| Autor |
Příspěvek |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 14989
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 11:42:47 | 
|
Oldcerry - Ten Uhlař/pískař je v Bystřici, kde to složiště je. Pokud se vůbec přestěhuje do Bene, tak vám opravdu místní budou vděční.
On se pochopitelně nepřestěhuje ani do Bene, ani do Olbramovic. On samozřejmě zůstane u svých zákazníků v Bystřici. Možná, že se nikam stěhovat ani nebude  . Jenom holt nebude napojen kolejí "za stamiliony".
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 14990
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 11:53:51 |
|
Bkp - Když čédé cargo po většinu dne nemá volnou trasu, tak to nějak přejde, zatímco když silniční dopravci musejí o víkendu na pár hodin zastavit, tak je z toho významné politické téma protřásané i při jednáních o budoucnosti vlády...
Tohle je na první pohled dobrej nápad, a nějaký pokusy už byly. Jenže je to skutečně těžký, protože protizájmy, ať už betonářů nebo politiků podporujících voličsky atraktivní osobní dopravu jsou skutečně silné.
A netýká se to jen koridorů, včera jsem se účastnil jedné zajímavé taškařice na téma jedné trati na severovýchodě. Představa je tam taková: co nejvíc vytlačit ze stanic "překážející" nákladní dopravu, vybudovat ostrovní/boční nástupiuště, tím ubrat dopravní koleje a celý to napasovat na nějaký TAKT, nejlíp tak po hodině. A všude pochopitelně velkolepé návazné terminály pro autobusy. A stihnut co nejrychleji, dokud je otevřená evropská ruka páně.
|
RadekŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3166
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 12:39:07 |
|
On samozřejmě zůstane u svých zákazníků v Bystřici.
To si k nim lehne na hřbitov ? |
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.77.34
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 12:45:17 |
|
McBain: Ale s tou třídírnou SU a.s. je to trochu v jiných souvislostech - nejspíš víte, že? |
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1394
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 13:37:19 |
|
V BY se toho uhlí vozí dráhou jen nezbytné minimum. Většina jede po gumě. Nevím proč, totiž tuším... A Hajnému dávám za pravdu, že pronájmem té jedné koleje se nikdy nezaplatí ani to zřízení. Uvědomme si, že trať bude dálkově řízená, Bystřice zastávka... I kdyby se tu zřídila předjízdná kolej jako třeba Seno (zbytečně, BN je 5km) tak bude stejně neobsazenou dopravnou. A ono udělat na dálkově řízené trati vlastně odbočku, zabezpečit jí... Kdo trochu ví, podívejte se např. na Struhařov. Stále problémy ne techniky jako takové, ale obsluhy. A to je prosím vedlejší trať. A tohle předvádět na manipulaci vlečky na hlavní trati... Pánové, buďme při zemi. To stojí moc prachů pro tu trochu prachu co Pepa přiveze po kolejích.
Aktuální foto 6.SK v Bystřici: ty dva prázdné vozy tu stojí již delší dobu, plné tak jednou do měsíce. I kdyby 2x, je to nějakých 140t měsíčně? Nic.
|
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.77.34
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 13:55:00 |
|
Hele, v KV - Dvorech šla "odbočka-nákladiště" zřídit také, taky je to na hlavní trati a nakládá se tam taky jen občas. Samože to zab.zař. něco stojí, to všechno na světě. |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2353
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 14:18:01 |
|
Plešoun: Co to meleš jaké zřízení, jen zanechat stávající...
S tvojí logikou se ptám: Co zaplatí zřízení nových zastávek? V prdelích ála Řípec?
Nevím jaké problémy má Struhařov, ale dost často obsluhujeme Chýnov, taky je na dálkovině a funguje to naprosto bez problému a je tam i vlečka...
A vzpomeň si na mě, jak se jednou ta neexistence předjízdné koleje v Bystřici pěkně vymstí.
Jasně, redukujte kolejiště, nakládkové a vykládkové koleje. Stojí to moc pěněz. Postavte ty nebeské tunely (PHS)ty jsou za pakatel ,naserte tam tisíce návěstidel, taky jen drobné a pak se divte, že při uváznutí jednoho vlaku máte totálně rozvrácenou dopravu celý den..
S vaší logikou nechápu že jste vůbec nechali Říčany, Strančice. Zrušte Votice, Chotoviny a v Olbra stačí jen 3 koleje. Máte nebeské metro... Jen se pak nedivte, že se rozpadají silnice pod kamiony.
A jestli pak vůbec bude někdo ochoten do těch historických polovraků o vůbec sednout. Po těch kapkách co dáváte cestujícím sežrat ,si myslím že se na nějaké dojíždění vlakem pěkně vy... |
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1395
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 14:40:42 |
|
Ty ses rozohnil... 
|
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2355
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 14:51:29 |
|
Plešoun: Ále zase dělám práci za někoho,a jěště ke všemu se mi povedlo smáznout to, co bych teď potřeboval. Tak jsem otevřel přetlakový ventil, trocha odreagovat  .... |
RadekŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3167
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 15:09:19 |
|
Jasně, redukujte kolejiště, nakládkové a vykládkové koleje.
Jenže tady se většina kolejí (na rozdíl od některých zemí - třeba SRN) neredukuje. Stačí se podívat, kolik je třeba v koridorových stanicích všelijakých kusých a odstavných kolejí a jak je to využito. (namátkou ať nechodíme daleko- Roztoky, Libčice, Vraňany, nebo třeba Záboří, Řečany..). A tady se hádáme o uhlíře se 2 vagóny za uherskej rok a perspektivou 5 let i bez Bursíka.
Postavte ty nebeské tunely (PHS)ty jsou za pakatel ,naserte tam tisíce návěstidel,
Na Bahntv se můžete svézt na mašině na několika Německých tratích http://www.bahntv-online.de/btvo/site/index.php?s=4700 - nemusíte nikam jezdit a žebrat o svezení. A včíl mudrujte.
PS: Né že by se mi PHS líbily, ale sranda skončí v okamžiku, kdy třeba jen jednomu člověku začne vadit nadlimitní hluk a začne se domáhat svých práv. |
RadekŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3168
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 15:15:39 |
|
PS: Doporučuju si TV zafederantit Frankfurt/Main - Gelnhausen, to tak +- odpovídá Pha-Bystřice. A špunt do  :-)))))) |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2357
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 15:37:40 |
|
RadekŠ: na BahnTV jsem se díval dost často. Než mi nějak zmizel z UPC. Moc těch nákladů tam nejezdí a bylo i vidět spousty zredukovaných tratí,stanic. Smutný pohled, bohužel taková je doba.
Stačí se podívat, kolik je třeba v koridorových stanicích všelijakých kusých a odstavných kolejí a jak je to využito. V tomhle s vámi souhlasím, je spusty stanic kde je to absolutně předimenzované. Tady se jedná však o 3 výhybky a pár metrů kolejí. A ne o dva vozy za rok ale zhruba o jeden Vsa obden. To je docela slušné. A jak můžou obchodníci nabízet nějakou přepravu, když to nebude kde vy/naložit?
jednomu člověku začne vadit nadlimitní hluk a že zrovna jenom kolem kolejí? Tam bydlí jiní lidé než u silnic? |
RadekŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3169
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 17:07:04 |
|
že zrovna jenom kolem kolejí? Tam bydlí jiní lidé než u silnic?
Myslíte ? http://www.ekolist.cz/zprava.shtml?x=2071893 |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2359
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 17:42:13 |
|
RadekŠ : Hups...první vlaštovka, beru zpět své injektiva. No to myslím musí někomu hodně kysnout úsměv.
No ale podle toho by musely být PHS nebo výměna oken všude možně. No ale jedno mi připadá podivné. Ty koleje většinou tam byly dříve než si u nich lidé postavili baráky. Z téhle logiky mi vyplývá, že já si postavím dům vedle fabriky a teď po ní budu chtít aby omezil provoz... |
RadekŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3171
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 18:07:50 |
|
<I>No ale podle toho by musely být PHS nebo výměna oken všude možně.</I>
Bez e - to je taky největší ekologická  .
Z téhle logiky mi vyplývá, že já si postavím dům vedle fabriky a teď po ní budu chtít aby omezil provoz..
To nebudete/nemůžete chtít, protože Váš barák bude muset být postaven s adekvátními protihlukovými opatřeními. Bez toho to nezkolaudujete.
(Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.) |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 14992
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 18:30:42 |
|
Plešoun - A Hajnému dávám za pravdu, že pronájmem té jedné koleje se nikdy nezaplatí ani to zřízení.
To já vám taky dávám za pravdu. A co má být? Kolik cestujícíh denně je potřeba, aby se zaplatily ty nástupiště? Co třeba Čápův Dvůr? Zastavuje tam vůbec něco?
Radekš - Stačí se podívat, kolik je třeba v koridorových stanicích všelijakých kusých a odstavných kolejí
Ano, to jsou ty "šťaštnější", které nebyly tak moc zredukovány. Teď už se na to jde víc zostra. Chtěl bych vidět aspoň jednu koridorovou stanici, kde byla nějaká ta kusá nebo odstavná kolej přidána nebo dokonce nějak vylepšena. Aspoň jednu jedinou!
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 14993
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 18:34:22 |
|
RadekŠ - A tady se hádáme o uhlíře se 2 vagóny za uherskej rok a perspektivou 5 let i bez Bursíka.
Uhlím se na venkově bude topit ještě za třicet let. O to se klidně vsadím  .
|
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.77.34
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 18:36:29 |
|
Ehm, také záleží co si konkrétní společnost zvolí za přijatelná řešení.
Teď jsem se zrovna týden toulal po Belgii. Na PHS téměř nenarazíte s vyjímkou husté zástavby - tedy tam, kde je to plně ospravedlnitelné.
Ale například celé Ardeny, nově (2000) elektrizovaný jižní nákladní tah Athus - Dinant - Namur, ale i řada jiných tratí... Krásná příroda, tratě po reko, nicméně betonová monstra je nehyzdí... Ani v hustě zalidněném okolí Charleroi... |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5745
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 18:50:37 |
|
McBain:
A proč by měly ve Strančicích u budovy náklady stát a překážet cestujícím?
Tedy ve jménu "všemocného" Carga omezit příměstskou dopravu? Kdyby to tu jezdilo prázdné, tak neřeknu, ale rušit jedinou slušně vytíženou regionální dopravu je zhola nesmysl.
Jakou "mojí logiku"?
Logiku "jen proboha nic nového nestavět, vždyť to stojí nějaké peníze na údržbě".
Cíl nemá být "nic nestavět", ale "zařídit dostatek peněz na údržbu".
nemyslím si, že nezávislý a zároveň monopolní správce infra je tu od toho, aby svým zákazníkům (tedy dopravcům) určoval jejich obchodní politiku a svévolně je připravoval o jejich obchodní příležitosti
A nebylo by třeba výhodnější si to zafinancovat sám? Když je teď nižší polatek za DC, jistě má ČDC peněz dost, ne... Jste-li přesvědčen o efektivnosti, určitě to nebude problém.()
Já nemám naprosto nic proti nákladní dopravě. Koneckonců pokud to tu jako administrátor sledujete pečlivě, tak někteří se tu s osobkou "roztahují" daleko víc. Některé Vaše představy jsou ale docela absurdní.
Názor může být znásilňován, může být zastrašován, může být v zájmu dobrých vztahů potlačován, ale přesto někde v koutku přežívá.
Názor je věc, která přežije války, totalitní režimy nebo zapojení člověka do pracovního procesu.
(Člověk může korigovat co říká a co píše, ale nikdy to, co si myslí.) |
|
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2360
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 18:55:27 |
|
RadekŠ:No tak tomu nerozumím, trať tam byla, pak se postavily domy a dnes když dělám generálku tratě (to není až na pár vyjímek novostavba), tak se musím přizpůsobit normám a těm co se nacpali ke trati dělat opatření. No to je postavené trochu na hlavu.
Jestli to ono nebude jen finta na dojení poplatníka... |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5746
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 18:59:00 |
|
Oldcerry:
Jestli to ono nebude jen finta na dojení poplatníka...
Vidím to podobně.
McBain:
Co třeba Čápův Dvůr?
Čápův Dvůr nevím, ale takové Tatenice bych odstřelil okamžitě. (Totéž nové Tomice, či Střezimíř.)
Názor může být znásilňován, může být zastrašován, může být v zájmu dobrých vztahů potlačován, ale přesto někde v koutku přežívá.
Názor je věc, která přežije války, totalitní režimy nebo zapojení člověka do pracovního procesu.
(Člověk může korigovat co říká a co píše, ale nikdy to, co si myslí.) |
|
Libcha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 392
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 19:06:06 |
|
myslite ze i tak jsou ty normy na hluk tak prisne ?? podle me se stavi jeste vice, treba u ctyrkol je v podstate zaphskovanej les kvuli tomu, ze je pod trati par chat skoro jakoby za rohem. chtel bych tam spat, abych zjistil, ze by tam i bez phs byl hluk v podstate stejne nizky... |
RadekŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3172
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 19:06:22 |
|
Uhlím se na venkově bude topit ještě za třicet let.
Tady nejde o to ano/ne, ale kolik jich tou dobou bude. |
RadekŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3173
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 19:08:48 |
|
pak se postavily domy a dnes když dělám generálku tratě (to není až na pár vyjímek novostavba), tak se musím přizpůsobit normám a těm co se nacpali ke trati dělat opatření. No to je postavené trochu na hlavu.
Když budou rekonstruovat fabriku a nebo silnici, je to to samý. |
Simyv
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 744
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 19:12:42 |
|
Na Čápově Dvoře toho zastavuje stejně jako na Sezimáku, v Plané,... a dokonce víc než v Doubí. Vytíženost zastávky cestujícími je v rámci možností. Řekl bych, že je na tom podobně jako Severka v ČB. Sám jsem byl vůči ní skeptický, ale žádný vlak zde nezastavuje zbytečně.
PS to Mcbain: Podle množství otázek na úsek Tb-Planá soudím, že o něm moc nevíte. Co nejdříve zjistit situaci a poté kritizovat? A jak že byste to řešil s budovou zastávky SÚ, do které se během stavby koridoru investovalo <100 000 Kč?
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 14996
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 19:14:13 |
|
Hroch - Tedy ve jménu "všemocného" Carga omezit příměstskou dopravu?
Tedy ve jménu nástupišť a podchodů omezit nákladní dopravu?
Cíl nemá být "nic nestavět", ale "zařídit dostatek peněz na údržbu".
Jistě. Jenže to se neděje a zjevně nikdy dít nebude. Vše je nastaveno na systém "postav a zapomeň". Údržba už asi Skansku a Sudop tak moc nezajímá.
A nebylo by třeba výhodnější si to zafinancovat sám? Když je teď nižší polatek za DC, jistě má ČDC peněz dost, ne...
To by musel být poplatek limitně se blížící nule. A navíc už jsme zrovna ve Strančicích podnikli první kroky . Ale všude to bohužel nepůjde.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 14997
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 19:16:14 |
|
RadekŠ - Tady nejde o to ano/ne, ale kolik jich tou dobou bude.
Já myslím, že pořád dost. Nebo snad existuje pro venkov nějaká alternativa? (že bych do ní už teď zainvestoval) .
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 14998
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 19:18:17 |
|
Simyv - Na Čápově Dvoře toho zastavuje stejně jako na Sezimáku, v Plané,... a dokonce víc než v Doubí. Vytíženost zastávky cestujícími je v rámci možností.
To je hezká věta. To byly VNVK v Senohrabech a Bystřici taky - vytíženy dle možností. A vidíte: musely pryč, aby nestály v cestě pokroku.
|
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2362
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 19:33:03 |
|
RadekŠ: No ale to je opravdu na hlavu. Pokud si pamatuji tak dráha měla ochrané pásmo 60m od osy koleje a kdokoliv v tomto pásmu stavěl tak musel mít vyjádření dráhy. A většinou tam se psalo i o hluku. No a teď se to otočí .
Řeknu to trocha hrubě: Proč já daňový poplatník mám někomu sponzorovat nová okna když byl tak pitomej a postavil si dům u kolejí? |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2242
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 19:36:35 |
|
Oldcerry: a ty "tři výhybky" budou na klíče a při obsluze se bude muset zatnout doprava nebo na to bude potřeba nějaké ZZ, které bude nutno průběžně udržovat...?
Pro dráhu má uhlí smysl v kvantech á la návoz uhlí do Mělníka, tahání zásilek typu půl vozu denně ji akorát tak umoří.
Ohledně toho Čápáku: nepředpokládá se čistě náhodou v okolí zástavba?
Podobně se jevila za první republiky jako blbost výstavba tramvajových smyček v polích. Teď zkuste kteroukoliv z nich navštivit.
Podobně ještě před pár lety večer na Floře v metru chcípl pes. Dneska je tam šrumec jak blázen.
Jo a to AVV si na sebe vydělá v řádu let, bo snižuje spotřebu. Na stejnou návratnost by Cargo na dovozu tuny uhlí do BY muselo trhnout 1000 Kč čistého zisku, což se mi tak nějak nezdá (neb by konečný zákazník musel bez mrknutí oka vysolit stofku za metrák navíc)... |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2243
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 19:39:45 |
|
Oldcerry: problém je prostě ten, že když někdo staví/rekonstruuje, musí respektovat normy aktuálně platné a ne ty, co platily, když si tam někdo něco postavil. Nebo chcete být za hádku se sousedem souzen podle inkvizičních zákonů platných v době, kdy se Vaši předkové ve Vašem bydlišti usadili...? |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2244
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 19:43:22 |
|
Jo a aby bylo jasno: já ani moje firma nikam žádné cesťáky neprojektuje, ty už dostáváme z dřívějších stupňů projektu od SUDOPu a jemu podobných a i ti to dostávají "shora", takže brečíte sice dobře, ale na špatným hrobě (na některé cesťáky nadávám i já - třeba ty v Holešovicích těsně za Stromovku směrem do stanice). |
Simyv
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 745
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 19:47:12 |
|
Hajnej:
Zástavba jedině na sv. Anně, ty louky okolo statku jsou podmáčené. Spíš je zajímavá ta obchodní zóna 200m odtud. Zastávka má slušný potenciál, největší Tb sídliště je půl kilometru. Jenže je to po hrázi rybníka bez světel po mizerný cestě mezi keři. Zejména ženy se tudy bojí. Něco se tam u hráze staví, prý odpočinková zóna. Tedy uvidíme
|
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2363
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 19:58:11 |
|
Hajnej:
1)Tak stejně tam návěstidla budou, ATB bude obousměrný takže udelat 4kolej předjízdnou a z ní odbočující kusou je v rámci koryta prkotina.Dva seř.trpajzlíky taky se v PHS ztratí. Co má nebo nemá smysl neumím zhodnotit, ale vzhledem k obsluze Sedlčanky tam Mn (zatím) jezdí a tak ten 1/2 vozu denné je jen vylepšením.
2) No když se předpokládá zástavba (to už jsem argumentoval cca před rokem), tak proto se tam nechal úrovňový přejezd na 160 aby se asi až tam nějaký jouda poveze cihly lépe rozhodily po krajině
3) A čím že si to vydělá? El. je placena paušálem.
A vaše kalkulace je naprostá hloupost...kdyby se tam jelo jen kvůli jednomu vozu, tak by se o tom dalo uvažovat,viz výše |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2364
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 20:11:28 |
|
Hajnej :musí respektovat normy aktuálně platné a ne ty... Fíha, já měl za to že je to poplatné době vzniku. Takže když si budu chtít zrekonstruovat chalupu tak musím ve všem splnit nové normy? No to přeci nejde...
S tou inkvizicí v některých případech by to nebyl špatnej nápad
No do háje, to se s vámi jako se zhotovitelem nikdo nebaví? Takže nějaký génius od zeleniny namaluje návěstidla jen dle norem a pak vy si s tím poraďte? Že jsou pro provoz nesmyslná se neřeší?
Kruci chlape píšete rychleji než já čtu... |
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1211
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 20:23:34 |
|
ad Hajnej: co zkusit začít u AŽD se snížením ceny, aby ty stamiliony za Bystřici nebyly tak velké?
Nevěřte Hajnému, spolupráce AŽD a SUDOPu je velice úzká. Třeba se projektant ptá AŽD, zda jsou schopni v Budějicích upravit stávají ESU nebo ne. Výsledkem je potřeba dát pár let starou ESU do šrotu a za několik stamilionů postavit novou ESU se vším všudy na jiném místě.
AŽD nějaký cesťák nezajímá, je lepší výstavba nového ZZ. Jen tak mimochodem, šroťák už si dělá místo na fungl novou ESU z Masaryčky.
Jo a nové ZZ odbočky Lučební prý půjde taky do šrotu, protože výrobce ZZ sdělil projektantovi, že v konečné konfiguraci Kolína ZZ nejde využít.
Martin |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 15000
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 21:29:17 |
|
Hajnej - Pro dráhu má uhlí smysl v kvantech á la návoz uhlí do Mělníka, tahání zásilek typu půl vozu denně ji akorát tak umoří.
1 Mtun ročně je dost slušný kvantum. Jestli něco dráhu umořuje (moří? ), tak jsou to neustálý výluky, ubírání počtu kolejí ve stanicích (ano, jsou takový, kde koleje ubrány nebyly), likvidace ramp, VNVK a další.
Z dneška mám například tento zážitek - jel jsem vlakem z Prahy do Domažlic (zpět už jsem měl naštěstí odvoz  ). Jel jsem z Prahy "mnichovákem" v 9:11. Už z Prahy sekyra deset minut, do Plzně celkem 4 (slovy čtyři!!!) jednokolejné úseky: Radotín - Dobřichovice, Popovice, Zdice - Hořovice a Rokycany - Chrást. Všude vesměs pozorována náročná činnost typu prořezávání keřů a jejich pálení, občas nějaké to kvrdlání nějakými nástroji ve štěrku. A jako bonus výluka někde u Holýšova, takže vyhlídková jízda přes Klatovy. V Domažlicích + 50 minut.
Tohle pánové zabíjí železnici.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 15001
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 21:39:07 |
|
A ještě jednu věc bych si tu dovolil poznamenat - tahle diskuze je celkem o ničem z jednoho prostého důvodu. Na jedné straně jsou tu ti, kteří nemají s provozem na železnici (a s nákladní dopravou na ní) nic moc společného (a nebo je jejich živobytí přímo závislé na co nejintenzivnější rozestavěnosti sítě, že...), a ti pochopitelně vidí vývoj veskrze pozitivně a ty nepěkné věci vidí buď jen jako drobné nutné ústupky pokroku (rušení nákladišť a VNVK), nebo jako drobné vady na kráse (cílené ignorování úržby betonových monster). No a pak jsou tu ti druzí, nějakým způsobem se železniční nákladní dopravou propojení - tedy já a Oldcerry (i když každý z "trochu" jiné pozice) - kteří až tak pozitivně současné dění nevidí.
Já osobně ho pozitivně tedy nevidím vůbec. A za sebe můžu říct, že ČDC se od nynějška bude snažit dělat "problémy" i tam, kde by třeba za "normálních" okolností určitá zařízení skutečně postradatelná snad i byla.
Bohužel už není moc kam ustupovat, za námi je Moskva, soudruzi .
|
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2368
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 21:52:37 |
|
Mcbain: Tedy pane moderátore vám někdo musel hnout žlučí. Takhle rozepsanýho jsem tě neviděl co se sem chodím exhibovat. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2248
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 22:15:59 |
|
Oldcerry: ATB bude obousměrný takže udelat 4kolej předjízdnou a z ní odbočující kusou je v rámci koryta prkotina. Kdo neví, co je uvnitř AB a SZZ, ten je ochoten si to myslet...
Martin2: to, kde bude či nebude jaký cesťák, AŽD se SUDOPem zrovna nevyřeší. Ostatní Vaše jedové sliny vcelku neřeším, ale výměnu ZZ za fungl nové si kolikrát vykoledují přezkušovatelé svými požadavky, zejména vezme-li se v potaz dopad na provoz (mmch vy jste nikdy nad důkladně "pozlaceným" miminem s manželkou neuvažoval, zda by jednodušší než ho mejt nebylo udělat si nový...? ).
McBain: jaká zas 1 Mtuna/rok - ohledně BY jste tu psal o 10 kt/rok. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 15002
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 22:29:37 |
|
Oldcerry - Tedy pane moderátore vám někdo musel hnout žlučí. Takhle rozepsanýho jsem tě neviděl co se sem chodím exhibovat
Jo, několik akcí provozovatele dráhy z poslední doby už mě a pár dalších lidí začíná "lehce" nadzvedávat. Je čas se konečně z týhle defenzívy vymanit. Nebo to do pár let budeme moct opravdu zavřít. Jak říkám - za námi už je jen Moskva .
Hajnej - jaká zas 1 Mtuna/rok - ohledně BY jste tu psal o 10 kt/rok.
Viz můj příspěvek 14988 z dnešního dopoledne. Je v archivu.
A i kdyby to bylo jenom kilo uhlí ročně, tak nevidím jediný důvod, proč by nám v tom měl někdo bránit.
|
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.77.34
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 22:30:40 |
|
Oldcerry: A vy se divíte? Víte jak byly navrhovaný kolejový úpravy na 142? Prakticky to vylučovalo nějakou další efektivní nákladní dopravu. (teď pomíjím fakt, že z jiných důvodů upadla stejně...). Prostě je to záměr a záměr takovej, že to určitý druh byznysu likviduje. |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2371
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 22:32:42 |
|
Hajnej:No dobrá dobrá.. o kolik by to bylo dražší? 3 vexle 6 mil plus 800m kolejí + ty vaše pimprlátka = 15-20 mil? |
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2570
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 22:49:39 |
|
Dovolím si diskusi narušiti párem obrázků z Tábora, jižní zhlaví v úterý:
|
Michal_novotny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 869
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 23:16:19 |
|
Mcbain 15000: Kdybys alespoň neplácal nesmysly, protože jinak by se mezi Zdicemi a Horovicemi 354 potkal na jedné koleji s Lv 78331 a pul hodiny pred 354 by se opet na jedne koleji potkal mezi Rokycanama a Chrastem 7836 s 71571 a 755 a o hodinu pozdeji 7812 s 7839. Ovsem na TV Noha jsem si niceho takoveho nevsiml...  |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2372
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 02. dubna 2009 - 23:30:14 |
|
W.:A vy se divíte?Já ..já se ničemu nedivím. Vztekám se jak mohu, ale můj hlas, respektive náš hlas je slabý a nikdo ho neposlouchá. Jen kdyby občas taky někdo fíry poslouchal. Občas neplácáme úplné nesmysly.
I když myslím, že se už občas zableskne na lepší časy.
O tomhle se mohli silniční špeditéři jen tiše snít. Qui bono?
Jen mě zaráží, že šéfovstvo se začíná ozývat až teď. Loni to nebylo o moc lepší (výluky). Když jsem kritizoval dávno tomu Senohraby, tak jsem byl asi jediný (nebo si jen nevzpomínám, že by se ke mě někdo přidal). No ale jsem rád, že se začíná něco dít.
Mmch co je to 142? |
RadekŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3174
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 03. dubna 2009 - 07:03:57 |
|
Na jedné straně jsou tu ti, kteří nemají s provozem na železnici
Víte problém je v tom, že to hořekování tady připomíná pana Velebu. Já neříkám, že na tom co říkáte není kousek pravdy, ale jde o problém n-tého pořadí důležitosti.
A když se dočtu, že se to tady dozvídáte od K.A.F. namísto toho abyste se to dozvěděl od svého chlebodárce - tady by bylo možná dobré si udělat pořádek na vlastním smetišti. Pokud má Bazala problém zavolat Komárkovi, tak to je na úplně jinou debatu.
PS: Samozřejmě jsem "dokonale vyléčen" tou debatou o Středoklukách. |
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.77.34
| | Odesláno Pátek, 03. dubna 2009 - 07:12:00 |
|
Oldcerry: 142 - trať KV - Potůčky, kde momentálně probíhají rozsáhlé práce na DOZ. |
RadekŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3175
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 03. dubna 2009 - 07:40:19 |
|
Nebo snad existuje pro venkov nějaká alternativa? (
Reálná životnost kotlů je kolem 20 let- za těch 30 let se obmění 1,5x a přitom pokaždý bude majitel řešit, zda se bude dál špinit popelem, pětkrát za den přikládat a když přijde v zimě v pět odpoledne z práce, tak bude rozehřívat prochladlej barák a zabírat de facto jednu místnost na zásobu uhlí. Mladá generace se na už to víte co. Za těch 30 let budou ty generace dvě a jejich reálná životní úrověň bude tak dvojnásobná.
- Bystřice není venkov, venkov jsou ty vesničky okolo.
- V Německu taky není plynofikace všude, představte si, že tam jsou v masívním měřítku kotle na LTO. Samozřejmě jsou i jiné alternativy (nádrž na plyn, dřevní štěpka, tepelné čerpadlo, atd..).
PS: Já to názorně vidím na uhlíři u nás - přehazuje na dvorku dvě hromádky uhlí, živí ho evidentně výroba palet. A stále se tenčící odbyt uhlí vozí prastarou IFOu do podivesniček okolo, kde zatím mladý lidi nepřehlasovali důchodce a sociálně slabý, který se děsí plynu. No a těch pár uhláků co ponovu přijdou drahou je sice fajn, ale nelze nevidět, že je to zcela neviditená položka ve výkyvech obratů sousední vlečky. |
RadekŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3176
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 03. dubna 2009 - 07:52:34 |
|
Všude vesměs pozorována náročná činnost typu prořezávání keřů a jejich pálení, občas nějaké to kvrdlání nějakými nástroji
A bude to tak dále. Dokud si nebudete stěžovat a neošetříte si to.
PS: Jsou místa kde to tak není. Prostě proto, že dopravce ČD o.s.(neplést s ČD kargou) si zde bouchlo pěstičkou do stolu, že takhle ne soudruzi. Kargou to asi řeší na powerpointowých prezentacích Ček raildejz a na K-reportu. |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 360
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pátek, 03. dubna 2009 - 10:01:40 |
|
McBain: A navíc už jsme zrovna ve Strančicích podnikli první kroky
To mě zajímá! Jaké?
RadekŠ: Reálná životnost kotlů je kolem 20 let- za těch 30 let se obmění 1,5x a přitom pokaždý bude majitel řešit, zda se bude dál špinit popelem, pětkrát za den přikládat a když přijde v zimě v pět odpoledne z práce, tak bude rozehřívat prochladlej barák a zabírat de facto jednu místnost na zásobu uhlí. Mladá generace se na už to víte co. Za těch 30 let budou ty generace dvě a jejich reálná životní úrověň bude tak dvojnásobná.
{sci-fi on} Jasná věc, uhlí bych velkou perspektivu nedával. Ale ani topení zemním (=ropným) plynem není nic moc extra z hlediska zdrojů a mezinárodního "obchod". Dokud tu budeme mít ekoaktivisty, co se nechávají zalévat do betonu před jaderkama, tak ani topení proudem nebude legrace. Takže můj scifi odhad na 30 let bude spíš masivní topení peletkama, pěstvanýma coby topolové roští na dnes úhorových polích, a dovážené často právě dráhou. {sci-fi off}
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každou informaci (foto, schéma kolejiště, zab. zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, včetně upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. letech, nebo i 80. |
|
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1212
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 03. dubna 2009 - 10:04:25 |
|
ad Hajnej: se nedivím, že moje jedové sliny neřešíte, protože to je do nebe volajicí:-). Bohužel jen v tom co jsem napsal se oknem vyhodí stovky miliónů Kč, za které bychom mohli vybudovat novou Esu třeba ve Staré Pace a Turnově.
Máte pravdu, dřív jsem si taky říkal, že by se od tak náročného přezkušování mohlo trochu ustoupit. Na hlavním se trošku ustoupilo a výsledek vidí všichni na vlastní oči. Jak už se tu párkrát psalo. Ve Vršovicích pravidelně padá žlutá na žlutou s bílou. Zřejmě v okamžiku, kdy se postaví i cesťák v tunelu a tedy na odjezdu u 1. nástupiště v Nuslích by se měla změnit žlutá na zelenou. Takže jsem změnil názor, protože tohle je ještě malá chyba, ale příště by to mohla být větší.
Martin |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4894
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Pátek, 03. dubna 2009 - 11:10:16 |
|
Mcbain:
nemyslím si, že nezávislý a zároveň monopolní správce infra je tu od toho, aby svým zákazníkům (tedy dopravcům) určoval jejich obchodní politiku a svévolně je připravoval o jejich obchodní příležitosti. V podstatě by to možná mohlo zajímat ÚOHS. Začínám o tom vážně přemýšlet
Tak tady raději zadrž. Sám víš, jaká je to blbost, ale kdo ví, kterej šotouš, jehož obzor končí u jediného správného nátěru Brejlovce, se toho chytne a začne to tady papouškovat.
kolik cestujících bude muset v Bystřici použít nástupiště a podchody, aby ospravedlnili náklady na ně? Nebo v případě osobní dopravy se takto neuvažuje?
To je na druhou stranu správná připomínka. Další a další výdaje pro potřeby osobní dopravy jsou mnohdy velmi povšechně "zdůvodňovány", hlavně aby se někdo ptal kolik to stojí a kolk to vynese.
Jenže je to skutečně těžký, protože protizájmy, ať už betonářů nebo politiků podporujících voličsky atraktivní osobní dopravu jsou skutečně silné.
A netýká se to jen koridorů, včera jsem se účastnil jedné zajímavé taškařice na téma jedné trati na severovýchodě. Představa je tam taková: co nejvíc vytlačit ze stanic "překážející" nákladní dopravu, vybudovat ostrovní/boční nástupiuště, tím ubrat dopravní koleje a celý to napasovat na nějaký TAKT, nejlíp tak po hodině. A všude pochopitelně velkolepé návazné terminály pro autobusy. A stihnut co nejrychleji, dokud je otevřená evropská ruka páně.
Nesváděj to na betonovou loby, tak je v tom nevinně. Spíše se zaměř na ten druhý odstavec. Pro ČD je prostě lepší kšeft osobní, než nákladní doprava, bystřejší vědí proč. Aneb jak v západní Evropě běžící trent, a u nás za mohutného aplauzu šotoušů startovaný, zničí nejprve nákladní dopravu a posléze i tu osobní.
| I am what I am and what I am needs no excuses... |
|
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4895
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Pátek, 03. dubna 2009 - 11:16:50 |
|
Oldcerry:
Hups...první vlaštovka...
Hlavně to dokazuje, že PHS nejsou vlastností rekonstrukcí koridorů, ale akcí, která by se tak jako tak řešila, a která jen z praktických důvodů je s koridory spojena.
| I am what I am and what I am needs no excuses... |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 15004
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 03. dubna 2009 - 12:34:06 |
|
Michal Novotný - protože jinak by se mezi Zdicemi a Horovicemi 354 potkal na jedné koleji s Lv 78331
Tak se prosímtě taky podívej, co bylo to Lv za vozidlo a kdo byl jeho dopravce.
U toho úseku Rokycany - Chrást je možný, že jen prořezávali a pálili bez Muvek .
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 15005
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 03. dubna 2009 - 12:41:41 |
|
Radek Š - tady by bylo možná dobré si udělat pořádek na vlastním smetišti.
Dík za radu. Na to bych fakt nepřišel.
Tommasel - To mě zajímá! Jaké?
Vydáme k tomu určitě nějakou powerpointovou prezentaci .
Takže můj scifi odhad na 30 let bude spíš masivní topení peletkama, pěstvanýma coby topolové roští na dnes úhorových polích, a dovážené často právě dráhou.
To dost těžko. Do té doby už nebude bohužel kam. A někteří chytrolíni tomu dnes ještě zatleskají.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 15006
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 03. dubna 2009 - 12:56:32 |
|
RadekŠ - Reálná životnost kotlů je kolem 20 let- za těch 30 let se obmění 1,5x a přitom pokaždý bude majitel řešit, zda se bude dál špinit popelem, pětkrát za den přikládat a když přijde v zimě v pět odpoledne z práce, tak bude rozehřívat prochladlej barák a zabírat de facto jednu místnost na zásobu uhlí. Mladá generace se na už to víte co. Za těch 30 let budou ty generace dvě a jejich reálná životní úrověň bude tak dvojnásobná.
Taková připomínka - OK, za třicet let budou lidi na Bystřicku na takové životní úrovni, že nebudou mít zapotřebí se špinit uhlím a popelem. A je celkem jedno, jestli doma budou topit vlastním jadreným reaktorem home edition nebo něčím jiným. Je to fakt jedno. Pak mi ale vysvětlete, čím ty lidi dostanete na osobák, který jim (za těch třicet let) bude zastavovat na omšelé počmárané nesvítící betonové zastávce . Ba ne, třeba bude udržovaná a bude vypadat pěkně .
Aneb - z čeho vycházejí prognózy, že v Bystřici, kde 100 let stačilo nádraží v dnešní podobě, bude potřeba zastávka taková, jakou tam pan M. určil? Co myslíte, že tam bude jezdit za vlaky? Myslím to vážně. Fakt by mě to zajímalo.
A kam je vlastně ten celý 4. koridir budován? Co tam bude jezdit za expresy?
Řeší tohle vůbec někdo?
Prostě by mě zajímalo, čemu ty oběti vlastně přinášíme .
|
Zbyněk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 523
Registrován: 1-2004
| | Odesláno Pátek, 03. dubna 2009 - 13:19:51 |
|
Hajnej: Docela demagogie.
Projekt navrhuje samozřejmě projektant na základě různých konzultací a to včetně s AŽD! Zrovna předminulý týden se vaši zástupci účastnili jednání o PS ČB-Nemanice.
Dále nezmiňujete takovou drobnost, jako že projekt zabezpečovacího zařízení se zpracovává vždy v rozsahu PSŘ (projektové souhrnné řešení) 40% a vždy se dopracovává formou DPSŘ 60% dodavatelem (subdodavatelem) stavby. Více viz. Směrnice SŽDC 11/2006.
Co AŽD udělalo proto aby se měl přezkušující o co opřít? Pouze mluvíte o tom, že jednou "se to" bude přezkušovat na simulátoru a bude to bráno s větší vážností nežli dnes.
Ale vezměte si, že například teď v Táboře se při přezkušování přišlo i na chyby v závěrové tabulce. Takže já bych nesvaloval vinu pouze na na to, že si přezkušovatelé "vymýšlí"... |
Zbyněk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 524
Registrován: 1-2004
| | Odesláno Pátek, 03. dubna 2009 - 13:22:39 |
|
Martin: nemohu nezmínit opět porovnání ceny:
Elektronické stavědlo od jisté firmy pro jistou staničku s 5 dopravními kolejemi v rozpočtu za necelých 18 mil Kč k tomu jeden reléový přejezd s elektronickými prvky za 3,4 mil Kč.
To už jsou mnohem hezčí ceny, nežli... |
RadekŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3177
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 03. dubna 2009 - 13:24:29 |
|
Dík za radu. Na to bych fakt nepřišel.
Tak sorry, ale já si tady připadám jak v jiříkově vidění, když se tady dočtu že jste dorazil na poradu o infrastruktůře a on ten návrh nebyl podle kargou gusta. Vod toho ta porada sakryš, je ne ? Nebo čekáme, že ideální návrhy budou padat shůry jako trakaře ?:-)))
třicet let budou lidi na Bystřicku na takové životní úrovni, že nebudou mít zapotřebí se špinit uhlím a popelem.
Neblbněte, tam kam vede plyn se už většina lidí nešpiní dneska. Jestli v tý Bystřici dneska nejni plyn - tak to vzhledem k celkem aktraktivní poloze tzv. potěš koště. |
