K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 09. 12. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 09. 12. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 21096
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 05. prosince 2012 - 13:53:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten, kdo takové účtování vymyslel, měl být okamžitě přeřazen na pomocné práce z důvodu naprosté neschopnosti.

Třeba byl přeřazen na Ministerstvo vnitra.



Aneb diletant tady, diletant tam, všude kam se podívám...
Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1591
Registrován: 6-2004

Odesláno Středa, 05. prosince 2012 - 16:56:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Jak to funguje se schvalováním dvoukloubu pro provoz v ČR? Pokud má v EU, tak to automaticky platí pro všechny členské státy?

Výměna cestujících. Ten bus co tu byl na fotce měl snad 5 dvěří na celou délku. To má i B941...

Tom: Argumentovat ceníkem z roku 2007 nevím nevím.

K tramvajím. Bohužel to tak je. Hlavně musíme brát v úvahu, že o víkendu jsou mzdové náklady +50% ve svátek dokonce +100%. Za víkendovou 14/24 a 3 zaplatí DPP dokonce více než za plný provoz v PD, kde to ještě oseká sedlo, které není o víkendu.
Otázka je co je fakturované městu...´a to je opravdu pak chyba DPP, ale to se projeví opravdu hodně až příští rok... Někomu hodně spadne brada.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7775
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 05. prosince 2012 - 17:41:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak to funguje se schvalováním dvoukloubu pro provoz v ČR? Pokud má v EU, tak to automaticky platí pro všechny členské státy?
Podle mě ne, ale pokud by byl zájem, určitě by si takový VanHool vozidlo rád pro ČR homologoval.

Ten bus co tu byl na fotce měl snad 5 dvěří na celou délku. To má i B941
B941 má 4 dveře, Auto Tram má dveří 5. VanHool AGG 300 má dveří taky 5. Ale jak píšu - dveří bude přesně tolik, kolik jich bude DP chtít.
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2550
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 05. prosince 2012 - 18:31:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kloubový SOR má taky 5 dveří. Pak bychom mohli chtít u dvoukloubu 6-7 dveří a to by už mohl být problém.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7813
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 05. prosince 2012 - 18:39:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Obrat cestujících není závislý na velikosti autobusu, ale na velikosti a počtu dveří, eventuelně na vnitřním uspořádání a ukázněnosti cestujících.
To, že účtování DPP je podivné, se ví. U autobusů to ještě tak nějak sedí, ale ty tramvaje jsou všelijaké. Stejně to účtování je spíš proto, aby DPP vykázal nějaké hodnoty. Myslím si, že to stejně fakticky vypadá tak, že se sečtou náklady za vše a pak se to teprve rozdělí. A nějak to vyjde. A když ne, tak se akorát prohloubí ztráta, kterou pak nikdo neřeší. Zkrátka bordel.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1593
Registrován: 6-2004

Odesláno Středa, 05. prosince 2012 - 19:12:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Tak vyrobit se dá cokoli, ale otázka je kolik by si za to řekli. Přece jenom nebude to 200 kusů, ale třeba série 10 vozů + cena homologace. Taky to ve výsledku zaplatí DPP.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2675
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 05. prosince 2012 - 19:23:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Změna počtu dveří rovná se pevnostní zkoušky, jinam agregáty ... no nevím kdo by do toho šel.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 21098
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 05. prosince 2012 - 19:44:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslím si, že to stejně fakticky vypadá tak, že se sečtou náklady za vše a pak se to teprve rozdělí. A nějak to vyjde.

A říká se tomu controlling...
Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1600
Registrován: 10-2011
Odesláno Čtvrtek, 06. prosince 2012 - 16:35:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Praha chystá nové železniční linky i zastávky

Pražská železnice: Nové linky i rychlíky jako součást PID

Zapomněli napsat, že dosavadní spoje S9 do Počernic vozí vzduch, tak se musí počet spojů rozšířit, aby se vozilo ještě více vzduchu.

Zapomněli napsat, že ta úžasná S6 bude mít těch 6 minut jízdní doby z nádraží na nádraží, okolo kterých v krátké docházkové vzdálenosti skoro nic není, a to při intervalu 30/60, a že na vršovickém konci není ani pořádný přestup na MHD. Takže se krátká jízdní doba rozplyne v dlouhé docházce nebo přestupech na MHD a dlouhém intervalu, a podle toho bude vypadat vytíženost.

Zapomněli tam napsat, že hlavní město rok od roku platí stále víc železničních linek, které vozí vzduch, při průměrné ceně více než 100 Kč/km roste počet železničních linek, které vozí vzduch. Na železniční linku vedenou dieselovým motorem je dost peněz i v případě, že odveze jen okolo 500-1000 "lidí" denně. (Zato autobusová linka, která vozila přímo minimálně 4000-6000 "lidí" denně (2000-3000 fyzických lidí oběma směry), se zmasakrovala ve jménu šetření a posílila se kvůli ní tramvaj.)

Prostě Ropid a Nosek mají k dispozici fůru peněz na "systémově správné" neužitečné blbosti, ale na takovou dopravu, kterou si lidi "odhlasovali nohama" jako užitečnou a používali jí, na tu peníze zásadně nejsou, protože ji světově uznávaní "odporníci" z Ropidu považují za "systémově nesprávnou" ...

(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.)
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8356
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 06. prosince 2012 - 19:41:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten druhý odkaz nefunguje...

Ale on stačí obsah toho prvního - pendlující motorák řady 851 (KŽC Doprava) spolkne 11 milionů Kč (!) ročně.

Při vzdálenosti Mas. n. - Čakovice 19 km, při počtu 15 párů vlaků, a to pouze v pracovní dny, a uvažování cca 254 pracovních dní v roce vychází: 11 000 000/ (254 * 15 * 2 *19) = cca 76 Kč/km. Za sólo motorový vůz se 48 místy k sezení!

Každou druhou hodinu pojedou ty vlaky KŽC z Čakovic jen 6 minut po odjezdu rychlíku. Kolik lidí - když už použijí vlak - pojede do Prahy hl. n. tím rychlíkem a kolik z nich použije nový vlak KŽC?

Škoda, že ty rychlíky nejezdí každou hodinu. Spojení Praha - MB by takový interval jistě zasloužilo a jízdní doby těch rychlíků nejsou k zahození. Ale bohužel, dnes by nevycházelo křižování - chyběla by výhybna, ev. dvoukolejný úsek mezi Chotětovem a MB. Pak by vlaky z Čakovic "do Prahy" jezdily v půlhodinovém intervalu celodenně a už vůbec by nebylo potřeba zde zavádět nějaké "městské vlaky".
Nemluvě o dodržování nějakých těch standardů kvality (stáří vozidla apod.). Nebo něco takového neplatí pro vlaky?

Navíc, ty vlaky KŽC mají jezdit nikoliv z hlavního, ale z Masarykova nádraží, tzn. "každý vlak odjinud".
http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8494
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 06. prosince 2012 - 20:59:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hoši, co spolu ropidují, vytvořili, prosadili a schválili další motorrráčkový tunýlek na peníze vedoucí do teplé řitě Amadea Langusty...
"Kraft durch Freiheit!"
Danny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 102
Registrován: 2-2010
Odesláno Čtvrtek, 06. prosince 2012 - 21:30:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad David: tady je ten druhý článek: http://www.praha.eu/jnp/cz/home/magistrat/tiskovy_servis/tiskove_ zpravy/prazska_zeleznice_nove_linky_i_rychliky.html
Pavhob
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 113
Registrován: 11-2008
Odesláno Čtvrtek, 06. prosince 2012 - 21:34:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad vlakové metrolinky:
Jen se pokračuje v tom, co se začalo Radotínem. Autobusy byly nahrazeny vlaky v poměru cca 1:1, protože vlak je přece "in".
Co je IN, to musí být alespoň 2x dražší.

Když se zatrhlo tunelování MHD dražšími jízdenkami , předraženými autobusy..., tak je tady ještě řada tendrů za milióny, kde cenové srovnání není možné, protože ČD mají režzijní náklady jako....
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1601
Registrován: 10-2011
Odesláno Pátek, 07. prosince 2012 - 10:15:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Danny - To je on, děkuji.

David - Z Boleslavi do Prahy je vlak hodně neschopný konkurovat autobusu, kvůli kombinaci jízdní doby a umístění nádraží. Je pravda, že by se další rychlíky hodily kvůli obsluze dalších měst na trati, třeba Neratovic, Všetat, Bakova, Hradiště a Turnova, pokud by se je podařilo trochu zrychlit. Na druhé straně jsem docela skeptický k takovým těm grafikonům, které vytíží trať do mrtě osobními vlaky, při sebemenší nepravidelnosti se to začne sypat a nákladní vlaky se téměř nemají kam vejít.

Vlaky "každý odjinud" místo rozumného intervalu jedním směrem z jednoho nádraží je samozřejmě nesmysl, to chápe každý kromě pomatených šotoušů z Ropidu.

48 míst asi bude bohatě stačit, z Čakovic do Prahy jezdívá tak mezi 5-15 lidmi, většina jde raději na autobus, který mají blíž u baráku s kratším intervalem. Prostě město a Ropid neví co s ušetřenými penězi, falešná hrdost jim nedovolí vrátit přímé linky které se hodně používaly a lidem chybí, tak teď za podobné peníze nabídnou něco, co se moc používat nebude.
Kdyby šlo o opravdové šetření, tak se už dávno řešilo, jestli zrušit S65 v úseku Smíchov-Zličín celou, nebo jestli nechat vlaky které se ve špičce zaplní 30 lidmi ...
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4841
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 07. prosince 2012 - 12:23:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

šotoroprdí žertíky -

Včera kolem deváté večer v tramvaji č. 12. Telefonující děvče - Hele, já ještě Prahu moc neznám, jsem na nádraží Holešovice, jak se dostanu na Václavák, když nechci metrem. Napovím ji - linkou 24. A kterým směrem - co pojede dřív, je to jedno .-) ???
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 21105
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 07. prosince 2012 - 12:43:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jak se dostanu na Václavák, když nechci metrem.


Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1602
Registrován: 10-2011
Odesláno Pátek, 07. prosince 2012 - 13:10:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V metru je moc revizorů ...
DIPOR 2013
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.128.206.78
Odesláno Pátek, 07. prosince 2012 - 13:20:38    Odkaz na tento příspěvek  

Ignác: Po otevření metra V.A plánujeme spojit 123 a 167 do trasy Nemocnice na Homolce - Šmukýřka, 176 místo 191 na Petřiny a 191 polookružně v trase Nové Butovice - Klamovka - Hybšmanka - S. Strahov - Spiritka - Nové Butovice. Cílem je zcela odstranit souběh tramvaje a autobusu, což se tímto podaří bez velké újmy cestujícím. Naopak Cibulka opět získá přímé spojení na metro a ke své spádové nemocnici a Petřiny atraktivní spojení na Smíchov a do Centra. Také 120, 137 a 231 chceme ukončit objezdem bloku na Andělu, aby byl přímý přestup na tramvaje na Plzeňské a terminál Na Knížecí tak bude možné zrušit.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7776
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 07. prosince 2012 - 13:26:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

DIPOR:
A víte, že bych tomu věřil? Přesně dle gusta této organizace.
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2068
Registrován: 4-2007
Odesláno Pátek, 07. prosince 2012 - 13:49:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Zřejmě nějaký kamarádíček napojený na DP, nebo město nabídl "slušné všimné", když se Na Knížecí zruší a bude se tam moct vybudovat nějaké prosklené centrum... :-D
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 131
Registrován: 2-2012

Odesláno Pátek, 07. prosince 2012 - 13:56:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

123 + 167 se zdá jako zcela správný a logický krok po otevření zcela zbytečného metra do Motola.
Když se mají další souběhy po otevření metra rušit, nechápu proč k podobnému kroku nedošlo také u prodloužení C (tedy 177+183), kde nyní zejména obyvatelé Čimic trpí superextramegadlouhou linkou 183
Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra!
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1595
Registrován: 6-2004

Odesláno Pátek, 07. prosince 2012 - 14:06:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ploki: Jediný problém spojení je v tom, že oblast Šmukýřky je centrem Anděl. To samé platí pro Homolku.

Tramvaj na Plzenské je hlavně pro Řepy. Že do ní chtějí za každou cenu narvat další lidi je právě spíš odradí od jízdy MHD.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8360
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 07. prosince 2012 - 14:14:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác:
Na druhé straně jsem docela skeptický k takovým těm grafikonům, které vytíží trať do mrtě osobními vlaky, při sebemenší nepravidelnosti se to začne sypat a nákladní vlaky se téměř nemají kam vejít.

- Pokud jde o úsek MB - Všetaty, tak tam by se kapacita tratě zvýšila, kdyby se obnovily výhybny Stránov a Zdětov u Chotětova (anebo kdyby bývaly nikdy nebyly zrušeny).

- Pokud jde o úsek Všetaty - Praha, tak tam by ke zvýšení kapacity tratě přispěla výh. Kojetice u Prahy; a pokud jde o úsek odb. Skály - Čakovice, tak přidání 1 páru rychlíku za 2 hodiny by kapacitu tohoto úseku "vyžralo" méně, než ji "vyžerou" 2 páry Os-KŽC za 2 hodiny.
http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 132
Registrován: 2-2012

Odesláno Pátek, 07. prosince 2012 - 17:20:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

=> 9001
Pokud vycházím z předpokladu, že autobus z Klamovky na Anděl prostě ROPID za žádnou cenu nepustí, tak je toto logické řešení
Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra!
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1596
Registrován: 6-2004

Odesláno Pátek, 07. prosince 2012 - 18:03:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ploki: Zásadní otázka jestli v roce 2014 bude ještě u moci současný ROPID.
PepaJahoda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15
Registrován: 11-2012
Odesláno Pátek, 07. prosince 2012 - 18:26:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Metro se bude otevírat určitě ještě před volbama v rámci kampaně, které budou na podzim. Takže Ropid a Ti dva v něm asi ještě bohužel budou. Soudruha Mozka totiž asi jen tak někdo nezlikviduje, pak by byla šance dřív. Jenže když by ho nahradil někdo kdo neví vo co go tak to stejně dopadne tak že Ti dva mu zase vymluví díru do hlavy.
Cech1992
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 245
Registrován: 9-2007
Odesláno Pátek, 07. prosince 2012 - 20:24:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

idnes.cz: Pražská MHD mění časy i trasy. Změna čísla oživí na Dědině linku 218

Vypadá to, že zdější stránky jsou v povědomí redaktorů na iDnes: v trase, po níž jezdila 218 od září, pojede prodloužená linka 108. Ta tak propojí zastávky Bílá hora - Sídliště na Dědině - Nádraží Ruzyně - Divoká Šárka - Nádraží Veleslavín - Nové Vokovice. Jak upozorňují diskutéři na internetu, bude nepřehledně křížit sama sebe a v Divoké Šárce bude mít čtyři různé zastávky.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4842
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 07. prosince 2012 - 20:38:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PepaJahoda: Tam nesedí jen jeden Mozek. Výměna v rámci koalice je úplně naprd.

A otevření metra bude otázka peněz a ty nejsou a pak tu je otesánek Veleslavín...(ale otevřít to půjde i bez něj)
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1143
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 08. prosince 2012 - 08:42:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prosím, mohl by někdo přinést aktuální postřehy z kolapsu dopravy v oblasti ČSAD Smíchov?
Asi jsem z jiného světa.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4766
Registrován: 2-2006

Odesláno Sobota, 08. prosince 2012 - 11:17:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poreferuji až zítra...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7819
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 08. prosince 2012 - 18:07:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: Zásadní otázka jestli v roce 2014 bude ještě u moci současný ROPID.
Obávám se, že k tomu, aby nebyl, bude potřeba změnit i politické zastoupení na magistrátu.

PepaJahoda: Metro se bude otevírat určitě ještě před volbama v rámci kampaně, které budou na podzim. Takže Ropid a Ti dva v něm asi ještě bohužel budou. Soudruha Mozka totiž asi jen tak někdo nezlikviduje, pak by byla šance dřív. Jenže když by ho nahradil někdo kdo neví vo co go tak to stejně dopadne tak že Ti dva mu zase vymluví díru do hlavy.
Myslím si, že samotné otevírání toužebně očekáváných dopravních staveb má na výsledky následujících voleb celkem malý vliv. U ROPIDu je též problém v tom, že minimálně pan nejvyšší má modrou legitimaci s ptákem. To mu dává mnohem větší šanci na setrvání.
lupinek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 20
Registrován: 7-2012
Odesláno Sobota, 08. prosince 2012 - 18:59:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ČSAD Smíchov dnes jsem se schválně projíždel tam a zpět jel jsem 10X tam a 10X zpět ani v jednom případě nikdo nevystupoval ani nenastupoval. Tskže osvědčení je zatím dobrý. Za nedlouho přibudou určitě další.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1597
Registrován: 6-2004

Odesláno Sobota, 08. prosince 2012 - 20:02:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Jenže základní otázka je v tom, zda ODS bude vůbec v příští vládě pražské magistrátu. Dost lidí je na ODS naštváno a podle toho co dělá na celorepublikové urovni (schválení zákona díky odsouzenému poslanci) čachry s ministerstvy... to o moc lepší nebude...
shraddha
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.116.150
Odesláno Sobota, 08. prosince 2012 - 20:37:22    Odkaz na tento příspěvek  

Sorry za OT, co se týče vlaku směr MB, existuje projekt, využívající trať Praha - Lysá nad Labem - Milovice, kdy z Lysé měla být trať narovnána a zrychlena a od Milovic vybudována trať úplně nová, která by se napojovala na současnou trať z Nymburka do MB přibližně mezi Všejany a Čachovicemi. Vzhledem ke stavu státní pokladny je ale tento projekt spolu s jinými odsouzen zřejmě do říše sci-fi...
Damir_holas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1144
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 08. prosince 2012 - 21:08:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: Když ODS přežila panování pana Béma, přežije i Nečase. Stádnost českého národa je věčná...
Žena? To je otevřená kniha... psaná hebrejsky a čínským písmem.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8365
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 08. prosince 2012 - 21:54:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Omlouvám se za OT příspěvek navazující na jiný OT příspěvek (který navazuje na můj předchozí, zčásti OT, příspěvek), ale:

existuje projekt, využívající trať Praha - Lysá nad Labem - Milovice, kdy z Lysé měla být trať narovnána a zrychlena a od Milovic vybudována trať úplně nová, která by se napojovala na současnou trať z Nymburka do MB přibližně mezi Všejany a Čachovicemi.
Ano, o tomto jsem četl už někdy před 10 lety.

Vzhledem ke stavu státní pokladny je ale tento projekt spolu s jinými odsouzen zřejmě do říše sci-fi...
I kdyby to mělo být jen kvůli tomu "stavu státní pokladny" (ono by to teoreticky mohlo být jinak, možná by to zase byla vhodná příležitost podojit EU o pár miliard), tak je moc dobře, že zrovna takovýto projekt je v říši sci-fi.

kdy z Lysé měla být trať narovnána a zrychlena
To už by dnes byl hotový nesmysl, protože by šlo o přeložku tratě, do které bylo v nedávné době tzv. investováno (také úžasná "investice" - ani čtvrthodinový takt vlaků se tam nevejde, vlaky od/do Milovic kolidující v Lysé samy se sebou i s ostatními vlaky; a přímých vlaků Praha - Milovice je z principu menšina, o víkendu pak žádné...).

Z hlediska "co nejefektivnějších investic" by bylo vhodné zkrátit jízdní dobu rychlíků Neratovice - MB na 29 minut, čímž by se právě ten hodinový takt (a tím pádem mj. půlhodinový interval vlaků z centra Prahy do Čakovic) umožnil (a shodou okolností by tím vznikl pěkný uzel MB hl. n. v X:30, na který by navazoval pěkný uzel Česká Lípa hl. n. v přesných X:30, ale to by bylo na dlouhé povídání a nepatří to sem ).

Každopádně, předpokládám, že Středočeský kraj coby objednatel veřejné dopravy má "v šuplíku" seznam požadovaných investic do infrastruktury, a to nejen těch "megalomanských", ale i těch relativně menších, přesto docela přínosných (např. právě zrychlení - případně i zdvoukolejnění - vhodně vybraných úseků tratě 070 mezi Neratovicemi a MB, umožňující zkrácení jízdních dob o kýžené cca 3 - 4 minuty).

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1598
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 09. prosince 2012 - 01:12:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pád linky 175 aneb Hitler o metrolinkách
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3287
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 09. prosince 2012 - 07:25:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ať dělám, co dělám, nemůžu se divit Ignácovi, že ROPID, respektive lidi na něm nazývá tak, jak nazývá. Já jsem docela rád, že oblasti Modřan se běsnění šotocvoků z ROPIDu víceméně vyhlo a krom přečíslování dvou linek (205 --> 139 a 139 --> 150) se nic vážného, co by nasralo cestující, nestalo. Na přečíslování si lidi rychle zvyknou, ale jen si klepou na čelo, proč........

No ještě by šotoroprd mohlo třeba napadnout, jak posílit úlohu tramvají v Modřanech. Třeba nějakým zpomalením linky 253, třeba objezdem přes Obchodní náměstí. Už jsem to tu psal, ale raději bych měl držet ústa, neb šotoroprd by se toho byl schopný chytnout jak hovno košile a nepustit. Viz linka 123 a 218.....
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3288
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 09. prosince 2012 - 07:27:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak hovadiny typu linka S6 do Vršovic a nesmyslné vlaky Čakovice - Masarykovo nádraží je lépe nekomentovat. Co kdyby hovadný ROPID věnoval pozornost tam, kde je to potřeba? Třeba trať 091 je nabídkově silně poddimenzována.....
sharkxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 68
Registrován: 6-2012
Odesláno Neděle, 09. prosince 2012 - 08:22:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak to bohužel vypadá, když o dopravě rozhodujou lidi sedící v teplým kanclu na zadku a čučící na mapu... čakovická zastávka je od zastávky busu minimálně 500m a ještě se musí přes koleje a jako přímý spojení to prakticky nikdo nemá v docházkový vzdálenosti... navíc autobusy jedou násobně častějc a bus+B je asi jen o pět minut pomalejší... tím prostě nikdo jezdit nebude, ale vyhazovat prachy luftem se budou, navíc očekávám osekání busů v návaznosti na tuhle kravinu...
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3289
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 09. prosince 2012 - 09:21:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

sharkxxl: Tak s osekáním busů v Čakovicích počítej. Jestliže v Radotítě lidi do vlaku lezli většinou sami a ROPID do něj nabouchal násilím ten zbytek, pro který vlak příliš výhodný z mnoha důvodů nebyl, tak Čakovice, to je jiná. Tady má ROPID možnost se ukázat, jak to dovede, protože tady vlakem nejezdí skoro nikdo. Takže je to velká výzva.
Rova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 187
Registrován: 9-2008

Odesláno Neděle, 09. prosince 2012 - 09:46:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Manuál pro cestující linky č. 108 na Divoké Šárce.

Citybus.cz

Facebook - Citybus.cz
Pershink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 826
Registrován: 1-2007
Odesláno Neděle, 09. prosince 2012 - 10:07:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram:

No raději bych tu moc podobnými nápady moc nehýřil, Ropid je dost šílený na to, aby to realizoval (pokud se nepletu, tak současná podoba 108 tu byla taky prezentovaná jako vtip)

teda upřímnou soustrast obyvatelum Čakovic, poctivé koryto S31 zajišťované 851, to je něco
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3292
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 09. prosince 2012 - 10:39:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pershink: No právě. ROPID může ukázat svojí sílu blbosti a změnit cokoliv. Jediné, na co nemůže sáhnout, je metro. Zaplaťpánbůh, že každá trasa má odlišné zabezpečovací zařízení, takže ROPID nemůže realizovat šílenosti typu přímé spoje Háje - Náměstí míru - Depo Hostivař apod.

No a když mne ROPID bude chtít naštvat, tak mi zpomalí linku 253 a já budu jezdit do práce autem....
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7820
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 09. prosince 2012 - 10:53:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: Ale už o kousek vedle jsou následky větší - Sídliště Krč. Taková 113 je mnohdy nacvaklá už z Libuše. A do toho ještě 189 a 215 včetně zrušených 117 a 182 dává celkem značné omezení.
A jinak se laskavě uklidni, začínáš Ignácovatět. Toho už radši preventivně ani nečtu. Skutečně nehodlám číst příspěvky plné cvoků, ...prtů a hovad. To, že není jejich práce taková, jaká by měla být, ještě neznamená, že se do nich musíš opírat vulgárně.
A k poslednímu příspěvku: Na metro sáhnout může. Sice ne trasou, ale může měnit intervaly, zkracovat délku provozu či zavádět různé pásmové provozy. A ve jménu šetření se toho dá dosáhnout. On i jeden pár zrušených spojů s ohledem na náklady může ušetřit zajímavou částku.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3293
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 09. prosince 2012 - 11:07:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Do metra se moc sáhnout nedá. Tedy ne tak, aby to dopadlo tím způsobem, že zůstanou stát lidi na nástupišti jen proto, že se do vlaku nevešly.

A nech si laskavě ty řeči o tom, že se mám uklidnit. Nejsem na tvé poznámky na toto téma zvědav. Starej se v tomto směru hlavně sám o sebe. Nebo mám vytáhnout nějaký červený hadřík v podobě linky Smíchovské nádraží - Černý kůň - Labe - Sídliště Lhotka - Libuš, abys mi opět předvedl, že také umíš nadávat?

Já se Ignácovi prostě nedivím, tady už končí legrace, protože ROPID dělá to, co by neměl - jít proti zájmům cestujících..... A nemám zájem, když bezhlavě prosazuje své vize mu v rukavičkách dávat na jevo, že se lehce spetl. Má to cenu? Ne. Sice také nemá cenu nadávat, ale proč by si člověk nemohl občas pustit ventil...... Zejména, když vidí, že protesty proti nesmyslům jsou marné a ještě se tvrdí že vše je v nejlepším pořádku.

Ale pro příště bychom se zas mohli věnovat věcným záležitostem,že?
LvP
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 21
Registrován: 10-2012
Odesláno Neděle, 09. prosince 2012 - 11:49:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je zbytečné se rozčilovat. Diskuzí tady toho nejspíš moc nezmůžeme. Jediným způsobem je odpovídající reakce. Lidi z ROPIDu jsou bohužel docela odolní vůči jednotlivým připomínkám zvenčí, takže bude třeba se těmhle záležitostem věnovat dlouhodobě, se zapojením médií a desítek městských částí. Jako dobrý začátek by mohl být požadavek na zveřejnění nezpracovaných přepravních průzkumů, na které se ROPID neustále odvolává. Hlavně v klidu, v tom totiž vedení ROPIDu exceluje.
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 524
Registrován: 6-2006

Odesláno Neděle, 09. prosince 2012 - 13:41:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: "On i jeden pár zrušených spojů s ohledem na náklady může ušetřit zajímavou částku."
U metra to není tak jednoduché vzhledem k jeho velkým fixním nákladům. Zrušením jednoho, dvou spojů se v podstatě nic neušetří, protože vzhledem k systému střídání strojvedoucích bude počet zachován stejný jako před zrušením a možná se neušetří ani jedna souprava a bude se to třeba řešit mírným prodloužením obratových časů (záleží samozřejmě na podrobnostech). Jediné co se ušetří je spotřeba energie pro zrušený spoj, což je vzhledem k celkové spotřebě téměř nula. U metra se projeví až razantnější omezení / posílení provozu.

Bram:Do metra se moc sáhnout nedá. Tedy ne tak, aby to dopadlo tím způsobem, že zůstanou stát lidi na nástupišti jen proto, že se do vlaku nevešly. Abychom se ještě všichni nedivili. Peníze na neustále rostoucí náklady na provoz za chvíli možná už nebudou.
Stránky o MHD v ČR
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3295
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 09. prosince 2012 - 13:47:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tonda ježek: Řekl bych, že omezení provozu metra je politicky neprůchodné - ve volbách by se to projevilo velmi rychle a to si každá strana dobře rozmyslí.
Snnopy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 207
Registrován: 1-2010
Odesláno Neděle, 09. prosince 2012 - 14:06:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: "omezení provozu metra je politicky neprůchodné"
Ale vždyť už letos proběhlo 2x - jednou na jaře zrušením prodlouženého víkendového provozu a podruhé v září omezením C cca mezi 20-22:30 hod až o 25% (což je myslím mnohem horší). A o tom druhém omezení se vlastně nikde v médiích nepsalo!!
A za Béma v r. 2010 už také jedno omezení metra proběhlo - zrušení sobotní ranní špičky na C a na všech linkách omezení o 25% v neděli dopoledne.

(Příspěvek byl editován uživatelem Snnopy.)
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3296
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 09. prosince 2012 - 14:12:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Snoopy: Tohle bylo omezení v mimošpičkovém období, přičemž zrušení prodlouženého víkendového provozu se dotklo minimálního počtu lidí. Horší bude, až někoho napadne škrtat ve špičce........ Tam by teprve vznikly pořádné úspory.......
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7822
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 09. prosince 2012 - 14:23:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TJ: variabilní náklady jsou dohledatelné v té analýze ČVUTu ke změnám v září. Tam se uvádí, že variabilní náklad metra činí 38,50 kč/vozokm, což je 192,50 za vlakokm. Z toho už je celkem snadné spočítat, že jeden zrušený pár celodenně a celotýdenně na trase C (22,41 kč/km). By měl přinést úsporu 8762,31 kč/den, tedy 3.198.243,15 Kč/rok (tedy za předpokladu zkrácení oběhu soupravy). Při kompletně zkráceném provozu pak může dojít i k úpravám nákladů, které jsou zřejmě považovány ta fixní (třeba eskalátory mohou jet kratší dobu, zaměstnanci mohou o 10 minut dříve domů apod.).
Ano, v pražských poměrech to nějaká megasuma není. Ale třeba v autobusové dopravě už se za ní dá udělat slušné posílení určitých období, třeba obnovit víkendový provoz 152 v původních parametrech (cca 63 tisíc buskm/rok).
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1599
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 09. prosince 2012 - 15:19:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Metro už moc omezovat nejde. Co vždy jedu v půl šesté večer přes Muzeum tak stojím na jedné noze a to směrem na Depo. I přesto, že nahoře jezdí M11 a jedu na kraji soupravy.

Ale ukončení metra dříve bych viděl jako neprůchozí. Je na něj návazáno moc spojů a to nejen mimo Prahu. Samozřejmě by to šlo, ale otázka je jestli to stojí za to.

Pořád si stojím za tím, že úspory jsou hlavně v těch slavných změnách. 22 (Radošovická - Hostivař), 16 (soupravvy o víkendu na Kolbenově), baby 3, baby 11, 5 na Špejchar a to jsou jenom tramvaje.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7823
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 09. prosince 2012 - 15:45:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: Myslím si, že stále jsou období, kdy jsou určité korekce možné. Třeba na trase C asi nemusí být 2 minutový interval už od 6:00 a nemusí poslední zátah z ranní špičky být těsně před 12. Ty korekce bych ale použil na posílení tam, kde je to potřeba, třeba právě na odpolední špičku na áčku.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1601
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 09. prosince 2012 - 16:02:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: S tímhle naprosto souhlasím. Jenom jde o to, že ve výsledku to nebude úspora, ale "pouze" optimalizace. Takže v metru není moc kde škrtat.
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1709
Registrován: 9-2004

Odesláno Neděle, 09. prosince 2012 - 16:35:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak není pravda, že na metru by se nedalo škrtat i jinde, než na intervalech:
- zavření stanic Křižíkova, Invalidovna, Kolbenova, Radlická, Depo Hostivař (dostatečná povrchová doprava)
- zavření některých druhých vestibulů
- zrušení některých východů z vestibulů
- zrušení dozorčích
- zrušení veřejných záchodů (není možné, že si na sebe vydělají)
- úklid pouze každý 2. - 3. den.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.)
She's got a ticket to ride (Beatles)
Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are (Pink Floyd)
I am man who drives a local bus (The Who)
Pressed to the wall of the rail station hall is the Venus de Milo (Transatlantic)
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3297
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 09. prosince 2012 - 16:54:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rzeczpospolita: Neruplo ti v hlavě? Mít zase z MHD ještě větší socku, než je??? Uzavření Křižíkovy, Invalidovny, Kolbenovy, Radlické způsobí zbyečný nárůst vytížení povrchové dopravy - nežádoucí, protože ne všichni vlezou do tramvají a autobusů, ale třeba také do aut. Jedině Depo Hostivař by v případě návratu autobusových linek na Skalku nikdo neoplakával. Leda investor, který si dělal (dělá???) na tamější pozemky zálusk.

Zrušení druhých vestibulů (kterých stanic by se to týkalo a kterých vestibulů?) by také přineslo krom zvětšení docházkové vzdálenosti také nejspíš odliv lidí do IAD.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3796
Registrován: 2-2004
Odesláno Neděle, 09. prosince 2012 - 17:40:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rzeczpospolita: To by se měl zavřít ještě Střížkov, Prosek, Letňany a před otevřením rovnou i Bořislavka, Veleslavín, Petřiny a Motol . Jiřák taky moc netáhne a Národní už neotvírat ;-). Ať tu optimalizaci máme komplet.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4844
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 09. prosince 2012 - 18:40:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lidi z ROPIDu jsou bohužel docela odolní vůči jednotlivým připomínkám zvenčí - no občas už při setkání sklopí oči...
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 525
Registrován: 6-2006

Odesláno Neděle, 09. prosince 2012 - 18:58:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Jenomže když se sníží počet spojů, stoupne cena za vozokm / vlakokm. Protože ty fixní náklady se budou rozpočítávat do menšího počtu spojů. Ale také velmi záleží na tom, kdy chceš provoz omezovat.

Třeba Tebou navrhovaný pozdní začátek ranní špičky (dejme tomu cca o hodinu), by se už asi trochu výrazněji finančně projevil.

Ale naopak vyškrtnutí jednoho páru spojů ve špičce nebo v sedle by nejspíše mělo finanční nulový efekt.

V metru by se určitě ještě něco ušetřit dalo, ale je otázka zda by pak ještě bylo pro určitou část současných cestujících atraktivní.
Stránky o MHD v ČR