pan ZZZ:
to je přece každýho věc, někdo bude očumovat výlohy, někdo se prostě jen projde a bude okukovat nově obnovený fasády starých baráků, další se může jít seznámit s postupem prací na železničním koridoru nebo si obejít třeba stavbu Bauhausu, přičemž konec může být v kavárně/cukrárně/u mekáče, možností je spousta a záleží jen na fantazii každýho soudruha/soudružky co je schopen vymyslet

každýmu co jeho jest a tak dávat nějaký návody mi přijde trochu úchylný, každej s normálním IQ snad sám dokáže něco vymyslet...

ovšem pokud někdo vnímá město pouze jako prostor kam chodí ráno do kolbena a na druhej konec večer přenocovat, o víkendu do krabicoidního hyperkrámu v polích a přes tejden má případně i nějaký ouřední lítání, přičemž každej kancl je někde jinde, tak to je asi těžkej případ a měl by si udělat pořádek především ve vlastní hlavě

Vyjet z Plackého náměstí směrem k Rondelu je blbé naprosto stejně
Zrovna tady existuje řešení, které by, domnívám se, výrazně zvýšilo kapacitu tohoto směru. Situace je taková, že na Palackého náměstí ve směru k Sadům jsou 2 pruhy, které se teprve na úrovni parkoviště v Sadech rozšiřují na 3. Vozidla, která odbočují doprava tak blokují pravý jízdní pruh před rozšířením a doleva k rondelu se tak jede de facto jedním pruhem. Souběžně s dvojpruhem jsou však parkovací stání pro nějakých 10 aut. A za rohem parkoviště jak kráva. Těchto 10 řidičů tak každý den blokuje dopravu pro tisíce projíždějících vozidel. Přitom by stačilo prodloužit třetí jízdní pruh až ke křižovatce Přemyslova x Jízdecká x Palackého nám. a odkopat kousek obrubníku, který ukončuje parkoviště. Tím by se uvolnil střední (nyní pravý) jízdní pruh pro vozidla odbočující doleva. A samozřejmě by bylo třeba přežít řev 10ti chudáčků, kterí by nemohli odstavit autíčko přímo v jedné z nejfrekventovanějších křižovatek ve městě.

Cityscreen, jo to jsou ty velké televize visící od stropu. Nechci ani domýšlet, co by se stalo při těžší dopravní nehodě. Nechtěl bych zažít, aby někomu ta televize spadla na hlavu. Lze to při srážce s kamionem vyloučit?
Kamarád byl v Americe na západním pobřeží. Ve všech městech to je tak, že MHD jezdí jen ti nejchudší, kteří nemají ani na křáp za 100 USD případně je jejich auto nepojízdné. Případně důchodci a zranění, kterým jejich zdravotní stav neumožňuje řídit. A taky samotná děcka, což znamená, že jsou na útěku z pasťáku. Protože děti do a ze škol jezdí žlutými školními autobusy. Kámošovo tehdejší americký zaměstnavatel řekl, že do MHD by za žádných okolností nevlezl, hlavně proto, že tím jezdí chudí a kriminální spodina, která se často ráda pere.

Kámošovo tehdejší americký zaměstnavatel řekl, že do MHD by za žádných okolností nevlezl, hlavně proto, že tím jezdí chudí a kriminální spodina, která se často ráda pere.
Jsem si vzpomněl na citaci z Kroku za krokem: "To máme jet autobusem? Co když mě někdo uvidí?!!"

a z Přátel: "jsem chudej, dyť jezdim autobusem..."

Něco podobného je i zde u některých lidí. Znám kluka, kterého rodiče vozí prakticky všude autem, protože on "sockou" jezdit nebude, co kdyby ho někdo viděl, že jo...

Kámošovo tehdejší americký zaměstnavatel řekl, že do MHD by za žádných okolností nevlezl, hlavně proto, že tím jezdí chudí a kriminální spodina, která se často ráda pere

Jestli to nebude tím, že tam MHD jezdí lidi co o ten řidičák přišli. Takovej týpek Trpišovskej nevypadal jako beránek....

Sobotní DOD na trase metra A:odkaz

Tip na dopravu:
Nejlevnější doprava je autobus ČSAD. Spoj linky 400 321 odjíždí z Plzně, CAN v 9:30. Vystoupíte-li na zastávce Praha, Hradčanská tramvajovou linkou č. 20 dojedete zakrátko do zastávky Nádraží Veleslavín, kde je začátek prohlídkové trasy. S jízdenkou Promo sleva Praha (80,-Kč z CAN) a jízdenkou na 30 minut DP Praha, vás cesta vyjde jen na 104,-Kč a na místě budete již v půl dvanácté. Zpáteční spoj ČSAD Plzeň odjíždí z Prahy, Florence v 17:30, v Plzni je krátce po sedmé.

Nemá být někdy v těchto dnech představen plzeňský autobus RTO?
A už jsou z něj umyté nánosy soli, nebo si ho hned odborně patinujete?

<ot>

</ot>

johny:
co mi tady chodíte po_trati?
nebo je to focený odjinud?

pěkný

m_k:
kvůli nesoudným debilům Trpišovskýho typu se zavedou psychotesty pro všechny adepty na řidičský oprávnění. ta doba přijde.

tomu pánovi měl někdo už před drahnou dobou pořádně rozmixovat kukuč. ta jeho argumentace, že vybržďoval, protože spěchal do nemocnice za smrtelně nemocnou matkou byla naprosto úžasná. už kvůli týhle jedný větě měl být zbaven svéprávnosti, takovej ichtyl nemá za volantem co dělat

jinak k americký mhd... mě překvapilo, že trolejbusy pro Boston, který elektrifikovala škodovka, měly hnusný plastový sedačky a celkově bytelně provedenej omyvatelnej interiér. asi to nějakej důvod má.

Pavel2: Asi proto že se v americký mhd uklízí stylem hadice -> voda -> tlak-> interiér ->
Už tam asi chápou, že někteří lidé jsou prasata. To jen u nás se to zkouší čalounit a dělat pěkné. Asi tam chápou slovo "hromadné" trošku jinak

Strejcekms: Už tam asi chápou, že někteří lidé jsou prasata. To jen u nás se to zkouší čalounit a dělat pěkné. Asi tam chápou slovo "hromadné" trošku jinak

Že jsou lidé prasata se pokaždé přesvědčím, když opouštím promítací sál v kině. Ale nevšiml jsem si, že by na to provozovatelé biografů reagovali tím, že vymění pohodlné sedačky za plastové židle a koberec za omyvatelnou podlahu. Je jim jasné, že by to zákazník nevydýchal...
Pokud nastoupím do prostředku veřejné dopravy, který mi bude svým interiérem sdělovat, že je schopen vozit jen prasata, tak si budu opravdu připadat jak "socka" a jezdit s tím nebudu.

Martin l: A to že se vracíme ke dřevu, nebo že začínáme dělat plastové sedačky i do trol/autobusů, to zákazníkům nic nesděluje? Sockou se jezdit musí, mnozí to kino oželí, to je ten rozdíl. Nebo přstanete jezdit tramvají do práce a raději pojedete v lednu na kole?

(Příspěvek byl editován uživatelem strejcekms.)

Veřejná dorpava má bohužel tu smůlu, že je to služba dotovaná, tj. provozovatel není nucen o zákazníka skutečně bojovat. Kdežto provozovatel kina ano.

Mám na vás dotaz. Kde si myslíte, že by bylo dobré po Plzni doplnit zastávku příměstských autobusů? Napadá mě jedno místo a zajímá mi, jestli na něj taky přijdete....

Škoda, V. brána. A pro busy jedoucí od Kralovic by stálo za to zastavovat (mimo špičku) v Sadech 35.

I pro Varský, v S35 vůbec chybí jeden záliv navíc pro příměstskou... Taky záliv u chodníku u LF - Karlovarská by možná našel využití pro příměsto - ZOO, Vinice...

Sady 35 -

Zrovna se tím zabývám, ale vidím to poměrně složité tento nápad realizovat.

záliv u chodníku u LF - Karlovarská

Jisté zákulisní informace hovoří o tom, že to v dohledné době není nereálné.

Zrovna se tím zabývám, ale vidím to poměrně složité tento nápad realizovat.
Proč? Je to strašně jednoduché. Místo Přemyslovou ul. by všechny spoje jezdili Husovo ul. Ale to by bylo příliš jednoduché (chudáci pijavice)...

sto Přemyslovou ul. by všechny spoje jezdili Husovo ul. Ale to by bylo příliš jednoduché (chudáci pijavice)...
Kdysi jsem něco slyšel o tom, že linkové autobusy by tam bránily autobusům MHD.

Právě - mezi 7:00 až 7:45 se tam např. protočí asi 17 spojů ČSAD a mnohé z nich mají příjezd ve stejnou dobu. Do toho spoje MHD a skutečnost, že křižovatka Husovky s Klatovskou bývá dost ucpaná + přeci jenom pár metrů jízdy navíc na každém spoji (ročně by to stálo řádově na vzk asi 100.000 Kč navíc). Jisté řešení se tu rýsuje, ale uvidím až ve středu nahlédnu do plánů na nové divadlo...

(Příspěvek byl editován uživatelem M_k.)

Čili udělat zastávku pro výstup na Přemyslově náměstí naproti nepoužívané zastávce tramvají Jízdecká?

Strejcekms: A to že se vracíme ke dřevu, nebo že začínáme dělat plastové sedačky i do trol/autobusů, to zákazníkům nic nesděluje?

Dřevo mi nevadí a ani mi nepřijde nijak nepohodlné třeba ve srovnání s původními laminátovými sedáky v T3. Navíc interiér Aster se tím přeci jen pozvedl. Na plastu se cestuje špatně, ale pořád když si srovnáte podobu interiéru Varií nebo nových SORů s interiéry severoamerických prostředků veřejné dopravy, tak pořád ještě tady může mít člověk pocit, že cestuje na úrovni.

Sockou se jezdit musí, mnozí to kino oželí, to je ten rozdíl.

Rozdíl je v tom, co popsal M_k. Kina o své zákazníky musí tvrdě bojovat a je jim jasné, že plastovým interiérem sálu tento boj nevyhrají. Veřejná doprava se podbízet nemusí, co neutrží, to se zadotuje a proto se na nějakou kulturnost dopravy nemusí ohlížet.

Nebo přstanete jezdit tramvají do práce a raději pojedete v lednu na kole?

Proč na kole, když byl dávno vynalezen automobil. V okamžiku, kdy v tramvaji pojedu s páchnoucími bezdomovci na plastové sesli v nevytopeném salonu, tak to byla jízda poslední. Samozřejmě to může fungovat i naopak a lidi z aut přesvědčit k cestování tramvají. Nejezdím vlakem, protože úroveň cestování a kvalita poskytované služby je tristní. Několikrát do roka dám drahám šanci, aby mě přesvědčily o opaku, ale tuto příležitost zatím pokaždé promarnily.

MMM: Čili udělat zastávku pro výstup na Přemyslově náměstí naproti nepoužívané zastávce tramvají Jízdecká?

Přemyslovo náměstí bychom asi hledali marně, ale na Palackého nám. by se určitě místo na výstupní zastávku našlo. Ostatně už dlouho se mi zdá, že je tam těch jízdních pruhů nějak zbytečně moc...

Jenže ono se to každému nevyplatí, to ježdění autem, né každý má služební fábii v garáži
Za socku dáte cca 450 na měsíc..

Dřevo je špatné při dobržďování - klouže to a někdy až moc..

(Příspěvek byl editován uživatelem strejcekms.)

Strejcekms: Jenže ono se to každému nevyplatí, to ježdění autem, né každý má služební fábii v garáži

Kdybych měl garáž a v ní služební Fabii, tak bych byl spokojen, ale to není můj případ.
Pochopitelně, že dojíždění autem je citelně dražší než veřejnou dopravou. Pak nastává otázka vlastních priorit, jestli to opravdu člověku za to stojí. Zatím je v Plzni úroveň MHD taková, že nemám problém ji použít místo auta.

Dřevo je špatné při dobržďování - klouže to a někdy až moc..

Cestující je povinnen se za jízdy držet.

Nejezdím vlakem, protože úroveň cestování a kvalita poskytované služby je tristní. Několikrát do roka dám drahám šanci, aby mě přesvědčily o opaku, ale tuto příležitost zatím pokaždé promarnily.

Přemyslovo náměstí bychom asi hledali marně, ale na Palackého nám. by se určitě místo na výstupní zastávku našlo.
Jo, to je ono. V opačném směru by ta možnost byla místa parkoviště.

Dřevo je špatné při dobržďování - klouže to a někdy až moc..
Klouže, proto nemám rád Astry. Rukou se držet můžu, ale pozadí mi jezdí sem tam. Sedačky v nových Sorkách, Solarisech nebo Variích nepovažuji za příliš špatné, ikdyž na dlouhé sezení to není.

Nejezdím vlakem, protože úroveň cestování a kvalita poskytované služby je tristní. Několikrát do roka dám drahám šanci, aby mě přesvědčily o opaku, ale tuto příležitost zatím pokaždé promarnily.
Já si myslím, že s přibývajícími VŘ se dráhy budou muset začít snažit a kvalita služeb na železnici stoupne. Ostatně, již nyní mám pocit, že se ČD lepší.

ale na Palackého nám. by se určitě místo na výstupní zastávku našlo. Ostatně už dlouho se mi zdá, že je tam těch jízdních pruhů nějak zbytečně moc...

Jj, chvíli tam stavěla 35ka směr Malesice, a nic hroznýho se tam kvůli tomu nedělo. Ale zast. záliv by se snesl i naproti poště, pro busy od Prahy a 28ku by zase nebyl marný u parkoviště u Plazy...

Ale zast. záliv by se snesl i naproti poště, pro busy od Prahy a 28ku by zase nebyl marný u parkoviště u Plazy...
U krytého parkoviště? To by bylo riskantní, protože by pak 28 musela přejíždět přes několik pruhů doleva. A pokud to bylo myšleno u venkovního parkoviště, tak by 28 zcela minula centrum, nehledě na to, že by musela kvůli otočení jet Tylovou ulicí a pak se točit zpět do Husovy nebo vyjíždět z CANu.

Martin opravdu žije v úplně jiné dimenzi. Nejhorší je po tom, když se tací dostanou ke kormidlu...

To by bylo riskantní, protože by pak 28 musela přejíždět přes několik pruhů doleva.
Riskantní je i ráno otevřít oči a vyrazit z domu... Tyhle přejížděcí manévry vykonávají vozy nejen v Plzni dnes a denně. Riskantní není tento manévr. Riskantní se teprve stane díky některým taky řidičům.

E.: ha, teď jsem si všiml, že část prvá není jasně adresována. Tak tedy myslím oba, i když to bylo mířeno původně na toho prvého. Ten druhý už si bez tak zvykl. Všici jsme na něj zlí a oškliví. Halt jsme nepochopili jeho/jejich genialitu...

(Příspěvek byl editován uživatelem Vladimír_B.)

Já myslím, že zastávka pro busy od Prahy a a-28 u Plazy je úplně zbytečná...snad těch pár metrů z CANu/S35 ujdete, ne?

Co se týká přejezdů přes několik pruhů...ono vám takovou stavbu zatrhne PČR, podobně jako u LF, a budete mít po blbých nápadech

To by bylo riskantní, protože by pak 28 musela přejíždět přes několik pruhů doleva.

Jj, bylo by to horší, ale mohlo by to být ještě v místě kde se 2 pruhy rozdělujou na ty 4, viz foto mapy, v podstatě u chodníku, a rozpletlo by se to až zatím... Anebo by to sloužilo jenom pro ty linkový busy od Prahy, a bylo by to bez problémů.

Já myslím, že zastávka pro busy od Prahy a a-28 u Plazy je úplně zbytečná...snad těch pár metrů z CANu/S35 ujdete, ne?

Tak doporučuju zkouknout popularitu novýho zastavování pro výstup v Tylovce, pro busy od Klatov...

Nejezdím vlakem, protože úroveň cestování a kvalita poskytované služby je tristní.

Kecale, u tebe je to především póza!! V sobotu jsi jel na DOD metra sám v autě za několik set korun, protože ti vlak i bus za pár korun připadalo moc...

Martin opravdu žije v úplně jiné dimenzi.
Děkuji za opravdu podnětný příspěvek.
Reakcí na to byl de facto příspěvek kolegy Trollina_15, k čemu nemám co dodat.

Martin l: zase vedle, srovnávat interiér mhd s kinem/multikinem jako multikina to je právě korporátní styl převzatej z USA, popcron, tlamolep, a nenáročný "spotřební filmy" (čest vyjímkám) pro konzumní diváky, a pak se divíš že je tam "bílej" koberec zastlanej rozsypanym popcronem. Co takhle amfiteátr letního kina Lochotín, to je jiný kafe co? to je právě ta odvrácená strana mince tý konzumní spotřeby v multikinech, klasický kina přežívají pokud je nepotkal třeba osud kina Elektra.
Ale na likvidaci kin se nadále pracuje, klasický celuloid umírá a s ním skončí plno malých kin.
A jak je to všude ti co o tom rozhodují, upřednostňují svoje vlastní (finanční, nebo globální) zájmy, na úkor kultury. Pak už budou jen "kulturní barbaři" jako v těch multikinech, který to sami propagujou.

Philip: zase vedle

Myslím, že jsme se vůbec nepochopili. Doporučuji přečíst ještě jednou můj příspěvek, ale multikina bychom tu asi rozebírat neměli.

M_k: V sobotu jsi jel na DOD metra sám v autě za několik set korun, protože ti vlak i bus za pár korun připadalo moc...

Taky by se to dalo vykládat tak, že někteří jeli do Prahy autobusem, ačkoli měli nabídku se svézt autem. Inu každý má své pózy.
Jízdu autobusem a vlakem označil tvůj cestovní kolega za "zážitkovou turistiku", což plně chápu a někdy si takovýto zážitek také dopřeji. V sobotu jsem to odmítl z důvodu počasí, které venku vládlo. O ceně to v žádném případě nebylo.
Nicméně pro mě je cestování vlakem zážitkem a atrakcí. Jako způsob dopravy je to při současném poměru cena/kvalita nepoužitelné.

H_k: Jj, bylo by to horší, ale mohlo by to být ještě v místě kde se 2 pruhy rozdělujou na ty 4, viz foto mapy, v podstatě u chodníku, a rozpletlo by se to až zatím...

Myslíš jako přímo zastávku v jízdním pruhu? A hned za tím obloukem? To nikdo nepovolí a udělá dobře, protože je to nesmysl.

Kecale, u tebe je to především póza!!

Stejně tak bych připomněl, jak jste jeli s bratrem oba do Bezdružic. Oba víceméně ve stejný čas, oba svým vlastním autem, oba sami. Zdůvodnění: "Řídit nás baví."

Taky by se to dalo vykládat tak, že někteří jeli do Prahy autobusem, ačkoli měli nabídku se svézt autem. Inu každý má své pózy

Já jsem jel do Prahy vlakem. Na vlak mám roční předplatné pro první třídu částečně hrazené jedním z mých zaměstnavatelů výměnou za to, že při svých cestách po republice vykonám nějakou pracovní aktivitu. Protože mám v první třídě obvykle kupé pro sebe, můžu se tam třeba i natáhnout a dospat náročnou noc v klidu a pohodlí, což mi auto nenabídne. Potmě tam můžu mít rozsvíceno a číst si.
Kdybych jel do Prahy s tebou autem, uznal bys mi toto předplatné a nebo bys po mě chtěl peníze?
No a Míra má zase obdobně výhodné jízdné v autobuse. Tak proč by měl místo toho dávat peníze tobě? Nevidím v tom pózu, ale ekonomický přístup.

Jako způsob dopravy je to při současném poměru cena/kvalita nepoužitelné.

Položím ti zásadní otázku. Jakým způsobem by se musela změnit cena při stávající kvalitě, abys byl ochoten cestovat vlakem?
Alternativně: Jakým způsobem by se musela změnit kvalita, abys byl ochoten cestovat vlakem při stávající ceně?

Martin_j: Stejně tak bych připomněl, jak jste jeli s bratrem oba do Bezdružic. Oba víceméně ve stejný čas, oba svým vlastním autem, oba sami. Zdůvodnění: "Řídit nás baví."

Tam to vzniklo i trochu z nedostatku informací, protože jsme tam vyjeli nezávisle na sobě...

Nevidím v tom pózu, ale ekonomický přístup.

Pro držitele firemních slev je to pochopitelné, ale uvedu ještě jeden příklad: Jsou lidé, kteří místo aby se zcela zdarma svezli autem z návštěvy domů třeba ze Slovan na Košutku, tak raději jdou mrznout na tramvaj. To považuji za pózu. U tebe jsem se s ničím takovým nesetkal, tvůj racionální přístup oceňuji.

Kdybych jel do Prahy s tebou autem, uznal bys mi toto předplatné a nebo bys po mě chtěl peníze?

Vzhledem k tomu, že u pumpy, v pojišťovně i servisu je tvoje In-Gold zcela neúčinné, tak se odpověď zdá poměrně jasná.

Alternativně: Jakým způsobem by se musela změnit kvalita, abys byl ochoten cestovat vlakem při stávající ceně?

Cenu považuju za přijatelnou, takže bych očekával zlepšení kvality. Třeba že ve vagonu bude teplo a čisto a nebude tam nikdo a nic zapáchat. Že to dojede včas a že mě třeba při cestě z Plzně do Brna nebude nic nutit tři čtvrtě hodiny čučet v Praze. Že si budu moci v nádražní hale v klidu sednout bez obležení asociálů a narkomanů atp...

Tam to vzniklo i trochu z nedostatku informací

Můžun namítnout, že já bych si v podobných případech napřed zjišťoval, kdo kdy a jak pojede a pak teprv bral auto, ale ani to není záruka, že budu dobře informován. Tvou odpověď beru.

tak se odpověď zdá poměrně jasná

Takže pak je jasné, že u mě je v tomto případě použití vlaku racionální chování a ne póza. Jo, a ta karta se jmenuje In100 při zachování pravidel použití a zvýšení ceny

takže bych očekával zlepšení kvality

Tak nevím. Ve vlaku jsem už pěkně dlouho nemrznul, jen musím počítat s tím, že některý vůz je vytopený "na tričko" a jiný "na svetr". Ale zima rozhodně nebude standard, snažím se teď vzpomenout, kdy jsem mrznul ve vlaku naposledy a nevybavuju si.
S čistotou problém taky nemám, nutno zdůraznit, že i když se dráhy snaží a třeba odpadkové koše se někdy vybírají i za jízdy (viděno v EC u Kolína), to, co ve vlaku nebo v autobuse dokáží vytvořit někteří naši spoluopčané, to je taky síla. Třeba některé rychlíky zo Slovenska cez Ostravu, Vrútky... A permanentně činnou uklízečku po celou dobu jízdy vlaku by asi dráhy nezaplatily.
Co se včasnosti týká, ani tady nemám s dráhou většinou problémy. Kolikrát jsi zažil zpoždění při tom sčítání cestujících na Šumavě? Já asi jednou 20 minut kvůli zpožděnému vlaku v protisměru, jednou 15 minut kvůli zpožděnému přípoji od Prahy, párkrát se odjíždělo o pár minut déle kvůli rozkopaným Budějicím, problematickému posunu a pozdnímu přistavení soupravy, ale ta zpoždění se většinou podařilo zkrátit.
Včera jsem po dlouhé době zažil zpoždění na cestě do Prahy, ale tu půlhodinu si vlak dovezl už z Německa (jehož železnice u nás kdekdo považuje za vzor pro ty české) a než dojel na Smíchov, stáhnul to na deset. Mimochodem, o kolik jsme se zdrželi v neplánované zácpě v Drážďanech? To bude taky těch deset minut minimálně a taky to byla jen jednorázová výjimka potvrzující pravidlo...
Předpokládané zpoždění bylo možné zjistit si ještě před odchodem z domova, takže jsem nemusel čekat zbytečně brzo na nádraží a za zpoždění se dráhy omluvily rozhlasem, byť je to jen fráze (paralela s tvým bratrem, který své auto na cestu do Budapešti přistavil pozdě a bez omluvy a na kritiku reagoval v duchu "když se ti to nelíbí, tak se mnou nemusíš jet").
Přestup v Praze - beru, tam se potkává tolik vlaků, že nemůže navazovat všechno na všechno a zrovna ty přestupy na Brno takhle špatně vycházejí.
Nádražní haly - dráhy si začaly před pár lety platit na nádražích ostrahu, k vidění třeba v Plzni, Rokycanech a podobně, takže na nádražích je teď celkem klid. A jednoho asociála jsem třeba potkal v Praze v McD u Anděla, taky ho nakonec vyvedla nějaká ostraha.

Tekže suma sumárum mi to vychází tak, že tvé nářky nad službami ČD a železnice obecně nejsou zas až tak založené na pravdě...

Martin_j, č.15371: Už jsme zase trochu mimo téma, bude lepší to někdy probrat osobně. Ale jen stručně: Když jsem na podzim cestoval ze Železné Rudy do Plzně a zpět, tak na jednom spoji dráhy vyrobily patnáct minut zpoždění a na druhém více než čtyřicet. Nevím proč, vyjíždělo se vždy včas a byl slunečný bezproblémový den a výluka žádná. Spoj zpět jsem trávil na zažrané špíně koženky, kterou dlouho nikdo nečistil.

Když už jsme u času, tak kromě zpoždění, které chápu, že může vzniknout i z vnějších příčin jsou tu i jízdní doby. Konkrétně ten motorák z Volar do Strakonic jede dvě hodiny a z toho minimálně třicet minut prostojí čekáním na křižování nebo nějaké papíry a pokyny.

A co se týče návyků mého bratra v případě přistavování vozu musím podotknout, že kvalita mé služby je vždy na zcela jiné úrovni.

Moje postoje k železnici jsou vytvořené pouze na základě osobních zkušeností. Ze stejného důvodu třeba nejezdím žlutým autobusem, protože jsem si ho svého času "užil" až dost...

Myslíš jako přímo zastávku v jízdním pruhu? A hned za tím obloukem? To nikdo nepovolí a udělá dobře, protože je to nesmysl.

Nene, myslel jsem styl bus zastávky LF, Lochotín (ve směru do centra). Sám po tom průtahu občas jedu autem, takže stanici busů v jízdním pruhu bych si tam opravdu nepřál.


MJ: Tekže suma sumárum mi to vychází tak, že tvé nářky nad službami ČD a železnice obecně nejsou zas až tak založené na pravdě...

Hmm, já při své zatím poslední cestě směr Mariánky opět zažil plesnivé Bčko, bohužel od té doby co mi bylo 10 a bavilo mě to ty vozy stárnou a stárnou... A nějak si vybavuju sliby dráhy jak speciálně na Cheb budou jezdit nějaké Bimzy nebo co že to chtěly koupit od Rakušanů či DB, takže ze strany dráhy teda zatím slušná bída... :/


Mimochodem venku je teď ledovka jako prase, tak to si zítra všichni zase užijem, cestou do práce. (Já to mám 10 minut pěšky, což je normálně ideální za jakýhokoliv počasí - kromě právě ledovky. Docela teď nezávidím třeba trolejbusákům Letkov... )

S těmi službami ČD mám také špatné zkušenosti. Když jsem přes 8 let denně dojížděl z Písku do Budějovic a zpět, využíval jsem autobusu, ale někdy, hlavně v pozdějších večerních hodinách jsem musel jet vlakem. Většinou to bylo O.K., ale párkrát se stalo, že vlak ve 20:00 z Budějic na Plzeň měl cca půl hodiny zpoždění a v Protivíně navazující spoj nečekal. Takže těch pár cestujících do Písku bylo nuceno čekat další zhruba 1,5 hodiny na další spoj. Takže z cesty, která normálně trvá kolem jedné hodiny, se stalo více než tříhodinové martýrium. Ze strany ČD absolutní nezájem o nějaké řešení. Byl by takový problém na těch cca 15 km operativně vypravit malý motorák 810, nebo mít v záloze třeba nějaký minibus pro takovéto případy?

H_k: myslel jsem styl bus zastávky LF, Lochotín (ve směru do centra)

A je tam na to místo? Mám dojem, že zrušení té opěrné zídky by se domu hasičů asi příliš nelíbilo (to z fotomapy vidět není, ale stačí zapnout Street View). A šířkově to tam taky zrovna nevychází...

Jedině až za koncem toho zábradlí, no, a je fakt že to už by nebylo na přejíždění do levýho, takže by to sloužilo spíš jenom linkovým busům co směřujou na CAN.... A to by pak byl rovnou lepší normální záliv až za křižovatkou (a druhým přechodem), který by byl mimochodem potřeba i pro tramvajový výluky, škoda že se tam na to při stavbě Plazy nemyslelo...

S těmi službami ČD mám také špatné zkušenosti.
Aniž bych chtěl nějak ČD chválit, tak cestuji vlakem 2x týdně a víceméně si nestěžuji, většina zpoždění se vyrobí při výluce či při čekání na přípoj (v Plzni zejména rychlíky od Budějic), s čistotou interiéru ani záchodů problém nemám, stejně jako s chováním průvodčích. Jediné, co mi chybí v rychlících, je WI-FI, standart drtivé většiny dálkových autobusů.

M_k:
Zátiší,Línská. A zrušit Zátiší u panelárny. Frekvence = 0! Za rok a půl, co jsem tam jezdil.

Taky Koperníkova směr CAN. Místo Tylova. Získáš tím přestup hrana-hrana + přestup na vlak.

Co se včasnosti týká, ani tady nemám s dráhou většinou problémy. Kolikrát jsi zažil zpoždění...

Musím uznat, že dráhy se snaží, aby zpožděných vlaků bylo minimum. V létě jsem čtyřikrát cestoval z Plzně na Lipno. Ze čtyř pokusů měl rychlík do Budějic 3x zpoždění. Ovšem přípojný osobák VŽDY ODJEL VČAS! Pravda, prázdný, protože většinu potenciálního osazenstva tvořili cestující z rychlíků, které přijížděly zpožděné do Budějovic, ale bez zpoždění. Už jen doplním, že ty osobáky jezdí ve dvouhodinovém taktu. Předpokládám, že za to dostal někdo prémie

A teď jsi narazil na zajímavý problém.

BUĎ: Budou na sebe zpožděné vlaky čekat, takže jeden zpožděný rychlík zpozdí osobáky v půlce kraje, ale zas to uchrání lidi od dvouhodinového čekání někde v Budějicích.

A NEBO: Se na zpožděné vlaky z principu čekat nebude, takže všecho bude jezdit včas a dráhy se budou vytahovat, jak se jim daří dodržovat jízdní řády na 99 procenta a lidi nebudou moct nadávat na to, jak ty dráhy jezdí zpožděné a jak by se to v autobuse nestalo (jenže jim nedochází, že autobusy na sebe obvykle nečekají, takže když se zpozdí bus z Plzně do Prahy, ten navazující do Brna nebo Liberce prostě sprostě ujede).

Co je správně?

Budou na sebe zpožděné vlaky čekat, takže jeden zpožděný rychlík zpozdí osobáky v půlce kraje, ale zas to uchrání lidi od dvouhodinového čekání někde v Budějicích.

Je-li řeč o R Plzeň - ČB - Brno, kterýžto chytne zpoždění už mezi Plzní a ČB, tak je to ještě horší - takováto "neřízená střela" zpozdí návazné (budou-li čekat) i protijedoucí (tam v každém případě) vlaky cestou až do Brna.

Nezapomenu na situaci starou (k dnešnímu dni) přesně 2 měsíce, kdy R 665 chytil mezi Blovicemi a Nepomukem cca 50 minut zpoždění, a toto zpoždění si vezl až do Brna (!), kam přijíždí o 6 hodin později od chvíle, kdy jede přes Nepomuk... Samozřejmě v čudu byly všechny přípoje, ale slušný rozvrat to způsobilo i protijedoucím vlakům + i obratový R 926 měl 20 minut zpoždění, protože v Brně je obrat mezi rychlíky "jen" 43 minut.

Se na zpožděné vlaky z principu čekat nebude, takže všecho bude jezdit včas a dráhy se budou vytahovat, jak se jim daří dodržovat jízdní řády na 99 procenta a lidi nebudou moct nadávat na to, jak ty dráhy jezdí zpožděné
Ani při 100%ním ujíždění přípojů se nedosáhne odstranění přenášení zpoždění na ostatní vlaky. Na jednokolejce to platí pro vlaky jedoucí (dle JŘ) krátce po rychlíku (který tedy má zpoždění) i pro protijedoucí vlaky; dvoukolejka druhý jmenovaný problém řeší, první problém obvykle nikoliv.

Co je správně?
Ani jedno.

Proč ten R vůbec mezi Plzní a ČB chytil zpoždění? Pokud je to vlivem výluky, měl by být VŽDY vydán výlukový JŘ. Například při výluce Plzeň - Nepomuk bylo ve VJŘ jasně uvedeno, že autobusy NAD vyjíždějí z Plzně o půl hodiny dříve, než by jel vlak.
Lidem tedy bylo předem jasně sděleno, že pokud jedou např. z Chebu do ČB, musejí jet o spoj dříve. V opačném směru že naopak dojedou do cíle o 2 hodiny později (anebo naopak musejí vyjet o 2 hodiny dříve z výchozí stanice).

Ale šlo o jasné apriorní sdělení, žádné "zkuste jet a uvidíte, jestli ten přestup vyjde nebo ne".

Mluvím obecně, ale to, co uvádíš, je krásný konkrétní příklad. Já jsem si zas vzpomněl, že v roce 2007 byly dvě dvoutýdenní výluky v trasách Plzeň - Nepomuk, Nezvěstice - Nepomuk, Nezvěstice - Blovice a Blovice - Nepomuk (v různé dny různě). Výluka trvala zhruba od osmi ráno (poslední projel R s příjezdem do Plzně těsně před 8:00) a končilo se asi v šest večer. Dopoledne to ještě jakž takž šlo vyjezdit, ale s příchodem odpoleční špičky nastal totální rozklad dopravy, vlaky ve směru od Budějovic přijížděly nepravidelně náhodně kdykoliv, pak se to začalo zpožďovat i od Plzně, přestup mezi autobusem a rychlíkem dál na Plzeň se párkrát přesunul z Nesvěstic do Plzence, pak už se ani neřešilo, jestli to pojede rychlíková nebo osobáková souprava, hlavně aby něco jelo, autobusy se k jednotlivým vlakům přistavovaly operativně podle toho, které zrovna stály výpravčímu před stanicí...

Co je správně?
Vím co je špatně. Absurdní požadavky objednavatelů j.ř. plné šotodogmat, šotopravidel, taktů a jiných nesmyslů. Není podstatné co by potřebovali cestující, ale co si vysní pár bláznů. Přijde Vám normální, aby se všechny vlaky do Plz sjeli na celou a pár po celé se rozprchly? Je to jistě úžasné v taktu, podle šotoskript, ale stačí první nepravidelnost v dopravě a je to v háji. Řešením je to rozprostřít do delších časů. Ideál by byli Os okolo půl a R okolo celé v uzlech.

Přijde Vám normální, aby se všechny vlaky do Plz sjeli na celou a pár po celé se rozprchly?
Ne, podle mě by byl daleko lepší "dvojuzel", tzn. přibližně v X:15 a X:45.

Řešením je to rozprostřít do delších časů. Ideál by byli Os okolo půl a R okolo celé v uzlech.
V takovém případě by, podle vašeho názoru, první nepravidelnost v dopravě nic nezpůsobila?

Řešení s R v X:00 a Os v X:30 znamená, že (v mnoha případech nadále, v některých případech "na rozdíl od dnešního stavu") nebudou přípoje "od rychlíku na Os", což by bylo při jízdě např. z Prahy nebo z ČB do kterékoliv nerychlíkové stanice v okolí Plzně pramálo přijatelné.
Je takové řešení v souladu s přáním "jezdit tak, jak by to potřebovali cestující"?

Není podstatné co by potřebovali cestující, ale co si vysní pár bláznů.
Ti "blázni" jsou podle vás jen na Plzeňsku, jen v ČR, anebo např. i v Rakousku, Německu nebo Švýcarsku, kde se také jezdí podle principů taktu, taktových uzlů apod.?
Netaktový jízdní řád utvořený několika málo tvůrci by nebyl "vysněním několika bláznů"?

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

No netaktovej jízdní řád vzor náhodný výstřely maj třeba na podstatné části Polska. Zajeďte se kouknout kolik tím jezdí lidí.

podle mě by byl daleko lepší "dvojuzel", tzn. přibližně v X:15 a X:45.
Lidé budou nadšeně čekat půl hodiny. Když přijedou v celou, tak lidé přestoupí a mohou jet dál. Čím kratší doba na přestup (ale tak, aby cestující nemuseli při přestupování běhat), tím lépe.

Přijde Vám normální, aby se všechny vlaky do Plz sjeli na celou a pár po celé se rozprchly?
A to se tady v Plzni mají uhnízdit a počkat, až se vylíhnou mláďata?

Nehledě na to, že na jednokolejné trati se doprava bez taktu tvoří velmi těžko, jistě doplní znalejší.

Lidé budou nadšeně čekat půl hodiny. Když přijedou v celou, tak lidé přestoupí a mohou jet dál.
Teoreticky ano, ale prakticky za cenu:

- nutně velké "šířky uzlu" (tzn. například nechutně dlouhé pobyty R-170) - aby R od Prahy byl zároveň přípojem k R ve směru na ČB, ale zároveň aby byl přípojem od R jedoucího z ČB.

- problematického zapojení vlaků posilujících spojení na (špičkový) půlhodinový interval (v okolí 4. největšího města ČR vysoce žádoucí stav); pak by docházelo přesně k tomu "rychlíky v X:00 a osobáky v X:00.
Tím se mmch. dostáváme k další otázce - při 30 min. taktu (právě ten proklad R/Sp + Os ve špičce) mohou být docela jiné čekací doby na zpožděné přípoje než při 1 h taktu, a ty mohou být (resp. měly by být) jiné než čekací doby při 2 h taktu.

- problematického zapojení všech rychlých vlaků od Prahy v případě, když by se objednatel rozhodl takříkajíc zhodnotit již vynaložené investice do koridoru a zavést mezi Prahou a Plzní dvě vrstvy rychlých vlaků, které by sice teoreticky znamenaly větší počet (bájné veličiny) vlkm, reálně by znamenaly, kromě odstranění zbytečně dlouhého pobytu v Plzni hl. n., konec připojování/odpojování vozů v Plzni, anebo konec vzduchovození v úsecích za Plzní.

- velmi problematické vyjezditelnosti R/Sp-190, R/Sp 160 i R/Sp 183 v případě, pokud by tyto měly jezdit (alespoň ve špičce) v (opět dost žádoucím) hodinovém taktu (právě proto, že jde - minimálně co se týče okolí Plzně - o jednokolejné tratě).

- takových věcí jako např. relativně napnuté jízdní doby R-190 (kde je pak o to větší pravděpodobnost, že to v ČB dopadne tak, jak popisuje Wlasta), nevýhodné časové polohy R-160 netvořících uzel v žst. Blatno u Jesenice nebo nepřípoje v Železné Rudě ve směru ČR - SRN. Při uzlu X:15/X:45 by vše výše uvedené naopak vycházelo velmi dobře, což jsem už před časem prezentoval v některé ze železničních diskusí.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

pánové železničáři,
chcete-li dopodrobna rozebírat vlaky, máte tady na to komor dost.

nás, který vlaky skoro permanentně z nejrůznějších důvodů prudí, tohle NEZAJÍMÁ. sednem si za volant, votočíme klíčem a jedem kdy chcem a kam chcem. nepotřebujem žádný JŘ, nezajímají nás takty, výluky, přípoje ani spousta dalších kravin, řešíme jen abysme měli prachy na PHM.

jezděte si každej čím chcete, Časem Dojedete

sednem si za volant, votočíme klíčem a jedem kdy chcem a kam chcem. nepotřebujem žádný JŘ, nezajímají nás takty, výluky, přípoje ani spousta dalších kravin, řešíme jen abysme měli prachy na PHM.

Tímto pravidlem se řídíte jen v otázce (ne)využívání železniční dopravy, anebo i v otázce (ne)využívání MHD Plzeň?

Dobrý večer Pánové, mám na Vás prosbu o opravdu solidní spolupráci. Snažil jsem se provozovat webové stránky plzenskych autobusů, bohužel kvuli rodinné situaci, kdy jsem se z Plzně musel odstěhovat a letošní státní maturitě hledám někoho na spolupráci na tomto webu na který já momentálně nemám čas, prosím pokud máte zájem kontaktujte mě na email solur18@gmail.com Díky

david:
jelikož nechci, aby se zdejší diskuze vyvíjela tímhle směrem, nebudu o tom s tebou diskutovat.

Stejně se tu na toto téma objevil jeden příspěvek, tak proč neodpovědět?

Hlasuji ponechat diskuzi o vlacích v uzlu Plzeň pokud je věcná....Furt lepší než rádobypolitické litanie některých zde..

tohle NEZAJÍMÁ
Jdi si zagarážovat Dacii aT ti nehnije na dešti a nech dospělé bavit se o dopravě!

(Příspěvek byl editován uživatelem M_k.)

Budu raději stručný
No netaktovej jízdní řád vzor náhodný výstřely maj třeba na podstatné části Polska.
Nehledě na to, že na jednokolejné trati se doprava bez taktu tvoří velmi těžko, jistě doplní znalejší.
To jsou jen klíny do hlavy. Před pár lety tu žádné báječné takty nebyly a jezdilo vlaky více lidí. Před POVEDeným zemětřesením nebyly na 160 žádné takty a ono se to nezhroutilo, ale fungovalo. To je šok co? nebo krátká paměť...
Lidé budou nadšeně čekat půl hodiny. Když přijedou v celou, tak lidé přestoupí a mohou jet dál. Čím kratší doba na přestup (ale tak, aby cestující nemuseli při přestupování běhat), tím lépe. Ale kolik % lidí v Plz přestupuje??? Více než půlka? To bych se hodně divil! Běhat se bude vždycky, když to máme takhle na knop okolo celé.
Takže když Os na 170 jezdí z/do Plz v půl, tak ty vlaky jsou úplně nepoužitelné?
Příkl. Os přijede X:30, R 190 by přijel X:50, odjel(X+1):10, R 170 oba (X+1):02 pobyt na 5 minut, tak by zpoždění pár minut nebyl problém. Další smutný fakt je tristní stav infrastruktury (SŽDC)... A pokud by chtěli ty davy MMM přestupovat na Os, který by jel (X+1):30 (jako do Varů), tak si holt skočí k okénku na jedno. Občas se na bánhofu zastav a koukej na dopravní proudy kam se valí. Presentovat naučené poučky je sice hezké, ale občas si udělat vlastní úsudek nevadí.
Vždycky je nejjednodušší argumentovat, proč to nejde.