Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 14. 10. 2011

Autor Příspěvek Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 277 Registrován: 12-2003 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 10:25:23       Jiný případ: přestup Bubny - metro 3 minuty je snad míněn jako vtip. Nikoliv. Podívejte se na mapu a uvědomte si délku nástupiště metra a schodů a kde to asi tak pod tou zemí je. Druhý výstup z Vltavské vám totiž vyjde cca 100m od současné nádražní budovy Bubny. Zaprvé jste si razantně upravil jízdní doby vlaků Nic jsem neupravoval (počítal jsem sice nejkratší, ale všechny ze současného GVD). Kromě toho, to jak jezdí vlaky nyní, není argument pro zrušení tratě, jak tvrdíte. Myslíte, že to nelze urychlit ani o minutu? A opět, v Bubnech staví jen osobák, takže laskavě počítejte skutečnou jízdní dobu. A musí to tak být pořád? Pokud tam bude ten vstup do metra, vyplatí se zastavit i s rychlíkem. U třetího příkladu dáváte vlastně na výběr mezi dvěma přestupy na metro A Ano. Tam je to jasné. Tím jsem chtěl jen říct, že není tak samozřejmé, že se to vyprázní ve Veleslavíně, jak zde tvrdíte. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3106 Registrován: 11-2007 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 11:05:31       Vícero: čím víc vystoupí lidí v Bubnech, tím méně jich pojede na Masaryčku. A opačně. To jsou spojené nádoby, neboť z Buben nikdo nepojede vlakem do centra, nikdo nepojede z Masny do Buben.. Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 279 Registrován: 12-2003 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 11:10:09       Rudolf_33: Pokud by frekvence v Bubnech vzrostla díky hypotetickému vylepšení přestupu na trasu C (na kterou se jinak z Kladna špatně dostává), tak nemusí klesnout nikde. To budou zcela noví cestující, klidně z aut nebo busů. Podobný případ jako trať 210 a hypotetický přestup na Kačerově. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11403 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 11:32:12       R33: JÁ jezdim nejméně jednou týdně z Masny do buben nebo Holešovic. zast, podle toho co jede. Turista: Finace se bohužel vystříkají na samotném metru A a nebude vůle je vydávat ještě za jakousi redundanci v podobě drahých úprav stanic metra a nástupišť drah, když se to za 33 let neudělalo v Dejvicích, kde by to stálo doslova pár korun (otočení nástupiště a přesunutí k odjezdovému návěstidlu směr bubny). je to všechno pěkný a bylo by to fajn, ale buďme realisté. Parvus Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.9.220 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 11:38:19       Mašotouš: "To jsem nevěděl, že metro bude jezdit do Veleslavína po 10 minutách... Hele, trochu přehánět na podporu svých tvrzení je normální, ale co je moc, to je moc." Nepsal jsem, že metro bude jezdit do Veleslavína po 10 minutách. Kde jste to vyčetl? Pouze tvrdím, že když už pohodlně sedím ve vlaku, tak z něj nebudu vystupovat a hnát se do metra s vidinou, že MOŽNÁ ušetřím 10 minut. Když jsem pracoval v Dejvicích a potřeboval jsem se dostat rychle do centra, našel jsem si na internetu spojení, necelých 10 minut před odjezdem vlaku jsem opustil své pracoviště a rychlým krokem jsem došel na nástupiště (u pokladny jsem se nemusel zdržovat, neb jsem držitelem předplatného na MHD). Ve vlaku jsem si sedl, pohodlně natáhl nohy, vytáhl jsem noviny nebo detektivku. Moc jsem toho nepřečetl, protože za chvíli už jsem byl na Masaryčce. Tak rychle by mě tam žádné metro, žádná tramvaj nedopravila. A to stále mluvím o motoráku na zrezivělé jednokolejce. Kdyby po dvoukolejce tiše svištěly moderní nízkopodlažní elektrické jednotky, bylo by to cestování ještě o poznání příjemnější. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3109 Registrován: 11-2007 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 12:40:30       Turista. ". To budou zcela noví cestující, klidně z aut nebo busů" Tak jo. Hlavně, že dodáváte -hypoteticky. Já bych souhlasil s tím, že počet nastupujících/vystupujících cestujících v Bubnech by se mohl zvýšit - ale jen v souvislosti s rozvojem developerské činnosti v Bubnech/Holešovicích. Taky hypotéza - dokud nebudeme přesně vědět, co tam bude. Káem: tak to tou jednou jízdou týdně opravdu zachráníš. Ale vážně: každé vysokoškolské prázdniny jsem jezdil (drahně let tomu) z Masny vlakem do Bubenče (zaměstnán v Papírenské). Ty podezřívavé pohledy výpravčích v Bubenči, když jsem tam jako jediný vystupoval stály za to. Dokonce mi kontrolovali jízdenku, zda ČSD neokrádám... Parvus: ale jo, o deseti minutách intervalu jste psal, když jste tvrdil, že těch ušetřených deset minut strávíte čekáním na další spoj, když z toho předchozího uvidíte jen koncová světla. I na K-R lze nalézt předchozí příspěvky (Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) Parvus Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.9.220 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 12:54:29       Rudolf 33: Dnes je jiná doba, průvodčí už jsou zvyklí, že někteří jezdí vlakem z Prahy do Prahy. Za vašich (i mých) studentských časů tramvajenka ve vlaku neplatila, museli jsme si koupit jízdenku ČSD. Nebo to risknout a jet načerno. Nyní občas jedu z práce tramvají na Masaryčku, pak vlakem do Bubenče a ve finále pěšky přes Stromovku domů, je to příjemná procházka po celodením sezení v kanceláři. Žádné podezřívavé pohledy průvodčích neregistruji. Krutas57 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 10-2011 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 13:14:16       Rudolf_33: Já ty čísla měl takle v hlavě, tak se to pomotalo buď mně nebo zdroji (tušim nějaký mainstreamový médium pár let zpátky). Proto sem taky psal "pokud se nepletu", o půlnoci už sem byl línej to hledat. Za nepřesnost se omlouvám. O to víc mě ovšem zaráží, jakej mumraj je ráno na Evropský, když Kladno dá jen 9K lidí. Mašotouš: JD metra A z Dejvic na Muzeum je 8min podle PDF řádů u Ropidu, podle IDOSu je 10min. Kdo má pravdu? Já když sem v metru a potřebuju odhadnout čas na cestu, tak počítám každej mezistaniční úsek 2min - ono to při průměrný vzdálenosti <1km vychází překvapivě dobře. Na metrowebu je údaj z Motola na Můstek 14min. Z Dejvic na Veleslavín budou dva mezistaniční úseky, takže výsledná JD Veleslavín - Muzeum bude teda asi těch 12 nebo 13 minut. Ale pokud uvažuju u vlaku po modernizaci těch 12 (ano, směrem nahoru to chce trochu silnější jednotku) a návaznosti v Bubnech a na Florenci, tak metro na cesty mimo A opravdu konkurovat nemůže. A ta nechutně předražená tunelová varianta je blbost i podle mě. Jenže ono právě kdyby se to obyvatelům vysvětlilo, tak by třeba přistoupili i na tu povrchovou (řekněme v zářezu) variantu a ta stojí polovinu - takže to by mohlo mít smysl i pro těch 40-50% lidí (což je mimochodem v absolutních číslech pořád dost). A to by se z ní asi eště dalo kus ušetřit třeba úspornějšíma stanicema. Tunelová varianta je na dvě věci - pekelně drahá (oproti metru dvakrát víc), navíc by lidi jeli ze stromovky až na veleslavín v tunelu (což je opět jako metro) a v poměru peněz k užitný hodnotě by to vyšlo snad hůř než současnej stav. Na druhou stranu ta povrchová varianta by podle mě smysl měla, pokud nebude přehnaně drahá. A dovolim si přidat eště jednu odvážnou myšlenku: Kdyby byl rychlej vlak z Dejvic do centra (a třeba při NS2 na hlavák a dál do Vršovic) a s návaznostma, kolik lidí by sebral tomu Ačku ze součanýho množství? :-) Osobně fakt netušim, ale třeba by to taky nebylo tak málo. A menší tlačenice na vytíženější části Ačka je taky dobrej argument pro vlak. EDIT: A eště jedna šílená myšlenka: Nebude mít zkvalitnění spojení Kladno - Praha vliv na počet dojíždějících (podobně jako třeba metro má "městotvornej efekt")? Lidi co teď pracujou v Kladně by mohli líp dojíždět do Prahy... Oni to sou sice asi drobnosti, ale když si těch drobností spojíte vícero... Ale to se dá přesně odhalit asi jenom tim, že se oběhá reprezentativní vzorek... (Příspěvek byl editován uživatelem Krutas57.) "Kdo chce, hledá způsoby. Kdo nechce, hledá důvody." Moje nejlepší vlastnosti jsou arogance a namyšlenost... :-P Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 280 Registrován: 12-2003 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 13:40:31       Tak jo. Hlavně, že dodáváte -hypoteticky Slovo "hypoteticky" se tykalo stavby tech druhych schodu (protoze jestli to politici udelaji nikdo nevi). Ale pokud by to udelali, narust by v tom pripade byl zcela jisty, ne hypoteticky. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3111 Registrován: 11-2007 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 13:52:22       Krutas57: Právě jste se přesvědčil, že novinářskému mainstreamu nelze věřit. A k Vašemu: "O to víc mě ovšem zaráží, jakej mumraj je ráno na Evropský, když Kladno dá jen 9K lidí" je nutno dodat, že po I/7,R 7 se nejezdí jen z Kladna. A tady už rychlodráha z Kladna nemá jakýkoli význam. Lidé z Rakovníka, Nového Strašecí a Stochova jedou totiž po R6, zatímco Chomutov,Most, Bílina a zčásti i Teplice, Žatec,Louny a Slaný jedou po R7. A pro posledně jmenované obce je rychlodráha Kladno-Praha bezvýznamná. Že by se lidé stěhovali právě do Kladna, aby mohli pracovat v Praze, nelze předpokládat. Kladno má špatnou pověst. Jsou tam stovky prázdných bytů, počet obyvatel se snižuje. Rychlodráha se stanicemi na Wejhybce a nebo Kladně-město na tom nic nezmění. Na tyhle stanice je totiž nutno z míst, kde bydlí většina kladeňáků, dojíždět - a to ve značné míře v protisměru k zamýšlenému cíli. Nic zajímavého. Najděte si na oficiálním webu Kladna zprávu o budoucím udržitelném rozvoji města a pochopíte, že masmédia Vás oblbla. Turista: pro Vás platí v podstatě totéž. (Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 13:53:04       A hyperteticky? Vony by v Bubnech stačily i venkovní schody u současný Vltavský a dvěstě metrů cestičky kolem kolejí. Neřkuli pošoupnout o ten kousek zastávku, stará se stejně zbourá. Parvus Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.9.220 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 14:03:46       Rudolf 33: "ale jo, o deseti minutách intervalu jste psal, když jste tvrdil, že těch ušetřených deset minut strávíte čekáním na další spoj, když z toho předchozího uvidíte jen koncová světla. I na K-R lze nalézt předchozí příspěvky". Proboha, psal jsem o intervalu metra, ne vlaku! Mimo špičku se mi klidně může stát, že na soupravu čekám těch 10 minut. Příklad pro pomalu chápající: Pojedu z Kladna, cílem mé cesty bude Václavák v Praze. Ten vlak pojede třeba jednou za půl hodiny nebo jednou za hodinu, s žádným desetiminutovým intervalem nepočítám. Ve Velaslavíně budu mít požnost přestoupit na metro A s tím, že pokud vše půjde dobře, tj. pokud se mi do cesty nepřiplete rodinka s nezbedně poskakujícími dětmi nebo bába se dvěma taškami na kolečkách nebo skupina výrostků povykujících "Sparta! Sparta!" nebo něco podobně duchaplného, budu na Václaváku o 10 minut dřív. Pokud se něco zvrtne, budu smutně koukat na koncová světla soupravy METRA a čekat na další. Ve většině případů zůstanu raději pohodlně sedět ve vlaku, dál budu koukat z okna nebo do knihy, na Masaryčce přestoupím na tramvaj a na kýžený Václavák dorazím MOŽNÁ o 10 minut později. Zblázním se z toho? Ne! Je to jasné? Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3112 Registrován: 11-2007 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 14:07:58       Prag. "A hyperteticky?" Hyperteticky může SŽDC přesvědčit pražský magistrát, že se vyplatí vrazit pár set milionů do stavby druhého vestibulu metra Vltavská. A zejména pak doložit, že má vůbec peníze a schválené projekty na úsek Veleslavín - Bubny. A jak to naváže na tramvaje na Vltavské. Nic z toho zatím není známo. Parvus: no jo, teď najednou není problém v intervalu metra, ale v rodince s kočárkem. Tak jo, dál už radši bez diskuze. Doporučuji jen přečíst si své příspěvky, ona jaksi nekonsistence v argumentech je schopna vyvolat pochybnosti sama o sobě. (Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) Parvus Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.9.220 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 14:19:47       Rudolf 33: Vy zkoušíte mou trpělivost. Samozřejmě je problém v intervalu metra. Když se mi něco nebo někdo připlete do cesty, jednu soupravu zmeškám a na druhou musím čekat. Co je na tom nepochopitelného? Jde o o to, že slibovaná úspora 10 minut může, ale nemusí být reálná. V tom případě raději přestupovat nebudu, když nemám záruku, že na tom časově vydělám. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11404 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 14:32:58       Problém v intervalu metra???? Odkud jste Parvusi že zrovna v intervalu pražského metra vidíte problém??? Vezměte do úvahy, že na buštěhradce se plete do cesty daleko častěji protijedoucí vlak. To pak vám mohou ujet i DVĚ metra a furt bude metro rychlejší. Výsledek bude tak: Do P6,7,1 metro z veleslavína, do P 5,4,2 vlakem z kladna přímo na Smíchov - resp. hlavák. Pod semmeringem totiž na rozdíl od buštěhradky metro není. proto tam má vlak na rozdíl od buštěhradky budoucnost. (elektrickej vlak) Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 282 Registrován: 12-2003 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 14:38:18       Vony by v Bubnech stačily i venkovní schody u současný Vltavský a dvěstě metrů cestičky kolem kolejí. Bohužel ne. takovéhle cestičky si najde pár znalých lidí. Pokud má být záměrem zvýšit počet lidí, co by to využívali, je třeba postavit krátký jasný označený přestup, dát ho do IDOSu, vyhlašovat v metru a nejlépe stanici přejmenovat Praha-Vltavská, nebo tak nějak. Neřkuli pošoupnout o ten kousek zastávku, stará se stejně zbourá. Jenže z toho by se v podmínkách ČR vyklubal megaprojekt zastávky na mostě a proto nerealizovatelný .... Parvus Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.9.220 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 14:47:17       Káem: Jsem z Prahy. Už 56 let a pár měsíců, týdnů a dnů navrch. Jezdím pražskou MHD, tramvajemi, metrem, autobusy. Pamatuji zahájení metra C v květnu 1974 a metra A v srpnu 1978. Občas jezdím také vlakem. Když se potřebuji rychle dostat z Dejvic (Veleslavína, Ruzyně) na Masaryčku, z Bubenče do Libně, z Václaváku do Radotína, a ještě bych vymyslel pár takových relací, nemá vlak (pokud zrovna jede) konkurenci. Asi neumíte číst. Nebo neumíte myslet. Netvrdil jsem takovou pitomost, že vlaky na Buštěhradce mají kratší ntervaly než metro. Jenom konstatuji, že když už sedím ve vlaku a mám možnost přestoupit na metro s nejistou vyhlídkou na úsporu 10 minut, tak v tom vlaku sedět zůstanu. Howgh! Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3113 Registrován: 11-2007 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 14:52:54       Parvus, Vaši trpělivost nezkouším. Vy prostě hlásáte, že: " Proboha, psal jsem o intervalu metra, ne vlaku! Mimo špičku se mi klidně může stát, že na soupravu čekám těch 10 minut. Příklad pro pomalu chápající: Pojedu z Kladna, cílem mé cesty bude Václavák v Praze. Ten vlak pojede třeba jednou za půl hodiny nebo jednou za hodinu, s žádným desetiminutovým intervalem nepočítám. Ve Velaslavíně budu mít požnost přestoupit na metro A s tím, že pokud vše půjde dobře, tj. pokud se mi do cesty nepřiplete rodinka s nezbedně poskakujícími dětmi nebo bába se dvěma taškami na kolečkách nebo skupina výrostků povykujících "Sparta! Sparta!" nebo něco podobně duchaplného, budu na Václaváku o 10 minut dřív..." Já z Vaší argumentace nevidím nic jiného, že rychlodráhu je nutno postavit, protože rodinka s dětmi, bába s kolečkovou taškou a nebo skupina sparťanských fanoušků je schopna ohrozit desetiminutové zkrácení jízdních časů. Já to uznávám. Nevím proč diskutujete. Sám jsem Vám přeci dal další argument: rodina s kočárkem. A klidně dodám další důvody: zemětřesení, indiáni ukradnuvší koleje, povodeň, ožralý strojvedoucí metra... Kuriosnější důvod, proč nepřestoupit ve Veleslavíně z vlaku na metro neznáte? (Ten důvod, že jedu na Petřiny a nebo do Motola radši pominu.) Joj, a tohle má volební právo... Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1419 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 14:58:07       Krutas: Je to skutečně 8. Nelze počítat, že každá stanice = 2 minuty, např. Můstek - Staroměstská je opravdu 1. Naopak Dejvická - Červený Vrch bude pravděpodobn 3, i když vzhledem ke snížení obratu Dejvické a číslům na ČV by se to možná za 2 stihnout mohlo. Takže 12 nebo 13 minut. A co se týče modernizace - já s Vámi souhlasím, problém ale je, že podle mne prostě žádná jiná než tunelová varianta není možná a ta tunelová zase není možná z finančních důvodů. Abych to hodil do čísel - považuji za naprosto nereálné, že by se doba jízdy osobních vlaků Veleslavín - Masaryčka mohla snížit na méně než 18 minut. A to pořád znamená absolutní propadák osobních vlaků vůči metru. Za Veleslavínem v nich zůstane opravdu málokdo. Turista: Co se týče jízdních dob, dobře, klidně si místo 20 minut počítejte 18 (kdyby se to náhodou podařilo srazit), ale víc ani ň. Pořád je to proti metru zoufale pomalé. Co se týče Vltavské, nevím, kde si tedy zastavování vlaků představujete a kam by hypotetický vestibul (jehož realizace není ani na obzoru) měl přesně vést. K zastavování rychlíků v Bubnech - čímž byste rychlíky ještě o dvě minbuty zpomalil a i ony by přestaly být vůči metru konkurenceschopné. Bravo!!! Co se Dejvic týče - vzhledem k tomu, že ani na Hradčanské vestibul není, je jasné, že vyprázdnění bude ve Veleslavíně. A i kdyby tam vestibul byl, nic to neznamená, protože argument proti zrušení trati to nebude (právě na základě toho, že z Veleslavína to je časově úplně totéž). A znovu si prosím uvědomte, že A představuje drtivou většinu všech cest ze 120, nějaké lokality jako Libeň, Pankrác či Kobylisy hrají opravdu dvacáté třicaté housle. Ignác: Jestli jste tou developerskou lobby myslel mne, tak laskavě brzděte. Nebo Vás přetáhnu transparentem, který mám snad ještě doma z té demonstrace proti zbourání domu na Václaváku. (To berte prosím jako žert, ne jako výhrůžku). Já totiž tahle developerská zvěrstva nemám rád, víme? Parvus: pokud se mi do cesty nepřiplete rodinka s nezbedně poskakujícími dětmi nebo bába se dvěma taškami na kolečkách nebo skupina výrostků povykujících "Sparta! Sparta!" nebo něco podobně duchaplného Jo. Anebo všecko dohromady. Porazíte bábu, zakopnete o děti, výrostci Vás okradou a pak ještě přiběhne z Troje tygr a sežere Vás. Stát se může leccos. A jestli chcete, vymyslím Vám x podobných pitomostí v neprospěch vlaku. Možná by ale bylo užitečnější, kdybyste místo vymýšlení podobných za vlasy přitažených nesmyslů vymyslel, jak dostat lidi do vlaku. To byste mu prospěl rozhodně víc. Parvus Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.9.220 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 15:02:43       Rudolf 33: Máte 100 Kč. Požádám vás, abyste mi je svěřil, že je výhodně investuji. Ale není to jisté, je možné, že investice se nepovede a já vám vrátím zese jen 100 Kč. Nebo jen 80 Kč. Svěříte mi je? Nebo si raději necháte své jisté? Proč bych měl přestupovat, když v nejlepším případě ušetřím 10 minut? To mi za to nestojí. Jako každodení uživatel pražské MHD vím, že každý přestup znamená časovou ztrátu a že ztráty se kumulují. Parvus Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.9.220 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 15:09:14       Rudolf 33: Další příklad. Je sobota ráno a já vyrážím na výlet, pojedu z hlavního nádraží. Stojím na zastávce Letenské náměstí. Od Hradčanské přijíždí tramvaj č. 25, za ní 26. Mohl bych jet 25 na Vltavskou a pak metrem na Hlavák. Já si však raději počkám na 26 a jedu na Hlavák přímo, i když to pak mám jeětě kus cesty přes park. Nechci totiž riskovat, že když na Vltavské seběhnu dolů na nástupiště, uvidím ta koncová světla. O víkendu jsou intervaly metra dost dlouhé, třeba i těch 10 minut. I když je tramvaj obecně pomalejší, pojedu raději č. 26, protože nemusím přestupovat a tím se mi nekumulují ztráty. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3114 Registrován: 11-2007 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 15:10:56       Parvusi, pokud při cestě ráno do práce je Vám deset minut lhostejných, budiž. Většině lidí ne -aspoň ne těm, které neživí úřad práce. A pokud jde o investice, Vám bych nesvěřil ani korunu . Jak jezdíte na výlety, je pro tuhle diskuzi dost mimo. Já bych si v rámci výletu na ten hlavák klidně došel pěšky. (Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) Parvus Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.9.220 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 15:13:07       Rudolf 33: "(Ten důvod, že jedu na Petřiny a nebo do Motola radši pominu.)" Ten klidně pomiňte, protože až bude metro A jezdit na Petřiny a do Motola, pokud tam vůbec kdy bude jezdit, tak my dva už dávno budeme prdět do hlíny. A to i v tom případě, že jste výrazně mladší než já. Parvus Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.9.220 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 15:16:49       Mašotouš: Nemusím vymýšlet žádné pitomosti, podle zákona schválnosti právě když nejvíc pospíchám, tak zažívám situaci, že smutně pozoruji koncová světla metra. A když mi ujede jedno metro, následně mi ujede tramvaj, pak autobus... Ztráty se prostě kumulují. Proto je dobré nalézt optimální počet přestupů pro daný přesun z bodu A do bodu B. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3115 Registrován: 11-2007 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 15:18:46       Parvusi, Vy si prostě nedáte pokoj. Do hlíny si klidně prďte, na Petřiny a do Motola pojede metro ve stejné době, jako do Veleslavína. Mimochodem, jsem starší než Vy. A pokud si nevymyslíte něco nového, tak s Vámi už ztrácet čas nehodlám. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1420 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 15:25:28       Parvus: Sorry, ale s někým, kdo ani neví, kudy vlastně to metro povede a že Veleslavín, Petřiny a Motol se otevřou ve stejný den se snad ani nemá cenu bavit. P. S. Přeju Vám, ať si ty poslední roky (co roky, spíš měsíce) života užijete, když hodláte s otevřením Veleslavína páchat sebevraždu. (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 284 Registrován: 12-2003 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 15:27:04       Co se týče jízdních dob, dobře, klidně si místo 20 minut počítejte 18 (kdyby se to náhodou podařilo srazit), ale víc ani ň Veleslavín - Masaryčka je 9 km a dvě zastávky. Já si nemyslím, že je nutno na věčné časy jezdit průměrnou rychlostí 30 km/h. Srovnejte Os Chlumec-Nový Bydžov. Taky motor, taky dvě zastávky, 11 km, jízdní doba 12 minut. Že by větší frekvence na těch dvou zastávkách a jedna zatáčka navíc tolik přidala? A to nepočítám s elektrifikací ani živějšími soupravami. Případné křižování lze navrhnout tak, aby zdržovalo jen jeden, protišpičkový vlak. nevím, kde si tedy zastavování vlaků představujete a kam by hypotetický vestibul Například tak, jak je to v územním plánu. Cca 100m od sebe: Mimochodem nemusí tam být celý vestibul (podzemní patro s obchody, záchody a já nevím co ještě). To je jen pražské megalomanství. Ve světě kupodivu mnohde stačí jen schody. Asi nejsou tak bohatí. jehož realizace není ani na obzoru Co je a není na obzoru je čistě otázkou politické vůle, Praha má stále peněz dost. Kdyby v Praze vyhrála po 20 letech konečně nějaká dopravně osvícenější strana, může to být docela rychle na úkor jiných staveb, např. silničních nebo hraní s červenou kartičkou. A představuje drtivou většinu všech cest ze 120, nějaké lokality jako Libeň, Pankrác či Kobylisy hrají opravdu dvacáté třicaté housle. Protože současný stav. Ten by ale elegatní přestup na C změnil. Lepší nabídka vyvolává větší poptávku. Parvus Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.9.220 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 15:31:49       Rudolf 33: Na deseti minutách mi opravdu nesejde, jsem totiž placený podle toho kolik udělám a ne podle toho, jak dlouho tam sedím. Ujišťuji vás, že v práci pobývám déle než 8 hodin denně. Ale to sem nepatří. Přestupujte si jak chcete, mně je to jedno. Debata začíná být nepříjemně osobní, to opravdu nemám zapotřebí. Krutas57 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 10-2011 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 15:36:41       Rudolf_33: Samozřejmě, že tu frekvenci negeneruje jenom Kladno, ale přecejen vzhledem k počtu obyvatel by se to dalo čekat - jak je na tom počet obyvatel ku dojíždějícím v porovnání třeba s Berounem, Kralupama, Brandýsem nad Labem? Mě těch 9K ze 70 přijde fakt málo. A v Kladně sem nemyslel stěhováni do Kladna, ale že by si lidi z Kladna pracující v Kladně třeba našli nějakou lepší práci v Praze, kdyby je neomezovalo dojíždění (nepoužitelnej vlak, popř. auto a bus stojící v zácpě). Ale opravdu netušim kolik lidí by to mohlo bejt. A mass mediím v odbornejch věcech nevěřim už dlouho (viz. třeba informování TV Nova o nehodě elefantu u Ústí), ale tohle neni nic odbornýho. Navíc, jak sem psal, možná se to popletlo mě... Mašotouš: S těma 2 minutama se dá počítat u stanic vzdálenejch cca kilometr a je to orientační. Samozřejmě jednotlivý úseky (Kobylisy - Holešovice, Muzeum - Hlavák) se můžou výrazně odchylovat. Ale třeba na Florenc - Čerňák nebo Florenc - Letňany to celkem vychází (je to pořád jen forma odhadu). U metra to navíc může dost ovlivnit i třeba výkon souprav - na A se nejspíš už za pár let budou kupovat nový. A z Veleslavína na Masaryčku mi to po proměření z mapy a při konstatntní 80ce vychází pro výkonější soupravu (počítám 0 > 80km/h za 30s na 500m a totež pro deceleraci) skutečně kolem 12 minut. Těch 18 by se s rychlým motorákem dalo asi i teď. A pořád je nutno počítat cca 3 min na přestup a 2 - 10 min interval metra, takže pořád budou destinace, kde vlak povede. Otázkou je jen to, kolik to teda ve výsledku bude lidí. A povrchová variant je technicky řešitelná dobře, problém je v tom, že by to muselo projít přes občany a politiky. "Kdo chce, hledá způsoby. Kdo nechce, hledá důvody." Moje nejlepší vlastnosti jsou arogance a namyšlenost... :-P Parvus Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.9.220 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 15:38:26       Mašotouš: Sebevraždu páchat nemusím, ono to přijde samo. Historie dosud nezaznamenala případ člověka, který by byl nesmrtelný (madame Makropulos je pouhou literární fikcí). Když jsem ve svých 15 letech začal chodit do 1. ročníku gymnázia, vyprávěli mi spolužáci z Hostivic, že již brzy přes jejich obec začne namísto zchátralé Buštěhradky jezdit rychlodráha. Takže si nedělám iluze. Jenom abyste vy nebyl zklamán, až si pro vás ta paní s kosou přijde a stanice metra A Veleslavín veškerá žádná. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1421 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 15:39:08       Turista: No tak jestli myslíte ten stav z územního plánu, tak to není totéž jako Veleslavín. To mě právě zmátlo. Pokud vím, ve Veleslavíně to bude opravdu přestup co by dup, jako třeba na Muzeu. Tady máte přece jenom určitou vzdálenost mezi zastávkou a výlezem z metra. To není totéž. Ale tady by záleželo vždy na zcela konkrétní realizaci a konstrukčním řešení. Třeba ani ten Veleslavín nebude tak super. A s Vaší poslední větou moc nesouhlasím. Fakt si nemyslím, že by lidi z Kladna i při sebelepším přestupu začali víc jezdit do Kobylis nebo do Libně. Bude to samozřejmě zlepšení, ale pro tu samou hrstku, co v Bubnech vystupuje teď. Parvus Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.9.220 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 15:42:26       Mašotouš: "Sorry, ale s někým, kdo ani neví, kudy vlastně to metro povede a že Veleslavín, Petřiny a Motol se otevřou ve stejný den se snad ani nemá cenu bavit." A vy to všechno víte? A kdopak vám to prozradil? Křišťálová koule? Exprimátor Bém? Exstarosta Prahy 6 Chalupa? To jsou všechno velmi hodnotné informační zdroje. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1422 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 15:47:00       Krutas: pořád budou destinace, kde vlak povede To nepopírám, myslím ale (a už jste mnohokrát podrobněji rozepsal), že se to týká maximálně 20-25% cestujících ve vlaku. A povrchová variant je technicky řešitelná dobře, problém je v tom, že by to muselo projít přes občany a politiky. No právě!!! Taková šance se rovná nule. Lid jako celek rychlodráhu nechce a je pro něj jako červený hadr pro býka. Samozřejmě, že je to nepoučené, že je to iracionální, ale je to tak. Tak to holt chodí, tak lid funguje. Parvus: Vaše příspěvky nemají hlavu ani patu. Vymýšlíte tady potřeštěné důvody proti Veleslavínu, který považujete za hrozbu, a o Petřinách píšete, že nikdy nebudou. Výslovně jste psal Rudolfovi, že vystupovat na metru Veleslavíně pro přestup směr Petřiny je blbost. Očividně nevíte, že obé je jedna stavba, která už se staví a že bez Veleslavína nebudou ani ty Petřiny (ve Veleslavíně se nestaví žádné obratové koleje). Když nevíte ani tyhle věci, tak se laskavě vůbec nepouštějte do nějaké debaty, nebo si nejdřív utřiďte myšlenky, aby to dávalo aspoň jakýs takýs smysl. Buďte zdráv. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11406 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 15:56:47       Parvus - já nezpochybňuji vaše údaje, jen upozorňuji, že neberete v úvahu tak obyčejnou a běžnou věc, jako je zpožděný protijedoucí vlak, což v metru neexistuje. Já těma vlakama jezdim taky, ale vždycky tak trochu trnu, když stojíme na nádraží na semaforu červená a nevíme co se děje. To v metru nebývá. Opakuji - nevyvracim vám to, jen poukazuji na míru nejistoty. Uvedl jste kouzelný příklad s tou 25 a 26 - to je přesně ta manipulace : V neděli ráno to udělám taky tak jako vy, ale v pondělí ráno pojedu rovnou A, C, ani tu 25 nebudu zkoušet, natož 26. A připomínám, že nezpochybńuji, že do některých destinací lidi pojedou dál vlakem, jen prostě píšu, že z kladna to bude smíchov a ne dejvice. (PS: Pamatuju téměř to co vy spolu s R33 koukám že jsme stejní jako "kindermafie" na druhém konci spektra ) Parvus Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.9.220 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 16:01:40       Mašotouš: Tak naposledy. Nepsal jsem, že přestupovat na metro ve Veleslavíně pro jízdu směr Petřiny je blbost. Pokud budou existovat stanice Veleslavín a Petřiny, tak to naopak bude velmi rozumné. Mnohem méně rozumné bude přestupovat na metro pro ty, kteří mají namířeno kamsi do centra. Pokud tedy vlivní politici typu Béma a Chalupy neprosadí demontáž železnice v úseku Veleslavín - Masaryčka; pak by cestující z konečné žel. st. prostě přestoupit museli. Asi se to těm politikům povede. Souhlasím s vámi, že bez Veleslavína nebudou ani Petřiny. Jsem jen proti rušení železnice, což mi není nic platné. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1424 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 16:10:31       Parvus: Jsem jen proti rušení železnice, což mi není nic platné. Já taky. Jen předpovídám, že zrušena bude. Ve Veleslavíně se vylidní osobáky a časem tam budou ukončeny. Proti tomu nelze nic namítat, bylo by neekonomické je provozovat až na Masaryčku prázdné. Časem to nejspíš čeká i spěšňáky, minimálně mimo špičku. No a pak je jen otázka času, kdy někdo z Prahy 6 řekne - podívejte na tu trať, vždyť tam jezdí jenom pár rychlíků, které můžou zrovna tak dobře přes Semmering, a my bychom ten prostor využili daleko lépe pro přeložku a ulevili přetíženému Vítěznému náměstí. A lidi to budou jenom podporovat a sypat mu hlasy, už jsou takoví. Toť ona věštba. Ani v nejmenším netvrdím, že to považuju za pozitivní a že si to přeju, jen to předpovídám. A bohužel si myslím, že tenhle "jízdní řád" konce Buštěhradky je víc než pravděpodobný. Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 78.45.210.101 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 16:27:19       Mašotouš: Bezva. Tak tady hezky sepiš všechny argumenty proti Buštěhradce a Praze 6 to rušení hezky usnadni. Za odměnu dostaneš od pana místostarosty laskonku. Parvus: To nemá smysl, někteří jsou zde příliš oslněni sami sebou, s těmi pak není kloudná řeč. Havně že sami přesně vědí, jak správně diskutovat. Btw, přitom na úplném začátku byla jedna stupidní mediální chyba, když nějakej megaloman vymyslel název rychlodráha. Nebýt toho, mohla už stát. Tolik zvládne jedno blbě zvolené slovo. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3119 Registrován: 11-2007 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 16:49:00       Vetinari: "přitom na úplném začátku byla jedna stupidní mediální chyba" Ale vůbec ne. Prostě lidem to došlo. A všichni víme, že protestovat je snadnější, než projektovat. Ale na druhou stranu obyvatele Phy 6 chápu. "Nechceme rychlodráhu, chceme metro" se stalo volebním heslem. Kdo chtěl něco jiného, neuspěl. Prostě s dráhou neměli ty nejlepší zkušenosti, zatímco metro znali. A Mcbain je hrdý na to, že se tam občas pustí náklaďák. A místní na něj čekají s hygienou. Kdo chce kam, pomozme mu tam. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3976 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 21:01:58       Ale blbost, ta trať se naopak po áčku do Veleslavína konečně uvolní pro megarychlodrážní spoje Airport - Centrum bez zastaveni a za taxikářský tarif. Letištní mafiáni na to čekaj. McBain Administrátor Číslo příspěvku: 19840 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 13. října 2011 - 21:36:31       Vetinari - přitom na úplném začátku byla jedna stupidní mediální chyba Samozřejmě, na kterou navázala kotasovská gigantomanie. Ale tahle doba je jednou provždy pryč. Rudolf - A Mcbain je hrdý na to, že se tam občas pustí náklaďák. A místní na něj čekají s hygienou. Místním současná trať nevadí a nikdy nevadila. Místním - zcela oprávněně - vadí představa betonového monstra, oblepeného protihlukovými stěnami a dalšími "nezbytnými" aspekty "moderní" železnice. By mě fakt zajímalo, kde jste na takovou pitomost s hygienou přišel. Výpravní budova 16/H Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 976 Registrován: 4-2010 Odesláno Pátek, 14. října 2011 - 00:43:21       Já teda nevím, ale když budu sedět ve vlaku, který jede přímo do centra, proč bych přestupoval na metro? Masaryčka je už stejnak v centru. A jedna věc ti lidé, co budou vystupovat ve Veleslavníně panstvo, vysupují již dneska v Dejvicích, takže po prodloužení metra A do Veleslavína vám lidé z úseku Dejvice-Masaryčka těžko ubydou A mám pocit, že to jezdí z Masaryčky plné a v Dejvicích se to jen dolpňuje. Z Václaváku snad můžou jet tím áčkem na 120ku již dneska. Takže dobré ráno přeji. David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2294 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 14. října 2011 - 01:14:20       Mašotouš: To si děláte legraci? Nic, co by takovým způsobem zlikvidovalo veškeré šance železnice na možnost hrát důstojnou roli v městské a příměstské dopravě 21. století, jsem opravdu ještě neslyšel. Nemám nic proti NSII a podobným projektům, ale stavět je kvůli přestupu z letiště do dálkových vlaků je blbost, protože trh je to prostě malý. Najděte si lepší důvody, proč něco takového prosazovat. Docházková vzdálenost okolo 300 m mezi konci peronů masny a hlaváku fakt není nic strašného, pro srovnání z haly na hlaváku k nejzazšímu perónu je to něco přes 250 m a nejdelší peróny mají délku 400 m... Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1426 Registrován: 9-2008 Odesláno Pátek, 14. října 2011 - 08:51:07       3xhonzik 976: Jako obvykle naprostá pitomost. Pokud jste si nevšiml, dneska jaksi neexistuje přestup mezi 120 a A (pochod mezi Hradčanskou a dejvickým nádražím opravdu není přestupem pro 21. století), tudíž ho nikdo nemůže masově využívat a šetřit čas. Jakmile bude (ve Veleslavíně i třeba v těch Dejvicích pomocí nového vestibulu metra), bude situace diametrálně odlišná. Co takhle se nejdřív na chvilku zamyslet, než budete psát takové broskvoviny? 977: Oznámil jsem redakci. DJ: Mám-li to říci lapidárně, Vašim úvahám vůbec nerozumím. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4470 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 14. října 2011 - 08:57:35       Když přestupuju s kolem z Masny na Vágus tak mi to vlak-vlak na tacháči ukáže něco mezi 900 a 1100 m. A to od Popletalky projedu parkem čili "jako pěšky". Pokud by se měli cestující z vlaků nacpat v Dejvicích nebo Velekravíně do A tak akorát přibude problém mezi Dejvickou a Muzeem (a zejména Můstkem a Muzeem). 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 978 Registrován: 4-2010 Odesláno Pátek, 14. října 2011 - 09:16:57       Ten přestup existuje jen jaksi momentálně je přerušený. Jinak ta docházková vzdálenost není moc velká. A jak říkám, kdo je na áčku, tak do Dejvic jezdí již dneska.Takže to co jezdí Dejvice-Centrum ve vlaku zůstane i nadále. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1427 Registrován: 9-2008 Odesláno Pátek, 14. října 2011 - 09:45:28       3xhonzik: 3x a 3x k tomu. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pátek, 14. října 2011 - 09:53:47       No 300 m mezi konci peronů masny a hlaváku fakt není nic strašného leda pokud jste holub. Pro pěšáka je to asi tak kilák a půl .. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11409 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 14. října 2011 - 09:55:50       McB: Borovička na to přišel zřejmě analogií s nákladními vlaky, které v noci duní hlavním nádražím (kdy mezi 01-04 nejezdilo nic) a které vyburcovaly lidi z Příběnické k činu ( poštvání hygieny k měření). On hluk od nákladního vlaku v noci kdy je úplné ticho vypadá jinak než hluk od vlaku osobního ve dne, kdy je celková hladina hluku vyšší. Není důvod si myslet, že na Ořechovce platí jiné fyzikální, společenské i právní zákony. Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 78.45.210.101 Odesláno Pátek, 14. října 2011 - 13:56:53       3xH: "Já teda nevím, ale když budu sedět ve vlaku, který jede přímo do centra, proč bych přestupoval na metro?" Protože ten vlak Mašotoušek zruší. Protože tak to má být a tak je to správné. Parvus Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.9.220 Odesláno Pátek, 14. října 2011 - 14:00:04       Mašotouš (1426): Tedy ne že bych chtěl udávat, ale ohlásit to musím! Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 78.45.210.101 Odesláno Pátek, 14. října 2011 - 14:06:42       Pro studenta historie Mašotouše, ad 977: 3xH chtěl říct, že když se lidem vezme možnost podílet se na správě věcí veřejných, necítí žádnou odpovědnost za správu věcí veřejných a proto nemají problém povstat a dosavadním správcům strčit hlavu pod gilotinu. Což je fakt a nebylo by na tom nic špatného dokonce ani z hlediska soudního znalce v oboru extremismu. Kanalizace nenávisti se tomu říká, to by student historie měl vědět. Btw, o volebním právu začal Rudolf 33 (3113), tak honem běž a napráskej redakci i jeho. Měřit je třeba všem stejně. Btw, ty se narodit o 70 let dřív, tak z tebe bude ten nejagilnější svazáček a posléze komunista, který bude rozšiřovat petice za popravu Milady Horákové, takže s tím komunismem bych na tvém místě byl maximálně opatrný. 3xHonzík v tom žil a je komunista z nostalgie, ale ty máš politický aktivismus a páchání dobra v krvi. Ti, co tleskali v 50. letech, byli taky přesvědčení, že jednají správně a jsou na vyšší morální úrovni, než ti ostatní. Právě to jim umožňovalo tak nadšeně tleskat. Ostatním sorry za off topic. McBain Administrátor Číslo příspěvku: 19842 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 14. října 2011 - 15:00:52       KM - Borovička na to přišel zřejmě analogií s nákladními vlaky, které v noci duní hlavním nádražím (kdy mezi 01-04 nejezdilo nic) a které vyburcovaly lidi z Příběnické k činu ( poštvání hygieny k měření). Co je to za blbost? Na hlavním nádraží byl provoz vždy i v noci, a dnešní nákladní vlaky na tom nic nemění. A nikdo je tam nehodlá omezit, o tom tedy slyším prvně. A o měření hluku v Příběnické taky. Ta tvoje a Rudolfova argumentace nákladními vlaky a Ořechovkou už je fakt trapná. Výpravní budova 16/H Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Parvus Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.9.220 Odesláno Pátek, 14. října 2011 - 15:14:45       Rudolf 33: "Joj, a tohle má volební právo..." Ano, mám volební právo. Pokud se vám to nelíbí, navrhněte, aby mi bylo odebráno. Nejste jediný s takovými fašizujícími názory. Jistý Roman Joch dokonce dělá premiérovi poradce pro lidská práva. To jsme to dopracovali! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11417 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 14. října 2011 - 15:25:28       McB: kdybys mě četl pozorněji, už bys o tom věděl tejden. Sem ti to někde psal. Tak jako ty máš známý vrátný, uklízečky a hajzlbáby na dráze, tak já je mám v Příběnický a na hygieně. Budu rád, když moje argumentace pro jednou nebude opodstatněná. Trapně se tu opakuju jen proto, aby se někteří šotouši nedivili, až to nastane. vlastně přestane Podivejse, furt jsou moje kecy víc k věci než poslední tři příspěvky vetinariho. Možná proto seš na mě tolik alergickej. David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2297 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 14. října 2011 - 15:59:21       leda pokud jste holub. Pro pěšáka je to asi tak kilák a půl .. Ano, a to je to, co tady celou dobu kritizuju. Proč se vymýšlí drahé tunely kvůli okrajovému propojení, když na to stačí udělat poměrně levnou pěší spojku, která to zkrátí na těch 350-400 m? prag Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.214.85 Odesláno Pátek, 14. října 2011 - 17:51:39       No, buď by to musela bejt lávka konkurující horský dráze na Matějský, čili přes památkáře atrakce neprůchodná, nebo (drahej) tunel pro pěší, pokud se mezi to co už je zakopaný vejde, protože kolejiště, magistrála, Hybernská, tramvaj a zas magistrála. Spousta ztracenýho spádu, nemluvě o tom,že se zpravidla dělá přístup do odbavovací budovy, a ne z peronu na peron .. McBain Administrátor Číslo příspěvku: 19844 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 14. října 2011 - 20:22:00       KM - Tak jako ty máš známý vrátný, uklízečky a hajzlbáby na dráze, tak já je mám v Příběnický a na hygieně. Tak je od mě pozdravuj . Jakobys nevěděl, jak v tejhle zemi takovéhle akce vždycky dopadnou. Možná proto seš na mě tolik alergickej. To si dost věříš... Výpravní budova 16/H Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7606 Registrován: 8-2004 Odesláno Pátek, 14. října 2011 - 20:25:51       Mašotouš: Káem je při vší bídě s jeho věštěním alespoň originální, ale Vy jste akorát trapná nedokonalá kopie. Číst Vaše dedukce, to chce opravdu hodně silnou náturu. Já nevidím jediný důvod, aby všichni Ti, co přestupují na metro B, C nebo vybrané tramvaje na Vltavské a Masaryčce opuštěli vlak ve Veleslavíně. "Skoro prázdné" vlaky nejezdí z centra ani na Smíchov, ani do Vysočan a není jedný důvod, proč by tomu mělo být jinak i na 120. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1428 Registrován: 9-2008 Odesláno Pátek, 14. října 2011 - 21:39:14       Hroch: Já nevidím jediný důvod, aby všichni Ti, co přestupují na metro B, C nebo vybrané tramvaje na Vltavské a Masaryčce opuštěli vlak ve Veleslavíně. Já taky ne (snad s výjimkou C směrem na jih, u toho béčka si netroufám odhadovat). Ale to je přece výrazná menšina - fakt málokdo z Kladna jezdí do Karlína, Libně, Pankráce, Kobylis či na Jižní Město. Jezdí se do širšího centra a jezdí se na Prahu 6. A v těchto relacích drtivě vítězí metro, protože úspora času. To je furt dokola. "Skoro prázdné" vlaky nejezdí z centra ani na Smíchov, ani do Vysočan a není jedný důvod, proč by tomu mělo být jinak i na 120. Vy jste šprýmař. Že ze Smíchova či Vysočan to jede na koncové nádraží nějakých 7-8 minut a přestupem na metro (který navíc ve Vysočanech představuje pochod), na který počítáme 2-3 minuty, se nic neušetří, zatímco u 120 jsou počty radikálně odlišné, to je fakt. Chápu, že se Vám nezamlouvá, ale jeho ostentativním přehlížením ho jaksi neodstraníte. Jinak pokud by měl někdo z oponentů nějaký nový argument, nechť ho laskavě předloží. Samozřejmě se mohu mýlit či jsem něco špatně spočítal, to se vždy může stát, můžete mne tedy opravit, ale těžko mne přesvědčí kategorická tvrzení o skvělé budoucnosti Buštehradky nepodepření vůbec ničím krom nezlomné víry v její zářivou budoucnost (jako od páně Hrocha). To bych už jenom opakoval pořád dokola tytéž argumenty. Takže nebude-li nic nového, diskusi s dovolením ukončením a vyklidím v tomto vláknu pole. Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 289 Registrován: 12-2003 Odesláno Pátek, 14. října 2011 - 22:19:31       Jinak pokud by měl někdo z oponentů nějaký nový argument, nechť ho laskavě předloží. Já už jsem toho napsal dost. Ale vy sem můžete místo pouhých slov dát podobné minutové tabulky dostupnosti tras C a B jako já před pár dny. Ať vidíme, jak jste ke svým závěrům došel - prostě vaše konkrétní čísla. Pak je budem moct srovnat s mými. Pak nám ještě napište, jakou "minutovou hodnotu" má podle vás pro průměrného cestujícího 1 přestup (tj. o kolik minut je ochoten jet déle, aby 1 přestup ušetřil). Podle mně je to u 30-letého při denní dojížďce cca 5 minut. A s věkem to roste. Ale to je přece výrazná menšina - fakt málokdo z Kladna jezdí do Karlína, Libně, Pankráce, Kobylis či na Jižní Město. To je současný stav. Ale jak jsem již řekl, snadná a rychlá dopravní dostupnost může způsobit, že tak bude jezdit více lidí. Prostě když pak člověk z Kladna bude hledat práci v Praze, nebude se pídit jen po inzerátech v Praze 6, ale vezme místo např. u metra Pražského povstání.