|
| Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 16. 12. 2012 |
|
| Autor |
Příspěvek |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3275
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 13:57:45 | 
|
Klidně používej první brdící stupeň (4,5 baru). Ale nech ho tam opravdu dojít.
Popravdě ? Brzdit ROVNOU na 4 se mi zdá poněkud zbytečné a trochu prasečina, těch 4,5 včas jsem dělal vždycky, akorát dneska je to už špatně 
Ale s cargem jsem nejel ofiko někdy od 2008, takže třeba jsou ty rozaděče fakt tak gh ?
Ono je něco jiného jednou zkusit než 5x slyšet. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4368
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 14:00:39 |
|
Soupravy máme stejné, jen ty brzdiče máme jiné. Rozvaděčema na vozech to dle mého názoru není. |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3276
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 14:11:34 |
|
>Rozvaděčema na vozech to dle mého názoru není.
Zajímavá myšlenka, takže vám to ty nectnosti, jako třeba necitlivost nebo nepřestavení se a vypouštění vzduchu nedělá ?
Tohle bych rád někdy s tebou probral někde mimo sklo.
Hele, musím končit, ale přesto odpověď na tu mojí otázku by mne zajímala. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4369
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 14:35:47 |
|
Pokud dodrzime technologii, tedy že neodbrzdime, dokud nezabrzdime , tak ne. A pokud technologii zblbnem , tak stačí nizkotlake prebiti . Naprosto spolehlivě rozvaděče rozhodi velmi krátké zabrzdeni a okamzite odbrzdeni , test Mirelu nebo zabrzdeni a odbrzdeni AFB při dosažení nulové rychlosti. Proto jsem třeba do naší technologie napsal, že v režimu AFB nepovolujeme vlakovou brzdu před zastavením. A pokud to musíme udělat, tak po zastavení použijeme NP. |
Petrovi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.87.44.66
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 14:45:53 |
|
Petr_Šimral Číslo příspěvku: 4365
„Mimoto uvaž, že některé nové rozvaděče (právě ty kontišpagety) stojej za guwno, a jak tady správně píše OC, je nějaká nařízená technologie obsluhy (o 1 bar dolů), aby vůbec naskočily.
Taky blbost.
Nebo možná ne blbost, ale důsledek používání brdičů DAKO BS2 a BSE s pomalým poklesem a nárůstem tlaku v HP. ”
Řekněmež blbost na druhou!
Žádný ze vzpomenutých brzdičů se i při mizezné údržbě a opravdu hodně pomalé reakci nemůže dostat do konfliktu s necitlivostí brzdového rozvaděče, pokud ten splňuje podmínky norem.
S tak pomalým brzdičem jsem se v životě nesetkal, ikdyž některé byly na osobce k vzteku a raději jsme si BS2 vylepšovali desetníkem. |
Luboš_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13699
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 14:50:18 |
|
Moje zkušenost s kontyvozama je taká, že dříve nebyl problém se s tím nervovat i několikrát za směnu..stačilo zabrzdit méně jak 4,5bar a bylo vymalováno..kolikrát ikdyž to člověk dělal správně!I díky tomuto jsem zůstal tenkrát viset pod vypínačkou v Brodě, ale to jsem s nima teprve začínal..
Od té doby, co jsem se naučil s tím prvotně brzdit razantněji (4,5 a méně) s nedoplňováním problém nemám..občas se nějaký ten vůz sekl, ale už tomu je u mě osobně hodně dávno..
A protože to začne silně brzdit, tak to povolí.
A na tom je špatně co??
A pokud technologii zblbnem , tak stačí nizkotlake prebiti
Věř, že ani NP kolikrát vůbec nepomohlo..nestávalo se to jenom mě, ale všichni kolegové na to nadávali tenkrát stejně..většinou, když ani NP nepomohlo jsem to řešil tak, že jsem to znovu a víc zabrzdil..sice to bylo občas třeba do zastavení, ale když s tím nic jiné dělat nešlo..a od jisté doby s kontíkama nešvihám..
jeden z vás:
Aha takže ty jsi Drn..a já myslel, že si tady na to rezignoval..chachá
|
jeden z vás
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.233.208
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 15:00:53 |
|
Nemám ve zvyku se předhánět o to, kdo ho má většího..taky jsem několikrát vezl přes 2000tun přes Vysočinu, ale to je fuk.
Ano, je to fuk. Ale já se tu ohánět 1600t jako argumentem ("chtěl bych tě vidět.....") nezačal. 
No já teda nevím, co je na tom fírovského, brzdit 1600 nebo víc jen mašinou.
Fírovského je na tom to, co káže V2.  Zkusme odpovědět na otázku "Co je na tom nefírovského?"
V osobce ze 140 na 80 EDB only akorát plýtváš jízdní dobou,kterou pak jinde honíš zbytečně na Vmax, jestli někde můžeš ušetřit JD v osobce, tak ostrým brzděním.
Někde jsem tu snad tvrdil, že to aplikuji při zpoždění, nebo snad abych ho "vyrobil"? 
Když jsem "v čase", nepoužívám někde brzd vůbec, vystačím si s výběhem. Jde to na docela dosti místech. Ale pozor, aby to vůbec bylo "fírovské"!
Ty s tou EDB máš Jardo snad nějakou úchylku nebo co ?
Ne, Tomáši, jen se ji snažím do mrtě využít.
já si přestavím Drna, jak tam těch 1600/2000 brzdí 163/363 jen EDB, kola se smekaj, mašina vyje a přitom by stačilo
Hmm, kam oko dohlédne, samej blbec, akorát před zrcadlem mistr, co?  Možná by stačilo vnímat všechny informace z příspěvku, třeba tu o "ošetření ADHEZE".
Děkuji za důvěru, kolego! |
Luboš_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13700
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 15:02:05 |
|
Rozvaděčema na vozech to dle mého názoru není
Petře ještě k tomuto.Jak je tedy možné, že jakákoliv směska bržděná stejnýma brzdičema nikdy tento problém neměla??
|
jeden z vás
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.233.208
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 15:02:11 |
|
Aha takže ty jsi Drn..a já myslel, že si tady na to rezignoval..chachá
Začíná mne fascinovat, jak všem nejvíc záleží na tom, kdo co píše, než co píše! |
Luboš_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13701
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 15:07:48 |
|
jeden z vás:
Buď v klidu..já jsem jen překvapen tím kdo se za čím skrývá..většina lidí co odsud údajně "zmizla" sem pak leze pod něčím jiným a pak se o mne třeba otírá a já netuším, že se třeba známe (není tvůj případ).
Ale neznám tvoje důvody, takže to ber s rezervou..byl jsem jen překvapen
|
jeden z vás
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.233.208
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 15:15:14 |
|
Moje důvody jsou moje důvody, do toho je každému kulové a snažím se tu o nikoho neotírat, přesto má stále někdo potřebu zkoušet odhalovat mou identitu. |
Bender74
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.107.39
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 15:19:54 |
|
Luboš_ct:přesně tak,po čase se do toho člověk nějak dostal a co jsem já tak vypozoroval ,tak vozy s Knorrem reagovaly citlivěji než s Dakem,ale to už je tak rok z5 |
Lokfýrer-junyjor
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.148.12
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 16:47:34 |
|
Petr Šimral: Mohl byste se prosím o Vaší technologii brzdění rozepsat více? Je to poměrně zajímavé téma a materiálů je k dispozici minimum.
Chápu-li to správně, s tramvajema jezdíte způsobem, že když už brzdíte samočinnou (proti stůj, do stanice...nikoliv na spádu), tak až do zastavení? Né žádné "tady si to lehce škrábni (80km/h)...teď to povol(50km/h)...zase si to škrábni...povol (30 km/h), nech to, vono to dojde a pak to tam švihni" [praxe z 742/Dako BS2]
Někdy se ovšem tomu "honění" brzdiče nevyhnu, nemám-li dynamickou brzdu, jedu na mírném spádu a nechci zasekat všechny okolo. Vezmu-li modelový příklad - vjezd Praha-Malešice od Hostivaře. Jedu odbočkou, na vjezdu 40 km/h, k vexlím daleko, do stanice spád. Brzdič Dako BS2, žádné EDB, vlak brzdí dobře (dejme tomu 742+300 tun). Od vjezdu k vexlím mi to bude i při minimálním nabrzdění a vodcucané mašině výrazně zpomalovat, takže abych nejel přes zhlaví 20km/h, musím s brzdičem kvedlat každých pár sekund. Jó, kdybych měl pod  753.7, nebo aspoň 743 s EDB, to by se jelo, ale když dynamická brzda chybí a ještě se brzdí s mnohdy zajímavě upouštějícím BS2 (furt nic, furt nic a teď vidle!), plynulost dopravy se jaxi vytrácí.
Jiný problém je zase rozjezd na polovinu výkonu, "osobka počká, voni se z toho nepo....."
Jakékoliv zkušenosti od kohokoliv pro mladou rychlokvašku vítány  |
dotaz
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.96.187.152
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 17:00:57 |
|
Pane Šimral to jste vezl přímo vy???
V tom případě mě těšilo.......
Docela jsem držel palce a jak jsem viděl že se nic neděje, tak mě to bylo jasné, že konec....... |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3277
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 17:08:47 |
|
A jéje, dovolil jsem si, tak to zase slíznu..
Ty sám píšeš "klidně ze 140 na 80" - když jedeš včas, tak těch 140 vůbec nepotřebuješ, tedy předpokládám, že jsi jel pozdě.
Jinak on to tady napsal výstžně Petr - když se bavím s nějakým stále se neměnícím nickem, tak už za pár týdnů o něm něco vím, třeba jeh rozhled ve světě železničním a podle toho píšu, nebudu asi 15 letému laikovi rozebírat třeba tu součinnost EDB a vzduchu, ni ?
Jestli máš (fakt nevím proč) nutkání furt měnit nicky, tak se nediv, že se to nelíbí asi většině - nakonec sám si to jinde velmi kritizoval. Velmi.
Tak prosím tě klid. Klidně si ho po desáté změň, ale prostě ono není těžké to poznat. A líp se mi s tebou baví, bo jsi znalý fíra a netřeba se zdržovat sáhodlouhými vysvětlovačkami jako s někým, kdo zná dráhu a vedení vlaku akorát ze simulátoru.
Zbytečně se urážíš. Já (a asi stejně jako pš a většina tady) se radši bavíme věcně o mašinkách než se hádat, kdo jak co myslel nebo nemyslel. |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3278
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 17:28:27 |
|
For Jeden z nás: Pusť si radši na youtube "Hitler se dozvěděl o zrušené lince 175" - reportáž z hlavního stanu o MHD Praha.
Super. |
jeden z vás
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.95.125.33
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 17:38:48 |
|
Mladějov:
Jsem v klidu, neboj. A už mne to zase opouští.
Ty sám píšeš "klidně ze 140 na 80"
Myšleno obrazně, že to přes EDB jde. Bez souvislostí se zpožděním vlaku. |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4430
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 17:53:45 |
|
Vazeni, kdyz jsem jednou delal postrk Liben - Lysa (shodou nahod zrovna kontejnery,) tak me pekne sral vlakovej, ze potom, co jsem to roztlacil na 80 - 90 za Vysocanama a shodil to u predvesti na odb. Skaly (hradlo Cerny Most uz v ty dobe nebylo,) tak z HoPo uz zase jel jen 50... Do klesani tlacit nebudu, ale v Lysy nadaval i placacka: Mel jsem vzit protivlak do Prahy, ale uz jsem ho nemohl vzit - hodiny. Takze mel zazdenou jednu kolej v peronech akorat pred zacatkem ranni spicky. A to diky plouzilovi na cele. Oba jsme meli 163 a on za to skoro nebral. Je to sice story nekdy z r. 2001, ale kdyz uz je k dispozici vykon, tak se ma vyuzit, od toho se to tak radi, ne ???!!! Ona by to do ty Lysy odvezla i jedna 163, ale srala by se s tim tak 30 - 35...
(Příspěvek byl editován uživatelem agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Dispečer_o11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1960
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 18:29:02 |
|
Petr_Šimral:
Dostali jste se na maximum včera u TBZ???. Já si říkal jestli mám uhnout ten osobák co jel před vámi. Ale nakonec to nějak vyšlo. |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5113
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 18:46:42 |
|
Petře, neštvi. První brzdící stupeň je o 0,4 Bar! To zaprvé, za druhé BS2 má toleranci prvního brzdícího stupně 0,1 Bar. Takže i brzdič nový (po GO) může zavést první brzdící stupeň snížením o 0,3 Bar. Na to blbě zareagují zrychlovací komory a neuzavřou se..letí to přes ně ven.
Pokud máš směsku a na konci pár těhle blbých špaget (Sgrrmss s jedním rozvaděčem) a vlak je delší, tak po použití i prvního brzdícího stupně než to snížení dojde nakonec (vyrovnání tlaku, zavření komor), pokud jsou vpředu dobré (zánovní) vozy které mohutně brzdí, začneš odbrzďovat a tím dojde k neuzavření komor. To udělá i automatika.
Takže pokud by mi tvůj začvicující za podbrzdění o 10km/h přerážel ruce jak tvrdíš, ode me by dostal vyhazov ze stanoviště ten zacvičujicí...
Pokud se neuzavřou komory, tak většinou NP nepomůže, spíše závěr a nebo to skončí dvěma možnostmi. Buď to kompresory ufoukají a časem se to samo usadí, nebo se musí zcela vyprázdnit HP a znovu naplnit.
Pokud máš ucelenku těchto špaget, je to celkem bez problémů, na větších spádech klidně zabrzdíš o Bar a i když povolíš (nebo A) dříve, nic se nestane. V drtivé většině. Takže asi tak...Stručně |
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 18:55:09 |
|
Honzok: ne strojvedoucí se musí s příslušným typem hnacího vozidla seznámit. |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5114
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 18:58:33 |
|
Lokfýrer-junyjor: Kolego kdo tě tohle naučil?
takže abych nejel přes zhlaví 20km/h, musím s brzdičem kvedlat každých pár sekund. Ty joudo, tohle je cesta jak vyčerpat "nevyčerpatelnou" brzdu.
Něco jako pilový diagram brzdění ti nic neříká? |
frako
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 90
Registrován: 7-2011
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 19:08:42 |
|
Prominte, trochu osobně pro Petra Šimrala, jak si to tady občas pročtu tak, tě ten Luboš CT moc nemusí a tím pádem ani nás, kteří jsme tě to, na té mašině učili, nazývá nás těžkotonážníky. Ale ono to tenkrát ani jinak nešlo, mám na mysli 80tá léta a ještě dřívější. Ty jsi vlastně začínal někdy v 88-89 ?(kostky ještě hraješ) Brzdiče jsme měli tenkrát ještě Škoda NO, DakoBS2, S BSE se začínalo. Vozy s rozvaděčí, "každý pes jiná ves". Mašinky s kterými to trochu šlo - Laminátky, Plecháče, dejme tomu Sergeje, začínalo se s Peršinkama. Možná kolegové v činné službě, kterým je dnes kolem 62 let vzpomenou, že dnešní technika z tou s před třiceti lety se asi srovnat nedá. Jiná je i technologie jízdy. Ale jak jsem vypozoroval, hrabalové, alibisté a neumětelové existují pořád. Byli fírové, (jinak zlatí lidé, položili by za vás život) kteří to neuměli a ani se to za kariéru nenaučili. Kde se mohlo např. Vn 70 tak dali nanejvýš 55 jak se to blížilo k 60ce tak se křižovali, škrábli a měli tam 30. Na Mn víc jak 40 ne. Nebo nějaká tuna navíc, pro některé neexistovalo. Byli i tací, co na lokálce, kde byla 50tka, ploužili se s 240.0 čtyřicítkou, zpoždění, nezpoždění s poukazem na to, jedno, že vlak neběží, ale čas běží.(konec šichty). Na druhé straně byli fírové, kteří si rychlosti vlaků a výkony loko opravdu vychutnávali, někdy i za cenu snížení prémií za překročenou rychlost. Mimochodem kontroly proužků jsou furt? |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5115
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 19:35:48 |
|
frako: pane kolego, ono to jiné není, jen se přidalo další. Za vaších středních a mých mladých použít vysokotlaký švih na nákladu byla většinou cesta do pekel. Dnes celkem běžná věc. Mnoho nákladních vlaků se přiblížilo (některé i předčí) osobním soupravám a stejně se s nimi dá jednat.
Couralové byli, jsou a budou.
někdy i za cenu snížení prémií za překročenou rychlost.
Poslední směna v roce vždy byla na odevzdání "desítky".
Mimochodem kontroly proužků jsou furt? U ČDC ano.
Mmch Šemík snese hodně, myslím, že naše vzájemná diskuze je v přátelském a žertovném duchu. I když se to zvnějšku možná nezdá. |
Lokfýrer-junyjor
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.148.12
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 19:37:55 |
|
Oldcerry: Jestli-že na vzdálenosti cca 500 m s šesti! Easy (těch 300 tun ) na 3x přibrzdím "o dva zoubky", 3x odbrzdím a jednou zabrzdím do zastavení (z rychlosti 35-40km/h) a brzda se stane vyčerpatelnou, máme tu technický problém. Já se tu bavím o krátkodobém přibrzďování s pár vozama, ne o čtvrthodinovém kvedlání v rozmezí 4-5 barů s náloží 1000 tun (400 m dejme tomu) za mašinou |
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1133
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 20:10:15 |
|
frako
Sice po rozkouskování dráhy s náklady nejezdím, ale pamatuji se na to dobře. Když jsem byl při jízdě na spádu před stoupáním na povolené rychlosti, nechal jsem to být ,přelezlo to o 3-5 km/h, ale byl to dobrý pocit ,že jedeš vlastně kus zadarmo a taky bylo cítit tu ohromnou hmotu, která tě tlačí do kopce. Furt lepší než přibrzdit a hrabat se jak s hnojem.
OC
A švih u nákladu? Proč ne? To bylo normálka už před 30 lety. |
Gogyenk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.13.119.10
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 20:25:53 |
|
Chtěl bych se zeptat jak moc aktuální je toto: http://www.leovlaky.cz/cms/56-jizdni-rad.html? Protože když se podívám na toto: http://www.zelpage.cz/razeni/13/cr/LE/. Nějak mi to nesouhlasí. Díky |
Luboš_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13703
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 20:40:47 |
|
frako:
tě ten Luboš CT moc nemusí a tím pádem ani nás
Nemusím??To tak opravdu vypadá?Jediné co mi vadilo, bylo to co jsem slyšel od kolegů..a pak to, že se diví, že nevyjel Vlkov..jinak ho znám osobně a problém s ním žádný nemámOd toho tu snad debatujeme ne?A slušně..
dotaz:
Výpravčí z které stanice?Tišnov, Řikonín či Vlkov?
Oldcerry:
Buď to kompresory ufoukají a časem se to samo usadí, nebo se musí zcela vyprázdnit HP a znovu naplnit
Za prvé..ano párkrát se tak stalo..
Za druhé..jak už jsem psal..stačilo snížit tlak v HP na víc než předtím, nechat to všechno pěkně zareagovat (zabrzdit) a taky se to posléze dofoukalo..uplně vydojit HP jsem nemusel ještě nikdy..ty ano?
Naštěstí v posledních dvou letech jsem s těmito jevy neměl vůbec žádný problém..už se kontejneráků nebojím jako dřív
Lokfýrer:
Já se tu bavím o krátkodobém přibrzďování s pár vozama
A tím je myšleno jak moc krátkodobě??Jako, že tam dáš dva zoubky a ihned do plnění a takto pořád za sebou??Tím toho pilového diagramu nedocílíš, ale to předpokládám víš
|
Pilatus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1073
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 20:56:08 |
|
Gogyenk: Na webu LE je aktuální JŘ, zatímco na Zelpage je podle KJŘ. LE zatím nemá v provozu všechny soupravy (nějaké technické potíže - snad dveře), zatím tuším 2 z 5. Proto má svůj JŘ zatím zkrácený. To je vše.
| Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012 |
|
Nick
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 575
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 21:18:59 |
|
Gogyenk: Doporučuji u řazení věnovat pozornost poznámce pod vlakem: Jede ode dne vyhlášení |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5116
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 21:32:42 |
|
Lokfýrer-junyjor: Tak si ujasni, co píšeš.
musím s brzdičem kvedlat každých pár sekund.
Já se tu bavím o krátkodobém přibrzďování s pár vozama, Jestliže přeložíš BS2 do brzdové polohy, tak minimálně musíš počkat až dosyčí, respektive až uctíš že to brzdí, pak teprve přeložit do polohy jízdní. A to není v řádech pár sekund. Ale jezdi jak myslíš, jen mi prosím nepřistaň v klíně...
Jirkaxxxl:To bylo normálka už před 30 lety. To tedy nebylo, ono to mnohdy umělo pěkně vytrestat. Staré Zetky, 4osáky tomu moc nerozuměly. (Jsem se párkrát prošel.)
Luboš_ct: taky jsem, psal stručně..
uplně vydojit HP jsem nemusel ještě nikdy..ty ano? Párkrát ano, než jsme se k tomu začali umět chovat...
Naštěstí v posledních dvou letech jsem s těmito jevy neměl vůbec žádný problém. Myslím že těch mrch už zdaleka není většina a jak už znám jednání firem..možná se tam pokoutně něco poopravilo. Ale to opravdu jen střílím...Pokud je to ku prospěchu, nic proti |
Mikulda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2122
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 21:35:32 |
|
Jak je tedy možné, že jakákoliv směska bržděná stejnýma brzdičema nikdy tento problém neměla??
Směska neměla rozvaděče DAKO s automatickým nastavování brzdové váhy a rozvaděče navíc nekrmily dva brzdové válce.
Jedu odbočkou, na vjezdu 40 km/h, k vexlím daleko, do stanice spád. Brzdič Dako BS2, žádné EDB, vlak brzdí dobře (dejme tomu 742+300 tun). Od vjezdu k vexlím mi to bude i při minimálním nabrzdění a vodcucané mašině výrazně zpomalovat, takže abych nejel přes zhlaví 20km/h, musím s brzdičem kvedlat každých pár sekund.
U vjezdu 25 a na zhlaví akorát těch 40.
Takže i brzdič nový (po GO) může zavést první brzdící stupeň snížením o 0,3 Bar. Na to blbě zareagují zrychlovací komory a neuzavřou se..letí to přes ně ven.
Mikulda brzdil tak, že tam dal první brzdicí stupeň a pak neutrál. Rozvaděče si přes zrychlovací komory samy odfoukly, kolik potřebovaly. A když se ručička zastavila, tak Mikulda povolil. Dalo se takhle přibrzdit ze 100 na nějakých 85 (ale zabralo to skoro kilometr).
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Luboš_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13704
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 21:53:37 |
|
Směska neměla rozvaděče DAKO s automatickým nastavování brzdové váhy a rozvaděče navíc nekrmily dva brzdové válce
No a jsme u toho..takže za to mohly vozy..a ne brzdiče na lokomotivě..
Oldcerry:
Tomu poslednímu bych se taky nedivil..
|
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6176
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 23:05:35 |
|
Luboš: Jak je tedy možné, že jakákoliv směska bržděná stejnýma brzdičema nikdy tento problém neměla??
No, já bych si dovolil vidět rozdíl v počtu rozváděčů na metr délky potrubí. Na něm totiž závisí poměr objemu zrychlovací komory a objemu na ni připadající části potrubí. U těch jednorozváděčových kontišpaget je to na samý hranici toho, co ta zrychlovací komora zvládne, a pak je to hodně háklivý na správnej první stupeň. Skoro by se dalo říct, že souprava dostatečně "posypaná" rozváděčema si to dokáže srovnat sama i za trochu nešikovnýho fíru, ale ty kontišpagety to už neuměj.
Jednou jsme táhli nějaké špagety s 380 a v Radotíně se odvěšoval postrk. Při kohoutích zápasech s hadicema nám natrhl poslední vůz a my najednou koukáme, že nám to furt doplňuje. Stačilo dát na chvíli závěr a srovnalo se to... |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4370
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 23:15:10 |
|
as Dispečer_O11:
Dostali jste se na maximum včera u TBZ???. Já si říkal jestli mám uhnout ten osobák co jel před vámi. Ale nakonec to nějak vyšlo.
Rychlých 150 jsme jeli Lovosice - Roudnice, pak jsme dělali zrychlení a brzdy, os jsme dojeli za Beřkovicemi, to už jsme byli hotoví, tak jsme to jenom v klídku dojeli. Pohodička, díky. |
Lokfýrer-junyjor
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.148.12
| | Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 23:36:40 |
|
Oldcerry: Každých pár sekund je trochu nadnesené, uznávám, ale je to obrazné přirovnání. Evidentně došlo k nedorozumnění. Je jasné, že kdybych to povolil dřív, než se brzda pořádně chytne, tak nemám na vekslích ani 20, ani 40, ale rovnou 60km/h napřímo mezi do šterku  . Takže takto opravdu ne. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4371
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 13:54:32 |
|
Ad dotaz: ano, byl jsem to ja osobne. Take me tesilo.
Ad diskuze o brzdach: zakladem problemu je, ze prvni brzdici stupen je u brzdicu DAKO vyse nez u zbytku sveta KNORR, SAB. Proto to u nas funguje a u vas ne. Trvam na tom, ze vozama to neni, jak uz napsal Hajnej. Jsou na hrane normy, nikoliv za ni. A norma je napsana podle prevazujicich zvyklosti, coz okrajove pouzivani brzdicu DAKO bohuzel neni, panove.
Vysokotlaky svih --> za mlada jsem jej pouzival casto a rad. Kdyz jsem od roku 2003 zacal jezdit v Nemecku, okamzite jsem vystrizlivel (parkrat jsem si zabehal kolem soupravy) a dnes ho k zivotu nepotrebuji, ostatne na nasich brzdicich se ani nevyskytuje. Ale je tam funkce rychloplneni, ale nepreleze pri ni tlak pres 5 bar. Takze jedina funkce je nizkotlake prebiti, tu naopak pouzivam casto a rad, hlavne jako prevenci na ochranu pribrzdenych vozu. Za posledni dva roky nas s kontejnerama na teply vuz chytil indikator jednou jedinkrat, samozrejme predposledni vuz, ale ten nesycel, zavada byla jinde.
Brzdeni na jedno zabrzdeni: vetsinove mame k dispozici vykonnou EDB, takze brzdeni na omezeni rychlosti staci zpravidla jen EDB, vychazi to na stanicni kolej najizdet tak 50 km/h. A pak staci cca 250 metru pred navestidlem syknout prvni brzdici stupen a krasne to vychazi. Ja osobne na TRAXXu brzdim na odpocet delky vlaku, krasne to ukazuje v metrech, takze vzdalenost k navestidlu me az tolik nezajima.
Pokud je potreba divocina (Pendolino za prdeli v dalsim oddilu), pak 80 km/h jeste na stanicni koleji, 500 metru pred navestidlem 4 bary, v padesati povolit a podle situace doladit z rychlosti cca 20 - 25 km/h misto zastaveni. Celou dobu bezi EDB naplno. Uz se mi ale stalo, ze mi volali vypravci, jestli vim, ze to mam na Stuj.
Ad lokfyrer junior: v Hosti s takto kratkou soupravou 38 km/h do odbocky, netahat. Vyjede to 40, na konci padesatky bude mit prdel 46 - 50 km/h, na predvesti uz to mrka, kousek pred vjezdem naladime cca 4,5 baru, ve ctyricetipeti povolime a melo by to vyjit ve triceti do odbocky a cca 35 na stanicni kolej. Kousek pred dopravou totez s povolenim v 15 - 20 km/h a stojite u odjezdu. Kdo vlastne dnes chlapi uci u Carga novofiry opravdu jezdit a brzdit? Nemyslim kurz.
Ad pokoutni upravy: garantuji vam, ze se nic pokoutne neupravovalo. Je na to v Uhri chytra masinka se zaznamem a v protokolu by se to neukecalo.
Dekuji tomu, kdo mi poradil, jak na tabletu vypnout automaticke doplnovani textu, snad uz to pujde cist a zdravim vas z vany :-) |
Miropiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 439
Registrován: 5-2010
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 14:10:57 |
|
Nevíte, co má znamenat toto oznámení? Viděno včera v EC 73 Smetana v úseku Břeclav - Vídeň.
|
Sonic
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 690
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 14:12:16 |
|
Lokfýrer-junyjor: Mohl byste se mi prosím příležitosně ozvat na mail (viz můj profil), chtěl bych se na něco zeptat ... Díky. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6178
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 14:49:44 |
|
PŠ: prvni brzdici stupen je u brzdicu DAKO vyse nez u zbytku sveta
Při dobrém udržovacím stavu to má být 4,7 baru, což by ještě pořád mělo být v normě. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4372
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 14:52:42 |
|
Mmch Šemík snese hodně, myslím, že naše vzájemná diskuze je v přátelském a žertovném duchu. I když se to zvnějšku možná nezdá.
A vzpomínáš si, jak jsme měli horké hlavy, vše bylo pomalé, nikdo nás neposlouchal a všichni z nás měli srandu? Jó, rok 1991 a to jsme ještě byli oba ve stejné firmě, ČSD :-) Mě bylo 23 a Tobě 25. |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5117
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 14:54:56 |
|
Petr_Šimral: Dovolím si ti trochu oponovat.
Trvam na tom, ze vozama to neni, To netvrdím, ale dělají to jedině tyhle špagety s jedním rozvaděčem. Takže svůj vliv mají, mimo dalších věcí. jak uz napsal Hajnej. Ten chlap taky ví o všem  Jsou na hrane normy, nikoliv za ni. Jistě, nezpochybňuji. Byla okolo rozsáhlá diskuze fundovaných, cca před 3,4 lety. Prostě se s tím naučili
garantuji vam, ze se nic pokoutne neupravovalo Taky to direktivně netvrdím, ani náhodou, jen ze svých zkušeností, jsem vyslovil názor. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4373
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 14:55:52 |
|
Při dobrém udržovacím stavu to má být 4,7 baru, což by ještě pořád mělo být v normě.
Otázkou ale je, jak ostře se tlak na těch 4,7 sníží a jak přesně je udržován. Já si dovolím říkat brzdiči DAKO BS2 jako "Generátor náhodných brdících signálů". Pánové prominou. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4374
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 14:58:27 |
|
Takže svůj vliv mají, mimo dalších věcí.
Ano, takto s tím souhlasím. Vozy na hraně normy, brzdiče nic moc, technologie obsluhy mívá taky dost trhlin. |
jeden z vás
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.95.125.33
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 14:59:38 |
|
PŠ:
Vy jste na ty generátory nějací zatížení. Např. generátor chaosu...  |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4375
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 15:00:48 |
|
Např. generátor chaosu...
Pšššššt . Jsme rádi, že se věnuje Německu. |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5118
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 15:01:38 |
|
Hajnej: snížení o 0,3 Baru v normě fakt není. Tyhle špagety to dostatečně dokazují. Ale už je to zažité a neviděl bych to jako vědu u ucelenek. U směsek to občas pronblematicky působí. To je život...
Mě bylo 23 a Tobě 25.
Tak tohle nevytahuj, to jsem do mašinek a předpisů tolik nešťoural. (Na šťourání jsem vyžadoval jiné instituce.) Ono je pravda, že ty naše horké hlavy se museli občas ochladit, ale v pár věcech došlo na naše slova. Jo milej zlatej, měly jsme i v něčem pravdu a nikdo nám to nevěřil... |
jeden z vás
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.95.125.33
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 15:02:14 |
|
PŠ:
Aha, tak to jo.  |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1821
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 15:03:18 |
|
Miropiro: Informačný panel sa nevie dokomunikovať centrálnej jednotky IS. |
Tydýtovi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.59.48.83
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 16:07:56 |
|
Oldcerry 5118:„Ono je pravda, že ty naše horké hlavy se museli občas ochladit, ale v pár věcech došlo na naše slova. Jo milej zlatej, měly jsme i v něčem pravdu a nikdo nám to nevěřil...”
Ono věřit někomu s takovým rozhledem a vzděláním je spíše nebezpečné. Lépe je neználky nebrat vůbec v potaz. |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5119
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 16:18:07 |
|
Tydýtovi: Aby si se neposral...omlouvám se všem, za prznění češtiny... |
Lokfýrer-junyjor
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.148.12
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 17:20:25 |
|
Petr Šimral: V praktickém výcviku se lze setkat s desíti, jedenácti, dvanácti i více způsoby jízdy a brzdy, neb se za dobu výcviku dostanete pod desítky strojvedoucích (kandidát není trvale přidělen k určité osobě). Každý má svůj styl jízdy a učí mnohdy protichůdné věci (i z tech. částí lokomotiv). Školitel přes jízdu a techniku neexistuje (zatím).
Potom je celkem logická jakási schizofrenost a provozní neohrabanost nás mladých. Tolik jízdních stylů existuje především proto, že ačkoliv všichni děláme práci se stejnou náplní, někdo na té lokomotivě strávil půlku života, motajíc se na záloze "okolo komína", přičemž "manipuláky nikdy nepospíchaly a náklad byl důležitější, než lidi" a pak je tu druhá část spektra, která prohání "nákladní šinkanzeny" a loudavou jízdu si nemohou dovolit. Tyto rozdílné skupiny si v provozu poklidně žijí vedle sebe, ovšem strojvedoucí kandidát/v přípravě projde ve výcviku celé spektrum jak se říká "ode zdi ke zdi", takže se dostane opravdu k všelijakým moudrům života.
Pokud si mohu dovolit jízdu "lážo plážo" (např. díky jízdním dobám + volné trati), není nutné to vždy hnát na krev, ovšem když budu zasekávat veškerou dopravu, "páč vono se to taky nezblázní", tak z dlouhodobého hlediska může mít takové jednání v masové míře fatální následky. Přepravce se na nás , neb kamion mu zboži doručí +- včas, ne o den později a zpoždování osobáků vyžene v dlouhodobém horizontu lidi z vlaku, takže tu v budoucnu můžou mnohde koleje sloužit jako botanická zahrada všelijakým náletovým dřevinám.
Mnohdy je slyšeti, že mi mladí jezdíme jak blázni. Já budu raději za blázna, než se loudat po koridoru celých padesát kilometrů za hodinu. Někteří provozní zaměstnanci hází na mladé akorát špínu, neb ne každý po zkouškách si nechá sr** na hlavu a vyžaduje i takové "banality" jako ÚZB. Viděl jsem i mazáky všelijakých profesí, kteří neznali základní věci. Opravdu každá mince má dvě strany.
Poznal jsem spoustu výborných a ochotných strojvedoucích, mladých i starých, ne však každý člověk je schopný a ochotný (pochopitelně) někoho učit. V tomto ohledu je myslím ještě hodně co dohánět. Ten, kdo se to naučit chce, ten se to naučí mnohdy i bez příruček a školitelů, ale má-li mít tato profese nějaký všeobecný standard kvality, je potřeba také přizpůsobit systém a ne to nechat na "kdo najde, ten vyhraje".
Řidič drážního  |
Podroužek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 479
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 19:19:46 |
|
Tak jest kolego Juniore. Od každého se můžeš přiučit. Od někoho jak na to, od jiného, jak to nedělat. Ale stejně mně moje dlouholetá zkušenost s vlaky všemi možnými říká, že někdo se strojvedoucím narodil a najde si sám pomocí jakéhosi citu, jak jet a brzdit. Kdo se mašinfírou nenarodil, nikdy se jím nestane, ikdyby se učil od kohokoli. Bude jezdit pomalu, když nemusí a překračovat rychlost k tomu. A za pravdu Ti dávám i v tom, že jsou mezi námi kolegové, kteří i přes svou dlouholetou praxi mají znalosti nevalné. Zato jsou víc slyšet o mlaďoších, kteří neumí a "to za našich mladejch let nebejvalo". Prostě mazáci. Mnoho zdaru a radosti z práce přeje P. |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4438
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 19:23:43 |
|
Já si dovolím říkat brzdiči DAKO BS2 jako "Generátor náhodných brdících signálů"
Ja jsem tomu slysel zase rikat "Absolutne neodbrzditelna brzda PAKO." Ale jinak je to asi nejhorsi brzdic, kterej jsem kdy mel v ruce. Ne za by BSE byl nejakej zazrak, ale nekdy mam pocit, ze Skoda N/O nebo Westinghouse je ponekud vice user friendly, i kdyz videno dnesnim pohledem to jsou stary srace. Vetsinou jsem BS-2 pouzival stylem: Odfuk rychlobrzdou - zaver (nekdy opakovane) a odbrzdit, casto s okamzitym zavadenim nizkotlakyho prebiti, nebo svihem. Dat jednoduse "O," tak to casto neodbrzdilo vcas nebo vubec. Pokud prisla masina s cistejma trubkama a vycistenejma brzdicema (po vyvazovaci nebo jine vyssi oprave,) tak to celkem slo, ale za mesic - dva bylo zase vsechno pri starym.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
jeden z vás
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.95.125.33
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 19:37:13 |
|
Kdo se mašinfírou nenarodil, nikdy se jím nestane, ikdyby se učil od kohokoli.
Aha, takže lidi se už rodí strojvůdci, učiteli, tankisty, prezidenty, uzenáři, , zloději, nebo vrahy? Pěkná ptákovina, pane kolego.
Nejde spíš o to, co člověka baví, či nebaví, a podle toho je ochoten na sobě pracovat? |
jeden z vás
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.95.125.33
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 19:45:01 |
|
Agent:
Co furt máte proti BS-2 ce? Běžně jsme s tím jezdili z 25 promilových spádů s 18ti stovkama stanovenou 25km/h a fungovalo to bez problémů. Prostě jak už tu zaznělo, pilový diagram brzdění. Jednalo se o sypáky plný šutrů, nebo štěrku. Sem tam vylepšenými opleňáky s kládami. Totéž pak na 122/123 s konťáky, nebo třeba 55ti nízkými uhláky, a nepamatuju, že bych měl nějaký problém a musel jít po vlaku odcucávat kvůli hloupému brzdiči. Krom případu, kdy jsem na zde vychvalované Škodovce na nějaké třebovské 181 přetáhl polohu plnění po odbrzdění do švihu a pak měl v potrubí 50ti wapek 8 barů. Ale to byla asi druhá směna na tomhle a prostě jsem ten krám bez tak znatelně vymezených poloh nezvládl.
Jen jestli jste se někteří drobet tím BSE nezhýčkali. |
Lokfýrer-junyjor
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.148.12
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 19:49:22 |
|
Jinak děkuji nejen pánům z MTR za provozní postřehy a zkušenosti |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4439
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 19:59:18 |
|
Co furt máte proti BS-2 ce?
Ze je to nejhorsi brzdic, co jsem kdy mel v ruce. Mozna podle prirucek fantastickej vynalez, v provozu spis pro zlost. Ale zvyknul jsem si, ostatne jako jsem si musel zvyknout na kdeco jinyho.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Luboš_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13705
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 21:37:26 |
|
Taky nechápu, co je na tom tak zatraceného..jsem možná už nějakou dobu zhýčkaný z BSE, ale na BS2 též nedám dopustit..z N/O zkušenosti nemám, takže nemohu soudit..
|
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4442
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 22:07:03 |
|
Mozna je to tim, na jakejch kramech jsem jezdil. Treba uz se vyresilo, aby se netahly sracky do okruhu brzdy ??? Protoze BS2 na tohle je hodne hakliva... O desetniku (dvacetniku) mi psat nemusite, narazil jsem na par masin, kde uz ani to nepomahalo. Dneska by se tam asi musela dat mince 0,05€.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
|
|
