu je to z Černošic od Slánky na Smíchov k metru 27 minut. Se zastávkami a s provozem to vidím kolem 35 - 45 minut).
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2340
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 16. září 2009 - 11:45:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Jen za cenu takto vepřové jízdy se to jakž takž blížilo jízdní době vlaku"

Boblickovy jízdní doby se jinak stíhat nedají....

"těžko nabídnete alternativu s BUSlinkou, která bude mít jízdní dobu +/- stejnou jako pěšky + vlak"

Proč myslíte? Spousta lidí si raději posedí v busu, než by někam došla. Taky není každý den hezky, může pršet nebo sněžit. U busů, pokud by je jezdil nějaký solidnější dopravce, by se dalo čekat v průměru lepší dodržování jízdního řádu, než u panťáků. Podle mě by se tam ten komerční dopravce měl v přesně vymezených časech dopravní špičky pustit, ať se za své peníze ukáže.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 898
Registrován: 1-2009
Odesláno Středa, 16. září 2009 - 13:30:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nijak nepopírám, že někteří šofeři jsou hovada a v noci si hrají na závodníky. Že některé jízdní řády potřebují úpravy dle provozu je známo. Proto si každou linku, na níž stavím jízdní řád, projedu v krizové časy alespoň 1x měsíčně.
A problém to není jen na dálkovce. Stačí se podívat na ROPIDí 6XX. Tak drsné jízdní řády se jen tak nevidí.

Vozový park mají téměř všichni stejný. A nikdo nenasadí na novou linku nové busy. Nejprve se řidiči s linkou musí seznámit, naučit se jí jezdit. To se dělá s ojetými vozy, jimž nějaký ten šrám od větve či křoví na kráse neubere .
Tak po třech měsících se jízdní řád učeše podle krizových časů a dojde i na nasazení toho lepšího z vozového parku.

A ještě k Černošicím: zastávky jsou v údolí, ale většina lidí bydlí v kopcích. Na zastávky mezi 12 a 20min. Jak napadne sníh, tak se většina cest stane velmi rychle neschůdnými pro ledovici. Místní doprava - 415 - je výsměch. Navíc většina lidí, co se přistěhovala, je z Prahy. Ti pokud nemají přímé spojení na Metro, tak vytáhnou . Starousedlíci jsou těch pár minut schopni chodit. Pro novousedlíky je 1km pěšky většinou nepředstavitelná věc. Navíc pak přijede patřičně našláplý žabotlam. Stání na jedné noze (nejlépe v prostoru dveří), vydýchaný vzduch a libě se šířící odér WC - toť pravidelná přeprava denně? Pro většinu lidí stačí vyzkoušet 1x a hned druhý den šup do auta.
Občas si dělám průzkum u Černošického přejezdu. Za posledních 10 let narostl provoz o 1160% - to není úklep!
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3424
Registrován: 10-2003

Odesláno Středa, 16. září 2009 - 14:13:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick: Otázkou ovšem je, jestli tyhle lidi natáhneš do autobusu, protože stejně budou muset "někam" docházet, našláplé to budeš mít taky (nebo budeš komerčně provozovat prázdné busy?), takže o nějaké vydýchání nebudeš mít také nouzi. WC ti tam smrdět sice nebude, ale stačí jeden normální důchodce "prostatik" a o zábavu máš také postaráno. Ono když člověk chce, tak si vždy najde klady a zápory zrovna k tomu, k čemu potřebuje. Obojí je sockoidní doprava a tím ti Krejčíř jezdit nebude.
Tomášk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1191
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 16. září 2009 - 14:33:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je zvláštní, že třeba Jančura nasadil hnedle nové žluté autobusy a udělal s tím "díru do světa"

Nárůst provozu: Před deseti lety jsem tam ještě bydlel a dojížděl do Prahy, u toho přejezdu jsem se něco nastál. Takže vím, že ve špičce by takový nárůst byl poněkud mimo fyzikální zákony. Skoro se domnívám, že to počítáte tak nějak od boku jako jízdní doby. K zamyšlení nutí i fakt, že narůstá i počet pasažérů ve vlacích ... Kde se ti lidé berou, když nejpozději na druhý pokus jedou autem a starousedlíci by měli postupně odcházet do důchodu a na věčnost?
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3426
Registrován: 10-2003

Odesláno Středa, 16. září 2009 - 15:06:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už jsem to hodil do 3.korytoru, ale sem to také patří...

K prezentaci "Záměr optimalizace trati Praha--Řevnice v úseku Černošice", jsem našel toto:

Předmětem prezentace byla studie optimalizace tratě Praha – Beroun, konkrétně úsek Radotín – Mokropsy. Impuls k tomu dala SŽDC, jejímž jediným požadavkem bylo kromě zrychlení provozu také zrušení všech úrovňových křížení s komunikacemi v úseku Praha – Řevnice.
V důsledku plánu na tunel Praha-Beroun už nedojde k podstatnému zvýšení nivelety tratě, až na výjimku okolí zastávky Mokropsy.
Materiál je pouze studie, jedná se tedy o podklady pro diskusi se všemi zúčastněnými partnery, což jsou obce podél trati a stavební úřad Černošice.

Prezentace začala na radotínském přejezdu, křížení silnice 115 a trati. Zde je plánován nadjezd a hned za tratí směrem k Černošicím kruhový objezd, ze kterého se budou napojovat silnice směrem na Zbraslav a do Černošic. Silnice 115 bude přeložena tak, aby vedla souběžně s tratí (po levé straně směrem do Černošic). O zamýšleném napojení na Zbraslav se architekt dozvěděl „par dní před prezentací“.

Silnice měla vést k podél trati k bývalému zahradnictví, tam se připojit na stávající silnici a vrátit se přes pozemek, kde nyní staví Rokal stavebniny zpět k trati tam ji podjet. To již možné není, takže silnice povede dál souběžně s tratí a za novým Rokalem bude kruhový objezd a podjezd pod tratí. Podjezd bude mít plnou výšku, aby byl zachován průjezd všech vozidel. Za podjezdem bude další kruhový objezd, aby šlo vjíždět do plánovaného tunelu. Mezi tímto úsekem a současným přejezdem v Černošicích bude trať posunuta cca o 2m směrem k betonárce a zvýšena o 20cm. Následuje podchod pro pěší k plánovanému obchodu. Silnice (nyní na pravé straně trati se postupně zařezává do terénu a vyústí u závor. Díky posunutí trati se bude nacházet na drážním pozemku a nedojde k záboru soukromých pozemků, obě nástupiště budou posunuta a začínat (event. končit směr Praha) až za Švarcovou. Přes domek u trati byla nakreslená silnice, ale zapomněl jsem se zeptat zda to znamená jeho demolici (asi ano).

Ulice Zd. Lhoty bude prodloužena podél nástupiště až ke Švarcavě, kde zatočí a podjede trať a za Slánkou vyjede na to plánované parkoviště autobusů. Podjezd ja navrhován s minimální výšku 3m, jednopruhý a řízený semaforem. Stejným místem se plánuje podchod pro chodce a přístup na nástupiště. Silnice a chodník budou vedeny odděleně.

Další podchod pro chodce bude pod liduškou. Tam kde se Dr. Janského oddaluje od trati bude stavební přejezd. Pokud bude město požadovat podjezd za mokropeskou samoobsluhou (výška 3m), začne se zde trať zvedat.

V prostoru zastávky budou koleje posunuté asi o 4m směrem k Berounce a trať zvednuta o 2m. Podchod bude na žádost města kvůli Bike&Ride, posunut (ale až za ulici Zd.Škvora – nedojde tedy k ideálnímu napojení na prostor pod školou. Následuje nadjezd na kruhovým objezdem, kde trať bude zvýšena o 4m oproti stávající a pak klesne do zářezu tak, aby se napojila na most přes Berounku.

Po celé délce trati se plánují protihlukové stěny.
Po dobu výstavby bude provoz jednokolejný, projektant nakreslil před most přes Berounku výhýbku, aby byla zkrácena délka jednokolejného provozu. Nicméně to tam nakreslil „jako že to tam lze, ale bude záležet na investorovi“.

Všechny materiály , které byly prezentovány (plány, vizualizace) jsou k dispozici na městu.

Je zajímavé, že lze dohledat na internetu zápisy o jednáních mezi SÚDOP, SŽDC a dotčenými městy (Chuchle, Radotín, Všenory, Řevnice), jen v Černošcích jakoby se žádné jednání neuskutečnilo.


zdroj:http://cernosice.netmilk.net/read/3/5946