Archiv do 25. listopadu 2010

Autor Příspěvek Doprava Brno Neregistrovaný host Odeslán z: 195.113.164.162 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 00:34:18       Stagnace,není provoz tramvají dražší než trolejbusů??Určitě je a částka to nebude malá.Tvrzení,že se v současnosti pro Brno nevyrábí žádné trolejbusy,jež by zde zaujaly,neberu,zájmy vedení DPMB jsou asi jinde....leč marně se ptám,kde,v čem?Nejsou peníze na opravy tratí,na údržbu vozoven,nejsou peníze pomalu ani na platy uklizeček,23 let se přemýšlí o zadrátování jednoho líšeňského kopce,nový hajzlík se řidičům na konečnou koupí jednou za pár let,rozbité sedadlo jde ještě pomalu na renovaci,jízdenka stojí 22 Kč,dotace jsou přes 1 mld. Kč a pořád je to málo,o nové myčce se píše jako o koupi století,zastávky v okrajových částech 12 let čekají na svou výměnu,neboť tak dlouho už se vyměňují panely,co já pamatuji,ve smyčce Červinkova se přemýšlí jen o jedné koleji,aby se ušetřilo na 1 vyhýbce a my si pomalu ještě za vypůjčené peníze od fanoušků pořádáme prezentace Poršeter a v čele s Ondatrou lesní se Brno vychvaluje,jak MHD zde vzkvétá.Není nejhůř,ale taky není dobře...já nevěřím tomu,že nejsou peníze na trolejbusy,když jsou na tramvaje a nevěřím desítkám dalších věcí,ale ty zde raději prezentovat nebudu. Doprava Brno Neregistrovaný host Odeslán z: 195.113.164.162 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 00:50:30       Janatak:Varianty 1-11 nereálné,nejsou peníze:-))) a dalších pár desítek let nebudou.Kdy se naposled drátovalo?V roce 2001 přes Chironovu kvůli rekonstrukci ul. Antonína Procházky.Nebýt jí,trolejbusy by tam nejezdily dodnes a vynechám li pár dílčích úpraviček a spoječku z Kounicovy do Žerotíňáku opět kvůli rekonstrukci,tak v tomto století ještě nevzniklo vůbec nic v rámci rozvoje trolejbusové dopravy,přitom Brno má pro to obrovský potenciál. Agent_s_teplou_vodou Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 419 Registrován: 11-2006 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 03:17:56       Peníze jsou, ale město a kraj mají jiné priority, než MHD. Rozvoj trolejbusové sítě se už dávno zastavil, tramvajové tratě se opravují pouze v případě havarijního stavu (Lesná), na ostatních se postupně snižuje rychlost (Bohunice). Na neudržovaných kolejích mají vozy vyšší hlučnost, což je důvod dalšího snižování rychlosti. V územním plánu se sice zlepšení dopravy plánuje, ale to je hudba budoucnosti, respektive jsou to Pohádky ovčí babičky. Zadrátování kopečku na Novolíšeňské se plánuje přes dvacet let, a ještě dalších minimálně dvacet si počkáme. Nedávej si nohy na sedadlo, aby sis neušpinil boty. Nikdy nevíš, jaký prase tam sedělo. Nikdy nepouštěj nikoho sednout na své místo. Odpočívej tak dlouho, jak jen to jde. Až budeš starý, tak si už nesedneš. Když střílíš po revizorovi, dávej pozor, abys netrefil řidiče. Musel bys na své zastávce vyskakovat za jízdy. Rez Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 432 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 09:51:11       vyhlašuji černou středu... Veškeré problémy vznikají vždy v prostoru mezi židlí a klávesnicí. Verusha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4301 Registrován: 5-2005 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 13:21:21       Vozy 14 Tr jsou morálně dosti na výši. Pozorovateli, jedná se o konstrukčně minimálně 30 let starý vůz. Já mám ten dojem, že tahle republika se zahrabe na tramvajích typu T3/K2, trolejbusech 14/15Tr a Karosách řady 700. Takže ještě jinak. Je poměrně vedlejší, jak je na tom ten vůz morálně, když je skrz na skrz shnilej. Mauricio Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5424 Registrován: 4-2005 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 14:05:54       Já mám ten dojem, že tahle republika se zahrabe na tramvajích typu T3/K2, trolejbusech 14/15Tr a Karosách řady 700. Na druhou stranu musíš uznat sám, že ve své době byly tyto vozy svým způsobem mnohem lepší než dnešní výrobky. Ale samozřejmě, lepší obnova čímkoliv, než jezdit v těchto dvacet let starých ludrách. pozorovatel Neregistrovaný host Odeslán z: 146.102.37.140 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 14:17:43       Verusho: a? máte snad něco proti T3? jestli ano, tak je mi líto. Ale pokud si prostě nepřipustíte, že jsou to vozy naprosto nadčasové, neboť jak vidíte, nová výzbroj a tramvaj jezdí (skutečně jezdí a ne stojí) dalších 20 let, modifikace LF zabezpečí nízkopodlažnost atd. tak asi není o čem diskutovat.... být "poprděný" ze zbytečně přetechnizovaných 13T, 14T, Astry .... jak jsou spolehlivé, jak ničí koleje atd. jsme se snad všichni přesvědčili dost. Takže než 13T raději T3-LF, modernizované KT8. Až budou LOVE a něco pořádného, pak prosím .... ale to jsme zase tam, kde jsme byli,že? skrz na skrz by shnilý být vůz až tak nemusel, kdyby se ty GO dělaly pořádně .... pokud se ty GO odfláknou, tak pak ani nedojede km do velké prohlídky a už stojí právě shnilý a neví se co s ním .... to ovšem není chyba trolejbusu,že ....? pozorovatel Neregistrovaný host Odeslán z: 146.102.37.140 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 14:20:47       a když jsme u toho. v čem jsou dnes tak strašně zastaralé a špatné? že nejsou nízkopodlažní? ale to jsem už psal. 60 vozů je málo, že musíme za každou cenu nakupovat další, když na ně nemáme??? i přesto vyřazovat a negenerálkovat? nebo že mají koženkové sedačky? to je to zastaralé "morálně"? hadry jsou sice neuvěřitelně moderní, ale až chytíte nějakého příživníka, nebo si začvachtáte v .... tak si to pak povíme... Rez Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 433 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 14:29:56       kolego pozorovateli: nic proti T3/K2, Tr14/15 apod., ale mám malé přirovnání. Taky nejezdíme pořád v krásných, milionkrát provařovaných a opravovaných embéčkách a podíváme se po něčem novějším. Obzvlášť když nalítá "milióny" kilometrů v létě, v zimě, ve sněhu, prosolených sr*čkách a po tom našem brněnským tankodromu... Veškeré problémy vznikají vždy v prostoru mezi židlí a klávesnicí. pozorovatel Neregistrovaný host Odeslán z: 146.102.37.140 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 14:37:47       Rez: když na to máte, tak je to přece v pořádku, já neříkám, ať jezdíme v MB, ale to je to, oč tu běží: prostě LOVE nejsou na nákup (nebo jsou špatně přerozděleny mezi AD,TD,ED - na tom až tak nezáleží) takže raději vyřadíme? Chovají se tak i motoristé? Já tedy pokud občas jako motorista sleduji vozidla kolem, i MB, Š105, Š120 vidím. Je to proto, že asi majitel nemá na nové.... nebo ne? Tolik šotoušů do aut asi není.... také raději jezdí takto, než nijak... a to je to, co celou dobu tvrdím. buďme rádi, že je jezdit v čem ... a radovat se, hurá, vyřadili sme, ale sorry, není... no to mi přijde trochu zcestné Mauricio Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5426 Registrován: 4-2005 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 14:42:08       Takže než 13T raději T3-LF, modernizované KT8. Výborně. A co koňku? Na provoz levný, spolehlivý... Janatak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5156 Registrován: 9-2004 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 14:44:12       No nejsou love...když si vezmu, co se poslední roky kupovalo - loni masivní nákup 13T i když s dotací, sem tam nějaký to Vario, loni masivní nákup Citelisů, letos Crossweyů (asi taky dotace), trolejbusy 3 ks 25Tr/rok po třech letech, tak asi něco špatně. Nevěřím tomu, že prachy nejsou, nebo že není možné podojit příslušný eurofond. Tady jde o prioritu, co obnovit a tu trolejbusy v současnosti evidentně nemají. Prakticky každý člověk, který jezdí na kole, je sportovec - i když jede pouze na nákup nebo do zaměstnání. pozorovatel Neregistrovaný host Odeslán z: 146.102.37.140 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 14:44:50       Mauricio: no comment. "duchaplný" příspěvek. zřejmě nemáte argumenty na to, co jsem psal. protože koňka je fakt mimo... pozorovatel: Neregistrovaný host Odeslán z: 146.102.37.140 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 14:46:23       Janatak: cituji sebe: prostě LOVE nejsou na nákup (nebo jsou špatně přerozděleny mezi AD,TD,ED - na tom až tak nezáleží) tedy otázka stále zní: i v takovémto případě vyřazovat???? Verusha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4304 Registrován: 5-2005 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 15:16:25       Tak jo, máte pravdu. Já taky jezdím s autem z roku 1988. Je stejně starý jako ty 14Tr, který letos půjdou do šmelcu. Pozorovatel - GO můžeš dělat jak chceš pořádně. Co chceš třeba dělat se zeslabenými podélníky v oblasti podběhů zadní nápravy. Přeplátovat. Ano, to se dělá teď třeba na 3278, má to tak i 3285 apod. A na další GO co? Zase přeplátovat na ještě vyhnilejší materiál? Nebo vyřezat a navařit bez stolice zpátky nový kus podélníku? Kdo to vyrobí? Kdo to schválí? Kdo se pod to podepíše? Nebo novou kastli 14Tr, dobře. Kdo ji vyrobí? Je vidět, že se zde mele to samé. Morálně je vůz zastaralý pouze asi z pohledu vás cestujících. Sedátka, podlaha. Zkusme se bavit o tom, že ten vůz má vepředu tuhou nápravu s bubnovými brzdami, vzadu vyšlehanou nápravu, na kterou neexistují některé ND, pomocné pohony jsou hnané motory MG, silový blok je soustavou polovodičů vyvinutých v roce 1980, které už se deset let vůbec nevyrábí apod. Nikdy jsem neřekl, že T3 je špatná tramvaj. Tento vůz, stejně jako 14Tr a třeba B732, patří k legendám. Zejména ta T3 byla opravdu nadčasová, ale dnes máme rok 2010 a lze vlézt do vozu z roku 1967 a prohlásit, že se vezu nadčasovým vozem? Ne. Vezu se vozem z roku 1967, ze kterého má technik OTK bezesné noci a mechanici na koleně vyrábějí některé ND. Anti Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1106 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 15:17:31       Následující snímek snad přesvědčí i posledního pochybovače zda v rámci VP dostanou vozy 3259 a 3260 přední čelo dle vzoru "M" nebo zda jim zůstane původní budník po transparentech Metra. Zvěčněný artefakt pochází ze stroje 3259 a je pro případné sběratele fetišů k mání za vyvolávací cenu 22.000,- Kč . (Podobnost s cenou roční IN-Gold karty ČD je čistě náhodná a veškeré další info u autora snímku .. ) Končí krásnej sen, už se blíží den, ještě kroků pár a bude ti hej .. ..." Do Pekla Máme Blízko "... Verusha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4305 Registrován: 5-2005 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 15:25:36       Ještě něco - třeba znízkopodlažněné KT8 považuji za velice solidní alternativu vozového parku. Ale - prostřední článek je nový, krajní jsou sice dvacet let staré, ale z principu nejsou co se týče koroze namáhané tak jako trolejbus. Proto nevidím problém v tom udržovat KT8 dále v provozu, kromě toho teda, že jejich obousměrnost je k nezaplacení. Jiná věc je opět třeba otázka výzbroje, kde je stále v zastoupení technika řekněme osmdesátých let a tudíž nutně musí dojít k tomu, že proražený tyristor jednoho krásného dne nebude čím nahradit. Ale opět řešení, překuchat to na úplně nijou výzbroj. Tramvaje tuto možnost nabízejí daleko víc než trolejbusy, dneska už není problém stavebnicově zastavět cokoliv kamkoliv. Ale trolejbus? Kde seženu novou kastli podobně jako nový střední článek pro KTčko? Kdo mi schválí zastavění trakční výzbroje od Cegelecu do trolejbusu 14Tr/07. Kdo mi dodá novou hnací nápravu, podobně jako pro tramvaje existuje moderní podvozek, který šupnu místo starého? Janatak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5157 Registrován: 9-2004 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 15:27:38       Pozorovatel - souhlasím s Verushou, tam není co dodat. Jenom taková poznámka, kdysi jsme se tu bavili o tom, proč se GO zastavily u stroje 3219 a výsledek byl, co si matně pamatuju, takový, že při GO těchto strojů je už nutná defektoskopie rámu, tuším vyžadoval Drážní úřad. Že to tedy u starších kousků nemělo dál smysl, neb se předpokládalo vyřazení a nahrazení. To že vozy 3194 - 3218 přesluhují do letos je vcelku zjevno (kolik lidí se divilo, když tu Veru prorokoval, že vozy 31xx se dočkají otevření Hlinek a to už jsou tři roky zpátky) a o jejich technickém stavu si nedělám iluze. To už je fakt levnější koupit nové stroje (co do údržby) a pokud na ně není, asi také nebude na vcelku nákladnou GO u 3194-3218. Prakticky každý člověk, který jezdí na kole, je sportovec - i když jede pouze na nákup nebo do zaměstnání. pozorovatel Neregistrovaný host Odeslán z: 146.102.37.140 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 15:43:33       Verusha: nadčasovost je v tom, že i po těch 40 letech ten vůz nevypadá jak účes z roku 1930, že ten vůz PRO CESTUJÍCÍHO je vhodným vozidlem, který ho převeze... není mu zima, jede to. to je ta nadčasovost. No, ale tak samozřejmě, další a další GO nejde, to ano. Ale dnes, kdy prostě nejsou vozy a peníze špatně rozdělené jásat z vyřazování je zcestné. Samozřejmě. Pokud tento stav prostě bude setrvalý a po dalších 5-8 letech (u kvalitně udělané GO) by měla přijít další a další, pak už prostě opravdu nebude zbytí ... dnes situace zas tak dramatická není. ale vyřazením vozů dramatickou bude. pak budeme jezdit v neekologických B732/931 a bude to stejné. Ale ano, samozřejmě. Cestujícího zajímá něco jiného? Design, funkčnost atd. To je pro cestujícího rozhodující prvek. Asi by se samozřejmě divil 1Tr ... Ale ta by asi ani tak moc nezachránila. Verusha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4306 Registrován: 5-2005 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 16:09:22       vůz PRO CESTUJÍCÍHO je vhodným vozidlem, který ho převeze... není mu zima, jede to Ale to si trochu protiřečíš. Jede fakt i ta koňka, 6Tr, T2. I moje Camaro z roku 1988 jede a topí a dobře vypadá. Akorát nevidím moc velký procento lidí, kteří by takováto vozidla chtěli používat denně v roce 2010. A už vůbec nevidím tolik lidí, kteří by tato vozidla chtěli udržovat v provozu - ekonom, mechanik, řidič, OTK. Mauricio Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5427 Registrován: 4-2005 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 16:39:09       Cestujícího zajímá něco jiného? Design, funkčnost atd Cestujcího zajímá akorát tak to, jestli se do toho dá dobře nastoupit, držet se, sednout si, jestli ho nepřivřou dveře, jestli bude dost označovačů a dveří, aby nemusel běhat po celým voze a jestli mu nebude moc zima nebo teplo. Nějaký design je mu u p*dele. Mauricio Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5428 Registrován: 4-2005 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 16:41:12       jásat z vyřazování je zcestné Není. Pokud je vůz ve stavu, kdy je nebezpečný provozu, cestujícím, řidiči... Tak už opravdu raději pěšky. Mauricio Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5429 Registrován: 4-2005 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 16:43:55       Ještě jedna věc k těm penězům. Peníze jsou, kdyby nebyly, tak tu nemáme za poslední dobu takovou relativně masivní obnovu vuzového parku (oproti létům předcházejícím). Jen na trolejbusy se nějak nedostává, nevím proč. Ostatně, takto skončilo už několik trolejbusových provozů, investovalo se do autobusů, tramvají, infrastruktury, vybavení provozoven, a na trolejbusy se nějak zapomnělo. Aby to tu nedopadlo stejně - až nebude s čím jezdit Pepola Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 144 Registrován: 11-2007 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 16:47:39       Myslím si, že kdyby se z nadčasové 3194 omlátily boční plechy, tak se zbytky jeklů pod nimi zametou na čtyři lopaty a vyhodí do popelnice... Podobné nadčasové poškození bylo např. zjištěno u B732 7358, 7320 atd., takže nebylo co opravovat, potažmo generálkovat. (Příspěvek byl editován uživatelem pepola.) Mauricio Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5431 Registrován: 4-2005 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 16:49:18       Noa druhou stranu úplně stejné 4 lopaty se zametou z prvních Citybusů. uxux Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.126.198 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 17:02:04       To se mýlíš 3194 je na tom velice dobře a jak jsem již řekl mnohé 14Tr by těmto vozům mohlo jejich stav závidět.Co se týče mě tak já mám skládačku z roku 1985 vloni byla na CO a jezdí dál,běžně na ní předjíždím pomalé cyklisty ale i traktory.Taky bych si mohl pořídit něco nového ale já vím že to už tak kvalitní nebude.A jsme u toho před 20 lety se kladl důraz na kvalitu,dnes si každý snaží namastit kapsu.Tady je foto 25 let staré skládačky: Rybin Neregistrovaný host Odeslán z: 193.165.171.154 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 17:14:20       uxux: porovnávat kolo s trolejbusem, to už je fakt ubohost Mauricio Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5434 Registrován: 4-2005 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 17:15:36       Kolegovi nešlo o porovnání kola a trolejbusu, ale starého a moderního výrobku. Nebo alespoň já jsem to tak pochopil. uxux Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.126.198 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 17:23:54       Mauricio:Přesně tak M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4608 Registrován: 12-2004 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 17:29:29       Noa druhou stranu úplně stejné 4 lopaty se zametou z prvních Citybusů. Já už jsem kompletně očesaný, 12 let starý Citybusy viděl a žádné zametání se nekonalo, nebylo z čeho, protože ty vozy shnilé nejsou. Ano, na některých částech povrchová liška byla, ale vyvařovat se nemuselo. A jsme u toho před 20 lety se kladl důraz na kvalitu, Ano, což dokazují zejména "kvalitní" trolejbusy z Ostrova, které shnily už na výrobní lince. Před 20 lety se rozhodně kvalitně nevyrábělo, tedy rozhodně ne ne v takových socialistických fabrikách typu Škoda Ostrov, která se nebyla schopna naučit dbát na kvalitu až do svého zániku. Sauber. Leise. Obus. StadtBus ŠOTOUŠ = nepřítel moderní veřejné dopravy Verusha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4308 Registrován: 5-2005 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 17:32:00       Uxux - když někdo chce jezdit na skládačce Eska, ať si jezdí. Když někdo chce jezdit ve Wartburgu 353 Tourist, tak prosím. Ale asi těžko to budeme vnucovat ostatním. Taky mám doma z nostalgie walkman z roku 1984, kazeťák Sony TC-WR 520 na kterej nadám dopustit, po naší dlouhé vozovny se pohybuju na koloběžce z kovozávodů Semily nebo vodkaď. Ale neumím si představit, že někomu jako dopravní prosředek vnutím koloběžku z roku 1975 (vždyť se stačí odrazit, že), někomu budu tvrdit, že čtvrtkilovej walkman na čtyři tužkový baterky je lepší než MP3ojka (vždyť vlastně taky hraje, že) nebo že double-deck kazeťák Sony s autoreverzem je stejně dobrý jako CD mechanika (taky to hraje a umí nahrávat). A stejně tak nemůže nikdo tvrdit, že 14Tr, i kdyby byla úplně nová, je vhodná vůz pro rok 2010 (taky to odveze lidi). 14Tr je v současné době věc, která tu přežívá z nouze a za vším hledejme peníze. Wang Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2273 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 17:38:07       Někteří v této diskuzi si neuvědomují, že kdyby se razil jejich přístup, tak by tady nebyla ani ta jejich rádobyvšespásná 14Tr. uxux Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.126.198 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 17:41:53       Verusha:Tak já mám taky kazeťáky Sony(nereversní) a Aiwa a poslouchám je radši než CD,mám i walkmana Panasonic a můžu tvrdit že to hraje líp než posraný MP3.Prostě každej ať si přijde na to co je kvalitní ono se vše potvrdí časem.Já vím že ty máš rád 22Tr ale i ty už vlastně mají polovinu životnosti za sebou ale naštěstí jde o kvalitní výrobek z Ostrova.Současně vyráběné trolejbusy si o tom že by se dočkaly po 15 letech provozu GO a pak dalších 10 let jezdily můžou nechat jen zdát. Ústečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1366 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 18:40:40       To jsou mi příklady z jak z nosu , walkmany lepší ako mp3, trolejbusy, skládačky... Rozhodně bych netvrdil, že cestujícímu stačí být kamsi převezen. Ne. To je zas nemějme za voly, jestli jim přijede dvacet let starý střep, který už podle vnějších projevů dokazuje, že má tendenci se po sešlápnutí jízdy rozjet hned do několika směrů najednou, oni to registrují. U nás v Ústí to vypadá s vozovým parkem naprosto tragicky a naše novější patnáctky se jezdí "vyklepávat" do Gottwaldova a Segedínu, ty novější z roku 92, ale to je pořád to nejzoufalejší řešení. Čtrnáctku a nedejbože patnáctku prostě neuzáplatujeme donekonečna, ano, byly to dobré kočáry (s důrazem na minulý čas), já osobně je mám rád, ale do MHD (notabene s rábou) už nepatří. Slovan! B01 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 313 Registrován: 5-2006 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 19:49:30       Nebo ty starý 14Tr opravíme, a tu samou diskusi povedeme o rok (dva, tři) pozděj... Verusha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4309 Registrován: 5-2005 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 20:05:41       Já vím že ty máš rád 22Tr ale i ty už vlastně mají polovinu životnosti za sebou ale naštěstí jde o kvalitní výrobek z Ostrova Že je to extra kvalitní výrobek, to bych úplně tak netvrdil. Má to svoje mouchy a je jich dost. Ale budiž, já ty vozy mám rád, protože to není přeplácaný blbostma a současně už je to celkem moderní mašina. Dá se v tom normálně sedět i stát, má to nízkopodlažní prostor, na řízení to taky není úplně špatné a údržba už se vychytala - zejména proto, že se toho mechanici zvyklí prásknout kladívkem do 14Tr přestali bát. Škoda že se nedalo pokračovat ve vývoji. Určitě by se dala líp antikorozně ošetřit kastle, dalo by se tam udělat dnes už povinné ABS/ASR, některé komponenty zlepšit, některé přemístit, některé přidat a některé ubrat. Udělat z toho třeba dvoumotorovej asynchron (DC motory už prostě nejsou v módě), kdekdo by po tom šáhl ještě dneska. Ta životnost není v půlce, řekl bych že je zatím před půlkou. 22Tr ještě neprošly první GO, ovšem ta doba je velice blízko, pravděpodobně už někdy příští rok nalítne na GO 3602 - v té době už bude mít najeto 500.000 km. Je pravda, že kupodivu ani zespod nevypadají ty vozy nijak katastrofálně, ale nebudeme si nalhávat, že po opískování tam nebude co vyřezávat a vyvařovat. Už dávno to holt nejsou leštěnky, ze "strašáků", které "jsou nespolehlivé a nestojí za nic" se staly úplně obyčejné vozy které denně lítají ke spokojenosti cestujících a hlavně co je pozitivní, kupodivu i ke spokojenosti spousty šoférů, kterým nedejbože místo 22Tr přistavit eMko. Wang - máš pravdu, je to přirozený posun. Není tak dávno doba "zlatých devítek", teď je doba "no zlatá 14Tr", ta doba pomalu přechází na "zlatý jednadvacítky" (nikdo tomu nevěřil že se to bude jednou říkat), nicméně nedovedu si představit, co by nám muselo přijít za paskvilní trolejbusy, aby se dalo někdy v budoucnu tvrdit, že jsou "zlaté 25Tr". uxux Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.126.198 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 20:46:56       Kdekdo by tom šáhl ještě dneska. Ano a nejen po 22Tr ale i po 15TrM a možná by byl zájem i o 14TrM.Nestálo by to za úvahu vrátit výrobu trolejbusů do Ostrova?Opět by byly k dispozici kvalitní české trolejbusy a né ty současné paskvily a splácaniny všeho možmého i nemožného.Jsem si jist že zájem by byl obroský ale bohužel taky vím že je to v současnosti nereálné protože trolejbusová doprava jde v ČR do.Jsou tu z nepochopitelných důvodů upřednostňovány autobusy a indivduální doprava,ekologická elektrická trakce byla odstavena na vedlejší kolej.Ať žije 21 století Jozsi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 415 Registrován: 10-2009 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 22:29:09       uxux: Ono to s tou ekologií taky není úplně růžové, když to vlastně jezdí na jádro. Ale to bychom zase museli svítit svíčkami, případně by každá domácnost musela mít vlastní větrnou elektrárnu, abychom byli stoprocentně ekologičtí. (Příspěvek byl editován uživatelem jozsi.) pozorovatel Neregistrovaný host Odeslán z: 85.162.91.99 Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 23:46:28       ok. tak si přejte vyřazování 14 Tr a omezování trolejbusů .... to je zřejmě lepší. asi jsem si spletl diskuzi. na můj dotaz, zda-li i přes to neovlivnitelné (přerozdělení peněz) si přát vyřazování jsem stejně odpověď nedostal. tak příjemné cestování s obdobou, co byla na 140 s Ikarusy .... Verusha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4312 Registrován: 5-2005 Odesláno Čtvrtek, 25. listopadu 2010 - 09:06:06       Pozorovatel - proboha, vyřazování není o tom, jestli si to vyřadit přeju nebo ne. Prostě je to shnilej šrot, jehož oprava není ekonomicky výhodná, tak mě nic jinýho nezbývá. A bohužel do toho, co považovat za šrot, hovoří i jiné věci, třeba zrovna ta morální či technická zastaralost. O tom se tu bavíme celou dobu. tukator Neregistrovaný host Odeslán z: 195.178.69.160 Odesláno Čtvrtek, 25. listopadu 2010 - 12:35:20       Jozsi: máte zajímavě zcestné názory, považovat větrnou elektrárnu za ekologickou (hluk, vysoké materiální náklady na pořízení - v přepočtu na vyrobenou kWh, nebezpečnost a neestetičnost, nemluvě o možnosti způsobení blackoutů), oproti relativně ekologické výrobě energie z jádra... Jas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 603 Registrován: 9-2004 Odesláno Čtvrtek, 25. listopadu 2010 - 13:27:21       Jako bývalý konstruktér 14Tr a 15Tr tady prohlašuju, že tyhle vozy jsou zastaralé a opravdu je na čase, aby pomalinku končili. Samozřejmě podle data výroby a stavu. I kdyby ŠO dneska fungovala, tak by se už tyhle vozy dáávno nevyráběli a podle mého by se nevyráběli už ani 21Tr a 22Tr. Prostě je to staré. Jediná výhoda by byla, že by ještě byly ty náhradní díly Jinak každý rozmuný DP by snad měl počítat sprůběžnou obnovou vozového parku ne? Ono je rozdíl koupit 60 vozů rozloženě do deseti a více let, nebo všechno kupovat naráz, macimálně v období dvou let. Jo a k těm atomakám. Atomová elektrárna je jediná elektrárna u které je odpadem palivo pro další elektrárnu Trolejbusy vpřed dobýváme svět. Náhradník Neregistrovaný host Odeslán z: 194.212.22.241 Odesláno Čtvrtek, 25. listopadu 2010 - 15:04:09       Já si myslím, že vozidlo by mělo dosloužit po jedné provedené GO (Go myslím opravou původní skříně). Nesouhlasím s výrobou náhradních skříní na vozy Karosa 700 a Škoda 14Tr, které nesplňují dnešní normy (nemají ABS, ASR a další bezpečnostní prvky). Vozidlo by mělo skončit po dožití, další umělé prodlužování životnosti se mi nelíbí... Anti Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1107 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 25. listopadu 2010 - 17:03:04       Výroba nových skříní není zase tak velkým hříchem a žádnou novinkou, vzpomeňme kupříkladu výrobu skříní autobusů v 70.letech v tehdejším n.p. SVA Holýšov. Pomocí těchto skříní byly prováděny i GO vozů Škoda 706 RO z let padesátých(!!) Takže buďme rádi že polovina dnešních 14Tr nejezdí "na papírech" vozů 9 Tr/17 z roku 1971 A z mého pohledu je cokoli lepší než dnešní NP střepy ve kterých se nedá ani pořádně stát natož pohodlně sedět. Končí krásnej sen, už se blíží den, ještě kroků pár a bude ti hej .. ..." Do Pekla Máme Blízko "... Jas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 604 Registrován: 9-2004 Odesláno Čtvrtek, 25. listopadu 2010 - 17:20:01       A ještě něco. Konstrukční životnost všech vozů z ŠO byla plánována na 15 let Trolejbusy vpřed dobýváme svět. uxux Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.126.198 Odesláno Čtvrtek, 25. listopadu 2010 - 18:38:23       Jas:Ale bez GO.S kvalitní GO z roku 2001 je to dalších 10 let. Rybin Neregistrovaný host Odeslán z: 193.165.171.154 Odesláno Čtvrtek, 25. listopadu 2010 - 19:21:09       uxux: ...a jelikož je to deset let, je nejvyšší čas na vyřazení. uxux Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.126.198 Odesláno Čtvrtek, 25. listopadu 2010 - 19:41:05       Ani bych neřekl,ty vozy by jezdily dál spokojeně dalších deset let viz třeba bývalé 14Tr01 na Ukrajině a mnoho dalších nesmrtelných trolejbusů.Ale tady se jich chtějí už zbavit a nahrdit je autobusy vždyť to je přeci lepší,levnější,ekologičtější. V roce 2001 bych nečekal že to za skoro 10 let takto tragicky s trolejbusy dopadne.Zlatý časy před 10 lety Wang Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2275 Registrován: 8-2007 Odesláno Čtvrtek, 25. listopadu 2010 - 19:45:33       Na Ukrajině ještě jezdí i 9Tr, nechápu, proč my jsme je vyřadili, když tady mohly být ještě dnes. uxux Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.126.198 Odesláno Čtvrtek, 25. listopadu 2010 - 19:48:41       Ano mohly tu být spolehlivé devítky,mě osobně by to vůbec nevadilo ten trolejbus je nadčasovej. Wang Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2276 Registrován: 8-2007 Odesláno Čtvrtek, 25. listopadu 2010 - 19:55:16       uxux: Já tím chtěl jen poukázat na to, jaké nesmysly tady meleš pořád dokola. Nebylo to z mé strany myšleno vážně. Toto už je opravdu diagnóza. Čteš vůbec to, co tady píše třeba Verusha? uxux Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.126.198 Odesláno Čtvrtek, 25. listopadu 2010 - 20:01:16       Jasně, Verusha by nejraději viděl na každé lince 22Tr a já zase poctivé 9Tr,14Tr,15Tr je to věc názoru a ten zde můžu vyjádřit Pus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 511 Registrován: 12-2008 Odesláno Čtvrtek, 25. listopadu 2010 - 20:06:51       je to věc názoru a ten zde můžu vyjádřit To jistě, ale stačí to jednou. Náhradník Neregistrovaný host Odeslán z: 194.212.22.241 Odesláno Čtvrtek, 25. listopadu 2010 - 20:06:58       Já bych na trolejbusových linkách nejraději viděl nové nízkopodlažní trolejbusy. Typ neuvádím. Wang Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2277 Registrován: 8-2007 Odesláno Čtvrtek, 25. listopadu 2010 - 20:12:14       Názor ti nikdo nebere, myslím, že je tady všeobecně známo, a to nejen v této diskuzi, že bys až do skonání věků jezdil jen v 14Tr a 15Tr. OK. Ale když tady někdo napíše, že další prodlužování životnosti už není u inkriminovaných vozů možné a toto je doloženo pádnými argumenty člověka z praxe, tak už je přece jen poněkud otravné číst tady pořád dokola, že podle tebe by se ještě vozy vyřadit nemusely, což už není doloženo ničím, to už je jen čistě šotoušské plácání. Rt6n26 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 648 Registrován: 5-2009 Odesláno Čtvrtek, 25. listopadu 2010 - 22:21:56       uxux: tak se odstěhuj na Ukrajinu a nediv se, až se propadneš do podlahy i se sedačkou ale opravdu jen plácáš nesmysly, ty trolejbusy nadčasový BYLY, ale už nejsou, jsou to starý rozhrkaný střepy, a i ti cestující sice normálně desing nepotřebují, ale když je něco abnormál, tak už si toho sakra všimnou a 14Tr je jen krabice s několika detailama a vypadá jak vypadá jen proto, že pravej úhel se vyrábí ,,snadno a rychle´´ RT6N26 - aktuální provozní stadium je (kupodivu) RT6N1! Politická diskétnost nyní již i ve vašich podpisech... Můj VDP zde. Železniční licence zde Can't stop the spirits when they need you... Janatak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5160 Registrován: 9-2004 Odesláno Čtvrtek, 25. listopadu 2010 - 22:45:52       Stačilo, jakej rozruch ve zdejších stojatých trolejbusových vodách udělal půjčený 15m Solaris z Pardubic. Lidé skutečně nejsou blbí a všímají si, co jim přijede na zastávku. Prakticky každý člověk, který jezdí na kole, je sportovec - i když jede pouze na nákup nebo do zaměstnání. Jozsi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 417 Registrován: 10-2009 Odesláno Čtvrtek, 25. listopadu 2010 - 22:47:39       Rt6n26: teda, ale teď mě napadá, že s pravými úhly mám spojený spíš Solaris nebo Crossway, to jsou aspoň krabice panečku. Koukám, že mě tu někdo se Solarisem předběhl. (Příspěvek byl editován uživatelem jozsi.) Rt6n26 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 649 Registrován: 5-2009 Odesláno Čtvrtek, 25. listopadu 2010 - 22:56:17       Solaris/Crossway mají alespoň modení design (u Crosse je to tak jediný +) a 14Tr spolu s K730 je o HODNĚ hranatější. RT6N26 - aktuální provozní stadium je (kupodivu) RT6N1! Politická diskétnost nyní již i ve vašich podpisech... Můj VDP zde. Železniční licence zde Can't stop the spirits when they need you... Furčan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1047 Registrován: 3-2005 Odesláno Čtvrtek, 25. listopadu 2010 - 23:10:31       Rt6n26: na Ukrajine opravujú tak isto trolejbusy ako aj všade inde, výmena podlahy či plechov v tom je zarátaná naisto. A čo potom rozhrkane Citelisy alebo Solarisy či polámané SORky a Karosy? Nove hrka viac ako staršie kde je už všetko zapečene . Netvrdím že ma niečo jazdiť večne. ICQ: 218-854-995 Skype:Furcan Košická ŠL: http://sl11ke.wbl.sk/