K-report
 

Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 09. 10. 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Železnice » Zabezpečovací zařízení na železnici » Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 09. 10. 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1330
Registrován: 4-2011

Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 20:33:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Híhou: super video! Dokonce se 2 panťákama a ten druhý 077/078.
Akorát ty světla nějak málo blikají, vždyť to není skoro vidět.

To je vaše autorské video??
Híhou
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 265
Registrován: 9-2008

Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 20:49:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ostravské_tornádo: Děkuji! To je můj novější YT nick.
To je docela o hubu tam jet za slunka. Nevím, proč tam nejsou klasické dlouhé kšilty

(Příspěvek byl editován uživatelem Híhou.)
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1332
Registrován: 4-2011

Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 21:13:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Híhou: proč ta změna profilové fotky??
Mám na Vás dotaz: Asi bych nemohl dát odkaz na tohle video do svých stránek co?
Dík za vyjádření, stačí mailem.
Vojtik
Moderátor

Číslo příspěvku: 4447
Registrován: 2-2007

Odesláno Středa, 21. září 2011 - 09:42:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, na tohle slouží soukromá zpráva (ikona obálky vpravo v záhlaví příspěvku), která se uživateli pošle na mejl.
El_ron_de_cuba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 224
Registrován: 2-2004

Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 12:26:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě k AB. To že se bude instalovat na tratích koridoru s tím počítám, spíš mě šlo o rekonstrukce nekoridorových tratí, jako Vysočany - Lysá, Pardubice - Jaroměř, Velký Osek - Týniště, Plzeň - Česká Kubice, Hranice na Moravě - Hustopeče nad Bečvou atp.
Mimochodem, je stále v provozu AB, tam kde byl budován pro nákladní dopravu (Oldřichov - Osek, Přelouč - Prachovice, Štramberk - Sedlice)?
balik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1675
Registrován: 11-2002

Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 12:33:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Heřmaňák a Kopřivnice určitě ano.
(Akorát teda Sedlice-Příbor je AH-88A).

(Příspěvek byl editován uživatelem balik.)
2koridor.websnadno.cz
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2849
Registrován: 9-2002

Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 15:10:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mrknete se na Vysehrad, uz nevim, jaky ma cislo, ale je to ta vexl z rovny Sm-PH do Vrsovicky koleje. Tam se taky dava tricitka navestidlem. Asi je porad este zluta.

A este edit: 460 z Chacharova: Podle toho co se vidi ne videu tech darebaku, tak prejezd je ovladan KO. Jeden muj spoluzak z prumky taky nekde jednou podnikl podobjnou srandu. Dostal se s tim do novin, ale nelizli ho.

(Příspěvek byl editován uživatelem agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 72
Registrován: 9-2011
Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 15:32:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cuba, Balik: Kopřivnice určitě ano. (Akorát teda Sedlice-Příbor je AH-88A).
Pokud není nějaká nová změna, tak do Přelouče jsem AB zaznamenal někdy před cca 5 - 6 lety, ze Štramberka taky a druhá "koncová" stanice AB se tenkrát jmenovala Sedlnice :-), přičemž to AH bylo mezi Sedlnicemi a Studénkou...
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3586
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 16:15:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kubánský rum: Vysočany - Lysá je zanedbaná příměstská trať, kde AB bude. Ledaže nyní budované AHr vydrží tak dlouho, až se přestane AB na železnici vůbec instalovat. Zkrátka tahle trať AB využije, jen na to teď nejsou prachy a má se zřídit, až se bude trať modernizovat i s přeložkama.

HnM - Hustopeče jsou typickým nedodělkem. I tam se počítá s doděláním autobloku při nějaké té modernizaci trati.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Mikulda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1601
Registrován: 3-2006

Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 16:27:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oldřichov - Osek je AB snesen.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1342
Registrován: 4-2011

Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 17:59:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent 007 Pokud koukám dobře, tak je to počítač náprav, IS není patrný, přestože kvalita videa je mizerná.

Jinak nějak to správcům YT dlouho trvá, než to video zablokují, v televizi říkali že to může trvat několik dnů, ale už je to stejně dlouho.
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 776
Registrován: 5-2008
Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 18:38:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Qěcy: HnM - Hustopeče se AB nenamontoval proto , že se předpokládá přeložka trati , kvůli stavbě přehrady na Bečvě
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3589
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 18:48:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Parmezano: Ta přehrada se předpokládá pořád? A odkdy už? Jinak trať 280 by přeložek potřebovala poněkud víc. Dřívějším i současným provozem dostává trať v prudkých obloucích silně zabrat. I když to neberu jako hlavní priority v české žel. síti.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
balik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1676
Registrován: 11-2002

Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 18:52:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kopřivnice určitě ano. (Akorát teda Sedlice-Příbor je AH-88A).
... Pokud není nějaká nová změna, tak do Přelouče jsem AB zaznamenal někdy před cca 5 - 6 lety, ze Štramberka taky a druhá "koncová" stanice AB se tenkrát jmenovala Sedlnice :-), přičemž to AH bylo mezi Sedlnicemi a Studénkou...


Ze Sedlnic do Příbora je dnes opravdu AH. Aha :-) , čímž ale teda padly ty hlavní viditelné znaky - 3 oddílová návěstidla v každém směru, na které možná směřoval Kubův dotaz, že? (Dnes celý mezistaniční úsek = jediný oddíl, bez návěstních bodů).
Ve zbylých krátkých mezistaničních úsecích je AB bez návěstních bodů (čili jenom "střeva"; neviditelné v terénu), na číslicovce z hlediska obsluhy zůstává možnost zapojit hlavní návěstidla po 1.SK v lichém/sudém směru do režimu AB.
2koridor.websnadno.cz
El_ron_de_cuba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 225
Registrován: 2-2004

Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 08:31:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sedlnice, ne Sedlice já měl vždycky problém s takto záludnýma jménama. No a když už si tu z toho dělám informační kancelář, tak ještě pár otázek a to by mělo být snad všechno.
O ESe 22 jsem zjistil, že byla instalována snad jen v počtu 3ks někde okolo Hodonína, ale poté změněna na 11tku s tím, že nějak předběhla dobu. Nejsem zabezpečovák a co jsem se dočetl, tak tomu moc nerozumím, může někdo jednoduše vysvětlit?
V jednom ze starších zpravodajů AŽD, v článku o předávání ZZ na hlaváku po rekonstrukci, psal pan Půlpán, že byl a ještě bude zádrhel v nařízené zábrzdné vzdálenosti pro Prahu na 1000m. Tzn. že by byla lepší 700m kvůli propustnosti, nebo proč? Díky.
Zbyněk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 653
Registrován: 1-2004

Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 09:56:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ESA 22:
3ks na II koridoru z roku 1999.
Rozhraní k venkovním prvkům převážně elektronické. Kombinace ovládání a dohledu reléově nebo elektronicky.
Ačkoliv je toto stavědlo velmi podobné stavědlu ESA 11, tak právě kombinace ovládání a dohledu reléově a elektronicky způsobila, že stavědla tohoto typu neměla zcela ověřenou bezpečnost a proto se dále nenasazovala.
V rámci DOZ z CDP Přerov byly tyto nahrazeny ESA11.

ZV v uzlu Praha:
Problém je opravdu v propustnosti, protože se zmenšuje počet oddílů a tím i následná mezidobí.
TNŽ 342620 stanovuje, že tratě s přenosem kódu musí mít ZV 1000m bez ohledu na traťovou rychlost. Při přípravě Nového spojení i dalších staveb bylo upozorňováno na vhodnost řešení ZV 700m v uzlu Praha, ale to nebylo přijato.
Na novém spojení a holešovické přeložce se nově zvolilo řešení vztažení odboček do stanic (a tím tedy les cestových návěstidel). Toto řešení umožnilo umístit vždy cestová návěstidla na nedostatečnou ZV (např. po 700m) při zásadě že 2 x nedostatečná ZV = 1 x ZV (min 1000m). Bohužel s ohledem na viditelnosti návěstidel nelze vytvořit tolik oddílů, kolik by jich teoreticky na daných úsecích třeba šlo umístit (2 x NZV 500m = 1 x ZV 1000m)...
PRAk bude mít v tomto duchu cestová návěstidla na 700m z Masaryčky až někam k Veleslavínu, pak teprve AB na 1000m...
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2856
Registrován: 9-2002

Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 13:05:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je fakt, ze to video je fakt mizerny kvality, jsem ten PN napoprvy ani nepostrehl.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3492
Registrován: 3-2004

Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 23:22:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K ESE22 jen doplním, že myšlenka plně elektronických výstupů a dohledů nebyla zatracena, jen to ještě chvíli trvalo, než se v podobě EIP panelů objevila v ESE 11 (někdy označováno pro rozlišení od neelektronické jedenáctky jako ESA 33).

K zábrzdné vzdálenosti - ono třeba na novém spojení jsou místa s v > 100 km/h, takže tam bez snížení rychlosti zábrzdná vzdálenost < 1000 m být ani nemůže.

Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
Michal_novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1258
Registrován: 11-2002
Odesláno Neděle, 25. září 2011 - 06:38:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vavrin: Jestli se nemýlím, tak stavěcí kozlík SA12 byl taky na Zbraslavi.
M.Kunt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 904
Registrován: 10-2009
Odesláno Neděle, 25. září 2011 - 14:15:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslím, že se zaměňuje obyčejný stavěcí kozlík s SA 12. Ale pokud jde o stavědlový přístroj 3414, ten je ještě celkem běžný (myslím, že většina stavědel na elektromechanice).
Závorář_872
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10
Registrován: 5-2011
Odesláno Pondělí, 26. září 2011 - 09:47:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M.Kunt: Pokud vím, většina stavědel na elektromechanice je podle vzorového výkresu 5007. 3414 je velmi vzácná.
M.Kunt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 907
Registrován: 10-2009
Odesláno Pondělí, 26. září 2011 - 10:24:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Závorář: máte pravdu.
Tratovak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 586
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 26. září 2011 - 11:09:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aké sú vzdialenosti návestidiel AB Bubeneč - Roztoky? Ja by som povedal že menšie ako 1000m. Projekt sa mi nechce hladať...
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3496
Registrován: 3-2004

Odesláno Pondělí, 26. září 2011 - 11:30:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Traťovák: Mezi 1002m a cca 1200m

Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
Noltha
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 679
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 26. září 2011 - 20:20:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stavěcí kozlík ze Zbraslavi pár dní před demontováním. Bohužel netuším co se to za typ.

Hl_verměřovice
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 140
Registrován: 2-2010

Odesláno Středa, 28. září 2011 - 19:22:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Noltha:
Jaký je osud toho kozlíku?
Jezisek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 721
Registrován: 4-2004

Odesláno Středa, 28. září 2011 - 19:47:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Qěcy: HnM - Hustopeče - stavba AHr, jednalo se o aktivaci nového ZZ v HnMMěsto (+ likvidace elektromechaniky tamtéž) a při té příležitosti i likvidaci hradel Černotín, Skalka a Špičky. Poslední hradla na trati HnM - Půchov. Současné odd.náv. u správné koleje v Černotíně směr Hustopeče, a opačně ve Špičkách, jsou původní návěstidla hradel. Myšlenka přehrady je dnes, na štěstí, oputštěna. Uvažuje se jen o suchém poldru, ale to je na jinou diskuzi...
Téměř jedno celé století již nejsme součástí Monarchie. Češi jsou již téměř celé století "svobodný národ". A kam svobodný národ český došel? Na prah nové Bílé hory...
Kecup
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 952
Registrován: 7-2009

Odesláno Čtvrtek, 29. září 2011 - 07:34:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent

potvrzuji ... na 3. staniční kolej výhybny Praha - Vyšehrad na smíchovském zhlaví je opravdu rychlost 30 km/h návěštěno návěstidlem.
Noltha
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 680
Registrován: 11-2005

Odesláno Čtvrtek, 29. září 2011 - 08:22:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hl_verměřovice
nové zařízení se tam spouštělo v prosinci 2008, a už si ani nevím kdo ten kozlík demontoval. U toho jsem už nebyl. Takže bohužel jeho osud neznám. Návěstidla si tuším bral někdo od dráhy (mám pocit že se říkalo něco o někom nadřízeném výpravčím, ale jak moc nadřízeném nevím, je tak možné že skončil i s návěstidly u něj.)
Hl_verměřovice
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 141
Registrován: 2-2010

Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 05:19:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Noltha:

Dík.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4933
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 03. října 2011 - 23:02:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

O víkendu jsem brousil na kole po lesích v okolí Lysé nad Labem a dostal jsem se na přejezd poblíž zastávky Dvorce (ten blíž k návěstnímu bodu 3409/3410). Zaujala mě dlouhá prodleva anulace po průjezdu vlaku po 1.TK a shledal jsem, že v blízkosti přejezdu není žádný IS ani ASE.
Je správná má domněnka, že přejezd poblíž km 341 anuluje až po průjezdu vlaku dalším přejezdem (přímo u zastávky Dvorce), kde už IS je...?
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1389
Registrován: 4-2011

Odesláno Pondělí, 03. října 2011 - 23:07:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: a je tam ještě SSSR??
Do Dvorců se nějak chystám fotit, ale linka s dvouhodinovým takten je dost na prd, to abych tam ztrávil celý den.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4934
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 21:55:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OT: km 341 je SSSR až na houkačky.
Vavrin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.104.249
Odesláno Středa, 05. října 2011 - 07:59:17    Odkaz na tento příspěvek  

Michal_novotny, Noltha: Děkuji za reakci ke stavěcímu kozlíku SA12, to že byl i ve Zbraslavi jsem vůbec netušil a možná by to mohlo znamenat, že (kromě Jílového) je takový kozlík i někde jinde na pacifiku. Mimochodem, není vám známo, co bývalo v Krhanicích (jaký tam byl kozlík, příp. zda tam byl ústřední zámek)?
Radek.saba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 21
Registrován: 9-2011
Odesláno Středa, 05. října 2011 - 10:57:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chtěl bych se zeptat, jak to je s železničními přejezdy.
U jednoho přejezdu ležícího na železničním koridoru mám vypozorováno, jak dlouho přibližně trvá doba od spadnutí závor do přejezdu vlaku (samozřejmě to je závislé na rychlosti vlaku, ale s tím počítám).
Všiml jsem si, že pokud jede vlak a po jeho průjezdu zůstanou závory dole z důvodu že pojede ještě z opačného směru, tak se mi zdá, že někdy trvá docela dost dlouho než druhý vlak přijede (je ještě hodně daleko)- připadá mi to jako kdyby ta doba byla prodloužená a vlak se nacházel ještě v místě kde pokud by přes přejezd nejel první vlak, tak by závory ještě v činnosti nebyly.
Jako kdyby se chtělo zamezit tomu, aby závory po vytažení nahoru po pár sekundách opět padaly.
Nicméně jednou jsem i už toto viděl.
Jak to přesně funguje? Díky
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 103
Registrován: 9-2011
Odesláno Středa, 05. října 2011 - 12:26:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už se to tu taky několikrát probíralo, ale zřejmě je to utopené hluboko v archívech (jestli to už není totálně smazaný).
Takže: když první vlak opouští přejezd a ten by se měl otevřít, zjišťuje se, zda-li se náááhodou z druhé strany neblíží vlak (tj. jestli už neprojel "spouštěcím bodem"). Pokud ano, pak je jasné, že závory jít nahoru nemohou, protože už běží predzváněcí doba (a v podstatě už mohla i skoro celá uplynout) - červené by nezhasly (což ovšem spoustě debülů nevadí a na přejezd vjedou, páč "závory se přece zvedly"...) a závory by za chviličku zase šly dolů.
Pokud ale opačný vlak nejede, závory se zvedají. Když si opačný vlak "našlápne" během zvedání, závory jdou okamžitě dolů - ze stejného důvodu (už běží předzváněcí doba a než by se zvedly úplně, uplynul by další kus předzváněcí doby - tj. opět by nezhasly červené, což ovšem... atd.)
Závory tedy mohou být zavřené i skorou celou předzváněcí dobu, což samozřejmě vypadá, že je zbytečně dlouho. Ale jiné řešení není. Jedině zakázat protijedoucímu vlaku si našlápnout dříve než půl minuty poté, co první vlak opustí přejezd
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4936
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 05. října 2011 - 13:31:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RS, AL: Možná by se tu měl objasnit pojem "odložená výstraha". To se nejdřív spočítá ideální délka přibližováku. Pak se najde nejbližší izolovaný styk směrem od přejezdu a až k němu sahá skutečný přibližovací úsek. Nakonec se takto vzniklé prodloužení podělí traťovou rychlostí a o tolik se začátek výstrahy časově zpozdí. Ve výsledku to pak funguje tak, jako kdyby si vlak jedoucí traťovou rychlostí "našlápl" právě v onom ideálním místě.
No a pokud je na některé koleji vznikne anulace výstrahy, tak se to odložení výstrahy ukončí a závory jsou tím uzavřeny trvale.

Je zřejmé, že pomalejší vlak má výstražnou dobu ještě víc nadměrnou, než by vyplývalo jenom z jeho pomalosti.
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1396
Registrován: 4-2011

Odesláno Středa, 05. října 2011 - 19:50:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: to bude asi ono. A ten efekt znovupadajících závor bez předzváněcí doby, by snad šel technicky vyřešit tak, aby když se závory zvedají a něco si našlápne proti, nebo další vlak ve stejném směru, závory by pokračovaly v pohybu vzhůru a výstraha by pak pokračovala normálně s předzváněcí dobou. Nevím, jestli by to bylo složité udělat, nebo by to odporovalo předpisům, ale je fakt, že 99,9% řidičů nečeká až výstraha zhasne a u některých modernějších systémů se oboustranné závory zvedají zároveň obě strany. (To jsem si právě myslel, že tyhle systémy to mají už takhle ošetřené, a proto není potřeba zvedat nejdřív levou a pak pravou půlku).
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4940
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 05. října 2011 - 21:51:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OT: to by udělat sice teoreticky šlo, ale bylo by to kontraproduktivní, protože by se točiči volantem domnívali, že je to nějaká porucha a že mohou mírnyxdýrnyx jet.
Marcik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 164
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 05. října 2011 - 22:58:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ostravské_tornádo: závory by pokračovaly v pohybu vzhůru a výstraha by pak pokračovala normálně s předzváněcí dobou. Nevím, jestli by to bylo složité udělat [...]

Udělat by to šlo, ale znamenalo by to prodloužení přibližovacích úseků, což by jen více zdůraznilo pomalost pomalejších vlaků. Navíc by to vedlo k prodloužení doby výstrahy pro všechny vlaky (i pro ty jedoucí traťovou rychlostí), což není zrovna žádoucí. Zmíněné prodloužení přibližovacích úseků by si totiž vyžádala nutnost dodržení předepsané přibližovací doby, která by se v tomto případě (za předpokladu stejně dlouhých přibližovacích úseků) snížila právě o dobu zvedání závor.
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1399
Registrován: 4-2011

Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 00:39:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Marcik: Těch 5 vteřin co to zkrátí předzváněčku by většinou nikde nevadilo. Kde přijede vlak za 5 vteřin po spadnutí závor?? Někde jo, ale to spíš výjimka.
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 106
Registrován: 9-2011
Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 09:23:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Těch 5 vteřin co to zkrátí předzváněčku by většinou nikde nevadilo.
Vadilo by to na tom nejdůležitějším místě.
Kecup
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 957
Registrován: 7-2009

Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 14:37:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

to: Ostravske tornado

Kde přijede vlak za 5 vteřin po spadnutí závor??

Jako bezpečnostní doba se uvádí 6 sekund.

Pro ostatní:
Jinak to jak dlouho bude předzváněcí doba + doba sklápění závor + bezpečnostní doba + doba skutečného vjezdu kolejového vozidla na přejezd nesouvisí i různou rychlostí kolejových vozidel, ale třeba také i pomalou jízdou na jedné z traťových kolejích. Dále zda v PÚ je také místo pravidelného zastavování vlaků osobní dopravy + pobyt vlaku (zpravidla cca 30 sekund, ne-li více)
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1400
Registrován: 4-2011

Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 18:10:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jasný no, ale na koridoru většinou ta doba od spadnutí závor do příjezdu vlaku je podstatně delší než 6s (většinou za to může mírné zvýšení traťové rychlosti a nutnost prodloužit PÚ o celý jeden oddíl). Také předzváněcí doba podle výpočtu by stačila nějakých 25 - 30s a obvykle bývá 40, někde dokonce přes minutu.
Martin_kašpar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 792
Registrován: 9-2005
Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 18:59:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ta doba je pochopitelně vyšší, neb se zdaleka ne všechny vlaky pohybují nejvyšší traťovou rychlostí, která je obvykle na modernizovaných tratích 160 a optimalizovaných 120. Tehda se to hnalo vysoko kvůli soupravám s naklápěcí technikou. Klasické soupravy pak mají ještě trvalá omezení traťové rychlosti. A to mohou být ty vteřiny navíc.
Ale jak jsem se z médií dozvěděl, AŽD pracuje na inteligentním PZS pro přejezdy na budoucích tratích s rychlostí 200 km/h, které budou předzváněcí dobu upravovat podle rychlosti vlaku. Jsem sice názoru, že v této zemi je projektování PZS v rychlostním pásmu 160 - 200 km/h nesmysl a také bezpečnostní riziko, ale uvidíme. Škoda, že se některé parametry našich koridorů alespoň nepřibližují jedné stavební zásadě koněspřežky Č.Budějovice - Linec.
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1403
Registrován: 4-2011

Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 19:17:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_kašpar: ano, u některých přejezdů by to opravdu asi chybělo, ale u většiny myslím že ne.

Nebo třeba předzváněčka v Lukavci mi přijde o proti jiným dost krátká a v takových Neštědicích, tam je to zrovna asi přes tu minutu. V Úseku Lovosice - Ústí naklápečky nesmí vůbec (nemůže být aktivní) a normálně se jezdí podle 2 rychlostníků. Že už i někteří cestující přišli na to, že elefant jezdí rychleji, než Bčkový rychlík.
Híhou
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 286
Registrován: 9-2008

Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 19:34:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mám dotaz k předzváněcím dobám:
U hodně, zvláště starších přejezdů je podle mě krátká doba před sklopením závor, než je vypočítaná. Mám zde několik videí vícekolejných přejezdů, kde jsem začal nahrávat tak 1-3 s po započetí výstrahy.
1) Přejezd v České Lípě v obvodu stanice ve směru na Liberec a Bakov (průjezd brejlovce):
http://www.youtube.com/watch?v=GjeKWbfvmao
2) Čtyřkolejný přejezd u Karviné:
http://www.youtube.com/watch?v=T8UwCU6VFis
3) Tříkolejný přejezd SSSR v Karviné-Loukách:
http://www.youtube.com/watch?v=oArzmbVE3ZA

Oproti třeba jednokolejmému přejezdu v Provodíně/Jestřebí se závorami z roku 2007:
http://www.youtube.com/watch?v=drsXgicpkrg
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2245
Registrován: 9-2005
Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 21:48:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zas tady řešíte, jak ušetřit gumokolu pár vteřin. Moje zkušenost z přejezdů je známá, velké procento řidičů se neumí chovat, jsou arogantní... A to nejen na přejezdech. Sebelepší zařízení nezabrání provést blbost, chvátalík vám vjede na přejezd i v době sklápění břeven... Už delší dobu se chystám sestřihat pár videí z jednoho přejezdu. Tam je vidět, co jsou lidi za nezodpovědný dobytek, který neuznává jakékoliv normy a zákony. Snad až bude horší počasí a nebude práce venku, sednu k tomu.
Neoficiální stránky o výstavbě IV.tranzitního železničního koridoru
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1404
Registrován: 4-2011

Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 22:40:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Plešoun: na přejezdech se neumí právě chovat nikdo, tak místo neustáleho vyměňování přeraženého břevna, by to bylo vyřešené technicky (čímž by se sice těm nezodpovědným gumokolistům nahrávalo v jejich prasáctví), ale asi lepší než to furt zpravovat.
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3509
Registrován: 3-2004

Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 23:30:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OT: S tím nesouhlasím. Břevno mi řidič nepřerazí, jedině jestliže bude trvale v poloze otevřeno či tam nebude vůbec :-)

Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1405
Registrován: 4-2011

Odesláno Pátek, 07. října 2011 - 00:17:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koudy: jak by ho mohl přerazit, když tam nebude?
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4946
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 07. října 2011 - 07:49:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OT: no v tom je ten vtip...
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 113
Registrován: 9-2011
Odesláno Pátek, 07. října 2011 - 09:24:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jasný no, ale na koridoru většinou ta doba od spadnutí závor do příjezdu vlaku je podstatně delší než 6s (... a nutnost prodloužit PÚ o celý jeden oddíl).
Dvakrát špatně. "Nejdůležitější místo" vůbec není na koridoru, a při nutnosti posunout spouštěcí bod do dalšího oddílu není nutné prodloužení PÚ o celý tento oddíl (byť se to děje zprostředkovaně a ne vložením extra styku).

Také předzváněcí doba podle výpočtu by stačila nějakých 25 - 30s a obvykle bývá 40, někde dokonce přes minutu.
Předzváněcí doba závisí na více faktorech a její výpočet stanovuje norma, takže bych neřekl, že jí někdo hodí od oka "odborným odhadem" a pak "pro jistotu" 10 sekund přidá ("je to vo deset sekund víc, můžutotaknechatmladápani?")
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1408
Registrován: 4-2011

Odesláno Pátek, 07. října 2011 - 13:25:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aleš_Liesk.: O nejdůležitějším místě na koridoru jsem nic nikde neříkal. Ano, to posunutí spouštěcího bodu se může vyřešit odloženou výstrahou, ovšem u AŽD 71 jsem to ještě neviděl. S tou předzváněcí dobou dejme tomu, že máte pravdu.
cyp
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.194.214.128
Odesláno Pátek, 07. října 2011 - 15:11:03    Odkaz na tento příspěvek  

Ostravské tornádo: To si pište, milý mladý příteli, že má pan Aleš_Liesk. pravdu. Vy jste tu normu ČSN 34 2650, podle které se ta PZS počítají, ani neviděl. Možná jste neviděl ani Tabulku přejezdu. Jenom pro zajímavost, třeba různých výchozích dob je 16, výsledných 8, délek 11 atd.
Híhou
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 287
Registrován: 9-2008

Odesláno Pátek, 07. října 2011 - 16:59:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Třeba na tom v Č Lípě je předzváněcí doba jen 16s a to je dvoukolejný + ještě v úhlu. Podobný přejezd je i v Brništi u stanice
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2246
Registrován: 9-2005
Odesláno Sobota, 08. října 2011 - 22:00:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sestřihal jsem video z přejezdu. Původně jsem počítal, že bude delší, ale víc v doprovodném textu.
Jsou nebezpečné přejezdy?
Neoficiální stránky o výstavbě IV.tranzitního železničního koridoru
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1412
Registrován: 4-2011

Odesláno Sobota, 08. října 2011 - 23:10:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Plešoun: klasika, která se dá natočit všude.
Docela mě fascinuje, když jedeme s tetou na kole, začnou cinkat závory asi 20 metrů před ní, já jedu 10 metrů za ní a ona na mě mává a volá: "jeď, jeď"!
Tak kde to potom jsme. Nebo když se potom zvednou, tak než se zvedna levá strana, 1. motorka už je za přejezdem.

Teda když jdu jako chodec vlevo a zvedne se levá půlka úplně, že dolů půjde až po předzváněčce, tak taky jdu, i když v případě chycení PČR bych neprošel.
gp
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.225.224
Odesláno Neděle, 09. října 2011 - 00:04:27    Odkaz na tento příspěvek  

Plešoun: Krásné výukové video: kdo jezdí přes blikající přejezd, tomu se nic nestane. Teta OT je chytrá, zná normu ČSN 34 2650 a ví, že je 3,14krát rychlejší než teoretický v norměuvažovaný volský potah, takže to v pohodě dá.
vlasak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3
Registrován: 10-2011
Odesláno Neděle, 09. října 2011 - 09:49:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mimochodem, v roce 2010 tady nepadla ani zmínka o výměně zabezpečovacího zařízení na přejezdech ve ždírci nad doubravou na trati pardubice-havl.brod...