Archiv do 12. února 2009

Autor Příspěvek Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 700 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 08:07:08       Radekc: Momentálně o tuším 12 dnů Vysočany - Horní Počernice a teď si nepamatuju kdy přesně (asi březen), ještě předtím únor 2 dny tamtéž, ale ta nebude nepřetržitá. Zapa: Na přelomu března a dubna bude nepřetržitá Radotín - Dobřichovice, každoroční evergreen SŽDC. Takže to bude teprve veselé! Všechny Stříbrné větry do Prahy přes hrbatou, a tak se nějaký osobák odřekne i tam.... A o snížení počtu vlaků mezi Řevnicemi a Radotínem ani nemluvě (ve špičce cca na polovinu). Pája Hav.: To skutečně nedává smysl. Jezdit s Os Kolín - Praha k 1. nástupišti generuje prodloužení jízdní doby jak Ostrá - Lysá, tak Lysá - Jiřina. Navíc to celkem výrazně vyžírá kapacitu nákladního tahu. A jednovozový Elefant je v říši snů, takové vozidlo asi nikdy nevyjede.... Navíc Milovice mají zájem jezdit především do Prahy a obávám se, že na tom se asi hned tak něco nezmění. Na nějakou revitalizaci bych nesázel, protože revitalizuje se už 15 let a za tu dobu se už několikrát zrevitalizoval tak maximálně plevel, zato však dost důkladně. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2770 Registrován: 10-2003 Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 10:00:06       -aa-: a tak se nějaký osobák odřekne i tam To budou mít lidi radost. Když už se tím pomalu učí jezdit, alespoň mi to tak směnu od směny připadá, tak se to zařízne jízdou Švejka s podobnou obsazeností. Nemohl by tedy zastavit alespoň v Nučicích a dejme tomu ve Zbuzanech (ve špičce)? Dost bude stačit, když se tam v dubnu má konat nepřetržitá 17 denní výluka Řeporyje-Rudná pro zřízení bezstykové koleje (o tom si 171 může nechat jen zdát) a potom to samé ještě v červnu v úseku Rudná-Nučice. Ale to chápu, protože je to ke zlepšení stavu tratě. Kolega co nám dělá oběhy při výlukách bude mít radost, protože si myslel, že to co vytvořil na příští týden bude stačit a celý rok. ...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat... Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 701 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 10:13:43       Zapa: Jestli si dobře vzpomínám, tak odřeknutí potká 19957/19956 a 19961/19962 v odpoledních hodinách (teoreticky by bylo možné zastavit místo vlaku do Prahy, to ale asi nemá smysl, vlak z Prahy nepojede, protože nebude čím), ráno se odřekne 19948 a místo 19947 bude zastavovat odkloněný 1243. Řeporyje - Rudná v ročním plánu je, v měsíčním plánu na duben však nikoli. Z čehož plyne, nevěřte ročním plánům, tam jsou různé věci.... Kolega si výlukových JŘ ještě užije. V podstatě na jakoukoli menší výluku v okolí Prahy budou výlukové JŘ. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2771 Registrován: 10-2003 Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 11:31:59       -aa-: Tak 19948 škoda nebude, tam je to bída, za tu 47 jsem celkem rád, protože včera tím jelo cca 35 lidí a to je právě ten vlak u kterého jsem vypozoroval nárůst. U těch odpoledních vlaků se to nějak přežije, tam už většina jede domů, takže teoreticky nikam nepospíchá a obsazenost nevím, protože to jezdí Praha. Roční plán výluk neberu zcela vážně, bohužel je to zatím to jediné z čeho čerpám. Takže si tedy píšu 173 v dubnu ne-e. ...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat... Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 703 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 12:13:59       Zapa: Teď tam není. Měsíční plány se ale také průběžně aktualizují. Anonym Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 170 Registrován: 11-2008 Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 13:32:22       Jinak předpokládám že jestli dojde k výluce u Čelákovic tak nějakej ten odklon pojede přes Brandýs protože je rozkopaná trať u Běchovic. Tak některé R jinudy nebudou moci ject. Jinak na papeže se má kouknout až 500 000 lidí já se držim při zemi a říkám že to bude tak 300 000 max 350 000. Anonym Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 171 Registrován: 11-2008 Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 13:34:56       Jinak aa: ještě jste mě nekontaktoval. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 14354 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 14:59:20       Dnes v Černošicích: Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Anonym Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 174 Registrován: 11-2008 Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 16:41:14       Radekc: Jak to vy vidíte s tim papežem, přecejenom jste místní?? Zkuzte vymyslet nějaké to řešení. Peva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 912 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 18:05:13       Ad Anonym: Jestli k nějaké výluce na 231 dojde, tak odklony zcela jistě přes Brandýs nepojedou. Stačí se zamyslet nad jízdní dobou takového odklonu a je zcela jasné proč... při jednokolejce na 231 se rychlíci postěhují přes Sadskou a na té jedné koleji pak stěží projede pravidelná příměstská doprava... Koukáte vůbec do té e-mailové schránky, co máte pod nickem? PEVA Anonym Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 176 Registrován: 11-2008 Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 18:20:02       Peva : moje aktuální emailová adresa je lucasodavid@seznam.cz tak se omlouvám za špatný nick Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2773 Registrován: 10-2003 Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 18:30:16       Mcbain: Ó ano, metro. Já to viděl v Berouně, jen mě zarazila ta vybrakovanost. ...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat... Tominokeller Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29 Registrován: 6-2007 Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 22:05:30       Vážený pane,odklony přes Brandýs nad Labem jsou nesmysl,protože kapacita jednokolejné trati to nedovoluje.Motorový vlak směr Neratovice z Čelákovic jede ve všední den:odj.z Čelákovic:5:36,6:36,7:36,9:36,11:36,13:36,14:36,15:36,16:36,17:36 ,19:36,21:36 hod a během 5 minut se v Neratovicích otáčí a jede zpět na Brandýs a Čelákovice.A druhý proti směru na Neratovice a křižuje se v Brandýse.Jinak končící motory v Brandýse nad Labem jsou:19406,19410,19414,19426,19430,19434..O víkendu směr Neratovice z Čelákovic a od Neratovic směr Čelákovice každé dvě hodiny. Člověk,který psal o odklonech je člověk,který nemá ponětí,jak to na trati 074 funguje a vůbec nemá ponětí také co to obnáší. malý bobeš Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.111.164 Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 22:18:23       Něco z historie: http://www.aukro.cz/item550548114_zeleznice_csd_sesitovy_jizdni_r ad_milovice.html Radekc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 163 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 23:25:07       Také mám pochybnosti o tvrzení pana Anonyma. To co napsal se zatím nestalo a dokud se nestane neuvěřím. Také jsem mu psal, že na 074 nemůže být mezi BnL a Cel interval 30 min, protože by se to bez křižování v Toušeni nestihlo, ale to mu zjevně nevadí...Takže myslím, že se ani 074 opravovat nebude (v ročním plánu výluk ani řádka..) Jinak bych hrozně rád věřil... Anonym Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 177 Registrován: 11-2008 Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 02:09:37       Radekc můj aktuální nick je lucasodavid@seznam. cz taky jsem kupodivu nenašel tu výluku kterou hlásali, křižování v Toušeni jsem psal zde 3x. Koukněte se do archivu. čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 807 Registrován: 8-2006 Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 09:45:49       K výlukám v relaci Lysá-Vysočany by mělo dojít v letošním roce, kdy přes nás žádné odklony nejezdí. Od příštího roku by v relaci Lysá-Vysočany žádné výluky být neměly. Teprve až se v roce cca 2013 zprovozní celý úsek (Libeň)-Běchovice-Úvaly a odklonové vlaky se vrátí zpět na 011ku, tak se může začít s modernizací tratě 231. Stále mám na mysli úsek Vysočany-Lysá. Jak moc se plánuje oprava úseku Lysá-Nbk (-V.Osek-Kolín), to nevím. Bar Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.89.146 Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 11:17:20       Návštěva v Kralupech (tenhle MB motor sem běžně nejezdí): Web Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 264 Registrován: 1-2006 Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 11:20:46       čelakovičan: Tanhle úsek se opravuje průběžně (tak dva roky zpět třeba oprava TV, přejezdy, ...), není to adept na rozšíření, takže rekonstrukci typu koridorů bych tu nečekal... Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1531 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 11:44:36       No ale aspoň poloperony v Čmelákovicích a HoPo (když ne i ve Mstěticích) by se náramně hodily i pro běžnej provoz. Web Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 265 Registrován: 1-2006 Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 11:56:48       //myslel sem úsek Lysá - Nbk - VO - Kolín Anonym Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 179 Registrován: 11-2008 Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 12:53:17       Bar: Veselku už jsem zde 4x viděl na trati 074, čekám kdy se ukáže Boleslavka. Bar Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.89.146 Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 13:01:22       Anonym: pro mně to teda byla novinka, na 092 jsem míto obvyklých 809.281, 342, 434, 810.098 a občas 278 nic jiného nezaregistroval, ale cestuji jen občas. čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 808 Registrován: 8-2006 Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 14:23:05       Poloperony by se snad v Čelákovicích a HoPo měly stavět právě v období 2013-2017. Co se týče rekonstrukce tratě, také nečekám modernizaci na koridor. Ale zvýšení rychlosti na cca 120-140km/h v některých úsecích (naivně?) očekávám. Myslím v úseku Lysá-Vysočany. Z Lysé na Nbk také očekávám zvýšení traťové rychlosti. Netroufnu si ale tipnout o kolik. Web Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 266 Registrován: 1-2006 Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 15:30:50       Lysá-Nbk-Kolín je nákladní tah, tam bych zvýšení rychlosti (nad 120) opravdu neočekával a pokud vím, ani se neplánuje (někde by měla být TES od Sudopu na celý tah). No a na Prahu to zas bude omezené především Os, které se taky mezi zastávkami stěží rozjedou na 140... Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 708 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 16:03:18       Anonym: Nejdřív mě musíte přesvědčit, že se Vám ozývat mám Stále chcete vozit Brandýs vlakem do Prahy? Pokud ano, pak trvá moje otázka, čím ty lidi odvezete z Čelákovic do Prahy. Čelakovičan: Přesně tak je to myšleno. Letos by se mělo dělat zab.zař. Vysočany - Skály (banalizace satalické koleje, dálkové ovládání Skal), chtělo se dělat také poloperonizaci HočoPočo, popř. Kostomlat a v případě zázraku i Čelakovic a automatická hradla Čelákovice - Mstětice a Mstětice - HočoPočo. Ovšem není tak nějak jisté, zda aspoň na něco z toho budou penízky (holt přednost má drátování Velenic, Znojma, Šumperka či Rapotic a koridory v horoucích peklech, kde vlaky jezdí v intervalu 120 minut a ještě poloprázdné...). Při odklonech se to sečte. Nicméně snad se Vidrholec bude dělat na tři části (s dvěma odbočkami), a tak by těch odklonů nemuselo být tolik, jak se původně očekávalo. Petr Vlček: S těmito poloperóny (a s banalizací satalické) by se při stavu bez odklonů mohlo podařit na trať vměstnat 15 min. takt Os, 60 min. R a 60 min. Sp. Ovšem bylo by to "na krev" (pomohla by autohradla) a je otázka, jak by to všechno projelo z Vysočan dál do města. Web, čelakovičan: Tak někdy časem dojde i na hlavní nákladní tah Děčín - Kolín. Ovšem zřejmě až po Praha - Lysá. A v podstatě to bude modernizace "na koridor". Naši stavbaři a SŽDC už to vlastně ani jinak neumí (hlavně když je to pěkně drahý a je z toho pořádnej vejvar pro betonáře). Ovšem pozor! Zpravidla se SŽDC a stavbařům podaří díky moderní zabezpečovací technice a vlastním ****** předpisům rekonstrukcí za mnoho miliard v podstatě snížit propustnost trati (pokud náhodou ne, pak zvýšení propustnosti rozhodně neodpovídá vloženým prostředkům).... Peva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 913 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 16:17:34       Co se linky S23 (trať 074) týče, tak zde vizte malé zamyšlení, závěry si udělejte každý sám: Celá linka se dá při posuzování rozdělit na dva úseky: 1. Brandýs - Čelákovice: (jízdní doba 17 minut - jedním vozidlem odjedete hodinový takt) Zde je naprosto jednoznačně nutné mít v Čelákovicích vazbu oběma směry (což letos vede k tomu, že od/do Prahy je ta nechutná čekací doba 18 minut, provoz na trati 231 byl uměle zpomalen, aby byla vata na práce (budování traťového zabezpečovacího zařízení, poloperonizace Počernic, atd.) čímž se změnily polohy hradeckých rychlíků (jejich poloha v Chlumci nad Cidlinou je dána a o co ten vlak pojede rychleji/pomaleji, o to bude na trati 231 dřív/později) a poloha osobních vlaků se od nich logicky odvíjí.. Nynější stav infrastruktury (Toušeň není dopravna) umožňuje provoz v šedesátiminutovém taktu (viz současný JŘ) postačí k tomu jedno vozidlo - no, ještě k tomu by se dalo jet v jednom směru jednou za hodinu, ale samozřejmě na to bude potřeba vozidlo druhé. Tzn. maximální JŘ, který současná infrastruktura umožňuje, by mohl vypadat tak, že z Brandýsa pojede vlak do Čelákovic v X:00 - do Čelákovic dojede v X:17 k vlaku do Nymburka, v X:18 z Brandýsa vyráží druhý vlak do Čelákovic, kam dojede v X:35 (a na Prahu to o minutu ujelo), nyní ale musíte motoráky spojit (4 minuty) a v X: 39 jedeme z Čelákovic, v X: 56 jsme v Brandýse, roztrhnout motoráky, první odjíždí v X:00, druhý v X:18 a tak stále dokola - ráno by se takto dalo jezdit do Čelákovic k přípojům a odpoledne to otočit. Proč se už takhle nejezdí? No, má to tři háčky. První - nevycházejí přípoje (první vlak je v Čelákovicích v X:17 a máte 2,5 minuty na přestup na vlak do Nymburka, druhý vlak je v Čelákovicích v X:35 a do Prahy vám to před minutou odjelo. Můžete říct, že by se trať 231 dala ještě o 3 minuty zpomalit, aby to vyšlo, ale pravdu můžete mít jen do doby, kdy budou na 231 stavební práce ukončeny, pak se z té -1 minuty stane -3 až -5 minut. (trať 231 zrychlí). Druhý - není vozidlo. Na trati 063, 094, 095 či 096 vozí vzduch, na trati 074 by to vozidlo asi odvezlo víc cestujících, nicméně je blokováno provozem na vyjmenovaných tratích. Třetí - stojí to peníze (náklady na provoz linky vzrostou téměř na dvojnásobek - protože z jednoho vozidla s jedním strojvedoucím máte najednou dvě vozidla a dva strojvedoucí) a výsledek je takový diskutabilní, v jednom směru jedou vlaky stylem "dva po čtvrthodině a pak třičtvrtě hodiny nic", v opačném směru jede stále pouze jeden vlak za hodinu. Pokud uděláte z Toušeně dopravnu (dle D3, samovratné výhybky), pak bude možné jezdit v třicetiminutovém taktu dvěma vozidly oběma směry, jízdní doba mezi Č a B však vzroste na 20 minut (křižování v Toušeni). 2. Brandýs - Neratovice (jízdní doba 25/26 minut - jedním vozidlem odjedete hodinový takt) Vlaky v poloze dle JŘ 2008/9, tzn. v X:33 z Neratovic a v X:02 z Brandýsa, což znamená, že v Brandýse je přípoj od/do Čelákovic a v Neratovicích je každou hodinu přípoj na osobní vlaky linky S3, poloha "v půl v Neratovicích" je taky příznivější vzhledem k začátku/konci pracovní doby a vyučování v Neratovicích. Jasně, můžeme diskutovat o tom, zda by nebylo lepší jezdit o půlhodinu jinak, pak by v Brandýse byla při cestě z/do Čelákovic vždy půlhodiny pauza, v Neratovicích by to bylo na celou hodinu, tzn. jednou za dvě hodiny přípoj na rychlíky od/do Tanvaldu a Prahy, jednou za dvě hodiny žádné přípoje. Tenhle úsek je degradován polohami zastávek vůči vesnicím - v Poleradech ani v Jiřicích vám na vlak nikdo s nadšením nepůjde a v Kostelci to je jen o něco lepší. Pokud byste chtěl úsek zahustit, abyste nohl jezdit po půlhodině, tak výhybna musí být přesně "vprostřed" (tam, kde se vlak nachází v X:15 a X:45 - bojím se, že by to muselo být až za Jiřicemi na poli) ale i tak se však jízdní doba vyšlphá minimálně na 29 minut, čímž je to v , za minutu v Nera i v Bra neotočíte...(leda by to jednou za půl hodiny v Nera městě otočilo zpět a do stanice to vůbec nedojelo) Jo, kdyby šlo v Neratovicích místo toho oblouku na zhlaví přijet od města rovnou k nádraží (kusá kolej kolmo na stanici), tak jsou v každém směru minimálně 3 minuty k dobru. Jenže bojím se, že současné normy nedovolí něco takového postavit... (co na to KAF :-)) No a na závěr je nutné ještě jedno zamyšlení, má-li být má analýza kompletní (minimálně k tomu, aby vás protistrana nepřekvapila nějakým argumentem :-)): Infrastruktura na trati 074 umožňuje provoz na obou polovinách tratě v hodinovém taktu. K tomu, abyste ho po kolejích zahustil, potřebujete investovat do infrastruktury. Pokud je vlak veden samotným vozem 809 (kapacitně srovnatelné s linkovým "klasickým" autobusem) a stačí to (ve vozidla není více naž 60 cestujících), pak je také možnost provozovat tuto linku S23 po prakticky souběžné silnici II/101a II/245 (s tím, že mezi Kostelcem a Brandýsem si vyberte, zda uhnout a jet přes Polerady, nebo ze silnice II/101 uhnout na druhou stranu a projet Záryby a Martinov (při půlhodinovém taktu by to třeba šlo střídat?). Pokud se dá autobusem sjet jízdní doba vlaku (nevím, ptám se - zjistěte, asi v tom moc rozdíl nebude, ale nesmí to z Č do N překročit 5X minut), na celodenní hodinový takt pak potřebujete dva autobusy, na půlhodinový takt další dva, ale nutné investice do železniční infrastruktury vám odpadnou (a můžete ty peníze do infra použít jinde). Pokud jízdní doba autobusu z Nera od nádraží do Čelákovic k nádraží přeleze 58 minut, pak na hodinový takt na celé lince potřebujete 3 autobusy, na půlhodinový takt potom 5 autobusů (tedy vždy o jedno vozidlo více než při provozu po kolejích). Pokud budete provozovat půlky samostatně, potom musíte busem sjet úsek N - Br od nádraží k nádraží za méně než 30 minut, aby stačilo jedno vozidlo, dtto na úseku Č - Br. Tzn. nejdřív se musíte zamyslet, zda je lepší jezdit linku S23 po kolejích či po silnici (počet (současný i výhledový) přepravovaných cestujících na lince, dostupnost všech zastávek, jízdní doba, náklady na provoz, tarifní integrace (tzn. něco jiného než SID, ten má k integrované dopravě hooodně daleko)) a výsledku tohoto zamyšlení se držet (abyste zbytečně neinvestoval do té druhé infrastruktury). Tak, doufám, že to bylo dost vyčerpávající :-)) PEVA Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 712 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 17:25:13       Peva: Hele, nestáváš se z Hydrologa Karosologem? Ještě jsi u BnL - Čelákovice zapomněl na řešení asi nejlepší, a to jezdit ráno a dopoledne k Os do Prahy a zastavit v Čelákovicích R do HK. Odpoledne a večer pak toté, ale naopak, tj. od pražských Os a k zastavenému R do Prahy. Toto řešení je zcela ideální, jediné co nezajišťuje je rychlé spojení z trati 074 na zastávky Jiřina, Ostrá, Stratov, Kostomlaty a Kamenné Zboží (a naopak). Má to jen jediný háček, resp. dost velký hák, a to že objednatel dálkové dopravy se zastavením rychlíků v Čelákovicích nesouhlasí, i když by se jednalo o vlaky "proti špičce", tedy relativně s volnou kapacitou. Ty obavy plně chápu, ale z hlediska dopravního řešení by asi toto bylo nejoptimálnější. A půlhodina se nabízí vyrobit prokladem linky 405. Otázka zní, jestli toto řešení nerealizovat i bez zastavení rychlíků, protože bezpochyby trať 074 (Toušeň, Čelákovice zast.) má daleko větší potenciál ve vztahu k Praze, než trať 074 (všechny zastávky) ve vztahu k Lysé n.L. a dále. (Příspěvek byl editován uživatelem -aa-.) čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 809 Registrován: 8-2006 Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 17:34:42       Web: Z Lysé na Nbk a Kolín jezdí třeba ústecké R71x,osobáky linky S2 a částečně i hradecké R. Takže bych to nezužoval jen na nákladní tah. I když nákladních vlaků tam jezdí hodně. Z Lysé na Prahu je otázka, jestli tam budou nějaké rychlé vlaky jezdit. A pokud ano, tak jestli to budou jenom hradecké R, nebo i něco dalšího. Peva: Proč ten druhý spoj do Čelákovic odjíždí z Brandýsa v xx:18? Nebylo by jednodušší odjíždět v xx:14 a do Čelákovic přijet v xx:31? A v xx:36 mohou jet oba motory zpět na Brandýs. Jinak bych ale asi více zapojil bus 405. Přeci jen, bavíme se spíše o relacích Toušeň-Praha/Lysá, resp. Čelákovice zast. - Praha/Lysá. A když si vezmu, kde má např. Toušeň busovou a kde vlakovou zastávku, tak není moc co řešit. Peva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 914 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 17:50:40       Ad -aa- : (na 074 přece hydry nejezděj) Jen jsem se na problém podíval očima nešotouše, s cílem dostat do VHD na lince co nejvíce cestujících za co nejnižší náklady pro objednatele, nic víc. Nechť jsou argumenty na jedné hromadě Mám-li taktovou linku R2 Praha - HK (a přech), tak zastavením v Čelákovicích (proč ne?) vypadne z taktu kde? U Prahy (Aneb z Wilsonu o 2-3 minuty jinak podle denní doby) nebo na jednokolejném východě? Nebo průjezd Čelákovic ve špičce dorovnáš pobytem pro nástup v Nymburce a Poděbradech (což by asi šlo) PIDilinka 405 by se přepokládám do S23 vsákla (za vzniku S123? - hle, zde je ono "páté" vozidlo), aneb kolik vozidel potřebuješ na odjetí úseku (Úvaly -) Jirny - Čelákovice (myslím v taktu, ne dnešní systém náhodných výstřelů) Ad Čelakovičan - protože ten první vlak dojíždí do Čelákovic až v X:17 a do obsazeného oddílu se z Brandýsa jaksi nejezdí... (Příspěvek byl editován uživatelem PEVA.) PEVA Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 715 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 19:49:25       Peva: Dívej se na to radši takovým pohledem, abys nemusel navštívit pracák S R2 jsi si pěkně odpověděl. Já bych tu minutu sem, minutu tam ani neřešil, ono se to vstřebá. Teď už je třetí týden pomalá z Ostré až do Kostomlat, každý rychlík tam šustruje 2 min. (nad rámec o 2 min. prodloužených jízdních dob z důvodu rekonstrukce, která dosud neprobíhá, čili celkem o 4 min.) a nikomu to nevadí (a předpokládám, že dlouho nikomu vadit nebude). Nicméně dotaz na možnost zastavení jsem již položil a odpověď byla jednoznačně zamítavá Já se 405 nezabýval, ale mám přislíbeno, že na příští rok se se zodpovědnou osobou na ni podíváme. Jen tak mezi náma, ono by to šlo taky tak, že si celý model BnL - Čelákovice šoupneš o 3 min. dřív. Akorát vzniká excelentní nepřípoj v BnL od Neratovic na první vlak, holt by se jelo až tím druhým nebo by se ty minutky získaly nějak jinak (možnosti jsou). Radekc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 164 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 22:52:41       Na 072 se myslím žádná rekontrukce nepřipravuje ale již nejakou dobu (již zmíněné 2 roky) probíhá oprava TV. Po dokončení úsekových oprav následuje zab. zař (V.Osek, autobloky) a nakonec koleje. Použit má být "koridorový" svšek s kolejnicemi UIC60 na bet. pražcích s pružným upevněním. Rychlost se bude odvíjet podle směrových poměrů. Mezi Kolínem a Mělníkem bude TR 160km/h s občasným snížením(tam co dnes). U SŽDC existují zásady modernizace tratí a 072 patří právě do hlavních tahů kde se rychlost 160 uvádí jako traťová. Navíc objízdná trať koridoru. Vše dedy musí být jako na koridorech (prostorová průchodnost atd.) Trať Lysá - Vysočany do tohoto seznamu nepatří ale dá se předpokládat, že se těmito zásadami řídit bude. (pokud ne bude zde svršek S49 jako dnes(ale s pruž.upev. jako na NS) Jct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 161 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 11:07:30       Ad zastavení R v Čelákovicích: minuty potřebné k tomuto se získají průjezdem v Lysé n.L. K. A. F. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 15:56:30       Peva: nástupiště v Neratovicích u případného šturcu kolmého ke kolejišti TKPE není nic proti ničemu . 3631090 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 101 Registrován: 5-2008 Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 19:04:47       Radekc: cože ??? jestli tomu dobře rozumím tak se budou měnit koleje v celém úseku Kolín - V.Osek - Poděbrady - Nymburk - Lysá???? a kdy??? Anonym Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 180 Registrován: 11-2008 Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 21:43:50       aa: Už jsem to psal jednalo by se o 15% Brandýsa= Královice, Celý Lázně Toušeň a sídliště v Čelákovicích, který muselo do teď chodit pěšky. Radekc: něco jsem slyšel o tom že by na trati 072 měla vzniknout síť GMSR je to pravda?? Radekc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 165 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 23:55:15       3631090: Ano jednou se urcite budou menit. A podle stavu soucasneho svrsku to nebude dlouho trvat. Bude to ale probíhat úsekově. Tzn vyloučena vždy jen jedna kolej mezi dvěma stanicemi. Priority budou v úsecích ve špatném stavu. Nejprve ale TV a ZZ. Betonáž patek TV probíhá ted někde mezi VO a KOL. Ale dlouho jsem tam nejel. Anonym: Ano GSMR bude casem na vsech hlavnich tratich. Tedy i na 072. Kuba_750 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 134 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 10. února 2009 - 11:21:48       zdravíčko nebyly by nějaké fotečky z rekonstrukce žst Čelákovice?kdyžtak do mailu 854.001@seznam.cz předem dík Jiri Neregistrovaný host Odeslán z: 194.213.48.209 Odesláno Úterý, 10. února 2009 - 12:49:24       Rád bych se zeptal ohledně peronizace 231. Bude se jednat o plnou peronizaci nebo poloperonizaci alá Turnov? Proběhlo tady oboje, tak abych si to ujasnil. Díky Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5547 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 10. února 2009 - 13:55:56       ad šturc v Neratovicích: Nevylučovalo by to napojení na kolejiště TKPE alespoň pro Mn (nevím, ptám se)? Já jenom, aby byly všechny ty argumenty pohormadě... Anonym: Už jsem to psal jednalo by se o 15% Brandýsa= Královice, Celý Lázně Toušeň a sídliště v Čelákovicích, který muselo do teď chodit pěšky. Doufám, že toto nebylo míněno jako odpověď na otázku -aa-, cituji: čím ty lidi odvezete z Čelákovic do Prahy?, jinak bych si musel začít myslet něco nepěkného minimálně o zdraví vašich očí. Pochvala nic nestojí, přesto mívá dobré výsledky. Anonym Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 181 Registrován: 11-2008 Odesláno Úterý, 10. února 2009 - 14:49:32       aa: Hroch ano ale aa psal o tom že ksyž by se jednalo o navýšení do 800 denně tak se to dá ještě zkousnout ne na to jak je jinak odvezu když vlak bude páteřní. Hroch přečtěte si vše než začnete psát. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3067 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 10. února 2009 - 15:25:33       Jo, kdyby šlo v Neratovicích místo toho oblouku na zhlaví přijet od města rovnou k nádraží (kusá kolej kolmo na stanici), tak jsou v každém směru minimálně 3 minuty k dobru.....nástupiště v Neratovicích u případného šturcu kolmého ke kolejišti TKPE není nic proti ničemu Případný šturc ke kolejišti je v podstatě drahá sranda s mizerným výsledkem, protože vzhledem k nutnému oblouku poloměru vlak skončí někde v prostoru dnešní vodárny, čili dost daleko od budovy a případného přestupu na jiné vlaky (myšleno než z 2. koleje). To se dá zařídit mnohem jednodušeji - u přejezdu je nepoužívané provozorní nástupiště s cca stejnou docházkovou vzdáleností a já jsem odtud někdy na přelomu 80. a 90. let párkrát jel. Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 718 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 10. února 2009 - 19:59:37       Anonym: OK, v tom případě informace, že jsem zahájil průzkum možností. Rychlíci nezastaví, takže případné zlepšení vazby na Prahu by muselo být vykoupeno prodloužením pobytů vlaků v jednom směru v Brandýse a především devastací vazby směr Nymburk v Čelákovicích. Respektive ráno a dopoledne by v Brandýse stály vlaky Neratovice - Čelákovice (opačný směr bez dlouhého pobytu) a byla by značně zhoršena vazba Brandýs - Nymburk v Čelákovicích (opačná vazba funguje). Odpoledne a večer opačně. Nic ovšem neslibuji. Dnes jsem se projel tratí 074 (školním) vlakem 19423 a frekvence vskutku uspokojivá (překvapivě větší v úseku Neratovice - Brandýs). Protivlak 19418 v BnL již poněkud slabší.... Zápská potěšitelně roste - výborně! Cosi se ke mně doneslo o přání města BnL ohledně nějaké zastávky v Kralovicích. Sice mi není až tak úplně jasné kde, ale to se zřejmě za pár dní dozvím. Hroch: Takové řešení ještě stojí za prověření. Zásadní je, že (doufám) pomíjí touha po dovozu BnL do Prahy vlakem. Peva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 915 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 10. února 2009 - 21:09:04       Ad -aa- 715: On jednou ten integrátor pro Stč kraj vznikne, ať už to bude mít jakou chce značku. Ad K.A.F.: No jo, ale jak daleko by musel být šturc před osou 2. staniční koleje? Pokud stačí 5m, tak je to O.K. (Když vidím, kde dnes končí kusá kolej v B.Sch. pro vlaky od/do Pirny ) Ad RadekŠ: Ono kdyby ta "kolmá" kolej vedla v místě toho "hrbu" dnešní ulice "Nádražní", tak by se jednalo o jednu regenerovanou výhybku a asi 80 m koleje (posunout odjezdového trpaslíka a úvazek do zz si půjčit ten, co dnes je pro výh. 105 (kolej 12 snad nikdo oplakávat nebude)). Ten herberk mezi tratí od Bnl a TKPE je stejně zralý na to, aby ho srovnal buldozer. A když má investor korunky na dráty do Velenic a protihlukové zdi na PlChu... Ad Hroch: kolej do zhlaví ať tam klidně zůstane, jen po ní 809 pojede jen 4x denně při "střídání motoráčků"... No, dosti bláznivin (stejně by to někdo shodil ze stolu, že "nová trať" "musí" mít Rmin = 300m...) Teď střízlivě: Vlaky utnout u toho "provizorního" peronu a k jeho zviditelnění ve směru od stanice povolat buldozer (radši dva) na ty kůlny. Ve vzniklém prostoru pak zřídit autobusiště návazné dopravy (pro -aa- : koleje všemi potřebnými směry nevedou ) Ad -aa-: rychlíci (zadarmo) nezastaví? A kolikpak by stálo takové objednání (u MD) zastavení? Je ale fakt, že to je spíš dočasný problém, ve chvíli kdy na 231 bude do Nymburka půlhodina denně, tak problém zmizí... Královice: No, jediné možné (viz mapa) je místo v půli cesty mezi BnL-Zápská a BnL-zastávka, čímž se z místní lokálky stane taková diesel MHD, protože zastávky v tak těsném sledu mívají v Praze tramvaje PEVA Anonym Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 182 Registrován: 11-2008 Odesláno Úterý, 10. února 2009 - 21:10:50       aa: Když půjde o většinu cestujících, kteří ostatně stejnak čekají na Prahu,čekání by se jenom obrátilo směr Nymburk.Vytíženost:A to mi věřte, že ty vlaky jsou i silnější jj chřipková epidemie řady cestujících přeci jenom trochu vyčistila. Tak se vás zeptám na takty jaké by jste zavedl. Přeci jenom je tato trať na tom lépe než např 173, kde v úseku Nučice-Beroun je přes všední den prakticky zbytečná.Díky za odpověď: lucasodavid@seznam.cz. quenya Neregistrovaný host Odeslán z: 62.40.89.19 Odesláno Středa, 11. února 2009 - 09:30:42       Anonym : není, je tam nákladní doprava Anonym Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 183 Registrován: 11-2008 Odesláno Středa, 11. února 2009 - 14:09:03       Quenya: Myslel jsem z pohledu osobní přepravy. Omlouvám se za případné nedorozumnění. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1079 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 11. února 2009 - 19:19:58       -aa-: Já bych současný systém spíš neboural a co nejlépe zapřípojoval linku 405 ve směru na Prahu. Aby tento návrh naopak neudělal víc škody než užitku. Brandýs má ku Praze alternativu v autobusech, která je preferována. Jenže nějakou úpravou by se naopak podstatně zhoršila vazba do Lysé a Nymburka, kam vhodná alternativa neexistuje. Neznám, kolik je vazba od Brandýsa v Čelákovicích kterým směrem, ale nějaká bude oběma směry. Proto se domnívám, že jeden směr by měl zajišťovat bus a druhý vlak a oba systémy vzájemně proložit pro dopravu do Čelákovic. Stání v Brandýse by znamenalo nepoužitelnost lokálky jako tranzit Neratovice-Čelákovice. Jasně, nebude velký, ale nějaký bude. A bourat takt taky nevidím jako úplně štastné řešení. Shrnu: - nechat vlak vazbit tak jak je CD a CT. - 405 upravit na taktové odjezdy buď 22 nebo 52; ráno třeba zavést interval 30 minut, příjezdy 29 nebo 59 Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Anonym Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 184 Registrován: 11-2008 Odesláno Středa, 11. února 2009 - 22:04:23       Orky: Vaše zvrhlé nápady si děte propagovat do sekce autobusy. Stejnak linka 405 neni schopna zvládnout vše, zejména pak Toušeň. My se zde bavíme o zlepšení situace na trati 074 a vy zase o tom jak zesílit linku 405. Tím že by jste tuto linku zavedl na vlakové nádraží tak necháte lidi na holičkách v Jirnech a Nehvizdech. A jestli budete propagovat to, že by se měla vynalést nová linka pid tak náklady vůči tomuhle řešení budou o několik milionů vyšší.Děkuji za přečtení. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1081 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 12. února 2009 - 10:52:22       Anonym: Tak mám takový pocit, že Vám jde skutečně o to, abyste nalákal další lidi do vlaků z Brandýsa na Prahu, kde stejné valná většina lidí pojede autobusem. Ale to, že by se tím zlikvidovala vazba na Lysou, Nymburk a Kolín, je Vám uplně jedno. Já nechci zrušit jediný vlak, já jen chci, aby byly vazby oběma směry. Nejlepší řešení by podle mého názoru bylo zavedení nových vlaků na 231 tak, aby ve špičce byl interval ve špičce 15 minut, ke kterému te stejně evidentně spěje (po 30 Myburky a po 30 Milovice). Pak by byla vazbě oběma směry. Nárůst souprav by nemusel být tak markantní, protože by třeba Nymburky mohly místo toho jezdit jen 1x 471, stejně většina lidí z Nymburka pojede rychlíkem. Tomuto pochopitelně brání chybějící hradla mezi Lysou a Vysočany. Já se domnívám, že -aa-ův návrh by naopak způsobil odliv cestujících z 074, protože kýžený efekt by byl minimální. To, co by se na vlaky chytlo by zase přelezlo do aut ve vazbě Brandýs-Lysá-Nymburk nebo i v tranzitu Čelákovice-Neratovice. Vaše reakce u mě budí podezření, že jste majitelem režijky a chcete jezdit do Prahy vlakem zadarmo a ostatní cestující jsou vám ukradení. K nádraží v Čelákovicích jezdí téměř všechny spoje, krom pár spojů od Brandýsa, které mají prvaděpodobně hlavním cílem návoz lidí do Kovohutí. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Anonym Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 185 Registrován: 11-2008 Odesláno Čtvrtek, 12. února 2009 - 15:02:30       Orky: nn platim obyčejné jízdné Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 229 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 12. února 2009 - 15:24:05       Noné, kolik že to měl plošiňáků ten vláček, co teď jel z Bubenče směr Kralupy? Zmeškal jsem začátek, a ani tak mi nestačily prsty všech končetin, co jsem mohl sehnat... Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každou informaci (foto, schéma kolejiště, zab. zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, včetně upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. letech, nebo i 80. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1083 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 12. února 2009 - 15:31:08       Anonym: Jinak nevím, proč by měly být moje návrhy zvrhlé. 405 je ve stejném IDS jako vlak. 405 a vlak na trati 074 se mohou dobře doplňovat. Naopak zde prezentované návrhy, zejména pak bez úpravy linky 405 by mi přišly jako zvrhlé. Bylo pak nutné busy na lince 405 posunout na X:37, aby byla vazba od Nymburka. Na 074 by se zboural celotýdenní krásný takt, zavedlo by se stání vlaků v Brandýse nebo zbourala návaznost v Neratovicích. A pořád by byla vazba jednou za hodinu od Prahy a jednou za hodinu od Nymburka. Přičemž současný stav skutečně potřebuje v PD posunout 405 na odjezd buď ve 22 (na některých spojích už existuje) a to je všechno. Vlaky by zůstaly jako dnes, zůstal by vztah Čelákovice-Neratovice, krátký přestup do Lysé a dál. No a 405 by měla návaznost na vlaky na Prahu. Podle mě nejlepší možné řešení za současného stavu infrastruktury. Pak co nejrychleji tlačit na AHr a zavést 15-i minutový takt ve špičkách na Prahu. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Anonym Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 186 Registrován: 11-2008 Odesláno Čtvrtek, 12. února 2009 - 15:36:13       Orky: Podle mého nejlepší bude když se oživí dopravna Toušeň a budou ve špičkách 30 min. takty Anonym Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 187 Registrován: 11-2008 Odesláno Čtvrtek, 12. února 2009 - 15:42:56       Orky: A hlavně bych zavedl hodinové takty do Neratovic. Brandejšťáci si stěžují že neexistují přípoje mezi R směr Tanvald a vlaky na této trati, doslova někteří říkaj že jim je jedno jestli mají spoj na Mladou Boleslav, protože skoro nikdo jimi nejezdí. Dokonce někteří chtějí přímí rychlík o víkendu do Tanvaldu, který by podle nich měl vyrážet v ranních hodinách a večer se vracet zpět. Jeffer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 231 Registrován: 1-2005 Odesláno Čtvrtek, 12. února 2009 - 15:58:16       Niekto chcel vidieť, ako vyzerá budova v Čelákovicích? Tak fotky staré asi hodinu a pol sú tu: Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1084 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 12. února 2009 - 16:18:42       Anonym: To je pak otázka priorit, počtu cetujících a nerušení nenahraditelných vazeb. Obávám se, aby to s tou vazbu na Tanvaldy nebylo podobné jako z vazbou Praha vs. Nymburk. Ideální by vzhledem k odjezdům Tanvaldů byl posun taktu o půl hodiny. Jenže ty znamenalo rozvázání přípojů v Čelákovicích a nebo půlhodinové hnití v Brandýse. Pak je tu varianta posunout víkendový takt o hodinu, aby bylo čekání na Tanvaldy půl hodiny. Jenže pak je to devastace krátké vazby na osobáky do Boleslavi. A kolik těch lidí z Brandýsa do zastávek mezi Boleslaví a Tanvaldem vůbec může být? Já si myslím, že tak na mikrobus. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Anonym Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 188 Registrován: 11-2008 Odesláno Čtvrtek, 12. února 2009 - 16:32:29       NN, vnašem městě jsou turistické klinx, které tam jezdí týdně+individuální turisti těch je taky docela dot. Typuju že by v tom rychlíku už v Brandýse sedělo cca.60-70 cestujících pak kdyby stavěl v Neratovicích na městě a nezajížděl na nádraží tak by jich taky bylo docela dost. Web Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 269 Registrován: 1-2006 Odesláno Čtvrtek, 12. února 2009 - 17:31:49       Anonym: :-D Nestačím zírat. Ostatní: Není někde k dispozici ta technicko-ekonomická studie na Kolín-Lysá a dál? Docela by mě zajímalo, zda se tam opravdu počítá se 160. Našel sem jenom nějaké začátky z 90. let, kde se počítá se 120. čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 811 Registrován: 8-2006 Odesláno Čtvrtek, 12. února 2009 - 17:58:50       Orky 1081: 100% 15-ti minutový takt si na 231ce nedovedu představit. Kmenový osobák odjíždí od nás na Lysou cca v xx:20 a za 15 minut náma projíždí na Lysou hradecký R. Takže jedině "něco pomalého/rychlého?" v prokladu k hradeckým R. Přiznám se, že i mne by docela zajímalo, kolik lidí přestupuje v Čel. z brandýské lokálky na osobák do Lysé a hlavně ZA Lysou. Pak můžeme vést diskusi o tom, jestli by měla čekat jedna skupina lidí 17min. na vlak na Prahu (současný stav). Nebo jestli by druhá skupina měla čekat 18min. na vlak do Lysé. ( Platí v prac. dny a při příj. lokálky do Čel. v cca xx:31 - čili ostrý přestup na vlak do Prahy ).