| Autor |
Příspěvek |
Jirka_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 956
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 10:14:04 | 
|
Kde mají trpasličí návěstidla AŽD 65 umístěny návěstní transformátory? Na vnitřní straně dvířek světelné skříně? Je tam na to dost místa?
Měl by případně někdo i fotku? |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4159
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 11:29:54 |
|
J_p: Kdesi jsem četl, že ano, ale fotku nemám. |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3239
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 12:03:19 |
|
Návěstidla AŽD 65 jsou ta starší, se špičatými stínidly, nebo ta jakoSSSR? Ta novější mají jaké označení? A čím se vzájemně liší?
|
Marcik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 145
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 13:17:39 |
|
Ad Žmz a ranžírka ze Znojma: Předloni jsem ve Znojmě fotil SZZ a obě stavědla měla na svých výrobních štítcích uveden rok 1950. Pakliže byla i návěstidla vyrobena ve stejný rok jako SZZ (což lze předpokládat), pak by i ta ranžírka měla být z roku 1950.
Qěcy: Konstrukce návěstidel AŽD 65 vychází z konstrukce návěstidel SSSR, ale na rozdíl od SSSR mají AŽD 65 užší návěstní štít a menší návěstní transformátor (více například zde). |
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2296
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 14:07:05 |
|
Marcik: Děkuji. Možné je všechno. Třeba formy používali dál, ač Elektrotechna zanikla a její právní nástupce to nedělal. Nebo byla světla vyrobena ještě ze setrvačnosti, případně o nějaký rok dříve. Nicméně, děkuji ještě jednou a mohu-li poprosit, zda by nám šlo věnovat nějakou provozní fotku. Používali bychom ji výhradně nekomerčně
|
Haan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 192
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 02. prosince 2010 - 09:53:30 |
|
JirikP 22.11.2010-16:53:...Ale PŠ a Kečup tvrdí, že kolem výstrahy nesmějí jet víc, než 120, a otázka je, kde je to stanoveno (jestli vůbec)...
Jestli on pan PŠ a Kecup tu max.rychlost 120km/hod. neodvozují z funkce Mirelu, ze kterého mají zkoušky-cituji:
"Provoz:
Před jízdou je třeba zadat maximální dovolenou rychlost vlaku.
Za jízdy platí v závislosti na přijímaném kódu tyto maximální rychlosti:
• zelená - maximální předvolená rychlost vlaku
• žlutá - 120 km/h
• žluté mezikruží - 40 km/h (resp. 60, 80 nebo 100 km/h – nastavuje manuálně strojvedoucí podle návěstí na návěstidlech)
• červená - 30 km/h
• bez kódu - 120 km/h
Pokud zařízení přijme kód, který návěstí rychlost nižší, než je okamžitá rychlost vlaku, začne generovat brzdnou křivku. Vypočtená maximální rychlost podle této křivky se zobrazuje na displeji. Při jejím překročení vlak
samočinně zabrzdí, pokud ovšem předtím nepřepne strojvedoucí zabezpečovač do režimu manuál."
Jinak nevím (nikde jsem nenašla) a taky by mě docela zajímalo, zda je to v drážních předpisech někde konkrétně nařízeno. Bylo by fajn, kdyby na to zareagoval PŠ nebo Kecup. Díky. |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4152
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 02. prosince 2010 - 10:39:50 |
|
Haan: na vysvětlenou. Jeden čas to bylo v předpise D1 (93-98???? jen střílím). Výstraha = max 120. Z toho důvodu si myslím, se to naroubovalo do Mirel a už to tam zůstalo.
No a prostě některým to zůstalo v hlavě zafixované. Do té doby - výstraha = bez omezení, pak s omezením - zpřísňující uloženo do paměti! poté zlehčení- nebráno až tak vážně, zůstalo v paměti přísnější..Takových věcí by se našlo, jéje...
Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru.
Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch. |
|
Haan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 193
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 02. prosince 2010 - 11:04:33 |
|
OC: Děkuji, jakou dobu jsem se pachtila po různých možných předpisech, v D1 v aktuálních to není(V15 a Vyhl.173 tak nějak odvozeně, ale ne jasně).Ale někdo ten Mirel podle něčích požadavků naprogramoval, třeba by nám to mohl říct.
Jinak díky a zdravím Vás-jednoho ze "7 statečných". |
Noltha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 627
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 02. prosince 2010 - 12:18:10 |
|
Obrazek z D1 z 87, po nějaké změně.
|
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4501
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 02. prosince 2010 - 12:55:01 |
|
Jeden čas to bylo v předpise D1 (93-98???? jen střílím).
Toto se zavedlo s ježděním rychleji jak 160, kvůli absenci zábrzdné vzdálenosti se to alibizovalo přece tak, že jakmile strojvedoucí vlaku jedoucího více jak 160 uvidí na opakovači výstrahu, musí brzdit tak, aby kolem tohoto návěstidla jel nejvýše 120.
V nové Cargácké V 15m, tedy Kvs3 máš, že máš kolem výstrahy ještě navíc jet o 10% méně ze stanovené, pokud nemáš přebytek víc jak 10brzdících %  |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4153
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 02. prosince 2010 - 13:28:53 |
|
Fýra : No nevím, ale nepřepískl si tu rychlost? Nebylo to nad 120?
KVs3 na rozdíl od tebe používám a docela bych řekl že i znám.
Cituji:
U vlaků, které při jízdě stanovenou rychlostí na rozhodném spádu nemají přebytek skutečných
brzdících procent nad předepsanou výměrou, je strojvedoucí povinen začít brzdit ihned po
spatření návěsti Výstraha, tj. ještě před stanovištěm předvěsti
Ty mluvíš o vedení vlaku za ztížených klimatických podmínek. A to se tam dalo, protože někteří nevěří, že namrzlá brzda dokáže taky dost dobře nebrzdit respektive dlouho trvá než začne účinkovat. A než aby se na to někdo nachytal, případně někomu ublížil, tak to má danné předpisem. My co jsme už zažily lecos, tak si na spádu opravdu škrabeme dříve a nespoléháme na záb. vz. Vím že namítneš, že kus papíru nic nezastaví. Ale jak to jinak vyřešit? Jak některým to jinak vysvětlit? Taky jsem byl začátečník, ale narozdíl od nich jsem měl už něco odježděno jako syn a pak pomocník. Byli kolegové, kteří jednoznačně požadovali, aby vlak byl u výstrahy přibržděn. Taky jsem si myslel "poserové". Jenže pak když se ti to stane na rychloměru 70 červená před tebou 1,5 Bar z vlaku venku a rychlost neklesá...potíš se až na pr...pak do toho lehnou brzdy a po zastavení jdeš kouknout jak daleko si od izoláku (cca 0,5 m) tak se všem těm "poserům" omluvíš a víš, že už to nikdy neuděláš. /Wapice zkurvený polský/
Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru.
Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch. |
|
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4503
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 02. prosince 2010 - 13:58:33 |
|
Ne pokud vím, bylo to v tom předpise jak říkám, kolem výstrahy nejvýše 120.
Já vím na Dráze se vždycky všechno muselo předpisem doslova "natelit" a stanovit, aby nikdo nemohl přemýšlet nesprávně a třeba si myslet, že to brzdí stejně za sucha, tak jak za mokra, sněhu mrazu.
Taky je třeba udělat ustanovení, aby se bylo čeho chytit, když někdo něco projede a bude říkat "ono to nebrzdilo", tak vzít proužek ááá hele, tady si jel kolem výstrahy 80 a měl si jet o 10% méně, potom by jsi ubrzdil  ..
Já si brzdu zkusím a potom vím, jak mi souprava brzdí, tedy jestli si můžu dovolit jet ke stůj svižněji a nebo naopak radši to škrábnout a dojíždět. Je mi ajsné, že v tomhle marastu to nebude bůhví co a zvlášť, když jsem dýl nebrzdil atd. No někomu to musí všechno natelit..
btw co ty víš, co já používám a nepoužívám za předpis |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4154
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 02. prosince 2010 - 14:39:47 |
|
Fýra:
s ježděním rychleji jak 160,vlaku jedoucího více jak 160 uvidí na opakovači výstrahu Na ČD?
120 u výstrahy to nepopírám, ale bylo to pro vlaky které jely více jak 120. Si myslím. Tak jsem myslel svůj příspěvek.
Já si brzdu zkusím a potom vím, jak mi souprava brzdí, Ano, nic proti, ale jsi si jist, že ti bude brzdit stejně po 2 hodinách jízdy v těchto sračkách? Ty třeba víš že ne, ale ne všem to docvakne...
No někomu to musí všechno natelit..No raději natelit, jak ho skládat po částech...Věř že tohle ustanovení tam není proto, aby se dalo dle něj trestat, ale proto aby se to nestalo.
NJN, vy jste odloučená jednotka zachraňující ČDC. Tak jezdíte dle našeho, nebo dle V15/I?
Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru.
Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch. |
|
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4505
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 02. prosince 2010 - 15:17:46 |
|
ale bylo to pro vlaky které jely více jak 120. Si myslím.
Ano, píšu v 4501, jak tedy chápeš větu "
Toto se zavedlo s ježděním rychleji jak 160, kvůli absenci zábrzdné vzdálenosti se to alibizovalo přece tak, že jakmile strojvedoucí vlaku jedoucího více jak 160 uvidí na opakovači výstrahu, musí brzdit tak, aby kolem tohoto návěstidla jel nejvýše 120. "
No raději natelit, jak ho skládat po částech...Věř že tohle ustanovení tam není proto, aby se dalo dle něj trestat, ale proto aby se to nestalo.
Jasně, předspis je psaný krví
To druhý prostě nevěřím, je to tam na to, aby jsi "měl co porušit". Totiž když projedeš klacek a každý pak většinou prohlásí "mi to nebrzdilo, mi to nechytlo" tím jsi nic neporušil a v podstatě není konec za který to chytnout. Teď vezmou proužek a vidí, že jsi jel kolem výstrahy stanovenou a ne o 10% méně a automaticky máš porušení tohoto článku.
Jezdíme pochopitelně dle Cargáckého, bo z toho vypadly "osobácký" věci, který nám jsou GH, že a je to čistě o nákladní vozbě a dostačuje, na co tvořit něco extra.
I když některý ustanovení mi taky kroutěj hlavou. Zvláště ustanovení o brzdění všech vlaků v P (pokud není psáno v tabeláru jinak) a nad xxx hmotnost prvních 5 G. Zná někdo teoretické nebo i praktické opodstatnění této podle mě blbosti?
Je totiž už x krát dokázáno, že vlak o 40ti vozech a hmotnosti cca 3000tun přijel od PKP celý v G. Naši experti podle duchu předpisu udělali P a prvních 5 v G a takový vlak se pak několikrát lehce roztrhl. Stačí normální provozní brzdění z 20km rychlosti, při dojíždění k návěstidlu, škub, hádej kde? Mezi 5 a 6 tým vozem. Asi fyzické zákony nějak nepochopily předpis
Jinak máš jako dost dalších, myslé informace o odločených jednotkách a zachraňování, stejně tak o "půjčování vlaků" a podobných žvástech, ale to nemá smysl, už jsem se to tu snažil kdysi naznačit někomu, ale marně :-) |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4156
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 02. prosince 2010 - 15:43:57 |
|
Fýra: Kde se v Česku jezdí více jak 160??
Já tu větu chápu, ale opravil bych ji na toto:
Toto se zavedlo s ježděním rychleji jak 120, kvůli absenci zábrzdné vzdálenosti se to alibizovalo přece tak, že jakmile strojvedoucí vlaku jedoucího více jak 120 uvidí na opakovači výstrahu, musí brzdit tak, aby kolem tohoto návěstidla jel nejvýše 120. " Si myslím...
Zná někdo teoretické nebo i praktické opodstatnění této podle mě blbosti? Jo kolego na to jsem se dotazoval nesčetněkrát. Více méně je odpovědˇ..Kdysi kdesi se sešla komise pomazaných hlav a nějakým způsobem došla k tomuto výsledku. Tak se to stalo normou UIC? EU? Už s tím nikdo nehne. A na prostý dotaz: 14 vozů a 40/respektive počet rozvaděčů/ je stejné? Už ti nikdo neodpoví...
myslé informace o odločených jednotkách nějakej chytlavej...to byl vtípek....
Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru.
Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch. |
|
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4506
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 02. prosince 2010 - 16:02:03 |
|
Kde se v Česku jezdí více jak 160??
Oj sorry, samozřejmě tam mělo být 120, toho jsem si vůbec nevšim a ještě to zkopíroval podruhý. |
Paul_red_adair
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 8-2010
| | Odesláno Pátek, 03. prosince 2010 - 10:20:42 |
|
ad Fýra:
Zvláště ustanovení o brzdění všech vlaků v P (pokud není psáno v tabeláru jinak) a nad xxx hmotnost prvních 5 G. Zná někdo teoretické nebo i praktické opodstatnění této podle mě blbosti?
Jasně že zná . Nějaká UIC sub-komis se v rámci výzkumnýho úkolu ohledně brzd "podívala" (kdysi...) jak to vypadá s přenosem podélných sil na soupravě nákladního vlaku v závislosti na a) nastavení přestavovačů G/P a b) hmotnosti soupravy nákladního vlaku a v modelu po simulacích "vyplodila" názorný bodový graf, který hovoří celkem jasně a srozumitelně...
Vysvětlivky:
První obrázek - tabulka nastavení přestavovačů platná pro DB AG.
Druhý(třetí) obrázek - závislost průběhu podélných sil v soupravě v kN - přepočteno jednotkově na 10 m délky soupravy...bodový XY-graf + spojitý graf dokumentující silový průběh na soupravě.
|
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4514
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pátek, 03. prosince 2010 - 11:37:18 |
|
Aha, takže víme odkud vítr vane, nicméně praxe a selský rozum ukazuje, že rychleji účinkující rozvaděče v režimu P zabrzdí zadmí část vlaku a hmotnost pěti vozů plus lokomotivy cca 500-600tun spolehlivě utrhne šroubovku, nebo i hák. Což se už stalo ne jednou. Při ponechání celé soupravy v G nebyl žádný problém |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4170
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 03. prosince 2010 - 21:51:03 |
|
Fýra: že rychleji účinkující rozvaděče v režimu P zabrzdí zadmí část vlaku a hmotnost pěti vozů plus lokomotivy cca 500-600tun spolehlivě utrhne šroubovku, nebo i hák
No, ony ty přední vozy i v G naskočí jako v P a teprve potom je nárůst tlaku vzduchu zpomalen "nákladní" dýzou.
Zato při odbrzďování to je naopak: odbrzděný předek se pověsí na ještě zabrzděný zadek a rup... Asi proto mají přední vozy v G udržovat soupravu stlačenou. |
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4519
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Sobota, 04. prosince 2010 - 12:00:51 |
|
Asi proto mají přední vozy v G udržovat soupravu stlačenou.
A proč se potom vlak roztrhne, když má být natlačeno a když potom člověk projde tu soupravu, vidí naopak všechny šroubovky totálně natažené?
Podle praxe jsem si donedávna myslel, že je to problém jen jistých vozů (polské plošinové šestiosáky, které v loženém brzdí 80t, ty se roztrhly spolehlivě při jakémkoli brzdění, dalo se to eliminovat brutálním natlačením soupravy přídavnou brzdou, ale i tak sázka do loterie), ale stalo se to už u Fallsů. U hmotnosti kolem 2000t, to G/P řazení nedělá problémy, ale u vlaků kolem a nad 3000tun, je skoro jistota, že se to roztrhne, zatímco celé v G je to v pohodě.
Zřejmě "udělali soudruzi v NDR někde chybu", že si dovolím okřídlenou hlášku od pelíškobavičů |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2377
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 04. prosince 2010 - 12:50:14 |
|
Koukám jak výr.... Kdo proboha vymyslel, že prvních pět vozů má být v režimu G a ostatní v P? Vždyť takový vlak se chová, jako kdyby byl brzděn z postrkové lokomotivy!!! |
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4520
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Sobota, 04. prosince 2010 - 14:52:01 |
|
Kdo to vymyslel, je tedy už známo, opsáno od Němců, spíš jde o to, jestli se nad tím někdo i zamyslel, případně to opravdu vyzkoušel, nebo to jen načmáral jako "teorii od zeleného stolu" protože praxe je dost jiná.
Jo omluva, že to tu rozvíjím ve "světelných návěstidlech" ale opravdu by mě to zajímá, tak to klidně hoďte do předpisů, nebo kam. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4176
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 07. prosince 2010 - 13:30:33 |
|
Dotaz na fýru: nevalil jste si to dnes okolo čtvrt na pět skrz Řečany směrem ku Kolínu...? |
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4521
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Úterý, 07. prosince 2010 - 14:12:42 |
|
Ne |
Marťa_rak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2944
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 14:53:47 |
|
| http://smoubernvald.rajce.idnes.cz/Chomutovska_Zamracena_749.130-1_v_letech_2001_05/ |
|
|
Uzavřeno: Další dialogy již nemůžete zahájit.
