Archiv do 12. května 2010

Autor Příspěvek Trupman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 958 Registrován: 12-2005 Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 13:42:06       Dnešní Stadler v Olomouci-Pavlovičkách Hůů a hůůů a hůůůů, sovy v mazutu houkaj... FOTO-OLOMOUCKAMHD.IC.CZ Pingu93 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 231 Registrován: 12-2006 Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 13:42:34       Tak jsem se konečně odhodlal a nasedl do RS1. Vybral jsem si místo hned u kabiny. Prostoru na nohy bylo dost, sedadla pohodlná a v reálu i celkem pěkná. Jedinné co cestujícím mohlo chybět, jsou police na zavazadla. Jsem "šotos amatéros", tak prosím omluvte kvalitu. Omlouvám se panu průvodčímu za zachycení.... a na závěr setkání hlavních zbraní ČD v boji se žlutým škůdcem. Bylo to hotové šotobraní, takže doufám, že jsem nikomu omylem nevlezl do záběru. Můj email: vspingu@gmail.com ------------------------------------- oblíbené číslo 17 + jméno Vojtěch + místo bydliště Olomouc => 954.217 "Vojta" DKV: Olomouc :D Icetiger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1195 Registrován: 8-2006 Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 13:53:52       a na závěr setkání hlavních zbraní ČD v boji se žlutým škůdcem. ten smailík měl značit co? To, že ti vadí, že by na SŽDC měla působit konkurence nebo že je dobře, že se RJ snaží dokázat to, co většina železničního národa považovala už na začátku za dobrý vtip, že něco od Jančury vyjede? jinak můj názor na RS, hnus a nic jiného, aspoň exteriér a třešničku na dortu tomu dává Nablití hnus, to už i regiostará je proti tomu nádherná tož sem pravil, to su dřisty,ni? icq: 317-264-840 http://www.trainz-msk.ic.cz Pingu93 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 232 Registrován: 12-2006 Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 14:04:15       Icetiger: Já jsem rád jak to je. Budou tu jezdit vlaky ČD a RJ se jen využije jako páka na vedení drah. Jakmile jim tu dělá konkurence humbuk, tak začínají konečné shánět nová vozidla. Nakonec přijdou nové vlaky, RJ přestane jezdit a já budu spokojenej. RS1 se mi moc líbí. Desiro je samozřejmě po designové stránce o hodně výš, ale i tak mě Stadler potěšil. Nejlepší je vidět vlak naživo. Třeba sedadla mi na fotkách připadala potažená hadrou od babičky, ale ve skutečnosti to tak strašné není. Na konec bych ještě dodal, že má věta o zbraních má asi něco do sebe. RS1 do Uničova plný, zpět celkem taky, kdežto Desiro jsem viděl vždy s cca 10 lidmi. Možná to bude i nedostatečnou propagací, protože v Olomouci jsem nikde nesehnal jedinou zmínku o těchto spojích. Ve vestibulu a na 4. nástupišti nebyl nikde jízdní řád. (Příspěvek byl editován uživatelem pingu93.) Můj email: vspingu@gmail.com ------------------------------------- oblíbené číslo 17 + jméno Vojtěch + místo bydliště Olomouc => 954.217 "Vojta" DKV: Olomouc :D Lc937gt11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 266 Registrován: 1-2009 Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 14:31:30       Happy a Klv: děkuji, jde mi v tomto případě o pouhé zjištění ekvivalentu k 810. Existuje řada tratí k jejichž obsluze kapacitně postačuje "sološukafon". Kapacita RS1 se mi jeví spíše ekvivalentem k dvou či třívozové RN. Tudíž i někde tam bude přímé porovnání provozních nákladů. Icetiger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1196 Registrován: 8-2006 Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 14:44:02       Pingu93 a to si fakt myslíš, že jak odejde RJ, že na Olomoucku budou jezdit ty RS? Kde žiješ, stejně jako prý teď jezdí na Olomoucku pražské ešusy, prostě na konci května odjede RJ a odjede i ČD se svými ešusy a RS a budeš si muset zvyknout na 460, koženku a regiostarou ... ach jo, škoda že ČD zrušila další nákup ř. 842 a x43, na svou dobu fajn vozidla a proti kožence na regiotratích bomba tož sem pravil, to su dřisty,ni? icq: 317-264-840 http://www.trainz-msk.ic.cz Pingu93 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 233 Registrován: 12-2006 Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 14:47:06       Icetiger: Ale já nepíšu jen o Ol. kraji. já vím, že to je jen reklama. Jenže po RJ nezůstane nic, zatím co ČD koupí RS1 pro Jihlavu a Liberec. Olomouc se jistě taky dočká. Například VŘ na nízkopodlažní elektrické jednotky. Můj email: vspingu@gmail.com ------------------------------------- oblíbené číslo 17 + jméno Vojtěch + místo bydliště Olomouc => 954.217 "Vojta" DKV: Olomouc :D neznámý Neregistrovaný host Odeslán z: 178.17.94.4 Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 16:32:03       Nechci tady dělat někomu reklamu ani soudce. RSku jsme si řádně prohlédli s kolegy. Pro regionální tratě max. do vzdálenosti 40 km je to na naše poměry dobré vozidlo. Ale všichni jsme se shodli na tom, kdyby Regionova měla dvounápravové (tkzv. francouzské uspořádání pojezdu) podvozky a řádné odhlučnění podvozkové části, nemuseli bychom hledat v cizině. Je to subjektivní názor. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5989 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 16:39:09       Bram: RS1 bych si šetřil na vlaky Jihlava - Slavonice. Možná by bylo je dobré provozovat už z Havlíčkova Brodu, čili Havlíčkův Brod - Slavonice. Dost možná by to bylo dobré řešení, ale není zase problém v tom, že 13 z těch 17 jednotek nesmí jezdit mimo kraj Vysočina (čili ani dál než do Telče; a ty 4 jednotky zřejmě půjdou na trať č. 230)? Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 81.0.203.121 Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 16:55:22       Ad Happy a Klv výše: V Polsku vymysleli také tohle: http://www.ssb.strefa.pl/mitor/mitor.html K rozšíření tohoto progresivního vozidla tam bohužel/bohudík nedošlo. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4141 Registrován: 10-2003 Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 17:42:24       neznámý: Ale všichni jsme se shodli na tom, kdyby Regionova měla dvounápravové (tkzv. francouzské uspořádání pojezdu) podvozky a řádné odhlučnění podvozkové části, nemuseli bychom hledat v cizině. Jenže to už je asi lepší postavit to rovnou celé nové, takže jsme zase u těch nových eReSek. Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes. George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1667 Registrován: 9-2006 Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 18:00:57       No schválně by mě zajímalo, kdyby se už před těmi léty vědělo, že těch RN bude nakonec tolik, kolik by si řekl Stadler za RS kdyby bylo zadání třeba takovéto: - minimálně 200 ks - 1 motor (pořád výkonější než RN, navíc hnané 2 nápravy) - bez klimy (s přípravou pro její instalaci) eventuelně přímo s klimou Schválně jak moc by se cena za takovéto vozidlo přiblížila ceně dvouvozové RN... Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3127 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 18:41:40       Pokud jde o adhezní podmínky, tak v tomto případě by to bylo jednodušší řešit třívozovou regionovou. RS1 bych si šetřil na vlaky Jihlava - Slavonice. Možná by bylo je dobré provozovat už z Havlíčkova Brodu, čili Havlíčkův Brod - Slavonice. Aha, to je logika .... Tak jednak cena třívozové RN se pomalu ale jistě blíží k pořizovací ceně RS1. Dále zmiňuješ, že tam moc lidí nejezdí a proto v rámci toho bys tam nasadil RN trio. Super. Co na to říct? Navíc nemusíš mít obavy, že se RS1 dostane za Obrataň do Jč kraje. Stejně tak se asi nedostane za Telč na Slavonice. Takže diskuze na toto téma je bezpředmětná. Nasazením RS1 na trať 224 dosáhneš čeho? Mamutího přílivu cestujících? Bezesporu by tomu tak bylo. Vhodnou organizací jízdního řádu bych předpokládal navýšení počtu pasažérů ve stovkách procent. Ale všichni jsme se shodli na tom, kdyby Regionova měla dvounápravové Kdyby byly v .... ryby, ........ . Hádejte, co je největší položkou na vozidle? Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2830 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 18:45:15       George_couser: Řekněme, že by RS1 byla zhruba polovička, co Regionov. Ovšem pokud by se podepsala smlouva na takto vysoký počet, pravděpodobně by to znamenalo i lepší cenu. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1668 Registrován: 9-2006 Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 18:47:44       Orky: Přečti si ještě jednou, co jsem psal v zadání... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2831 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 18:55:57       George_couser: Na to přesně odpovědět nedokážu. Přesto si myslím, že by cena byla minimálně dvojnásobná. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." neznámý Neregistrovaný host Odeslán z: 178.17.94.4 Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 19:05:53       Zase nechci nikoho soudit. Ale museli byste vidět zákulisí nákupu a prodeje a dalších věcí souvisejících s cenou. Běžel na internetu dokonce email, že cena Desira je čtvrtinová (oproti Regionovy), ale nikdo neuvedl za jakých podmínek! (a z těch bylo opravdu špatně ... jsme pořád v obchodním styku banánová republika, ať nakoupíme 1 nebo 100 kusů). Proto jsem napsal svůj subjektivní názor. Nechci nikomu vyvracet jeho! George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1669 Registrován: 9-2006 Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 19:11:53       Orky: Tak ta cena je dvojnásobná teď. A to jde o šestinový počet (33 vs. 200) a s 2 motory a klimou... mě by právě zajímalo, kolik by stála nějaká "jednodušší" verze s jedním motorem. Mám obavu, že zas o tolik dražší by to nebylo... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2832 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 19:27:02       George_couser: To ti tady asi sotva někdo řekne. To můžeme jenom hádat. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1989 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 20:48:43       Happy: Hele ty místní patriote, sundej si růžové brýle z očí a trochu přemýšlej. Pro začátek stačí zhruba asi takhle: Regionovy jsou (sic bohužel), ale RS1 není bohužel zatím ani jeden. Zatím byla jen putovní výstavka. Vhodná organizace jízdního řádu na trati 224 není závislá na tom, zda tam pofrčí RS1, nebo tam bude udýchaný regiokrám, který to tam sic s vypětím všech sil zvládne také. Mám za to, že to závisí na objednavateli, čili dvou krajích, jak se dohodnou a co si objednají za vlaky. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3128 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 21:13:23       Mám za to, že to závisí na objednavateli, čili dvou krajích, jak se dohodnou a co si objednají za vlaky. No to ano, vždyť to píši v příspěvku 3127. Že na 224 budou nejspíš jezdit RN patrně v úseku Pelhřimov- Tábor. RS1 mimo oněch 4 kusů nebudou zajíždět mimo kraj patrně. Vhodná organizace jízdního řádu na trati 224 není závislá na tom, zda tam pofrčí RS1, nebo tam bude udýchaný regiokrám A tohle tvrdím kde? Pouze sem napsal, že lepší jízdní řády s RS1 by zvedli obsazenost v řádů stovek procent. Ale je to jen postesk, budu rád, když se RS1 objeví v podobě přímých vlaků Pelhřimov- Jihlava. Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Klučan z Lučan Neregistrovaný host Odeslán z: 82.119.253.83 Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 21:32:42       Ad. George_couser: No schválně by mě zajímalo, kdyby se už před těmi léty vědělo, že těch RN bude nakonec tolik, kolik by si řekl Stadler za RS Nejnižší reálná cena, kterou jsem vyšťoural na netu za nově dodaný RS-1 ve standardním provedení, je v přepočtu cca 38 mil. Kč. Je to již pár let a šlo o menší serii než pro ČD. Pro porovnání cena 814.0 je cca 27 mil. Kč (srovnatelná kapacita), 814.2 cca 38 mil. Kč (srovnatelný zabudovaný výkon), u rekonstrukcí odhaduji cca poloviční životnost. Dobrý hospodář je požehnáním každáho statku David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1871 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 21:41:40       GC 1667: Tu věc vyrábí Alstom a jmenuje se to Coradia LINT 27, kolik stojí, netuším. parodie na moderní nízkopodlažní tramvaje Trojčata a housenky: optimální využití tramvají se skříní VarCB3 George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1673 Registrován: 9-2006 Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 21:43:24       Klučan z Lučan: OK, díky. Jen doufám, žes to přepočítával dle tehdejšího kurzu. V každém případě předpokládám, že kdyby se z RS odvodila jednomotorová varianta (která by byla pořád leoší než RN) tak by cena nebyla nijak radikálně vyšší než u RN a přitom viz. tvoje poznámka by byla určitě vyšší životnost... Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1991 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 21:48:37       Happy: Na mojí otázku: Nasazením RS1 na trať 224 dosáhneš čeho? Mamutího přílivu cestujících? ....jsi odepsal toto: Bezesporu by tomu tak bylo. Vhodnou organizací jízdního řádu bych předpokládal navýšení počtu pasažérů ve stovkách procent. Přiznám se, že mi opravdu není jásné, co tím vůbec myslíš. Zvýšení frekvence ve stovkách procent? Jak? Kolem trati je silné osídlení, že by k tomu mohlo dojít? Mne přijde, že je to jen tvé zbožné přání s realitou kraje Vysočina absolutně nesouvisející. Regionova je krám, ale jakžtakž funguje, a jízdní doby jakžtakž zajede. Pro lidi je to oproti 810 výrazný kvalitivní skok. Průměrnou rychlost vlaků už asi moc nezvýšíš - zastávky jsou na trati zejména na trati 224 dost daleko od sebe, aby se projevil vliv velkého zrychlení při rozjezdu u RS1. Jestli bych už něco dělal, tak protáhl vlaky od Tábora z Horní Cerekve až do Jihlavy a spojil je s vlaky Jihlava - Veselí n.L. a dopravu na obou tratích zpravidelnil. Zatím je na trati 224 jakási nepravidelná dvouhodina a na trati 225 je cosi velmi neurčitého. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2833 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 21:49:35       Klučan z Lučan: A před pár lety stála 814.0 22 mega. Já si myslím, že ve srovnání s životností to tak sedí. když to shrnu: Regina za 22-29 na 10 let, RS1 za 38-52 tak na 20, za tu dobu to bude morálně zastaralý a stejně to skončí na rekonstrukci. Jinak nákupní cena nemusí být hlavní ukazatel výhodnosti. K tomu je potřeba taky započíst náklady na údržbu a provoz. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Klučan z Lučan Neregistrovaný host Odeslán z: 82.119.253.83 Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 21:58:38       Ještě doplním: Průměrná cena za RS-1 bude odhadem cca 44 - 48 mil. Kč (bez té dodávky pro ČD). Ad. Orky: Souhlas. Jen nová vozidla se uvažují s životností 30 let. To by si k té 814 musel připočítat ještě cenu 810 + 010. Klučan z Lučan Neregistrovaný host Odeslán z: 82.119.253.83 Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 22:18:49       Stejně mi připadá, že jediné, co je při porovnání 814.0 vs. RS-1 podobné, je kapacita. Jízdní vlastnosti, instalovaný výkon, životnost se liší násobně. Dále klimatizace, pevnost skříně,... Provozní náklady a s nimi související SPOLEHLIVOST si neodvažuji hodnotit. Osobně z toho mám pocit, že celý projekt 814 je ekonomický pro ČD a že si Appian Group dělá z Českého státu dojnou milku. George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1674 Registrován: 9-2006 Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 22:21:35       Klučan z Lučan: Nezapomeň, že projekt 814 tu byl daleko dřív, bež Škoda koupila Pars... Klučan z Lučan Neregistrovaný host Odeslán z: 82.119.253.83 Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 22:33:51       Ad. George_couser: Ale tehdy stála 814.0 o 5 melounů míň a mezitím byly umořeny náklady na vývoj projektu. Poznámku s AG jsem myslel obecně, nejen na tento projekt a drážní průmysl. Nazval bych to podzemními pracemi na státním rozpočtu. Na druhou stranu, prodat kresbu něčeho, co bude dodáno později a nejspíše to několik let poruchovější než reálné, vyzkoušené výrobky konkurence a to za vyšší cenu si zaslouží odměnu za velmi dobře zvládnutou obchodní politiku. Libochovičák Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.119.77 Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 09:02:16       George_couser: Na to je bohužel lepší nemyslet, páč je z toho nablití. Já tu cenu low-cost RS1 odhaduju na 30-35 mega. Zkrátka projekt 814 se neměl vůbec uskutečnit a veškeré snahy tohoto typu měly být poslány k ledu již po Esmeraldě. Taky souhlasím, že je třeba k 814 připočítat ještě 810+010, které mizí, takže je to průser. A když už k tomu došlo tak mělo zůstat jen u první série což bylo asi 60 kusů a dál nepokračovat. Jo to byla doba kdy Prasík Šumperk nebyl pod škodovkou, takže si nedovolil vyšroubovat až tak cenu nahoru. Přesně tak napásly dojné krávy škodovky což bylo už do nebe volající, takže nakonec prošlo i těch 33 RS1 a to podle mě bude vše. Ještě k těm RS1 na Vysočině co kdyby se rozdělilo rameno na 238 na Ždírec-Brod na té trati by to bylo ideální nasazení,kapacitně i trakčně. Brame: No přimlouvám se k Happymu, že mezi Pelhřimovem a Táborem může jezdit mnohem víc lidí. Třeba o 30% navíc. Ono se to nezdá, ale každá minuta, která se zkrátí bez investice do trati je dobrá. A na ty Slavonice to nevidím, v létě by to bylo nechutně na stojáka tam je prostě 70 křesel málo. Happy vyhledej tu fotku co si sem dával před rokem z přeplněné reginy na 227... Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3129 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 12:18:02       Přiznám se, že mi opravdu není jásné, co tím vůbec myslíš. Je tu ještě někdo, komu není jasné, co tím myslím? Nasazení RS1 samo o sobě přitáhne nové cestující. Protože 810 je horší než běžný moderní autobus, 814 se dostává na stejnou úroveň a RS1 prostě bus předčí. K tomu bych uvažoval úpravy jízdních řádů, tedy minimálně zkrácení současných jízdních dob, které jsou u dosti vlaků stavěny na 810+010, která šplhá na Obrataň v tom dlouhém stoupání u Pořína cca 30 km/h. Ovšem jak jsem již napsal, tak solo 810 to dokáže zajet rychleji než RN, čili RS1 by to zvládla obdobně jako solo 810, možná rychleji. Je fakt, že málo zastávek, žádné větší propady rychlostí setřou rozdíl mezi RS1 a solo 810. To nepopírám. Dále ještě jednou opakuji, že patrně nedojde k jízdám těch 13 ks RS1 z ROP mimo kraj Vysočina. Takže je zbytečné to tu pitvat. Takže na 224 budou patrně nasazeny táborské RN. A co jsem myslel oním navýšením v řádech stovek procent? No to je velmi jednoduchá matematika. Jedou- li mně v současném vlaku v nějakém úseku průměrně 4 lidé, tak pokud jich tam pojede průměrně 8, tak mám navýšení o 100%. On tam totiž potenciál je a to zejména mezi Táborem a Pelhřimovem, ale vlak v současné době nedokáže vůbec nikoho motivovat k jeho použití. Od Tábora většina lidí vyleze do Pacova. Happy vyhledej tu fotku co si sem dával před rokem z přeplněné reginy na 227... Jela velká skupina turistů. Bohužel situace na 227 je stejně tristní jako na 224. Co do mizerné obsazenosti si nemají tyto dvě tratě co vyčítat. Proč tomu tak je? u 227: - Není celodenní přímé bezpřestupové spojení s Jihlavou. Ten pár přímých spojů s Jihlavou a Brodem je obecně plnější než ten zbytek, pominu- li výkyvy - Nízká traťová rychlost (50 km/h) a řada TONTR. - Vyšší cena než u bus u 224: - Mizerná vozidla, v současnosti téměř všechny vlaky v režiji 810, popř. 810+010 - Mizerné jízdní doby, právě kvůli vozidlům - Absence návazností bus. Třeba pokud je v Pacově bus přípoj do města, tak počty vystupujících jsou vyšší. Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Kubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2126 Registrován: 9-2004 Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 13:44:08       Existuje na trhu i moderní (běžný) motorák odpovídající kapacitě 810? Tedy něco jako kolejový autobus? Ano, existuje a jmenuje se LVT/S. A nijak masově se neprodává. Přesněji řečeno, pokud je mi známo, jde jen o 20 kusů u Burgenland Bahn v Německu. Minimální velikost je právě ten RS nebo Lint27, na menší poptávku se kupujou "normální" autobusy. Karlshaus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 655 Registrován: 12-2009 Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 19:01:31       A to proto, že všude jinde se počítá. A není-li obsazenost alespoň 30 platících, tak vlak nejede. Ve vychvalovaném železničním ráji Švýcarsku je to krásně vidět. Nasadit švýcarský koncept na české koleje, tak minimálně polovina vlaků nejezdí. To by bylo nemilé překvapení především pro zdejší šotouše. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2838 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 19:07:14       Karlshaus: Mám obavu, že kdyby se švýcarský železniční ráj aplikoval na čeké koleje, tak skončí 90% vašich linek v propadlišti dějin. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 995 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 19:31:58       Orky, Boblick: Já se obávám, že pravda je někde mezi. Švýcarský model se dá na naši síť uplatnit, ovšem lokálky nejlokálkovitější (Netolička, Sedlčanka, Rožmitálka,...) by stejně nezachránil a to s jakýmkoliv vozdilem. Radši bych zrušil vlkm na tratích, kde by autobus dokázal posloužit lépe a levněji (bus navazující na hlavní trat či významější lokálku a jedoucí středem vsí místo jedné solo 810). => adekvátní náhrady 810 nebrat a tratě,kde se uživí nejmín to RS1 brát jako nejmenší vrstvu regionálky. ICQ: 338-873-999 Karlshaus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 656 Registrován: 12-2009 Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 19:35:02       Orky : Právě naopak. S chutí bychom převzali zrušené. Stačí se podívat na "obvyklou" provozní dobu. Jinak jejich systém mě i dost fascinuje: udělat ze státu jednu velkou městskou je fakt docela záhul. Ale také se nevyhne (pro nás) podezřelým nedostatkům: viz noční provoz. Bohužel na švýcarský model tu nikdy nebudeme mít proud cestujících daný jednotlivými horskými údolími, ale jen tu naši kotlinku, kde se cestuje cik-cak. Taky nikdy nebudeme mít tolik peněz, protože se populisticky prošustrují jinde. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3131 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 19:39:53       Nasadit švýcarský koncept na české koleje, tak minimálně polovina vlaků nejezdí. A proč nasazovat švýcarský koncept jen na koleje? Když nasadit, tak na vše a garantuju ti, že by zaplakali především bus dopravci typu HF, Kovařík atd. Protože tam na spoje jedoucí jednou týdně není nikdo zvědav a už vůbec se tam netoleruje nedochvilnost, která je v případě HF do očí přímo mlátící a nezadají si s ČD. Navíc tam bus doprava slouží výlučně na vymetání vesnic a dovoz lidí do větší vesnice na vlak. Mám obavu, že kdyby se švýcarský železniční ráj aplikoval na čeké koleje, tak skončí 90% vašich linek v propadlišti dějin. Vypadolo by to asi jak IDS JMK, kde ty nejmenší lokálky zanikly, ale zbytek je o to silnější. Takže propad by byl, ale ne 90%. Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1995 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 20:51:41       Happy: Tak co vlastně chceš? Já budu spokojen, když budou nasazeny RS1 na vlaky H.B. - Jihlava - Slavonice a Regiokrámy na trať 224 a 225 a spojené pojedou v úseku Jihlava - Horní Cerekev. Toť velký přínos pro cestující v podobě pohodlného cestování v RS1 a ještě přijatelného v Regiokrámu. A jestli jedou v mnoha vlacích jen čtyři osoby, tak je na zamyšlení, co s tím. Jestli je to jen tarifem a nabídkou vlaků, nebo zda tam vůbec nějaký poenciál je. Pravda, oproti čtyřem cestujícím je třeba 16 cestujích nárůst o 200 procent, ale stejně je to málo.......... 212ctka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 12-2009 Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 16:28:17       Nevíte někdo jestli bude jezdit i na trati 212 Světlá nad Sázavou - Čerčany ? midar Neregistrovaný host Odeslán z: 85.70.12.163 Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 21:53:32       Dovolím si subjektivní srovnání Desira a RS1: 1) Po stránce designu vnějšího i vnitřního vede Desiro 2) Pohodlí sedaček vede RS1 3) Tichost jízdy - skoro srovnatelné, ale asi lepší RS1 4) Zrychlení - RS1 5) Plynulost rozjezdu - RS1, Desiro poněkud cukalo při převodu na vyšší stupeň 6) Hajzl jsem nezkoušel, tak nevím. 7) Plus má Desiro za personál - pohledné "letušky", které se nebály hlásit zastávky, poděkovat za využití služeb atd. Toho jsem se od "rachejtlí" od ČD, snad se dámy neurazí, nedočkal... RS1 mě mile překvapil, nehledě dalšího plus, že má nižší podlahu a ještě vyklápěcí schodek, což je na našich "kvalitních" nástupištích velká výhoda. Kolega Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 70 Registrován: 5-2008 Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 21:58:20       212ctka:trať 212 zůstane dál v režii 810 www.spzch.wz.cz Rosta_kolmix Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2601 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 22:52:30       midar - dovoluju si oponovat s těmi "rachejtlemi" od ČD ve vlacích, myslím, že omladiny do personálu přibylo v posledních letech docela hodně a i na olomoucku je těch mladých koček v modrých uniformách vidět dost (zrovna v neděli mně vezla jedna v Ex 527 a proti těm co se motaly u RJ jasně v půvabu vedla, dnes mně vezla sice už cca pětatřicítka, ale fešná taky). Co se týče RS1 versus Desiro, víc se mi líbí Desiro, ale v každém případě je škoda, že jsme opět jako národ padli na hubu (stejně jako v řadě dalších případů) a zacímco náš kdysi výrobky dopravního strojírenství proslulý průmysl živoří, vesele budeme podporovat zahraniční výrobce a cizí ruce, které pro naše lidi z pro nás atypických součástek nová vozidla vyrobí. Copak nejde vyrábět ta Desira nebo RS u nás alespoň třeba v rámci nějaké licence, když už tedy nemá náš průmyl obdobná vozidla vyvinutá a na vývoj není čas? Určitě by to třeba v Lostru, CZ Loko nebo některé z ŽOSek vyrábět dokázali... www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni! Další stránky, na kterých pod hlavičkou KMD, o.s. dělám: www.prototypy.cz/sergeje a www.prototypy.cz/tovacovka Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3134 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 23:00:25       Valná část 212 je v kraji Středočeském, takže není důvod tam nasazovat RS1. V kraji Vysočina je úsek Chřenovice- Světlá n. S. a tam se asi uvidí, teda pokud se bude brát vážně přání KÚ, tedy v roce 2012 již žádné 810 na Vysočině. Tak co vlastně chceš? Otázka je něco si přát a druhá věc je realita. A mezi tím rozzlišuji. Regiokrámy na trať 224 a 225 a spojené pojedou v úseku Jihlava - Horní Cerekev. To je tvé přání a to se může od reality samozřejmě lišit. Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1876 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 23:14:46       Copak nejde vyrábět ta Desira nebo RS u nás alespoň třeba v rámci nějaké licence, když už tedy nemá náš průmyl obdobná vozidla vyvinutá a na vývoj není čas? Určitě by to třeba v Lostru, CZ Loko nebo některé z ŽOSek vyrábět dokázali... Stadler coby úspěšný "malovýrobce" jasně ukazuje, že něco takového možné je. Otázka je, jestli se u nás najde podnikatel, který bude něco podobného chtít rozjíždět u nás. Kdyby to mělo být dražší, než západní (!) konkurence, jak předvádí Škodovka, tak to má význam akorát tak na honění národního ega a plnění těch správných kapes parodie na moderní nízkopodlažní tramvaje Trojčata a housenky: optimální využití tramvají se skříní VarCB3 Libochovičák Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.119.77 Odesláno Středa, 12. května 2010 - 10:54:45       Karlshaus: Píšeš že vlak by měl jezdit a vést alespoň 30 platících cestujících. Měl bych takovou otázku, co bys tedy dělal u trati se spojem, kde v uzlu nastoupí např. 35 platících během tří zastávek 15 vystoupí pak během 5 zastávek rovnoměrně nástup/výstup a během posledních tří zastávek nástup 15 a obsaditelnost tedy na konečný 35? Rosta_kolmix: Tak kdyby ČD Desira objednávaly tak je mohl Siemens dělat třeba na Zličíně, jenže kdyby chyby... Abych se přiznal, tak nechápu moc ten výrobní program Škody, renomovaní výrobci mají komplexní nabídku od vozů/jednotek/lokomotiv pro regionální až po dálkovou dopravu. No a škodovka nahodile vyrábí ešus, kterej navázal na krakena nebo dříve 843,který navázaly na 842. Ale komplexní nabídka nikde. Přitom věřím že by dokázali dělat např. jednopodlažního menšího dvou-čtyřvozovýho sloníka. Hlavně teda preferuju aby se nakupovalo přímo od dosavadních výrobců a na nějaký kupování licencí a dlouhé čekání než se škodovka vyspí a něco vyrobí, což pak stejně bude stejně dražší už jen že musí koupit tu licenci, tak toho příznivce rozhodně nejsem. ČR jestli chce prosperovat tak musí mít otevřenou ekonomiku s vyrovnanou bilancí obchodu vývoz/dovoz, takže že tu bude jezdit německý motorák není na škodu. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2845 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 12. května 2010 - 11:04:02       Rosta_kolmix: Upřímně, když si vemu, co za posledních 20 let dokázali čeští výrobci vyprodukovat, za jakou cenu a jakou kvalitu, tak se ani nedivím, že se sáhlo pro zahraniční vozidlo. Libochovičák: záleží, jak definuješ 35 platících cestujících, jestli na nejvytíženější úsek, celkem na vlak, průměrné vytížení... Ve výsledku to může být propadák, ale taky docela slušné vytížení vlaku. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Rosta_kolmix Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2602 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 12. května 2010 - 11:44:39       David_Jaša - můžu se zeptat (a to ne proto že bych o tom chtěl diskutovat, ale spíš proto, že mi asi něco uniklo), v čem je Škoda dražší než domácí konkurence? Už na více diskuzích jsem si všiml brojení proti Škodovce, ale pravý důvod nikde popsán nebyl. Přitom když si z lokomotivního parku ČD a ČD-C odepíšete vozidla z produkce Škody, co Vám zbyde? Libochovičák - Škodovka (býv. Vagónka Ostrava-Vítkovice) vyrábí Ešusy ne nahodile, ale protože je prostě ČD objednaly. Kdyby ČD (nebo kdokoliv jiný) objednal něco jiného, vyrábělo by se něco jiného. Toto přeci není o svévoli výrobce. A pokud je cena jednotky 471 přemrštěná, což nedokážu posoudit a neznám v Evropě jiné srovnatelné vozidlo, se kterým by se cena dala porovnat, nikdo přece nenutí odběratele je kupovat. Předpokládám, že cena je výsledkem nějaké dohody, takže vinit výrobce z toho, že na odběrateli vydělává je lehce out, ne? Vy kdybyste vyráběl třeba pastičky na myši a zákazník by Vám byl ochoten dát 500,- Kč za jednu, Vy byste to nebral? Taky mně zaráží, že Škodu nepovažujete za renomovaného výrobce, Vám se zdá kompletní zásobení parku elektrických lokomotiv ČSD a jejich nástupnicných správ včetně nezanedbatelného exportu + tramvaje, metro atd. jako málo na zařazení do kategorie "renomovaného výrobce"? Že se 20 let ve Škodě lokomotivy téměř nevyráběly přece není vina Škody, ale toho, že je prostě nikdo neobjednal (narozdíl od tramvají atd.)... www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni! Další stránky, na kterých pod hlavičkou KMD, o.s. dělám: www.prototypy.cz/sergeje a www.prototypy.cz/tovacovka Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3136 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 12. května 2010 - 11:46:28       vesele budeme podporovat zahraniční výrobce a cizí ruce, které pro naše lidi z pro nás atypických součástek nová vozidla vyrobí. 1. Kdyby takto velkoryse přemýšleli Němci v Adtranzu, tak se na nějakou spolupráci s VÚKV vykašlou a "naše" by na tom vozidle nebylo nic. (VÚKV se podílel na konstrukci skříně a pohonu) 2. Raději atypický motor MAN, než typický Tedom 3. Dost součástek bude z ČR. Holt jak tu na to není montovna finálního vozidla, tak si to moc lidí neuvědomí. Oproti tomu jsem tu ještě neslyšel povyk na téma, proč ŠKODA používá zaharaniční komponenty..... To pak klidně to RS může být více České než celej Elefant.... Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte VR Neregistrovaný host Odeslán z: 213.168.185.213 Odesláno Středa, 12. května 2010 - 11:57:07       Podíval jsem se na Wikipedii abych se o tom Regioshuttlu dozvěděl něco víc a narazil jsem tam na pěkné perly jako Velkou výhodou tohoto motorového vozu je jeho velmi nízká hmotnost, díky níž má velice dobré adhezní parametry. nebo zmínka o "relativně nízké" kapacitě 170 cestujících. Také mne jako jiné překvapilo, že se u vozu s výkonem blížícím se vozům řady 854 (a pohonem všech dvojkolí) nepočítá s vleky ale když si vzpomenu na hydry vláčející do Turnova tři vleky tak si říkám že to je možná dobře. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3137 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 12. května 2010 - 12:32:29       Také mne jako jiné překvapilo, že se u vozu s výkonem blížícím se vozům řady 854 (a pohonem všech dvojkolí) nepočítá s vleky Jasně, připojíme za to nesmrtelnej velkej Balm o 32 tunách, ať to náhodou nedejbože nekrátí jízdní doby. Motory se nesmí flákat, ale musí celou cestu kvílet přetížením Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Chio Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 384 Registrován: 12-2008 Odesláno Středa, 12. května 2010 - 13:30:51       VR: ta zmínka o kapacitě pochází z http://de.wikipedia.org/wiki/Regioshuttle. A je to pravda, 170 cestujících (spolu se stojícími) není moc, byť to ve státě plném šukafonů nemusí tak vypadat. Jedeme vrakem! - Povzdech nad kvalitou vozového parku ČD Karel16 Neregistrovaný host Odeslán z: 77.48.169.68 Odesláno Středa, 12. května 2010 - 16:20:32       Prosím vás kdo vyrábí ty RS1? Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 996 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 12. května 2010 - 18:28:46       Karel16: závod Stadler Pankow v Berlíně (Pankow je čtvrť Berlína). Dříve patřil závod AD-Trans, která začala RS1 vyrábět. Když spadla většina AD-Transu pod Bombardier, závod s Pankowa koupili Švajcaři. ICQ: 338-873-999 Alex_74 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 172 Registrován: 5-2009 Odesláno Středa, 12. května 2010 - 20:03:13       Něco z novin:http://www.mediafax.cz/domaci/3039170-Zlute-vlaky-jsou-ve-vyrobe- Student-Agency-zada-SZDC-o-prideleni-zeleznicni-kapacity-na-rok-2 011 Jameszl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 557 Registrován: 10-2002 Odesláno Středa, 12. května 2010 - 20:50:43       Dnes jsem se také zúčastnil "konkurenčního boje" jako nestranný pozorovatel. Co se vozidel týká, tak jednoznačně nejlepší je DESIRO, ale rozhodně ani STADLERa bych z českých kolejí nevyháněl. Původně se mi chtělo říct, že je to jen lepší regionova, ale to by byla urážka RS1. Regionova je žlutozelená katastrofa, ve které člověk neslyší ani vlastního slova, kdežto u RS1 nebo DC takový problém není. (Raději koupit deset RS1 než dvacet 814/914.) Personál u RJ přesně dle očekávání, mladé holky jaké jezdí i ve žlutých busech. Sice hlásily zastávky, ale když přišla mimořádnost, tak bylo ticho, ale nic tak hrozného se nestalo. Ve vlaku ČD s RS1 do Hrubé Vody se také bylo na co dívat - mladá krásná průvodčí . Zastávky nehlásila, ale to má svůj důvod. Ty se dají hlásit jen ze stanoviště strojvedoucího a tam za jízdy být nemůže. Celkově hodnotím žlutou akci jako přínos, protože konečně se i u ČD děje něco pozitivního. Škoda jen, že se za pár dní vrátíme do těch starých kolejí (vlaků)... Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1418 Registrován: 9-2002 Odesláno Středa, 12. května 2010 - 21:07:45       Teda to je zase cteni. Prokousal jsem se timhle tematem a kdyz vidim, ze se neda jet trasa Jihlava - Tabor v kuse, bo z obratane uz jedu v cizine, tak je mi z toho na nic. Pak mam debilni dotaz - vynechame ted stranku paliv a zkusim uvazovat: Neajky RS nebo RJ nebo i Desiro existuji v elektricke verzi. Pak je ta objednavka na ty jednopatrove el. jednotky. Ted se nebavim o tom, kolik ma clanku, ale nebylo by od veci myslet: Mam draty z HB do Jihlavy, pak z Jihlavy do Veseli. Jeste mame HB - Brno. Takze jab ych asi jezdil takto: Brno - Tisnov nebo Krizanov 2 x 2 nebo 2 x 3 vozy, zde pulku odpojit a zpet Brno, idealne se soupravou, ktera prijede z HB. Zbytek do HB. Otocit do Jihlavy, znovu otocit a dal do Veseli. V prokladu mezi temito vlaky by mohl jezdit vlak Jihlava - Slavonice, ktery by se v Kostelci delil na pul a odfrcel do Tabora. Toto ale neprojde, protoze na tak velky vlak asi do/ze Slavonic asi neni frekvence. Co tam jezdi ted - Bzmot nebo dvojita RN ? Takze co ted ? Udelame proklad s tim vlakem Brno - HB - Jihlava Veseli vlakem (Znojmo nebo Okrisky - ) Jihlava - Tabor na naftu, ktery by mohl odhodit v Kostelci ten jeden vuz do Slavonic a odfrcet do Tabora. Tim se na useku Jihlava - Horni Cerekev zahusti interval a budou vsichni spokojeni - teda pokud bude politicka vule. Ted je taky otazka, kolik vozidel je na to potreba a jak by se to dalo vyjezdit. JR a jizdni doby nemam bohuzel k dispozici. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste mu vsechno co chce. Pak bezte si najit vetsi zbran... Drak_ze_skalky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 5-2010 Odesláno Středa, 12. května 2010 - 21:36:12       k.vary d.n Karlshaus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 664 Registrován: 12-2009 Odesláno Středa, 12. května 2010 - 21:48:34       Ad Agent: Šotopohled. Musíte vycházet z toho, že jsou krajské hranice. A byť jsou všechny kraje oranžové (dříve modré), tak domluva značně skřípe, protože každý kraj má jinou představu. Paradoxně se spíše domluví Jihočeši s Vysočinou, než Vysočina s Brnem. Vycházejte prostě z reality, kde se prostě lavíruje podle vysychajících peněz. Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1421 Registrován: 9-2002 Odesláno Středa, 12. května 2010 - 22:03:36       No jisteeee, jsme zase u toho, ze se nechce !!! Je to ciste jen muj nazor, ale protoze chci jet (treba) z Cerekve do Tabora a budu si muset cestou prelezt ze Staedlera do Bzmotu nebo do toho zelenyho kramu, to me pekne stve. Draze je to jedno, bo ty zajima vykazat vyssi naklady a tim padem vysavat vetsi dotace. To je na pobliti. Na nabrezi sedi banda darebaku, kteri chteji prachy, na radnicich nebo krajich zase jiny darebaci a taky chteji prachy. Vsichni hlavne pro sebe. Skoda, ze neexistuje smajlik zobrazujici bliti. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste mu vsechno co chce. Pak bezte si najit vetsi zbran...