Archiv do 20. září 2010

Autor Příspěvek Počítač Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 9-2010 Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 22:55:26       Happy: Nevěřím tomu, že by údržba minimálně nebo vůbec neprovozovaných tratí stála tolik milionů. Spíš se za rok zjistí, že se neušetřilo skoro nic a bude potřeba zrušit dalších 25 tratí. A tak to půjde dokola dál a dál... To je Bárta takový idiot, že na tahle nesmyslná čísla SŽDC dokáže skočit? Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 283 Registrován: 10-2009 Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 23:04:18       To je Bárta takový idiot, že na tahle nesmyslná čísla SŽDC dokáže skočit? Já myslím, že mu mělo dojít, že tohle rozpoutá před komunálními(!) volbami jen pitomec. Brunclíka odvolal kvůli mostu v Bohumíně, Komárek na něj rafinovaně se Slamečkovou pomocí nalíčil lokálky. Pokud tohle projde (v této době), máme se do budoucna na co těšit. Masinka Administrátor Číslo příspěvku: 5842 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 23:06:01       Já bych zůstal v klidu. Od voleb se jakékoliv informaci v médiích nedá vůbec věřit. Nebývale zmatečná politická vyjádření se bohužel s hloupostí novinářů nesčítají, ale násobí. Vznik této zprávy s titulkem "Na 25 regionálních tratích přestanou jezdit vlaky" si vysvětluju asi tak, že se pan novinář dozvěděl o skutečně existujícím seznamu 25 tratí, u nichž SŽDC sčítá náklady ná případnou likvidaci. Tady je ale třeba říct, že z toho seznamu jezdí pravidelně vlaky jen asi na čtyřech úsecích (Netolice, Heřmaňák - Chrudim, Jemnice a Zborovice). Tuhle mou domněnku potvrzuje i fakt, že v článku je tato informace přisouzena Komárkovi. Pak to asi novinář smíchal s nějakou zmatečnou informací o tom, jak MD přesvědčuje kraje k omezení dopravy, aby ušetřilo na dosypu. Aby to nebylo tak suché, vytáhnul z klobouku (nebo z K-reportu?) několik diskutovaných tratí, které poskládal do poněkud kulhající tabulky, z níž se mimo jiné dozvíme, že mezi Mostem a Lovosicemi nejspíš přestanou jezdit České dráhy Bohužel i přes zjevnou absurditu mají takové "zprávy" široké publikum a požívají značné důvěry i mezi lidmi, kteří oboru celkem rozumí. Přitom se na to dá reagovat jenom dvěma způsoby, buď podat trestní oznámení na pana Bártu za zpronevěru milionů při povodňové opravě trati do Bílého Potoka, když ji chce záhy nechat zrušit, nebo jít na pivo Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3387 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 23:14:31       Např. mezi Jemnicemi a Moravskými Budějovicemi projede denně 9 párů vlaku které svezou více než 200 lidí denně. Je toto málo??? Fakt? Já jsem tedy napočítal 7 párů ve všední dny. 5 vlaků v sobotu a 7 spojů v neděli, tedy za oba dva dny víkendu 6 párů. Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 284 Registrován: 10-2009 Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 23:25:23       Masinka: zmatečnou informací? Na K-Reportu se objevila citace z vládního materiálu, kde je vypuštěn první balonek (připravený za Slamečky, ale předkládaný Bártou): https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=1878850 Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1842 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 23:37:57       Mně taky tedy přijde úsměvné, že si nadlidé ze SŽDC samovolně v úředním vydání jízdního řádu přečíslovali tratě 095 a 096 dle krajů, nikoli jak jsou úředně zapsány, ovšem jejich vlastní tabulka dál používá původní platné označení, ale někde se na ty zlodějny prostě ušetřit musí. Tak proč ne alespoň iluzorně, páč tedy ta nákladová čísla bych chtěl vidět v reálu. Úchylárna ovšem především je, když kraje dávají k diskusi návrh jízdního řádu, který je ve své podstatě, toaletním papírem EDIT: Je zajímavé, v tom ekonomickém kruhu, jak to přesně vychází v souladu s obchodně-cenovou politikou ČD, která byla nastolena 1. října 2009 a bezesporu povede k nesplnění plánu tržeb z jízdného o cca 1/4 miliardy. Tak se prostě zruší tratě s vykazovanými náklady 200-300 milionů a je to (Příspěvek byl editován uživatelem Žmz.) ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY Masinka Administrátor Číslo příspěvku: 5843 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 23:45:34       zmatečnou informací? No prosím, v odkazovaném textu se píše o úspoře až 300 milionů při zrušení 50 tratí. Může nám autor článku vysvětlit, jak při zrušení 25 (nejspíš převážně opuštěných tratí) ušetříme stejných 300 milionů? Kdepak, z novin se dnes opravdu nic nedozvíme Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1843 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 23:51:52       Masinka: Ano, v novinách jsou jen výkřiky vládců, překované novinářem v ještě větší pitomost, než to byla původně. Proto říkám, udělá se "vyrovnaný" plán na další rok a na jeho konci se bude hledat, proč to zase nevyšlo P.S. A když to zruší, tak koupit to nepůjde, protože si nebudou na SŽDC ani ČD jisti, zda je to jejich ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 285 Registrován: 10-2009 Odesláno Středa, 15. září 2010 - 00:12:27       S rušením už bohužel někdo začal: http://hradec.idnes.cz/zlodej-ukradl-stokilovou-pametni-desku-z-d ob-rakouska-uherska-p7c-/hradec-zpravy.asp?c=A100914_190717_hrade c-zpravy_cen Tchytil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 134 Registrován: 10-2009 Odesláno Středa, 15. září 2010 - 07:35:08       Zrušit trať Kroměříž - Zborovice?? Větší nesmysl jsem neslyšel. Vlak tam jezdí o jednom motorovým voze, možná ráno jedou dva, protože ráno a odpoledne ho využívají lidi do a z práce a to vám řeknu, je tam narváno. Náklady na trať?? Možná dva výpravčí, Bůh ví jestli, a to ve Zdounkách a Zborovicích, jinak zastávky. Nová zastávka rok či dva stará Kroměříž - Oskol. Nové závory 2x v Kroměříži na přejezdech, kecám, 3x, staré tak tři roky. Ve Zdounkách se nakládá dřevo. To by mě zajímalo, kterej výpitek tuto trať navrhl! To se to řídí od stolu v Práglu Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 18486 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 15. září 2010 - 08:28:06       K tý ukradený pamětní desce u Pěčína: "Připomínala, že v těchto místech místech tehdejší železničáři položili tisící kilometr Rakousko-Uherské železnice." Typická ukázka "kvality" informací z médií. A tak je to se vším. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Vlada749 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 119 Registrován: 2-2009 Odesláno Středa, 15. září 2010 - 08:34:02       Možná už nastává čas,kdy by bylo možné zapomenout na ,,slavnou něžnou,, , a konečně opravdu nakopat ty mocipány do p....e,protože taková likvidace všeho,jaká v tomto státě je,a netýká se jen kolejí,už snad překračuje všechny meze. Ale problémem je i naše vlastní omezenost,protože si myslím,že i ta silniční ,,prosperita,, jednou dojde konců. Už dnes zaznívají hlasy proti různým poplatkům na silnicích,a to nik z těch,kteří se po nich pohybujem,neplatíme za použití takovou částku jako vlak. Odpůrcům kolejí doporučuji bydlení blízko frekfentované silnice,kde projede tisíc nákl.vozidel a xx tisíc oa a pak se jich budu ptát,jak se jim to líbí. A likvidace země,která se betonuje čím dál víc pro ty naše nebohé plechové chudáčky. Přijde doba,kdy budem kvůli tomu jíst umělohmotnou stravu. To bude krása. Jirkas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 880 Registrován: 8-2003 Odesláno Středa, 15. září 2010 - 11:00:21       Zborovička je D3, takže jediný dopravní zaměstnanec je dirigující v Kroměříži, který tam stejně zůstane tak jak tak. V provozu je 810 s kasičkou, takže pouze se strojvedoucím. Osobní pokladny už nefungují nikde. Zrušením se teda neušetří tak moc. Ne nadarmo údajně mají zrovna o tuhle trať zájem JHMD a žlutý pán. Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2071 Registrován: 12-2004 Odesláno Středa, 15. září 2010 - 11:47:57       Jirkas:Možná by to nebylo odvěci, aby místo modrého pána začal do zborovic jezdit třeba žlutý nebo jinak barevný pán. Tchytil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 135 Registrován: 10-2009 Odesláno Středa, 15. září 2010 - 13:53:50       Ono je také fakt, co si tedy myslím, že lokálky byly stavěné v 19. století většinou z důvodu nákladní dopravy, kdy osobní doprava v té době ještě znamenala něco jako nadstandard, třeba Zborovičku protlačili místní podnikatelé v čele s majitelem cukrovaru.... Proto mají některé na dnešní dobu "nevyhovující" směřování tratě nebo se vyhýbají městům či je daleko nádraží apod. Naroznej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 219 Registrován: 3-2009 Odesláno Středa, 15. září 2010 - 15:00:53       Tchytil: Přesně tak. A navíc , jakou měla železnice v té době konkurenci ?? Koňské povozy , později primitivní náklaďáky. Všude nekvalitní , prašné cesty. Železnice byla top. Nikdo jiný nemohl konkurovat. Náklady na lidskou práci byly minimální , takže nějaké náklady na překládku , která dnes stojí balík , byly takřka zadara. Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Středa, 15. září 2010 - 16:24:20       Trať Kroměříž-Zborovice je sice ohrožená, ale teď ji dle všeho nezruší, příští rok se bude o ní dál jednat: http://aktualne.centrum.cz/domaci/regiony/zlinsky/clanek.phtml?id =677367 Cituji z toho článku: "Neznamená to ovšem, že se trať v příštím roce zruší. Teprve v příštím roce začnou jednání, zda zde provoz ukončit či nikoliv. Pro kraj bude výhodnější, když i s nějakým krajským finančním podílem bude trať zachována," doplnil Drozd s tím, že si je vědom její ztrátovosti. Petan363 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 514 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 15. září 2010 - 16:53:41       Má se údajně zastavit i trať do Jemnice,ale někde jsem četl,že tato trať je vyhlášená kulturní památkou a navíc po ní jezdí ČDC.Takže se zastaví jen osobní doprava nebo vlaky celkově? Ale pokud by byl zájem provozovat zde Mn vlaky,tak přece nelze tuto trať zrušit? Nebo to tak není? Anebo to dopadne jako s Loketskou místní dráhou,zavede se zde dlouhodobá výluka traťové koleje až to dopadne tak,že už se tam nebude dát jezdit jak to příroda pohltí.Do Uhřic u Kyjova už taky hodně dlouho nejel Mn s cisternami a zatím je tento úsek stále v provozu.A Os doprava jak všici víme zde není od 98 roku. Franta z hor Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Středa, 15. září 2010 - 16:57:21       Trať do Jemnice skutečně kraj Vysočina dále "živit" nechce. Ale prý o ni má zájem JHMD. Takže uvidíme. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6587 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 15. září 2010 - 17:02:39       Petan363: Památkou (i když ne kulturní, ale technickou) byl i starý Ivančický viadukt. A jak dopadl... Jinak o jemnické trati se během posledního týdne hojně diskutovalo v diskusi "Tratě na Vysočině". prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Středa, 15. září 2010 - 17:36:53       Tohle je taky dobrý. O jednu trať by mohl přijít i Plzeňský kraj, kde hrozí zrušení 12 kilometrů dlouhého spoje z Mladotic do Kralovic u Rakovníka. Opravdu významná ztráta Ona je tam teda formálně jen zastavená doprava, ale já tu trať v létě viděl, tam neni co rušit. Asi další názorná ukázka kvalifikace ministra i žurnalistů. odkaz 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 100 Registrován: 4-2010 Odesláno Středa, 15. září 2010 - 17:59:35       Mně zase vadí ten Josefův Důl. Tam jako když jsem v Jizerkách dycky jezdím a jezdí to tam často. Tak proč zrovna tuto trať? Milanklewar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 706 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 15. září 2010 - 18:38:43       Omlouvám se,že vstupuji do diskuse,ale v návrhu na rušení dopravy se objevila i trať Suchdol nad Odrou-Nový Jičín-město.Trať má roční zisk asi 11 000 000 korun.Letos se do tratě investovalo skoro 10 000 000.Hlavně na nové propustky,opravu mostu přes Odru,nové osvětlení dopravny Nový Jičín.Normálnímu člověku to připadá,jako by se trať chystala pro soukromého dopravce.Opravíme,důvod na zrušení se vždy najde a pak se prodá.Tak se to u nás v některých případech děje. Bočeli Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1215 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 15. září 2010 - 19:08:26       Ja teda nevím, ale proč se ve všech dosud publikovaných článcích o návrhu rušení tratí skloňuje pouze osobní doprava? Vždyť na těch tratích (až na některé vyjímky) funguje i nákladní doprava? To ČDC o zachování těchto přepravních proudů nemá žádný zájem ? Dyť předčasem ještě ČDC bylo proti zrušení takového úseku trati jako je Čejč - Uhřice u Kyjova. A to zrovna na téhle trati se již několik roků nehlo ani kolo... Naproti tomu třeba Zborovička - probíhá zde nakládka dřeva, občasné přepravy ropy, uhlí. Proč zrovna tuhle trať chce SŽDC zrušit? To avízované rušení tratí je celé nějak postavené na hlavu. Jako by se chtělo jen zamaskovat rušení osobní dopravy pod záminkou likvidace celé tratě u veřejnosti a nákladní přitom bude dál fungovat. Toť jen můj osobní názor... http://badber.blog.cz Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2073 Registrován: 12-2004 Odesláno Středa, 15. září 2010 - 19:30:54       Milanklewar:Z čeho se u takové tratě generuje ZISK! 11mil. ročně????? Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.58.170 Odesláno Středa, 15. září 2010 - 19:36:00       Takže, pár informací z posledních dní myslel jsem že je to všeobecně známo, ale jak vidím není: - v Moravskoslezském kraji zaniknou pouze trati na nichž se nejezdí (Malá Morávka, NJ horní nádraží), jinak nic. Takže trať Suchdon-NJ město zůstává, stejně jako dalších šest ohrožených tratí. - Liberecký kraj udržel provoz na tratích 034 a 038 atd. Zmar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 300 Registrován: 5-2009 Odesláno Středa, 15. září 2010 - 21:49:26       Jestli se zruší trati, na kterých se už delší dobu nejezdí a které se tedy i delší dobu neudržují, tak se přeci neušetří ani koruna. To potom už vůbec nechápu o co tam komu jde. Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1847 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 15. září 2010 - 22:10:08       Zmar: Jako v každém komediálním představení jde samozřejmě o iluzi. V daném případě, že právě tato vláda šetřením spasí republiku. A kde budou nejvíce diváci užasle zírat? Přece, když se "ušetří" na něčem hmatatelném P.S. Říct, že reklamu kolem dálnic vypovím dle smluvních podmínek, aniž bych vyhodil peníze za "audit", koho by to zaujalo, že ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY Dluhonice Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.65 Odesláno Středa, 15. září 2010 - 23:45:22       Představte si stav, kdy si pánové na SŽDC koupí nová autíčka. Náklady se rozpočtou na 1 km tratě. Totéž náklady na opravy kanceláří, náklady na kancelářské krysy atd. Zrovnatak i náklady na údržbu budov, zabezpečovací zařízení, mosty nebo tunely. Všechno se pěkně sečte a "spravedlivě" rozdělí. Takový kilometr lokálky potom stojí ročně miliony, protože musí živit na svých nákladech nové kanclíky, autíčka, darmožrouty, zabezpečovací zařízení, které je na oné lokálce reprezentované rezavým výstražným křížem, mosty, kterých je na lokálce minimum a taky náklady na tunely, které nejsou na lokálce vůbec. Takže podtrženo sečteno, namazání pár výhybek, posekání trávy a výměna dvaceti pražců stojí ročně 12 milionů. Pokud mi toto stát dá, tak si okamžitě kupuju vechtr u nějaké hezké lokálky. Za měsíc posekám pár stovek metrů trávy, vyměním dva pražce, namažu jednu vexli a zinkasuju meloun od státu. Nebo lokálku zrušíme a zjistíme, že nová autíčka, kanclíky, darmožrouty i drahá zařízení na hlavních tratích stejně platit musíme, takže náklady rozpočítáme na menší počet tratí, takže se nám zvednou náklady na 1 km tratě a neušetříme skoro nic. Totéž vlakové kilometry. Víme, jak drahý je kilometr jízdy vlaku. Provozní náklady žerou hlavně dlouhé těžké soupravy s velkou spotřebou energie a s vysokými nároky na údržbu. Tyto vlaky stejně zůstanou, protože jezdí po hlavních tratích. Zrušíme ty nejúspornější šukafony s minimální spotřebou, za které si však účtujeme velké peníze. Výrazně tak klesnou příjmy za vlakové kilometry, avšak náklady klesnou výrazně méně, takže náklady na 1 km jízdy vlaku citelně vzrostou. ps: Vzpomínám na Johna, jak vykládal, že jsou unikátní stranou, která chce šetřit ne na lidech (mzdy nebo služby - např. i doprava), ale výlučně na korupci a byrokracii. Tak tady máme v praxi výsledky, rušíme tratě, snižujeme mzdy.... Masinka Administrátor Číslo příspěvku: 5844 Registrován: 6-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 01:11:20       Odpůrcům kolejí doporučuji bydlení blízko frekfentované silnice,kde projede tisíc nákl.vozidel Trochu mimo mísu, rušení převážně opuštěných lokálek nemá nic společného s tisíci kamionů... protože taková likvidace všeho,jaká v tomto státě je,a netýká se jen kolejí Neliqidovali mocipáni v 70kách tratě stejným, ne-li vyšším tempem? Mně zase vadí ten Josefův Důl. Mně Josefův Důl nevadí, mám to tam docela rád. Rád se tam zas někdy zajedu podívat. Vlakem. Nikdo (krom pana novináře) tu trať totiž rušit nechce a ani v žádném seznamu MD nefigurovala v kolonce ke zrušení. Byla tam uvedena jen s tím, že se sice moc za DC nevybere, ale žádné rušení nebude. Stejnak Bílý Potok... Trať má roční zisk asi 11 000 000 korun. Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1849 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 01:47:21       Jedno mi je divný. Jistě jde jen o regionální "zcela výjimečný" případ. Před 2 roky bylo schváleno vytrhání části kolejí ve stanici Zlonice. Bylo u toho záměru vykázáno kvanta peněz, co se tím ušetří. Papír platný 2 roky nebyl realizován, tedy asi propadl. To tedy znamená, že se zbytečně utrácelo za údržbu a provozní prohlídky něčeho, o čem je úředně rozhodnuto, že není k ničemu a má se zlikvidovat? Ujišťuji, že na těch kolejích a výhybkách nejelo ty 2 roky skutečně nic, takže se taky k nim nemůže ve skutečnosti vázat žádný příjem SŽDC, ani společenský přínos v rámci ZDO. Kdo to teda platí? Nerozpustí se to náhodou do nákladů i těch lokálek? No, nejni nad to, když jsou náklady a výnosy přesně přiděleny. To se pak chrlí tabulky jedna radost EDIT: Tak jsem to rozhodnutí vyhrabal. Dokonce se tam praví o možnosti vyloučení z provozu, než se to vyrve. To aby se "ušetřilo neprodleně" (Příspěvek byl editován uživatelem Žmz.) ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 286 Registrován: 10-2009 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 09:14:28       Neliqidovali mocipáni v 70kách tratě stejným, ne-li vyšším tempem? Mělo to alespoň nějaký řád, výpočty, projednávání, možnost vyjádření veřejnosti. Tahle verbež (jiné slovo nemám) si s lidmi hodně divně hraje. Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1316 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 09:30:47       Řád? Nebyl problém zrušit trať, do jejíž konečné stanice docházelo cca 700 nákl. vozů ročně ... Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1850 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 09:53:44       Mkunt: Copak divně hraje, ale ani to neumí, páč oni nejsou jako starý kasaři, to byli alespoň profíci Jistě jste si jako odborník na dokumenty všiml u toho mého příkladu, že pánové na tom dělali dva, pročež má každá strana jiné číslo jednací a bod IV/1 je pro změnu dvakrát. To je pánečku ouřední dokundament ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY Tchytil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 136 Registrován: 10-2009 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 09:59:23       Mě to připadá, že někdo rozbalil automapu, našel si pár krátkých regionálních tratí a ty navrhl na zrušení, aniž by si to někdo omrk či zkoumal dokumenty ohledně provozu, zátěže, atd. Nic ve zlým, ale myslím, že pražáci ani neví, co se děje mimo Prahu.. m@r@ Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.53.203 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 12:08:51       Nechci to sem mooc zavádět, ale KOMUNISTI ZLATÍ... Moja babička pracovala u dráhy od roku 1951 do 1990 a dalo se to srovnávat jako s posrancem ve vládě. Sice 70. léta byla masová a trochu nepokojná co se týče rušení, ale vlaky měly přednost před vším. Dnes k dráze chce jít pracovat málokdo, inu kdo by v takovém bordelu vydržel... Kubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2162 Registrován: 9-2004 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 12:21:24       pracovala u dráhy od roku 1951 do 1990 a dalo se to srovnávat jako s posrancem ve vládě Nějak mi uniká smysl tohoto sdělení. Jestli hodláte dobu tehdy a nyní srovnávat jen podle dráhy, tak asi diskuze nemá smysl jk bez registrace Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.172.38 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 12:53:59       m@r@: Jo, ta skvělá doba, kdy dráha měla přednost před vším, měla za následek tak skvělý stav hlavních tratí, že jejich dnešní rekonstrukce se podobají novostavbám, aby se dosáhlo aspoň standardu zemí, které tento skvělý systém nikdy nepoznaly. Člověk by také málem zapomněl na velice předvídavou dopravní politiku pro ostatní (nikoliv jen místní) tratě spočívající v jejich zamoření 600 kusy supráckých motoráků řady 810, díky kterým je náš park HV obdivován zahraničím dodnes. Na tratích vybavených zabezpečovacím zařízením c.k. provenience se proháněl náklad za nákladem, sergeje duněly a čmeláci bzučeli, koženkové expresy se hnaly šedesátkou, ale v obchodech chyběla zelenina, elektronika, hajzlpapír...A třeba takový "neohlášený styk s cizincem" jste musel jít na patřičná místa zdůvodnit... Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 12:54:01       Co se týče podmínek pro rozvoj železnic v Česku, tak nejlepší byly za Rakousko-Uherska. Zrovna nedávno jsem někde četl, že "naše" mocnářství tehdy budovalo strategické železnice v Bosně (sice 760 mm úzkokolejky, ale v náročném terénu) za 450 000 zlatých na kilometr. Což v tehdejších cenách představovalo metr železnice za 1 kilogram ryzího zlata - to bylo neslýchaně nákladné. P.S.1: Kolik metrů dálnice (či přeložky žel. koridoru) se dá za kilogram zlata postavit nyní? P.S.2: Dá se likvidace existujících železnic srovnat s vyhazováním tun zlata? Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5908 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 12:59:46       v Bosně se budovalo velmi nekoncepčně - na širokorozchodný pláni vznikla normálněrozchodná (760 mm) trať. A to zejména v tom nejnáročnějším terénu (Komar, Ivan)... Až chcípneš, tak tě vykopu a obrátím ksichtem dolů. m@r@ Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.53.203 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 14:26:41       Lepší doba je v hajzlu... a tak nezbývá ničit co tu je více než 100 let. Kdyby jen nestavěli koridory ale např. zrychlovaly i Lokální tratě. otázka je kdo by to podpořil... Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 287 Registrován: 10-2009 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 14:43:08       Tomášk: já neříkám, že s rušením tehdy souhlasím, ale měl jsem v ruce už dost dokumentů z té doby (od 50. do 80. let), abych si to mohl dovolit tvrdit. Narozdíl od cáru papíru, kterým ÚŘ ČSD zaslalo FMD seznam tratí na zrušení. Tehdy měli dost rozumu a vyhodili je s tím (1991). Dnes něco podobného zřejmě zkouší SŽDC na popud MD. Žmz: vy mě tady upozorňujete na nedostatky spisové služby u "mého" původce. Proboha, já snad budu muset pracovat Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 14:47:43       Ještě když zůstaneme u toho zlata: Naše státní banka dříve vlastnila desítky tun "měnového zlata" (od 2. světové války bylo zčásti deponováno v USA a až koncem 80. let 20. století bylo převezeno zpět do tuzemska). Naše "rozumná" svobodná vláda (krátce před současnou hospodářskou krizí) většinu tohoto zlata prodala, resp. vyměnila za "důvěryhodné" dluhopisy. Zkrátka: tuny zlatých cihel a statisíce svatováclavských dukátů byly vyměněny za bezcenné papírky. No a s železnicemi to nejspíš dřív nebo později dopadne podobně. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 17:02:44       jk bez: a posledních dvacet let se ty tratě nějakym zázrakem přestaly opotřebovávat, takže reko řešej jen dluhy za komunistama? Co pamatuju, tak třeba 170 u Prahy byla před dvacíti lety v mnohem lepší kondici než teď. U silnic to platí taky, ty tamkodromy kolem města vypadaj jak po poslednim náletu spojenců v pětačtyřicátym. Deset potěmkinových km dálnice či koridoru ročně to holt samo nevytrhne. Jenoušek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 65 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 19:25:57       jk bez registrace : Je sice pravda, že řada M 152.0 (810) je dnes již zastaralá, nicméně se domnívám, že jako náhrada za vozy řady M 131.1 (801) byla ve své době plně dostačující. Uvědomte si prosím, že bez řady 810 na spoustě lokálek by provoz již dávno zanikl (lehký motorák - únosnost svršku atd.) - jsem zvědav jak si budou počínat dnešní moderní vozidla např. řada 380 nebo 680 za třicet let provozu. Osobně tipuji, že již nebudou ani fyzicky existovat, natož aby byly provozuschopné. Lovosičák Neregistrovaný host Odeslán z: 95.143.129.49 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 20:16:25       Aktuálně byla k 30. 8. 2010 zrušena trať 326 Hostašovice - Nový Jičín horní nádr. K 31. 12. bude zrušena trať Praha-Malešice - Praha-Žižkov. Poslední možnost, svézt se po této trati bude v úterý 21. 9. vlaky KŽC Doprava, s.r.o. Poslední jízdy Malešice - Žižkov Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1853 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 20:25:08       Mkunt: To se mi děje pořád. Chci udělat někomu radost a hamtnu rovnou do ... To je tím, že nechodím na golf. Pak se nejen blbě ohýbám, natož abych věděl, kdo co dělá ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 288 Registrován: 10-2009 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 21:59:36       Žmz: prostě nejste frikulín a mlamodyj, proč si to nepřiznat Tohle jsem našel v jedné diskusi na webu: "Ztráta Netolické lokálky je podle mého informovaného zdroje něco kolem 2 miliónů za rok, autobus by stál 1.5 milionu. Uspořený rozdíl činí 0,1% rozpočtu na železnici v kraji. To je panečku šetřivost!" V televizi ABL (nyní MD), mluví se jenom o silnicích. Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1855 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 17. září 2010 - 01:42:22       V televizi ABL (nyní MD), ... Právě tímhle jste mě přesvědčil, že se rovnou přiznám Dokonce mám antimódní úchylku. Když se mi někdo představí "... MBA" a tváří se u toho dovětku příslušně nadšeně sám s sebou, dodat k tomu "Já vím, vormals Orenstein & Koppel" ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2078 Registrován: 12-2004 Odesláno Pátek, 17. září 2010 - 06:34:36       Mkunt:já zase slyšel, že by bus vyšel asi3,5 krát levněji, což je mnohem pravděpodobnější. Hlavně ale nikdo nezveřejnil KONKRÉTNÍ! JŘ busů jako náhradu Netoličky, možná ještě ani taková verze neexistuje. David_pecina Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 517 Registrován: 11-2003 Odesláno Pátek, 17. září 2010 - 08:36:38       lovosičák: neplaště mi tu obecenstvo. minimalně ještě v roce 2011 bude trat Malešice -Žižkov v provozu. Jinak by se Intrans asi prvního ledna podivoval že mají překladiště na Žižkově a vagony v Malešicích Všichni jsou blázni, jenom já jsem tramvaj T3. http://www.modelarimhd.tym.cz/ jk bez registrace Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.172.38 Odesláno Pátek, 17. září 2010 - 08:37:44       prag: Reko koridorů vč. přeložek, novostaveb mostů, nástupišť atd. jsou ale skutečně dány tím, že bolševikovi těch 40 let stačila jen jakžtakž kapacitní trať, po které se mohly padesátkou prohánět vlaky s uhlím a ruskými tanky, semtam šedesátkou rychlík (o epochální 140ce u Střeně vím). Jenoušek: Jo, bez 810 by provoz leckde zanikl (i když mě napadá kacířská otázka - No a?), jenže ten počet 600 byl tak šílený, že se tahle žihadla dostala i na tratě a výkony, kde neměla co pohledávat, děsivé kombinace 810-x010-810 rozhodně k atraktivitě cestování nepřispěly. A jejich regionovizací ten problém jen tlačíme dál, pouze v zářívějším obalu. Zásadní problémy našich dnešních železnic mají z velké části původ v té slavné době, "kdy vlaky měly přednost před vším"... Zmar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 301 Registrován: 5-2009 Odesláno Pátek, 17. září 2010 - 20:25:26       Ještě k už zmíněnému rušení tratí za předchozího režimu. Jistě je pravda, že se k tomu vždy vypracovala patřičná studie, ale i v té se mezi řádky daly nalézt pěkné lumpárny. Tehdejší režim totiž dokázal takové ekonomické divy, jako třeba zrušit trať proto, že na ní byla příliš silná nákladní doprava (Jáchymov, Smolník). Specielně ke Smolníku jsem měl v ruce příslušné materiály a nestačil jsem se divit. Například tam autor tvrdil, že nabízené nové nákladní vozy ala TEŽ z vagónky v Popradu (pro možné zachování provozu) jsou širší než vozy původní a proto je není možné použít. Ve skutečnosti to nebyla pravda a tvrzení by mohlo platit leda tak o osobních vozech - ačkoli v tu dobu tam už byla osobní doprava zušena. Prostě se tehdy někdo z papalášů rozhodl trať zrušit a tak si vhodné argumenty vymyslel a zabalil je do na pohled věrohodné studie. Nebyl v tom žádný rozdíl proti dnešku. Jediné rozdíly jsou snad v tom, že tehdejší doba si vyžadovala používání jiných 'klíčových slov'. Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 289 Registrován: 10-2009 Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 00:09:13       Zmar: pokud jde o Jáchymov, jistě víš, že zrušení bylo poněkud složitější a otázka další existence dráhy problematická s ohledem na využití silnice. Zzz: vygooglil jsem si, že Jč. kraj chce zrušit provoz na Netolice už od jara. Město samozřejmě nesouhlasí. Jinak vzpomínáte na diskuse některých zde, že trať se zastavenou dopravou nerovná se zrušená trať? Kéž by to byla pravda. SZDC = SecRet ZoNe Dance cRew Tchytil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 137 Registrován: 10-2009 Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 07:53:12       Mkunt: Na jáchymovskou trať byly napojeny dvě vlečky, Ostroj Ostrov a ještě jeden podnik v Horním Žďáru. Také trať měla tu smůlu na méně praktické zaústění do hlavní tratě v Ostrově. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2234 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 08:45:15       Tchytil: Nikoliv, jáchymovská trať pošla jen a pouze kvůli tomu, že byla postavena částečně na tělese silnice a tu bylo potřeba v padesátých letech rozšířit. Jelikož většiny přeprav se její částečná likvidace a přeměna zbytku na vlečku nedotkla, zvolilo se toto řešení. Nezapomeň, že v té době chrlil podnik Tatra již mnoho let nákladní automobily Tatra 111, které si s kopcem do z Horního Žďáru do Jáchymova poradily poněkud lépe, než lokomotivy řady 433.0. Navíc si myslím, že ČSD sivelmi oddechly poté, co se této provozně problematické trati zbavily. Sklon 52 promile a adhezní provoz musel být zejména v nákladní dopravě opravdovou lahůdkou...... (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) Zmar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 304 Registrován: 5-2009 Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 10:30:39       Ad Jáchymov: jistěže vím o tom, že jako oficiální důvod se uvádělo rozšíření silnice. Ale naproti tomu také vím, že skutečné rozšíření silnice na úkor tělesa železnice proběhlo jen v úseku dlouhém pár set metrů a kdyby byla aspoň trochu snaha, dala se silnice rozšířit na druhou stranu. A to ještě zůstává otázkou, zda k rozšíření silnice došlo hned po zrušení železnice a převedení provozu na silnici anebo až o pár desítek let později, kdy se těleso železnice prostě hodilo a bylo by škoda je nevyužít. Právě tohle je příklad té uměle vytvořené záminky, která ale pro neinformované vypadá jako solidní studie. (Příspěvek byl editován uživatelem zmar.) Tchytil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 138 Registrován: 10-2009 Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 14:37:49       Už se těším na to, jaký důvod uvedou pro zrušení provozu na Zborovičce ))) Miram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 720 Registrován: 11-2005 Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 14:45:51       Vždyť ten důvod vidím u každého článku o železnici, kde píší: ...máme nejhustší žel. síť na světě... výhoda,která prostě vadí Chléb je veskrze věc spravedlivá, máslo ne vždy, jedincův kořistnický blahobyt nikdy. Karel Čapek Luxus bohatých je zaplacen bídou chudých.Franz Kafka MJ + DM = Black Celebration Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2235 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 14:52:36       Zmar: Pokud je mi známo, tak silnice se rozšiřovala nedlouho po likvidaci trati. A jentak mimochodem, železnice neměla z úsporných důvodů u Horního Žďáru vlastní těleso, naopak vedla přímo po silnici, byť nikoliv uprostřed. A znovu bych doporučoval se zamyslet nad tím, co jsem psal, čili že ČSD si určitě rády oddechly od provozně velmi problematické tratě, aniž by se to nějak projevilo na množství přepravených zásilek. Tady někde bych hledal skutečný důvod, proč trať do Jáchymova zanikla. Ostatně už za první republiky z důvodu nedostatku vhodných vozidel byla osobní doprava buď částečně či zcela nahrazena autobusy.