K-report
 

Archiv do 9. března 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » Trať 220/221 - čtvrtý koridor... » Archiv do 9. března 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1308
Registrován: 9-2005
Odesláno Čtvrtek, 26. února 2009 - 15:24:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zanedlouho se začne přestavovat most v Čerčanech. Přečtěte si něco o jeho historii
Neoficiální stránky o výstavbě IV.železničního koridoru aktualizace 26.02.2009
Zbyněk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 517
Registrován: 1-2004

Odesláno Čtvrtek, 26. února 2009 - 17:56:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oldcerry: Hr. Tužinka
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1310
Registrován: 9-2005
Odesláno Čtvrtek, 26. února 2009 - 18:13:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oldcerry: Tužinka stála asi 10m za dnešním km 136,6. Když jedeš od Bene, většinou se plazíš po 2.TK, tak za skleněnou PHS ještě dnes uvidíš torzo RD...
Jinak je možné ztracená místa vidět například ve fotogalerii na www.4koridor.cz
Další fotogalerie jsem (odkazy na ně) dal na tentýž web do menu Fotogalerie...
Neoficiální stránky o výstavbě IV.železničního koridoru aktualizace 26.02.2009
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2151
Registrován: 7-2007

Odesláno Čtvrtek, 26. února 2009 - 19:31:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rob: v pohodě, jen jsem rádoby vtipkoval..
Ale prd by ti udělalo mi poslat tu fotku v původní velikosti na mail. Díky.
Pokud tě to moc neirituje, tak myslím vykati netřeba.
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2530
Registrován: 3-2004

Odesláno Sobota, 28. února 2009 - 14:36:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Táboře se chystá demolice stavědla na jižním zhlaví, v týdnu byla zatím vytrhaná okna. Tak kdo můžete, tak

Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...

http://www.brnosim.wz.cz
Simyv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 708
Registrován: 5-2007
Odesláno Pondělí, 02. března 2009 - 14:44:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koudy:
Dneska jsem udělal 3 fotky. Na první je bývalá 4.SK, na zbylých dvou stavědlo St1:

fotoarchiv 4.koridoru: http://koridor4.vypravci.com
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 123
Registrován: 7-2008
Odesláno Pondělí, 02. března 2009 - 15:29:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

IV.KORIDOR OL-VO a OL-BY.

Pochůzky po úsecích Olbramovice - Votice a Olbramovice - Bystřice u Benešova.
Na www.picasaweb.google.cz/simbianis

Fotky jsou v neupravené (původní velikost) i upravené (s popisky) formě.
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1313
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 02. března 2009 - 16:02:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Simba: dobrý, fakt dobrý. Jen dovol dvě upřesnění: ten betonový patník "se železem" není stará patka sloupu, ale slouží k zaměření sklonu koleje. A další jsou zbytky zděného domku - byl to útulek traťovky, alespoň než byl opuštěn. Kousek od něj v ...sátých letech havaroval vrtulník o vedení VVN.
Já jsem si po letech ten úsek, co ty, prošel opačným směrem v sobotu. Jenže to počasí nebylo to pravé ořechové...
Co dodat? Já k tomu dodám tři interiéry...

Neoficiální stránky o výstavbě IV.železničního koridoru aktualizace 26.02.2009
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2531
Registrován: 3-2004

Odesláno Pondělí, 02. března 2009 - 19:26:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Simba: Pěkné

SimyV: Díky, tak ještě stojí.

Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...

http://www.brnosim.wz.cz
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2154
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 03. března 2009 - 09:47:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Plešoun: z Olbra do Tomic je RPB, že v DK nevidím P, T a St hradlo...?
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1200
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 03. března 2009 - 09:54:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Čerčanech jsou práce v plném proudu, stojí tam množství plošinových vozů s odvodňovacími žlaby, sloupy a jinými částmi trolejového vedení. Mezi Pyšely a Senohraby na 1. koleji bylo několik skupinek pracovníků. Nebude se přece jen dodělávat PZZ u jednoho z bývalých přejezdů u předvěsti do Senohrab? Stojí tam nový domek.
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10273
Registrován: 6-2003
Odesláno Úterý, 03. března 2009 - 11:25:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brr: já doufám, že jo, K.A.F. tvrdí, že ne.
http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1314
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 03. března 2009 - 14:39:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: ano, RPB, v Tomicích releovka.

Neoficiální stránky o výstavbě IV.železničního koridoru aktualizace 26.02.2009
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1315
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 03. března 2009 - 14:46:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pro ty, kdo to dosud nepostřehli: Koudy napsal článek o rekonstrukci Tábora a celou stavbu zdokumentoval
Neoficiální stránky o výstavbě IV.železničního koridoru aktualizace 26.02.2009
Simyv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 710
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 03. března 2009 - 18:28:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mahol pro nás připravil zbytek seriálu od Střezimíře. 2 fotogalerie z ŽST Střezimíř a úseku Střezimíř - Červený Újezd najdete na http://koridor4.vypravci.com/fotoarchivy.html


PS: Další fotografie, bez popisků a jen v nízkém rozlišení najdete na webu autora http://mahol.tym.cz/
fotoarchiv 4.koridoru: http://koridor4.vypravci.com
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 125
Registrován: 7-2008
Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 16:22:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Plešoun : děkuji za upřesnění :-)
Člověk se pořád učí a poučuje :-)

Jen by mě zajímalo, co dělal útulek pro traťovku v takovém místě ?
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10286
Registrován: 6-2003
Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 18:35:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lidi z Nového Městečka u Čerčan čeká přes půl roku nesnází
http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1318
Registrován: 9-2005
Odesláno Sobota, 07. března 2009 - 09:47:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Simba: dřív, v pravěku, byly za každým obloukem dřevěné boudy, někdy zděné, traťovka měla v nich nejpotřebnější nářadí, aby pochůzkář nemusel všechno tahat sebou a "parta" jen nějak přijela, přišla a makala. Podbijáky, vidle, olej, kosa, mačeta... Mobily nebyly, je to s podivem, ale nebyly a pochůzkáři chodili denně a dělali, ne jen kontrolovali, vysekávali např. trávu a porosty pod drátovody na trati, mazali drátovodné trasy, jednodrátové závory (jichž mmch bylo kdysi hooooodně) měla traťovka na starosti. Zkrátka, ty boudy byly všude a byly potřebné
Neoficiální stránky o výstavbě IV.železničního koridoru aktualizace 02.03.2009
Zdeněk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3229
Registrován: 11-2003

Odesláno Sobota, 07. března 2009 - 11:05:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ví někdo, jak je to se stavbami PHS? Chtěl bych vědět jestli se musí kreslit do projektů podle nějaký normy, nebo na něčí návrh, nebo prostě je to jen někoho nápad? Kde je ten prvotní impuls, kvůli kterýmu se PHS má (musí?) na daném místě postavit? Existuje nějaká šance vstoupit do projektu ještě dřív, než se začnou PHS stavět a docílit jejich odstranění z projektu? Díky za odpověď každému kdo o tom něco ví
Miluji tato půvabná, tichá, tajemná a sladká zvířata, která se potulují sametově měkkými kroky po domě, jako géniové místa, sdílejí se mnou mé myšlenky a hledí na mě z hloubi svých zlatých zřítelnic, s rozumějící něhou a zázračnou pronikavostí. (Ch. Baudelaire)
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1323
Registrován: 9-2005
Odesláno Sobota, 07. března 2009 - 11:34:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdeněk: začněmě třeba tady. Nechce se mi to přepisovat, tak budu kopírovat:


O tomto problému bude mít asi nejvíc informací Poborskiii, zažil tu válku na vlastní kůži...
Neoficiální stránky o výstavbě IV.železničního koridoru aktualizace 02.03.2009
Zdeněk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3231
Registrován: 11-2003

Odesláno Sobota, 07. března 2009 - 11:51:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Plešoune, díky. Takže: kdo zjišťuje, a jak hladinu hluku? Anóbrž u stavby, která teprve bude?

(pozn. tuto diskusi jsem rozvinul ve třech vláknech, takže mně doufám všichni nezabijete)
Miluji tato půvabná, tichá, tajemná a sladká zvířata, která se potulují sametově měkkými kroky po domě, jako géniové místa, sdílejí se mnou mé myšlenky a hledí na mě z hloubi svých zlatých zřítelnic, s rozumějící něhou a zázračnou pronikavostí. (Ch. Baudelaire)
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1324
Registrován: 9-2005
Odesláno Sobota, 07. března 2009 - 11:57:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  



Neoficiální stránky o výstavbě IV.železničního koridoru aktualizace 02.03.2009
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1325
Registrován: 9-2005
Odesláno Sobota, 07. března 2009 - 12:14:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takto se měřil hluk u Benešova. Z těchto měření vznikla tzv.hluková mapa...

Metoda měření hluku
Měření bylo provedeno formou zkrácených náměrů v délce 4 hodiny. Hladina hluku pozadí byla měřena následně při intervalech mezi průjezdy vlaků na zkoušené trati. Mikrofon byl vždy umístěn na stativu ve výšce 3-4 m nad terénem, orientován na trať. Naměřené hodnoty jsou vztaženy k době 24 hodin a porovnávány s limitem pro noc. Kalibrace byla vždy provedena včetně prodlužovacího mikrofonního kabelu před a po měření hluku.
Neoficiální stránky o výstavbě IV.železničního koridoru aktualizace 02.03.2009
Zdeněk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3235
Registrován: 11-2003

Odesláno Sobota, 07. března 2009 - 12:33:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdo to měřil?
Mmch - nikde jsem (zatím) nenašel vliv hluku na cestující, což si myslím, zvlášť v našich podmínkách měl být taky jeden z rozhodujících faktorů...
Abych objasnil o co mi jde: jak zabránit výstavbě PHS dřív, než se vůbec dostane na papír? A jak se PHS zbavit, když je bez mého vědomí postavena např. před okna mojí chaty?
Miluji tato půvabná, tichá, tajemná a sladká zvířata, která se potulují sametově měkkými kroky po domě, jako géniové místa, sdílejí se mnou mé myšlenky a hledí na mě z hloubi svých zlatých zřítelnic, s rozumějící něhou a zázračnou pronikavostí. (Ch. Baudelaire)
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10291
Registrován: 6-2003
Odesláno Sobota, 07. března 2009 - 12:35:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Plešoun: u nás válka naštěstí nebyla, stačilo několik mailů a nové lidi u projektanta, když se do toho nakonec přidala i obec, tak bylo asi rozhodnuto. Ale aby nedošlo k mýlce, u nás šlo o doplnění PHS v místě, kde naplánována nebyla. Prvnímu projektantovi nevyšla, druhému pak už jo.
http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10292
Registrován: 6-2003
Odesláno Sobota, 07. března 2009 - 12:51:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdeněk: v první řadě kontaktuj investora, což je obvykle příslušná Stavební správa SŽDC, ta má nejaktuálnější informace. Chtěj prostě informace, příp. i kontakt na projektanty. Kontaktuj také místní obec. Dokud PHS fyzicky nestojí, tak se pořád dá v papírech něco změnit. Ale čím dříve tím lépe. U nás se to měnilo až během stavebního řízení.
http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
Zdeněk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3237
Registrován: 11-2003

Odesláno Sobota, 07. března 2009 - 13:29:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poborskiii: Nejde sice přímo o mně, ale i tak díky.
Přesto by mně zajímalo, jak se vlastně tyhle hnusný obludy do projektu (a potažmo na konkrétní místo) dostanou... Vím, že to tu už vypadá jako ohraná písnička, ale nikde jinde v Evropě (tedy na západ od našich hranic) jsem se s tim nesetkal v takovej míře jak tady...
Miluji tato půvabná, tichá, tajemná a sladká zvířata, která se potulují sametově měkkými kroky po domě, jako géniové místa, sdílejí se mnou mé myšlenky a hledí na mě z hloubi svých zlatých zřítelnic, s rozumějící něhou a zázračnou pronikavostí. (Ch. Baudelaire)
Masinka
Moderátor

Číslo příspěvku: 4510
Registrován: 6-2002

Odesláno Sobota, 07. března 2009 - 16:00:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdeněk:
No jak? Někdo je tam nakreslí, protože podle hlukového modelu pro upravenou trať a výhledový provoz překračuje kravál u staveb v okolí přípustné limity :-) Kde jsou ta překročení menší a převažuje nesouvislá zástavba, tam se navrhují úpravy a výměny oken, jinde stěny.

Se zahraničím to předpokládám bude podobné jako u nás, a sice že legislativa umožňuje podstatně vyšší hlukovou zátěž na existujících tratích, než na nových nebo rozsáhle modernizovaných. Takže je dost dobře možné, že pokud v Rakousku posledních 50 let dělají na trati jen prosté opravy, nevztahují se na ně nové hygienické limity (ale je to jen spekluace). Na nových úsecích mám dojem nešetří stěnami ani na Západě.

Ale zpátky. U nás je pro stávající tratě povolen limi 70 dB, pro nové nebo upravované 50 dB a v ochranném pásmu dráhy 60 dB. Nerad bych tu psal nějakou kachnu, ale mám dojem, že zrovna v úseku Praha - Benešov byl i v ochranném pásmu požadován limit 50 dB, pročež se navržené úprav ještě doddatečně měnily a rozšiřovaly.
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1326
Registrován: 9-2005
Odesláno Sobota, 07. března 2009 - 16:26:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já věděl že to někde mám: Tabulka limitních hladin hluku:

Neoficiální stránky o výstavbě IV.železničního koridoru aktualizace 02.03.2009
Chotik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4
Registrován: 1-2009

Odesláno Sobota, 07. března 2009 - 20:03:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Něco z historie a současnosti. První fotografie je 90 let stará(1919) a druhá dnešní.
Chotik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5
Registrován: 1-2009

Odesláno Sobota, 07. března 2009 - 20:49:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://sechtl-vosecek.ucw.cz/cml/dir/Chotoviny1926.html
1. srpna 1926 železniční nehoda v Chotovinách. Na fotkách loko 170.753 k.k.St.B. Stalo se to mezi dnešní napajecí stanicí a stavědlem st.1
Natix
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 193
Registrován: 5-2008

Odesláno Sobota, 07. března 2009 - 22:58:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Plešoun:
Takže jestli to dobře chápu, tak podle bodu 4 z tvého příspěvku 1326 by i u modernizace měl zůstat v platnosti čtvrtý sloupec. Nebo snad někdo chce tvrdit, že výměnou traťového svršku se hlučnost tratě zhorší? Anebo je háček v tom, že je zde řečeno, že rekonstrukce je výměna traťového svršku, ale to už neplatí pro traťový spodek?
Zdeněk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3240
Registrován: 11-2003

Odesláno Sobota, 07. března 2009 - 23:16:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Masinka: taky díky
Přesto, ještě něco: každá stavba má nějaký fáze, v jakej fázi se tam dostane PHS? Na základě něčího doporučení? Kdo to doporučení dává? Že by hygiena? A nedá se to zvrátit dřív, než se to dostane do projektu?

Vím, jsem jak malý dítě, ale prostě mi to vrtá hlavou. Všude rostou jak houby po dešti hnusný odporný překážející a výhled znesnadňující betonový zdi, a my se na to budem jen koukat? To neexistuje žádnej argument, kterej to zvrátí? Když jedu vlakem po takový trati je to hnus. Nejenže je v našich krásných vozech hned větší kravál, ještě musím čumět do nějaký pitomý zdi.
Dobře, ať jsou tam, kde vede trať hustou zástavbou, a přejou si to lidi, kteří okolo tratě bydlí. Ale ne všude, kde nějakýho blba napadne. A to bez možnosti nějakýho prostestu. Kde to jsme? V blbákově???
Omlouvám se, ale žere mně to už dost dlouho.

Asi si zajdu na nějakou stavební školu, tam by to snad měli vědět...

Všem dík za odpovědi a strávenej čas. Díky
Miluji tato půvabná, tichá, tajemná a sladká zvířata, která se potulují sametově měkkými kroky po domě, jako géniové místa, sdílejí se mnou mé myšlenky a hledí na mě z hloubi svých zlatých zřítelnic, s rozumějící něhou a zázračnou pronikavostí. (Ch. Baudelaire)
BmbČ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1771
Registrován: 1-2007
Odesláno Sobota, 07. března 2009 - 23:19:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V info systému EIA zveřejněn posudek na dokumentaci o hodnocení vlivu na životní prostředí pro stavbu tunelu Tomice II.
http://tomcat.cenia.cz/eia/detail.jsp?view=eia_cr&id=MZP234
Lépe pomalu jet vlakem než rychle utíkat.
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 48224
Registrován: 4-2003

Odesláno Sobota, 07. března 2009 - 23:37:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, do budějcké diskuse jsem dal pár fotek, na nichž je stav beze zdi:



Představa zdi je tam docela příšerná... To tu radši jezdit krokem než to „rekonstruovat”. Navíc výsuvný zdi na přejezd snad ještě nikdo nevymyslel (i když z hlediska bezpečnosti by byly geniální ).
Tyhle fotky jsou z vejšky, z nižších poloh bude místo docela pěknýho výhledu vidět naprostý . To snad nevadí, že zdi znehodnocují okolí a k***í ráz krajiny?
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1186
Registrován: 8-2005
Odesláno Sobota, 07. března 2009 - 23:56:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdeňku, stačí zajet do Úval. Podle tamtamů tam je jeden pán, který možná už 10 let bojuje proti těm betonovým obludám. Řekl bych, že z jeho pohledu velice úspěšně, protože tam žádná zeď není. Z jiného úhlu pohledu, bohužel, protože se tam výstavba koridoru stále odkládá. Každopádně se stará a podchytil to včas.
I kdyby na tom byla jen polovina pravdy, tak je vidět, že se s tím něco dělat dá.
Martin
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 391
Registrován: 9-2004

Odesláno Neděle, 08. března 2009 - 01:31:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin Zlivský: Přijde mi,že je to především problém s přehnanou ochranou státu, velmi mi to připomíná potřebu silničářů vykácet aleje stromů podél silnic, aby ožralí gumokolisté nenapalovali své gumokoly do stromů.
Dovedete si někdo představit ráz třeba Jižních čech, kdyby se tam podél silnic vykácely všechny aleje? V Německu se přitom aleje obnovují i na těch původních místech těsně u vozovky, ne až za škarpou, pokud tam jsou ještě nějaké stromy.

Pomocí PHS zase v krajině vytvářím umělé odporné nepřírodní bariéry, které narušují její ráz.
Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10295
Registrován: 6-2003
Odesláno Neděle, 08. března 2009 - 02:16:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nejde jen o ráz krajiny, ale i volný pohyb zvířat, který je na řadě míst zcela znemožněn, protože neexistují žádné náhradní biokoridory. Sice na tratích nelemovaných PHS zahyne spousta zvířat, ale drtivá většina jich přežije, ta malá prakticky všechna. Myslím si to přesto, že mi teď na klíně spí třínohý kocour, kterému tu jednu nohu ujel panťák. A na zahradě mám pohřbeného kocoura, kterého před vlakem neochránila ani PHS, protože jí prostě obešel, a pár metrů za tratí mají sousedi pohřbeného psa, kterého na přejezdu sebral rychlík, když jim utekl nezavřenými vraty.
http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 896
Registrován: 3-2004
Odesláno Neděle, 08. března 2009 - 09:03:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mě hlavně šokuje, že se měří hluková zátěž na STARÉ trati!!! Proč neměří hlukovou zátěž na opravené trati? To je fakt jak u debilů...
Simyv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 712
Registrován: 5-2007
Odesláno Neděle, 08. března 2009 - 09:51:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dusanh: Z logického hlediska máte zcela pravdu. Jenže jak by se PHS dostavovaly k hotové trati? Co dávat na mosty a propustky? Zábradlí nebo zatím nic? Nehledě na to, že při vydání stav. rozhodnutí už zřejmě musí být PHS vyřešeny.
I když, holt se asi předpokládá, že ta nová trať za pár let bude drkotat jako ta stará
fotoarchiv 4.koridoru: http://koridor4.vypravci.com
Zdeněk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3241
Registrován: 11-2003

Odesláno Neděle, 08. března 2009 - 11:34:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Simyv: Ty to říkáš, jakoby bys byl rád, že ti tam ta obluda stojí
Ne, ale teď už vážně: pořád ještě nevím kdo to měří? Nějaká laboratoř nebo kdo?

Poborskiii: Vidíš, taky důvod navíc. Je sice pravda, že zvířata nejsou tak blbé jako my lidi, a nějakou škvíru si prostě najdou, ale když je ta zeď několik desítek, možná stovek metrů dlouhá, tak to bude problém i pro zvěř. Obzvlášť tu větší jako jsou srnky a myslím, že i zajíci apod.
Miluji tato půvabná, tichá, tajemná a sladká zvířata, která se potulují sametově měkkými kroky po domě, jako géniové místa, sdílejí se mnou mé myšlenky a hledí na mě z hloubi svých zlatých zřítelnic, s rozumějící něhou a zázračnou pronikavostí. (Ch. Baudelaire)
Simyv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 713
Registrován: 5-2007
Odesláno Neděle, 08. března 2009 - 11:42:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdeněk: Náhodou jsou situace, kdy ji dokážu i ocenit
Asi jako ten člověk, co si v pátek ráno odskočil ulevit k trati, že ho tam nikdo neuvidí. Bohužel jel kolem Os8203. Tohle se už v Táboře nikomu nestane I když, tohle je snad jediná výhoda PHS
fotoarchiv 4.koridoru: http://koridor4.vypravci.com
Zdeněk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3243
Registrován: 11-2003

Odesláno Neděle, 08. března 2009 - 11:45:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Simyv: To je taky dobrej nápad, budeme ji hromadně ochc*vat, a třeba spadne...
Miluji tato půvabná, tichá, tajemná a sladká zvířata, která se potulují sametově měkkými kroky po domě, jako géniové místa, sdílejí se mnou mé myšlenky a hledí na mě z hloubi svých zlatých zřítelnic, s rozumějící něhou a zázračnou pronikavostí. (Ch. Baudelaire)
BmbČ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1772
Registrován: 1-2007
Odesláno Neděle, 08. března 2009 - 11:51:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdeněk: Měří to podle předepsané metodiky většinou soukromé firmy, které si na tom založily živnost.
Lépe pomalu jet vlakem než rychle utíkat.
Masinka
Moderátor

Číslo příspěvku: 4513
Registrován: 6-2002

Odesláno Neděle, 08. března 2009 - 12:19:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dusanh:
Jsem tu psal, že se to navrhuje podle hlukového modelu na NOVÝ stav! Dyť leckde ta trať vede i o něco jinudy...

Při pohledu z vlaku je to samozřejmě humus, ale svůj účel to na většině míst má. Někde se taky budují stěny s předstihem v místech, kde se nějaká zástavba teprve plánuje. Ono ztišení vlivem nového svršku je jedna věc, ale například vytvoření skluzových vln na kolejnicích v ostrých obloucích koridor nijak nezabrání. Zkuste se nějakým takovým úsekem projet po X letech. Velký vliv na hlučnost má i rychlost, takže její případné zvýšení nelze nezohlednit.

Takže já bych nebyl principielně proti stěnám a argument s výhledem z vlaku vidím jako ten poslední (podobně můžete nadávat na tunely), většina cestujících stejně ven moc nečumí. To jen my :-)

Nicméně argumentů proti je taky dost, zejména závažný je ten bezpečnostní. Představa rozstřeleného vlaku, ke kterému polezou záchranáři malými vrátky co 200 metrů, případně po železobetonových troskách, je docela šílená.

Některé stěny by se třeba daly ušetřit použitím selského rozumu (= od úřadů povoleným nedodržením limitů) v místech souběhu železnice a silnice, kde stěna sice odhluční trať, ale odrazí hluk ze silnice do zástavby (třeba Uhříněves nebo Martinova ukázka ze Zlivi), dost by udělalo i zajímavější architektoické zvtárnění a nemalé možnosti skýtají další protihluková opatření, kterých se zatím používá jako šafránu. Od podložek pod podkladnicemi a pražci až ke specielním bokovnicím u kolejnic, které podle zahraničních zkušeností slibují velmi zajímavé výsledky. Rozdíl v pořizovací ceně takové bokovnice a stěny je zřejmý.

Zdeněk:
Určitě by to chtělo přitlačit na pilu už v momentě zpracování přípravné dokumentace (dokumentace pro územní rozhodnutí). Co se tam zrovna připravuje se dá zjistit třeba na centrální adrese.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2210
Registrován: 7-2007

Odesláno Neděle, 08. března 2009 - 12:56:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Masinka :Představa rozstřeleného vlaku, ke kterému polezou ... No a to nedej aby začal hořet. Když si vzpomenu, jak tenkrát v Čekanicích hořel R, tak si myslím, že mezi stěnami PHS
A musí být ty stěny tak vysoké? Nejvíce hluku je od podvozků a jejich výšky jsou různé. Od "vidět mimo" do "tunel s nebeskou střechou".
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10296
Registrován: 6-2003
Odesláno Neděle, 08. března 2009 - 14:50:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

On ten hluk se nešíří jen vodorovně či přímočaře; aby ten hluk od podvozků byl zachycen nízkou stěnou, tak by musela stát v bezprostřední blízkosti koleje, např. rozhodně blíž než stojí sloupy TV. Což by znamenalo používat jiné konstrukční řešení spodku a svršku. Čím je ta stěna dál od koleje, tím musí být vyšší (patrné je to především ve stanicích, kde kvůli širšímu kolejišti je PHS daleko od hlavních kolejí). Další měřítkem je výška okolního terénu, pokud je chráněná zástavba nad tratí je nutná vyšší stěna, pokud je zástavba pod tratí, stačí nižší stěna. Proto např. v hlukových studiích je základním aspektem správné 3D vymodelování terénu a zástavby.

(Příspěvek byl editován uživatelem Poborskiii.)
http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
veger
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.225.39
Odesláno Neděle, 08. března 2009 - 18:58:46    Odkaz na tento příspěvek  

Chotik - několik let pátrám mezi pamětníky,co se a kdy v Chotovinách stalo,protože ten as.Hejda byl můj hodně vzdálený příbuzný,sloužil v den nehody jako výpravčí a pod tíhou domnělé viny ze způsobené nehody si hned vzal život.Na jeho památku pak stál dlouho v polích u st.1 pomníček.Vyšetřování pak jeho vinu neprokázalo.

Zdeňku již teď před tebou smekám a pokud by se ti v Absurdistánu podařilo prosadit jen jednu rozumnou myšlenku tak si i kleknu.
Zdeněk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3244
Registrován: 11-2003

Odesláno Neděle, 08. března 2009 - 19:09:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Děkuju vám všem za informace. Ono něco už běží, ale moc v úspěch nevěřím. Úředníci jsou tupí tupí tupí... I když třeba ne všichni, uvidíme...

veger: děkuji, ale není potřeba smekat. Myslím, že v našem Absurdistánu, jak jste správně vystihl nepořádek v této zemi, toho moc bohužel nedokážu... Ale jak se říká: naděje umírá poslední
Miluji tato půvabná, tichá, tajemná a sladká zvířata, která se potulují sametově měkkými kroky po domě, jako géniové místa, sdílejí se mnou mé myšlenky a hledí na mě z hloubi svých zlatých zřítelnic, s rozumějící něhou a zázračnou pronikavostí. (Ch. Baudelaire)
Vladas
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.47.44.44
Odesláno Neděle, 08. března 2009 - 21:43:33    Odkaz na tento příspěvek  

Dovoluji si nabídnout pár netradičních pohledů na čerčanský most a pražské zhlaví nádraží na začátku přestavby. Slibuji, že na mlýn občas vylezu i v budoucnu a udělám pár srovnávacích fotek ze stavby.


K té zubaté PHS: sleduji její stavbu průběžně a "náhodnost" jejího sestavování je opravdu fascinující. Připadá mi, že když přijede kamion z betonárky, tak se prostě zkusí, kam přivezený díl nejlíp pasuje...
Zdeněk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3245
Registrován: 11-2003

Odesláno Neděle, 08. března 2009 - 22:18:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vladas: fotky fakt paráda

Ale když se dívám na tu poslední... Co ta PHS? Tam bude někdy nějaká výstavba? Ptám se, protože to doopravdy nevím. Ale musím si rejpnout: v jakým časovým období se tam (pokud bude) začne něco stavět? To opravdu necháme naše peníze takhle vyhazovat?
Jestliže tam však bude stát první barák během dvou až tří let, omlouvám se dopředu. Jen mi to nějak nehraje do současný hospodářský situace...
Miluji tato půvabná, tichá, tajemná a sladká zvířata, která se potulují sametově měkkými kroky po domě, jako géniové místa, sdílejí se mnou mé myšlenky a hledí na mě z hloubi svých zlatých zřítelnic, s rozumějící něhou a zázračnou pronikavostí. (Ch. Baudelaire)
Krengor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16
Registrován: 8-2008
Odesláno Pondělí, 09. března 2009 - 08:49:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad PHS:

Omlouvám se předem, zda to tu již nebylo někdy zmíněno, ale proč pořád jen betonové PHS? V některých lokalitách, netvrdím že všude, by se s úspěchem podle mne dalo zajistit zabránění šíření hluku zcela odlišným způsobem. Ono taková betonová "zídka", pominu-li estetické "zkrášlení" okolního prostoru, stojí i dost energie na vyrobení atd. Někdy opravdu nechápu proč se místo toho nepostaví například zemní val (samozřejmě ne nějaký obrovský kopec), který je ve finále osazen rychlerostoucími dřevinami daleko od trati (ne, jako v dnešní době akáty, o které škrtají vagony ) Podle mě by se tato možnost mohla využít. Jako příklad stačí PHS u Čerčan viz předchozí foto. I kdyby tam ta výstavba byla do dvou či tří let, byl by val hotový a dřeviny za dva či tři roky vyrostou.
S touhle logikou "všude, kde je dům blíž jak dva kilometry postavme PHS" by za chvíli mohli rovnou vést všechny tratě v korytech
vladas
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.78.83.97
Odesláno Pondělí, 09. března 2009 - 09:00:38    Odkaz na tento příspěvek  

Zdeněk: Ta PHS se začala stavět ještě před krizí ...
Co se týká zástavby, tak v uzemním plánu je to současné pole vedeno jako plocha k bydlení. Kdy zemědělci na podzim sklidí a na jaře již nezasejí je ale otázka... Nicméně většina současných Čerčan stojí na mírném kopci přímo proti trati. A zejména prázdný nákladní vlak je v té zatáčce docela hlučný. To jen na vysvětlení pravděpodobných důvodů stavby - rozhodně nejsem zastánce PHS. Barák mi stojí mezí tratí na Světlou (hned za plotem) a na Prahu a jsem spokojen. Jen doufám, že horní Pacifik se rekonstruovat nebude a PHS místo plotu se nedočkám...
Zamráča
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 21
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 09. března 2009 - 11:07:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Může mi někdo vysvětlit proč se budoucí kolejové spojky mezi 1. a 2.TK musí vysounout až za Pyšely a není možné je nechat ve stávající poloze na mostě? Mě to přijde jak v kocourkově. To se to pak bude krásně posunovat...

PHS na Pacifiku bych se v nejbližších 10 letech rozhodně nebál
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1329
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 09. března 2009 - 12:48:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zamráča: Na pražském zhlaví je z důvodu stísněných poměrů navrženo rozložení dvojité kolejové spojky a vysunutí za zast. Pyšely do km 145,500 z výhybek 1:14-760-I (výh. . 19, 20 ,21 a 22) pro rychlost 80km.h-1. Pokud by byla ponechána DKS ve stávajícím stavu, došlo by v navazujícím oblouku k propadu rychlosti na V = Vvyj. = Vk = 60 km.h-1 a to z důvodu krátké délky přechodnice.

Stačí?
Neoficiální stránky o výstavbě IV.železničního koridoru aktualizace 02.03.2009
Fogy
Neregistrovaný host
Odeslán z: 93.91.49.4
Odesláno Pondělí, 09. března 2009 - 13:18:25    Odkaz na tento příspěvek  

Zamráča:krásně posunovat se tedy bude stejně jen přes Benešovské zhlaví, neboť liché koleje budou většinou končit šturcem.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2214
Registrován: 7-2007

Odesláno Pondělí, 09. března 2009 - 13:23:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fogy: jak vlastně bude vypadat to kolejiště? Je někde nákres?
vladas
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.78.83.97
Odesláno Pondělí, 09. března 2009 - 13:38:25    Odkaz na tento příspěvek  

oldcerry: Cercany - neco je tady http://4koridor.cz/view.php?cisloclanku=2006110004
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1331
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 09. března 2009 - 13:40:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oldcerry: viz.mail
Neoficiální stránky o výstavbě IV.železničního koridoru aktualizace 02.03.2009
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2216
Registrován: 7-2007

Odesláno Pondělí, 09. března 2009 - 13:56:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak děkuji, že jste mě nesprdli. ... se mám nejdřív brouzdat než vložím dotaz... NJN, jenže já jsem línej.
Tak koukám na ten plánek... To se nám ale po jaru urodilo cesťáků. Teda to mi řekněte, kde se vzala tahle umanutost nedělat nástupiště u staniční budovy? Honit lidi do podchodů za každou cenu? Babičky musí být vděčné ža se někdo stará o jejich fyzickou kondici.