| Autor |
Příspěvek |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3063
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 12:59:34 | 
|
Myslím, že na tratích, kam by 380ky mohly jezdit, nebude ETCS jediným, nebo povinným VZ pro maximální TR. Až tak za deset let.
(Dc - Berlin, ČB - linec, Velenice/Břeclav - Vídeň, Břeclav - Bratislava - Komárno/Rajka/Štúrovo - Budapest, Ostravsko - Polsko, Lichkov - Polsko. Leda snad trať Čadca - Košice by mohla být dřív, ale spíš nikoli, tam je autoblok, narozdíl od Púchov - Blava, kde jsou jen traťové souhlasya čeká se na ETCS).
|
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1279
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 13:00:11 |
|
Nesmite me brat zas tak vazne, ale trasa Dresden - Berlin je jeste porad catecne rozmlacena od velke vody 2002, takze se do toho sahat bude a to brzo. Takze ETCS na 380 instalovat, kdyz uz ne LZB. Navic se tam chce jezdit 200. Jak by jinak vyuzila svoji Vmax ?!
| Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli. |
|
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1223
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 13:05:20 |
|
Agent: Doniest mobilku ETCS na masinu je v pripade potreby zalezitost cca. pol roka, vratane papierov. Cize akonahle DB vyjavia takuto poziadavku do dalsieho grafikonu, nie je problem to stihnut. A ak si Skoda tu mobilku odpapieruje na 381 ZSSK, tak to moze byt este menej (hoc je teda pravdepodobne, ze si CD a ZSSK vyberu mobilky inych vyrobcov). |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3517
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 13:25:59 |
|
P.R.A.: Alemán se vyjádřil, že LZB nově ne bo dnes již neinteroperabilní stará vykopávka, že tam chce ETCS Level 2-ku
V této souvislosti se zdá, že se rozhodnutí SŽDC jít rovnou na L2 nejeví být až zas takovou rozmařilostí, jak je jí občas předhazováno... |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3064
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 13:35:55 |
|
Kdoví, jak to dopadne. Zatím nemáme předpisy pro rychlost vyšší, jak 160. Až budou, budeme i vědět, jaký VZ se musípoužít v ČR pro rychlosti víc, jak 160. Troufám si říct, že LVZ to nebude.
A tak pokud bude požadavek, aby v ČR jezdily mašinky víc, než 160, zřejmě budou muset ten ETCS obdržet.
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1826
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 13:46:29 |
|
Agent:"Navic se tam chce jezdit 200. Jak by jinak vyuzila svoji Vmax ?!"
Chce a může je jistý rozdíl, jak v češtině, tak slovenčině. Skutečně mě mnoho tratí s Vmax vyšší než 160 km/h na které 380 půjde, nenapadá. No ale Gorilky také začaly využívat možných 160 až v důchodovém věku. A navíc: ETCM je dost drahé (to se vědělo od počátku, ale spoléhalo se na to, že masovým nasazením se cena sníží. Klidně můžeme tuhle drahou prvotní etapu nechat těm bohatším). Pro pár kilometrů nemá jeho instalace význam (ono se dá jezdit více než 160 i bez něj).
Na 380/381 mě totiž napadá jiná věc: tyhle stroje jsou schopny udržet max. tažnou sílu i při 105 km/h. Takže je možná jednou uvidime i v čele těžkých dálkových nákladních vlaků...Na tohle totiž po neobjednání ř. 184 od tehdejších ČSD stroje jaksi chybí a šestikola pomalu končí. |
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 13:47:13 |
|
ad Hajnej:
V této souvislosti se zdá, že se rozhodnutí SŽDC jít rovnou na L2 nejeví být až zas takovou rozmařilostí, jak je jí občas předhazováno...
..no, on ten Alemán po pravdě ani jiné řešení než ETCS-ko nemá bo zaklínadlo INTEROPERBILITY a po čem má teda jako "šáhnout", když na na V = 200 km/h Level 1-ku použít nemůže a "chiméra budoucnosti" Levelu 3 se vznáší vysoko v oblacích ?
ad Qěci:
Až budou, budeme i vědět, jaký VZ se musí použít v ČR pro rychlosti víc, jak 160.. To už jaksi víme bo odpoveď Hajnýmu nahoře. |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1281
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 13:51:47 |
|
LS 90 ani mirel nevidi dost daleko na to, aby se stim 200 dalo jezdit, to jen pro doplneni. A jelikoz projekt "ETCS v cele Evrope" snad jeste nebyl dan k ledu, tak snad to tak i skonci, byt L3 je asi utopie. Ale i s L2 se da 200.
Asdf: Fyzicky to tam dat a naistalovat + vyzkouset nebude trvat dyl jak tejden, max. dva/lok, horsi je to vypapirovat, myslel jsi to takhle ?
Tohle bude vedet asi Hajnej nebo AL - zkousi se na okruhu s ETCS, byt treba jen tak, ze bedna je vypujcena a po zkouskach bude odstranena ?
| Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli. |
|
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1224
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 13:57:31 |
|
Agent: Ano, tak nejak som to myslel ... "vratane papierov", hoc na tu instalaciu tak tyzden aj cosi este pridat ...
P.R.A.: L1 je snad do 200km/h vratane ... ale pri takej rychlosti uz ta priepustnost ... no ... |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1827
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 14:05:47 |
|
Qeci: Aniž bych se s Vámi jakkoli chtěl přít, LVZ by byl schopen pracovat i pro rychlosti vyšší, než 160. Musel by ovšem být přepracován na čtyřznakový (návěst Stůj by musela být předzvěstěna na dva oddíly volné, tedy na prvém návěstidle něco jako "očekávej 80", na druhém pak natvrdo "Výstraha"). A musel by se povolit předpisově odjezd vlaku do "Výstrahy" (aby se nesnížila kapacita trati). Je otázkou, zda by to mělo ekonomický smysl. |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1282
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 14:32:30 |
|
Rudolf33: Tak to by sis na tom pekne vylamal zuby. Musel bys prekopat veskery bedny AB a navestidla, to ti pres nabrezi neprojde. O tom uz se tady debatovalo taky. Navic soucasny opakovac (LS 90 nebo Mirel, to je jedno) neni s to rozeznat ocekavej 80 a vystrahu. Ale treba v Anglii se na ctyrznaky autoblok jezdilo od doby jeho instalace a nikdy jinak, jejich pojmy na autobloku jsou: Clear (volno,) atencion (brzdit,) aproach (zastavit,) a stuj- myslim ze neni permisivni, musi se bud telefonovat nebo vysilackovat. Nemecke LZB je podle meho nazoru ponekud vychytanejsi. ETCS dosahuje jeho kvalit jen na L3. L2 funguje podobne, jako PZB, jen poskytuje vozidlu vice informaci. K tomu me napadla otazka: Na trati s ETCS L2, rekneme u predposledniho AB obdrzim informaci, ze je do stanice vystraha a jedu v tu chvili treba 190. Jak se dozvi lok, ze ten vjezd, z jakekoliv priciny spadl ? (Do SZZ prastil blesk...) Generalnim/selektivnim stopem ?!
| Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli. |
|
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 14:35:35 |
|
ad Asdf:
Nikoliv, L1 je do 160 km/h vratane...řečeno "Vaším jazykem"... |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1828
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 14:56:56 |
|
Agente, s tím čtyřznakovým autoblokem v Anglii máte stopro pravdu. Ale i v Česku se pár desítek let na čtyřznakový AB jezdilo (PLCH), byť tam se neužíval ke zvýšení rychlosti, ale ke zkrácení oddílů (za účelem zahuštění provozu).
Jak se dozvím, že autoblok spadl? No jéje - zahouká to, přestane svítit přenos, začne blikat bílá na přenašeči a musím jet podle rozhledu, nemám-li lepších zpráv. A musím očekávat zhaslá návěstidla s předpisy daným významem. Spadne -li ETCS, nezbyde mi nic jiného taky. Jenom se to dovím až po přejezdu balízy (snad). |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1225
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 15:02:09 |
|
P.R.A.: Ok, pisem si
Agent: Nejak mate NHL v tych vrstvach, prepiste si L2 na L1 a L3 na L2 ... a v Anglii maju hlavne uplne, uplne ale uplne inu navestnu sustavu ...
Rudolf_33: Abstrahujuc od faktu, ze zabezpecovat jednomuznu rusnovu catu v rychlosti 200km/h (viacmenej aj v 160km/h, ale co uz) VZ s kontrolou bdelosti, navyse bez zamedzenia moznosti prejdenia stoj, je uz snad rydze zufalstvo ... |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1829
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 15:31:45 |
|
Asdf:"zabezpecovat jednomuznu rusnovu catu v rychlosti 200km/h..VZ s kontrolou bdelosti, navyse bez zamedzenia moznosti prejdenia stoj, je uz snad rydze zufalstvo ..."
No tak jednomužnú, to si s genderistkama užijete. Tedy jednočlenskou. I když ani to by nemuselo vyhovět...
Ale vážně: Dokážete projet červenou, tedy stůj, na trati s autoblokem a příslušným vybavením mašiny neúmyslně? Asi ne. Budete muset opakovaně zabránit úmyslným jednáním (stiskem tlačítka živáku a nebo pohyby ovladače jízdy) tomu, aby byla zapojena rychlobrzda. Takovému jednání nezabrání ani ETCS. Prostě proti sebevrahům-byť jejich cílem sebevražda není, neučinkuje nic. Vše se dá vypnout (a musí se dát vypnout).
Předpisy o přemostění záchranné brzdy budiž příkladem (jo dělala je jiná parta než ta od ERTMS).
To není problém toho, že v Anglii vypadají návěstidla jinak.
(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1226
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 15:47:49 |
|
Rudolf_33:
Všetkým osobám, ktoré som stihol tou vetou uraziť sa hlboko ospravedlňujem. Ostatní nezúfajú, určite sa na nich dostane nabudúce  .
No ale nezabúdajte na jednanie "neúmyselne-úmyselné" (to zas bude slovíčkarenia ), s následkami viď napr. Vranovice. ETCS takémuto jednaniu pomerne spoľahlivo zabráni. |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1284
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 15:52:37 |
|
To spadly navestidlo jsem vztahoval ke vjezdu. U autobloku je to jeste celkem jedno, tam v tom je tratovy souhlas, takze nejde poslat jen tak nic proti. Za to ve stanici lze obracet vexle a posunovat atd. Kdyz se lok u posledniho autobloku o neco pozdeji dozvi, ze je tam na stuj drive, nez bylo predtim zjisteno (namisto cervenyho cestaku/odjezdu najde nejvyse vjezd na stuj nebo potme,) co asi lok udela ? Praskne si ventilem, bo predtim nactena brzdici krivka je uz v tu chvili moc placata. L2 ma snad liniove prokryti ?! Pokud vim, tak ne. Jinak opakovana (treba) vystraha se signalizuje cervenou kmitavou na opakovaci (LS 90 a spol.)
To s tou Anglii bylo vysvetleni, ze to sice jde - bez ohledu na navestni soustavu, ale jelikoz v cz je tendence ten ctyrznakovy AB zlikvidovat, tak bych si o tom nedelal nejmensi iluze. Ono s trojznakovym by to slo taky, ale na ukor propustnosti trate - oddily 1800 m minimalne. Jednou jsem jel 190 (zkusebni jzda nekde na 090) a brzdil jsem to cely dva oddily a jeste kus ve stanici, to jen abyste si udelali predstavu. V befelu na tu ZJ se psalo, ze u vjezdu musim mit 100, byt byla zelena vlna skrz cely usek - vyloucena kolej pro ostatni provoz.
| Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli. |
|
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3065
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 15:56:34 |
|
R33: U LVZ a Mirelu (starších verzí) lze jet a projet červenou bez zastavení vysokou rychlostí, až 120km/h. Kdežto u primitivního stařičkého PZB nikoli, tam lze bez zastavení projet červenou snad maximálně 20 km/h. A to je podstatný rozdíl. I ten LVZ by snad mohl mít funkci tu, že červenou lze i s mačkáním bdělosti projíždět jen 40 km/h (třeba i míň, ale obsluha dráhy by se s tím musela naučit počítat). A projetí oddílových klacků vysokou rychlostí po zpravení rozkazem o jejich neplatnosti by šlovyřešit dalším tlačítkem, nebo sekvencí ASDF a podobně. Furt tak ale zůstane LVZ zastaralým VZ.
|
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 16:02:29 |
|
Agent> L2 ma snad liniove prokryti ?! Pokud vim, tak ne.
Víte blbě. Má.
Na trati s ETCS L2, rekneme u predposledniho AB obdrzim informaci, ze je do stanice vystraha. Jak se dozvi lok, ze ten vjezd, z jakekoliv priciny spadl ?
Po rádiu, milá Lízo, po rádiu. |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1285
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 16:06:48 |
|
AL: Dik. V tom pripade tady delame prazdnou debatu, mel jsem za to, ze linove pokryti ma pouze L3 (v realnem case.) Neznalost neomlouva, presto se ale omlouvam za svoji neznalost.
Dneska mi to fakt nejak z ty hlavy nejde tak jak by melo. 
| Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli. |
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1830
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 16:12:28 |
|
Asdf:. Ale z toho si nedělejte srandu, možná na Slovensku zatím takové jezinky nemáte,ale připravte se na nejhorší.
Pokud jde o úmyslné - neúmyslné, nehodlám do totho tahat nějakou právničinu. Prostě představu, že jedu proti červené a odblokovávám z nějakého důvodu brzdění, (třeba proto, že spoléhám na změnu návěsti, nebo nevím )- ty případy byly, nedokážu to nějak jinak popsat.
Jistě, možná byla chyba v právnících, kteří uvěřili znalcům, že na návěstidle musela být návěst Stůj, ačkoli po zavedení pamětí do zabezpečovacích zařízení se ukazuje, že ty znalci nemuseli mít až tak pravdu (Moravany).
Ale pokud jde o kodovanou trať a na stroji je příslušné zařízení, tak se Stůj projet nedá (bez úmyslného jednání člověka).
A víra v ETCS není nic jiného než vírou v ony znalce, kteří tvrdili, že strojvedoucí projel červenou (která tam přeci musela být). A jak ukázaly Moravany, nemusela.
Točíme se dokola. Vy prostě technice věříte, já (třeba jen z osobních a mylných důvodů) ne. Podle mě, člověk stále techniku překonává, ať je mu to k prospěchu, či nikoliv. Víra v miliardy, do techniky vložené, je jen víra.
Jak obejít ETCS jsem editoval v předchozím příspěvku. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1831
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 16:29:02 |
|
Qeci:"U LVZ a Mirelu (starších verzí) lze jet a projet červenou bez zastavení vysokou rychlostí, až 120km/h. Kdežto u primitivního stařičkého PZB nikoli, tam lze bez zastavení projet červenou snad maximálně 20 km/h."
Ne, je to nemožné. Provést by se to dalo teprve po odblokování (úmyslným jednáním strojvedoucího), který by opakovaně stiskl živák, ačkoli mu přenašeč návěstí stůj. U ETCS by shodným jednáním bylo přemostění záchranné brzdy. |
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 16:37:50 |
|
ad Rudolf33:
U ETCS by shodným jednáním bylo přemostění záchranné brzdy.
To v žádném případě,bo vyfouknutí vzduchu z potrubí je jak v případě zabezpečovače, tak v případě stržené záklopky záchranné brzdy na voze dycinky jiná díra v potrubí, ne ta stejná = pokud mi bouchne VZ tak můžu hejblo ovladače brzdiče třeba sníst a stejně zastavím... |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1832
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 16:43:07 |
|
V hořícím tunelu, na mostě..dík. Něco o nedůvěře v techniku a víře v člověka jsem zde už někde vyjádřil... |
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2057
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 17:01:41 |
|
ad Agent1284: Jinak opakovana (treba) vystraha se signalizuje cervenou kmitavou na opakovaci (LS 90 a spol.) fungue na 4znakém AB, který je v současné době na 1km tratí z více jak 9000km. Tedy v drtivé většině, více jak 99% případů, na opakovači svítí stůj už při jízdě k návěstidlu, které na nedostatečnou zábrzdnou vzdálenost předvěstí stůj.
ad Rudolf1830: Opravdu si myslíte, že všechny projeté stůj na kódovaných tratích jsou ÚMYSLNÉ? Pokud ano, tak jen doufám, že nemáte nic společného s dráhou a jste šotouš. Nádražák by takovou hovadinu nikdy neřekl. Něco jako chvilková nepozornost, mikrospánek, únava, kdy člověk něco mačká a přitom klimbá vám asi nic neříká nebo třeba hovor po vysílačce s výpravčím a snížení koncentrace, atd... Nikdy jsem neslyšel, že by někdo ÚMYSLNĚ projel červenou, pokud znáte nějaký takový případ, tak sem s ním.
Martin |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1227
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 17:02:09 |
|
Rudolf_33: Tu nejde o osobu s vyloženým zámerom ten vlak niekam napáliť. To už nie je chyba, to už je terorizmus a proti tomu je často aj najmodernejšia technika bezbranná. Dám otázku: Čo bude majsterko v domnení, že "šak mi predsa postaví, tu to vždy stavia natesno" robiť skorej? Mačkať živák, alebo si šlahne záchrannú brzdu (tiahlo, ném rýchlobrzdu na brzdiči), následne zatiahne NBÜ a bude to držať ako najväčší cicinbrus, pričom nakoniec bude musieť beztak ten vzduch pustiť?
To prvé sa stalo už xkrát, to druhé, verím, nikto robiť nebude.
A o důvěře v techniku poznámka: Čo bolo skôr? Tragické nehody alebo zabezpečovačka? Narozdiel od obdobnej otázky so sliepkou a vajcom, toto má riešenie celkom jednoduché.
(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3518
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 18:05:25 |
|
Agent: L2 funguje podobne, jako PZB, jen poskytuje vozidlu vice informaci.
Obávám se, že v tom máš krapet chaos...
Na trati s ETCS L2, rekneme u predposledniho AB obdrzim informaci, ze je do stanice vystraha a jedu v tu chvili treba 190. Jak se dozvi lok, ze ten vjezd, z jakekoliv priciny spadl? (Do SZZ prastil blesk...)
Když se RBC (bo ETCS L2 nekomunikuje se stanicemi, ale s RBC) dozví, že návěstidlo padlo na Stůj, nebo když v důsledku kolapsu SZZ není obnovována a tedy po jisté době "umře" informace o volnoznaku, zkrátí vozidlové části Movement Authority. Další reakce pak závisí na okamžité poloze a rychlosti vozidla.
Pokud ten blesk praští do RBC, pak podobným způsobem "umře" MA ve vozidlové části a vozidlo zabrzdí. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3519
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 18:13:47 |
|
R33: Předpisy o přemostění záchranné brzdy budiž příkladem
Co je na NBÜ špatného? To jako běžný cestující (nejlépe v tlakotěsném voze bez otvíracích oken) ví líp než fíra i zabezpečovač, že vlak jede proti Stůj, že musí mít záchranná brzda takovou neodvolatelnost...?
Agent: Za to ve stanici lze obracet vexle a posunovat atd.
No po padáku právě že ne, bo závěr jízdní cesty. Kdo umí domýšlet souvislosti, toho jistě nepřekvapí, že MA na vozidle musí bez obnovy "umřít" dřív, než lze zrušit závěr cesty. |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1287
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 19:48:49 |
|
Diky vsem za rozsireni obzoru. Muj navrat na koleje mozna neni daleko, tak to zas neni tak neuzitecne.
| Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli. |
|
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1815
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 20:07:56 |
|
Nikoliv, L1 je do 160 km/h vratane
A to kvůli viditelnosti klacků, nebo něčemu jinýmu? Dalo by se to obejít ojrosmyčkou?
No po padáku právě že ne, bo závěr jízdní cesty. Kdo umí domýšlet souvislosti, toho jistě nepřekvapí, že MA na vozidle musí bez obnovy "umřít" dřív, než lze zrušit závěr cesty.
Je ten timeout na straně RBC a stavědla variabilní podle rychlosti a obrzdění vlaku?
|
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1228
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 20:16:37 |
|
David_jaša: Ona hlavne RBC na L2 by mala vedieť overiť či vlak už stojí, alebo ešte nie. |
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2060
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 20:54:13 |
|
Agente, tak pojď k nám Cargonautům u nás je dobře .
Martin |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1288
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 21:48:39 |
|
Martine, za tu almuznu, kterou beres ty, bych ani nevylezl z baraku. Neber to jako urazku, ale v cz se vsechny prace plati fakt blbe a zije se z ruky do huby. V cz jezdit nebudu, pred casem jsem emigroval a tady berou vic jak dvakrat tolik za tu samou praci. A nejezdej na takovej kramech. Ne ze by se v cz neznalo delat kvalitni zeleznicni vozidla, ale to zaplatovani tam mi uz leze krkem. Treba 843 (s lepsima motorema) se melo objednat aspon 150. Shnily Laminy 230 a 240 se uz zrovna tak mely davno vyhazet a nahrada za ne taky v nedohlednu a tak bych tady mohl pokracovat az do zejtrka. Hlavne ze bude 20x380... 300 jich objednat, to by bylo zradlo.
Mrkni se s cim jezdi RENFE, ty nejstarsi pekace (251 a 269) uz zacaly hromadne mizet a u deiselu je situace podobna, byt resena rekontrukcema, dokonce se dost zveda i vykon a rychlost. A utraci se za Talgo 350, ICE, Traxy atd.
(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
| Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli. |
|
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3520
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 22:23:05 |
|
DJ: Je ten timeout na straně RBC a stavědla variabilní podle rychlosti a obrzdění vlaku?
U stávajících stavědel ne a činí 3 minuty po vstupu do úseku před předvěstí návěstidla, od něhož cesta začíná (pro posun je to minuta). |
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
| | Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 08:48:18 |
|
ad David Jaša:
A to kvůli viditelnosti klacků, nebo něčemu jinýmu? Dalo by se to obejít ojrosmyčkou?
Je to hlavně kvůli tomu, že ETCS Level 1 jakožto paralelní nadstavba nad stávajícím zab. zař. je z principu postaveno na systému předvěst - hlavní návěstidlo (viz. instalované LEU u příslušných návěstidel) a obojí je logicky vázáno na:
a) příslušnou zábrzdnou vzdálenost na dané trati - např. těch 1 500 m co používá Slovák bude pravděpodobně nejvyšší v praxi se vyskytující hodnota,
b) nejvyšší tabulkovou hodnotu stanovené rychlosti na dané zábr.vzdálenosti - obvykle tedy asi max. 160 km/h.
PS: Samozřejmě by asi nebyl problém si dát návěstidla třeba po 3 000 m, šupnout k nim balízy a "infilně" si to pak nějak vykrýt třeba vložením dvojice dalších balíz a pořád by to byl Level 1 (a asi by se dalo jet i těch 200 km/h) - ale pricipiálně viz. text výše - by to už nebyla nadstavba nad stávajícím zab. zař.....
PS: Španěl používá Level 1 jako "zálohu" Levelu 2 pro případ výpadku RBC-centrál(-y) u sebe na VRT-kách s V = 300 km/h nebo kolik, ale jak to tam má s osazenými návěstidly a zábr. vzdálenostmi netuším, neviděl jsem, nezkoumal jsem.. |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.10.205
| | Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 08:58:59 |
|
Agent> presto se ale omlouvam za svoji neznalost.
Stane se. :-)
R33: jde o kodovanou trať a na stroji je příslušné zařízení, tak se Stůj projet nedá (bez úmyslného jednání člověka).
Když člověk usne a podvědomě mačká živák, JE či NENÍ to "úmyslné projetí"?
A víra v ETCS není nic jiného než vírou v ony znalce, kteří tvrdili, že strojvedoucí projel červenou (která tam přeci musela být).
Nikoliv. ETCS je víra v to, že podvědomým mačkáním živáku ve spánku tu červenou už neprojedu.
Podle mě, člověk stále techniku překonává, ať je mu to k prospěchu, či nikoliv.
Proč tedy existují zabzař? Podle vás je lepší to nechat celé na člověku? To tu už bylo a jaksi se to neosvědčilo.
V hořícím tunelu, na mostě..dík. Něco o nedůvěře v techniku a víře v člověka jsem zde už někde vyjádřil...
No asi se podstatně víckrát vlaky srazily (čemuž ta nouzová brzda - i v tunelu - zabrání), než v tunelu uhořely (čemuž by pomohlo naopak zrušení nouzové brzdy).
Já osobně znám moc případů, kdy vlak měl zastavit, ale fíra to neudělal (a tedy zabezpečovač by to zachránil), avšak neznám případ, kdy vlak vinou funkce zabezpečovače zastavil v tunelu (na mostě), ač neměl, a přitom shořel. |
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
| | Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 09:19:38 |
|
ad David Jaša:
Dávám sem link k tomu ETCS 1/2 ve Španělsku (mimo jiné):
http://www.thalesgroup.com/assets/0/93/238/00265dda-6f22-4a0c-811 8-7e20167cb600.pdf?LangType=2057 |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1817
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 09:30:55 |
|
PRA: dík. Nicméně jestli se nepletu, tak autobloky běžně umí vnitřně pět znaků, kdyby se tyto vytáhly až na klacky, do smyček a do balíz, tak by šlo mít zábrzdnou vzdálenost přes čtyři bloky* i na L1, nebo se pletu?
* čtvrtý blok díky té smyčce, co by přenášela "první" výstrahu ihned po projetí posledního volna
|
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3522
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 09:45:10 |
|
DJ: díky té smyčce, co by přenášela "první" výstrahu ihned po projetí posledního volna
Při úvahách o prodlužování zábrzdné vzdálenosti je zásadní chybou uvažovat, že by se smyčkou za posledním volnem přenášela první výstraha. Správná úvaha je přenášet další volno hned za neposledním volnem. |
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2925
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 12:50:14 |
|
Nicméně jestli se nepletu, tak autobloky běžně umí vnitřně pět znaků
Ano, ale stále je dost úseků bez elektronickýho AB, takže nevím, jestli to nazývat "bežně".
Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
|
|
Tulák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 141
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 12:42:47 |
|
Vymyslel jsem pro lokomotivu řady 380 přezdívku: Borůvka
| ŘVP = řízení vlakového provozu. Z jedné budovy se řídí všechny železniční stanice v republice. Fantazie,nebo budoucnost ? |
|
Rt6n26
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 258
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 19:37:07 |
|
Tulák: no to seš dobrej. A proč?
RT6N26 - modernizace známé RT6N1, tentokrát ten pokus o úspěšnou modernizaci určitě vyjde!
Poslouchám RHCP a komu se to nelíbí, ať mi klobouk políbí!
Můj VDP: http://vdprohatec.jex.cz |
|
Honzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 678
Registrován: 12-2003
| | Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 21:43:36 |
|
Vymyslel jsem pro lokomotivu řady 380 přezdívku: Standby
|
Rex
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 894
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 21:49:35 |
|
já myslím, že to původní... Messerschmitt, je naprosto aktuální.hodí se k tomu. snad jí to zůstane |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3531
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 22:01:20 |
|
3xHonzík: ty si radši dej pozor, abychom Ti nepřidělili přezdívku Revizor zářivek nebo Zhaslá zářivka...  |
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3659
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pondělí, 26. dubna 2010 - 10:15:02 |
|
Vymyslel jsem pro lokomotivu řady 380 přezdívku
Já si myslím, že Zázrak, je asi nejvýstižnější přezdívka a že se ujme |
Sůva_duajer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 147
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Pondělí, 26. dubna 2010 - 10:29:46 |
|
Fýra
Připomínáš mi hraběnku Stradovou.
"A už je zase tady."  |
Past
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1015
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pondělí, 26. dubna 2010 - 10:30:35 |
|
Honzík: proč Standby, jaksi nechápu toto slovo,neznám význam, jestli je to něco z angličtiny, to už zde máme:např.City elefant. Já jsem docela pro Messerschmidt, i když je to vlastně pro Me Bf 109 urážka, na rozdíl od této lokomotivy to byly spolehlivé a velice dobré stroje.
Internetové stránky o železnici v České Třebové:
www.klubfoticu.estranky.cz |
|
Stanin84
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 100
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Pondělí, 26. dubna 2010 - 10:39:43 |
|
Past: Zato vzlétnout a přistát s Mezkem nebyla žádná sranda. Ale to je OT. |
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3660
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pondělí, 26. dubna 2010 - 10:42:23 |
|
Sůva_duajeron se tě někdo ptal, co ti připomínám? Já radši co mi připomínáš ty psát nebudu |
Sůva_duajer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 148
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Pondělí, 26. dubna 2010 - 10:54:25 |
|
Tebe se na tvůj notoricky známej "zázrak" taky nikdo neptal...  |
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3661
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pondělí, 26. dubna 2010 - 11:05:49 |
|
Byla řeč o přezdívce? Byla. Zato ty tady rozebíráš akorát mě, tak jsi úplně mimo téma, což, jak se zdá nikomu nevadí. Ale běda když něco napíšu já, to se strhne úplná válka proZázrakofanatobijců včetně všelijakých dalších sův, řešících moji osobu
Ale položme si notoricky známou otázku : Kdy tedy konečně vyjede všemi opěvovaný a nejlepší Zázrak Zázraků, který už teď předběhnul všechno na tym swjetě? Od které změny grafikónu a hlavně kterého? Kde jsou všelijaký přiblblí sázkaři, co se byli před rokem ochotní vsázet a pod. Tak já furt čekám a zpívám si tu svoji Kočku ze Záběhlic....Won porád čekááál, že něco příjde, won porád čekááál, nepřišlo vůbec nic ani Zázrak. |
JGR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.254.20
| | Odesláno Pondělí, 26. dubna 2010 - 11:12:16 |
|
2Past
jukněte se na význam slovíčka standby do slovníku. |
zázrakofanatobijec
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.154.56
| | Odesláno Pondělí, 26. dubna 2010 - 11:14:48 |
|
Přiblblej seš akorát ty, když ses vsadil o tom, že se 109 E nikdy nikam neprodá. Aneb není přiblblých sázek, jen sázejících. |
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3662
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pondělí, 26. dubna 2010 - 11:22:44 |
|
Ano, Slovensko to je vskutku daleká a exotická cizina, se kterou jsem takříkajíc jakože nepočítal a 2 mašiny, to je kauf jak sfiň přiblblý anonyme, co nedokážeš svůj pozitivní vztah ke mně projevit pod svým pravým nickem |
Sůva_duajer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 149
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Pondělí, 26. dubna 2010 - 11:24:11 |
|
Fýra
Tebe už dávno není potřeba rozebírat a jestli ti připadá, že jsem se o to snažil, tak si s tou paranoiou zajdi za psychiatrem. |
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3663
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pondělí, 26. dubna 2010 - 11:34:40 |
|
No nevím, jestli bych měl jít k psychiatrovi já a nebo fanatičtí vzývači Zázraků to je diskutabilní
Tak teď už jen čekám další zástupy šotoušků, co si nade mnou opovržlivě virtuálně odplivnou a přiddají nějaký smysluplný příspěvek řešící moji osobu s odsouzením, co jsem to tu zase začal za debatu, protože spravedlnost musi byt!
(Příspěvek byl editován uživatelem fýra.) |
Zdenek84
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 364
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Pondělí, 26. dubna 2010 - 11:53:11 |
|
fýra je odsouzen za útok na nauku církve svaté modrogumní a neomylnosti jejích představitelů na hranici. pokud svoje bludy odvolá, bude zavřen do tiskového oddělení čd a bude psát kvalitní reklamy na 109e do konce svého života
může být? |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1051
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pondělí, 26. dubna 2010 - 12:16:04 |
|
Zdenek84:
Nejlépe na hranici mezi 3kV ss a 25kV 50Hz.
Jinak Messerschmidt se mi zas až tak moc nelíbí, ale s Bryndákem kvůli neobvyklému čelnímu krytu se zas tak necpu, páč to ještě nejezdí pravidelně.
Mimochodem City Elefant není anglicky, jak tu někdo psal. Je to směska v reklamštině.
(Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.)
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
přiblblý anonym
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.154.56
| | Odesláno Pondělí, 26. dubna 2010 - 12:26:32 |
|
Hranici řešit netřeba, dostatečnou odměnou budiž oslňující kariéra s banglí na postrku. Člověk pozná svět  |
