Káem 16401 s parafrází do léta 2002: Tak lidi měli příležitost zjistit, že na to metro, co na/z něj jedou 2-3 stanice tramvají, vlastně vůbec nepotřebují přestupovat. Dále zjistili, co alternativních cest existuje.

Prostě z toho, co jsou lidi ochotni absolvovat během kalamity, nelze odvozovat standardní stav.

Tak lidi měli příležitost zjistit že to metro, co na/z něj jedou 2-3 stanice tramvají, je vlastně docela blízko.

Ráno na Vltavské: v 8:03 vylezu z metra, a akorát vidím tři autobusácká hovada, nalepená si vzájemně na a snažící se hrhr ujet ze zastávky (viz foto dole). Pak se už nedělo nic, až v cca 8:15 přijel jeden X1, samozřejmě totálně natřískaný a pro nástup totálně nepoužitelný, a pak až v 8:37 končeně 1ka.



Jasně, mohl jsem jít pěšky - kdyby mi někdo řekl, že skoro 40 minut nic nepojede. Jenže jediná dostupná informace byla, že provoz linky 1 je od 7:00 obnoven. Bohužel již chyběla druhá část infomace, že toto obnovení se zjevně konalo jednostranným najížděním z vozovny 8 . Takže ta moje tram byla zřejmě první, která se někde stihla otočit a jela zpět na Spojovací.

V noci jsem pendloval s 18 mezi vozovnou Pankrác a Staroměstskou, skoro nikoho jsem nevezl, ale troleje konečně OK.
Kupodivu pouze jeden frajer, co měl odvahu nadávat proč jedu tak blbě a s trapnou připomínkou, že jsme už líní jezdit v zimě.

no nejsem vul abych za 24 nachodil ca totez co zadarmo.

Beta: To určitě ne, ale něco z toho si zapamatujou.
Asi se do toho nebude počítat McB, protože ten ani nezjistil, že při tom čekání na 1 mu za projely dvě zcela pravidelně jezdící 156, takže ani na ty Maniny by pěšky nemusel.

Dneska Ti, Káeme ta demagogie jde velice dobře.
Pokud sis nevšim tak McB vyhlížel Xko nebo tramvaj. kdyby věděl že nic nepojede, určitě by se zařídil jinak.

Dokumentačně ze včerejška:

Pro Káema: O co Letná, tam původně X1 nejela. Asi to maj všude pěšky kousek.

10 hodin nic nebylo. Rekord snad byl 21 hodin

Proč je proboha polovina tramvajáků neschopná dát za těch několik proklamovaných hodin na transparent služební jízdu nebo něco takového? Ne, že by na tom něco stálo, ale proč tam radši lupnou linku 57, to mi teda hlava nebere...

Gabuliatko - Pokud sis nevšim tak McB vyhlížel Xko nebo tramvaj. kdyby věděl že nic nepojede, určitě by se zařídil jinak.

KáeM musí být prostě vždy v opozici/originální/zajímavej. V příslušné odborné literatuře je tato diagnoza určitě nějak precizně popsána.

Nosorožec - nechali tam linku, kterou měli a se kterou uvizli. A ve výsledku je to úplně jedno, co bylo na transparentu. Ráno jsem tam dal manipulační jízdu a stejně lidi čekali a ptali se, kdy pojedu na Karlak

Ještě k tomu ránu - posléze se na druhé straně (kde 1ky jezdily...) objevil informátor, který ale lidem podával informace typu "ano, pojede to", "jistě, tramvaje už jezdí" apod. Tzn. úplně gh. (protože chudák sám víc nejspíš nevěděl). Že by ho ale napadlo/dostal pokyn přejít na protirefíž a tam říct "vážení, sorry, ale tramvaje se nám teprve jedou otočit na Petřiny a autobusy si hrají na honěnou někde v , takže kdo můžete jděte po svých", k tomu samozřejmě nedošlo.



Jako perlička na dně se tam v tom protisměru kolem 8:30 ještě objevila 17ka "Vozovna Strašnice" . Lidi normálně brala a odjela s nimi směr Štros. To už jsem fakt nepobral.

Ty vole dík za tu fotku, opodál jsem trčel sedm let...

v 8:03 vylezu z metra, a akorát vidím tři autobusácká hovada, nalepená si vzájemně na [zadnice] a snažící se hrhr ujet ze zastávky

Hele já včera potkal vláček tří X1 pěkně těsně za sebou někdy kolem 8:20 na Milady Horákový hned nad Štrosmajerákem - taky tuším SOR+Irisbus+B951. Takže asi jezdili takhle spolu pořád...

Vláček mohl být dispečerský záměr (minimálně dva vozy na každý spoj, když je kapacita 2xT nějakých 220 ks, zatímco autobusu max. 100 ks), i když to na pohled logiku nedává...

"Proč je proboha polovina tramvajáků neschopná dát za těch několik proklamovaných hodin na transparent služební jízdu nebo něco takového? Ne, že by na tom něco stálo, ale proč tam radši lupnou linku 57, to mi teda hlava nebere..."

Tak zas vychladnem, když nevíme, tak se zeptáme a nemelem plky o něčích schopnostech, ju ?
Jednak jak píše Fkam, tam nikdo (nejdrtivější většina) schválně necpe co tam nepatří, takže bylo-li tam 57, tak šlo o spoj linky 57.
Předejdu další zbytečné otázce - ano, na nočky vyjely mj. i soupravy a dlouhé vozy.
No a za druhý, když se jedná o zdechlinu bez funkční baterie, těžko se ta mrcha elektrická přemlouvá k překódování. Chyběj argumenty...
A z vlastního pozorování musim říct, že drtivá většina panelů byla správně překódována na manipulační jízdu.

A k tomu McB "hovadu", nějak mi uniká důvod toho označení. Spíš to dost vypovídá o autorovi výroku...

http://praha.idnes.cz/autobus-uvizl-na-kolejich-09m-/praha-zpravy .aspx?c=A141204_114257_praha-zpravy_kol

fakt lopaty...

Mám důvodné podezření, že se autobusáci v úterý naučili jezdit po kolejích i v místech, kde jsou travnaté pásy. Travnatý pás na Bělohorské je po úterku totiž prapodivně zdevastovaný po skoro celé délce. Ráno jsem to okukaoval na Drinopolu, večer na Marjánce - síla. Anebo to rozjezdili odledňovači?

(Příspěvek byl editován uživatelem Borovička.)

02.12.2014 -> NAD a-X22....



a NAD a-X1....

Anebo to rozjezdili odledňovači?
Odledňovači, co jsem viděl, měli dvoucestnou plošinu.

McB: Tak tady je snadný bejt v opozici, protože tady je blbejch názorů nadobyčej mnoho. Podivej se, normální člověk, když ví, co se děje, kouká po všem co by mohl přijet. hele chytni se za nos sám - ty na základě cestování Masarykova-Maniny a praxe řidiče-brigádníka před 20 lety tady vyslovuješ soudy, jako bys byl radnim pro dopravu. Tak začni u sebe. jseš jako Vlček, kterej utratil za MHD letos 24,-Kč ale návrhy na změny má pro celou Prahu.
Borovička: Inu ano, i z Letenskýho náměstí se to dalo dojít. Na metro z kopce, od metra po rovině. Jen myslet. Nikdo z Letný problém neměl.

Tak tady je snadný bejt v opozici, protože tady je blbejch názorů nadobyčej mnoho.

Jak může bejt názor dobrej nebo blbej? Názor je prostě názor.

Borovička: V každém případě by se měly pasti na mamuta vylepšit a doplnit nějakým označením "tudy ne". Ono v noci těško rozlišit kde je asfalt (když musí být v zastávkách) a kde tráva.

G: Asi tak... Když pastí na mamuta projede NP bus, tak to projede i Fabie...

Nin: Luxusní fotky. Citybus se žlutou neEU RZ

9001:
A to měl 6500 ze začátku jako jediný ješte pussynku na čumáku.

Citybus se žlutou neEU RZ

To je snad v Praze, i s ohledem na stáří citybusů, stále ještě celkem standard... ani ty nereflexní ABA ve starším formátu používaném už od 80. let nejsou zatím nějaká vzácnost...

Jef: To jsem si říkal v počátcích mého šocení, že 65xx byly normál, pak 66xx a pak najednou hup a Kobylisy jsou rájem RP...

Navíc za mě se víc libí provozní fotky z dob, kdy to ještě byl standard a ne "šotoakce" kde má 15 lidí stejnou fotku.

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)

V těchto vypjatých situacích se bohužel ukazuje, jak moc Praze schází online sledování tramvají. V době, kdy má každý druhý Pražák internet v mobilu, by posloužilo daleko líp než zmatečné info informátorů.

krutak: Pochybuji... Když jsem to napsal do diskuze na idnes, pod to, že vlaky stály a lidi netušili co se děje, tak jsem dostal čouda, že přece lidi nemají telefony a přece dopravce je povinen je informovat přes své lidi...

kruttak: V těchto vypjatých situacích se bohužel ukazuje, jak moc Praze schází online sledování tramvají. - jo fajn, ale když mi mobilní aplikace sledování tramvají neukáže ani jeden vlak v síti, tak budu nadávat na porouchanou aplikaci a vůbec mi nedojde, že nula tramvají v pražské tramvajové síti je v tu chvíli realita .-)

Nebo budu nadávat proč ta tramvaj co stojí za rohem obalená ledem nejede a nejede. :-)
Kdysi na Národní třídě při reko BKV paní stála na zastávce, místo kolejí past na mamuta a ona nevěřila že nic nepřijede.

krutak: Problém je, že ani informátoři ty informace nedostanou. Nějaké z nadhledu nedostanou ani řidiči a když si vybavím to hlášení v metru, tak vlastně ani cestující. Když se hlásí, že na metro navazuje NAD, tak by se mělo zdůraznit, že jen směrem ven z města, ne do centra, jinak stojí davy na Pavláku, Hlaváku i Republice a vyhlíží bus. Zkoušel jsem přes infolinku poprosit o úpravu hlášení, ale evidentně to nikam dál nedoputovalo.

Jinak třeba kolegovi zodpovědnému za externí informátory vůbec nikdo z DP ani nezavolal, přitom pár z nás bylo připravených informovat zdarma v 6 ráno už v úterý, vesty máme. Vzali bychom si dovolenou, takhle jsme jen v ranní špičce informovali bez vest, aby nebyl průšvih, že nejsme objednáni a vydáváme se DP. Po práci jsem se třeba já opět na Pavlák vrátil a byl tam až do deseti večer. A přestože tam ráno někdo dal ty A3 žluté cedule, že nic nejede, tak večer už tam nebyl ani ťuk a o přesunu zastávky X22 a změně trasy ani čárka. Mít přístup na Bojiště, dám tam ceduli za 5 minut...

Ale už ráno jsme s kolegou řešili, že je stejně fuk, když by nám DP řekl o nějaké lidi, protože by nám stejně pak neřekl potřebné informace. Na webu vše zpožděně, info až ve chvíli, kdy už něco jelo, žádné předpoklady zprovoznění, tj. pak je člověk na zastávce ve vestě jen hromosvod pro nálady lidí a sám je překvapenej, když něco přijede. Viz ta Vltavská.

Samozřejmě bych rád, aby odpovědný šéf informátorů byl od rána na dispečinku na sále a jakoukoli změnu rozeslal lidem na plac on-line. Průběžně posílal výhledy, ale i třeba nehody na výlukových trasách. Takové info prostě nemám na place ani s "chytrým" mobilem.

Taky by bylo fajn, aby v případě takovýhle kalamit byla skupina lidí, která už večer pozná, že bude potřeba a pokud to jsou zaměstnanci města z kanceláří (DP, Ropid, TSK, PIS, IPR), tak byli okamžitě uvolněni na informování a prostě se rozběhli po městě a pomáhali. Je spousta lidí, kteří by udělali v takové situaci první poslední, ale vůbec nedostanou ani příležitost. Viz. to že na Andělu psal cedule, vylepoval je a informoval např. i ten radní pro dopravu Prahy 5 - mimochodem můj bývalý kolega informátor ;-).

A víc takových lidí v ulicích znamená, že lidi situaci vnímají daleko lépe, rovněž je daleko nižší tlak na řidiče. Třeba ráno na Pavláku končila X22 od Hostivaře na začátku zastávky a řidič překódoval na manipulačku a lidi čekající směr Karlák ho chtěli kamenovat. Přitom stačilo před tím na lidi z každého metra houknout, že X22 pouze ve směru z centra, do centra využijte metro a problém žádný nebyl. Stejně večer zase lidi dobíhali X22 odbočující z Míráku na Tylák, bo si mysleli, že to jede jako obvykle nahoru Rumunskou - a odjeli na Spořilov, teda přinejmenším Bruselskou. Opět stačilo po každém metru houknout na zastávku, jak bus X22 jede a lidi byli vděční místo naštvaní.

Kalamita a její zvládnutí je v prazákladu o dobré informaci. Nemusíš jezdit týden, můžeš mít super náhradku a nasazení na odstranění problému, ale jak to lidem nevysvětlíš, nedostaneš je k té náhradce, tak ten pocit lidí, že to zvládáš, snižuješ.

To mi u DP chybí přímo příšerně. Prostě on-line komunikace. Třeba jak to pojede v noci, to na webu DP vlastně vůbec nebylo a lidi se na to večer dost ptali. Jediná naprosto luxusní a super byla tentokrát ta mapa DPP, autorovi obrovská pochvala. Jenže ráno, kdy začalo být složité to tam malovat a měnilo se to rychle, ale lidi šli do práce a vidět to potřebovali, tak najednou mapa už nebyla. Přitom to stihnout malovat šlo a on-line vkládat na web. Vyzkoušeno, bylo to šílený tempo, ale stihnout se to dalo.

V okamžiku kdy stále netuším KDO by měl v tuhle chvíli informovat (dodnes ani nevím kdo píše ty šílený zprávy na web mimořádnosti) nemůžeme chtít zázraky.
Jako dobrá infromace minimálně 100 autobusů (podle zveřejněných počtů jich bylo 102) autobusáci si protestně dali do mimořádnosti nepravidelný provoz kvůlivá nahrazení tramvají a pak čteš v tisku jak sháněli řidiče navíc aby něco jelo za tramvaj.
Dispečeři tramvají odklízeli vraky z tratí a nohradní autobusy nikdo nedirigoval, prostě ve vláčku od rána do večera. Bez cedulí (a přitom náhradní dopravu za tramvaj to umí) bez snahy o interval.
Sakra, když je plánovaná výluka za metro které nejede 3 stanice tak stojí dispečer autobusů na každém rohu (a další jezděj zvěsile sem a tam) a tady prostě nic. Nic, nic a zas nic.
A po boji se dočteš že je potřeba navýšit stav autobusů protože jich je málo. To mi přijde jako trapný vtip.
A k předpokladu zprovoznění, tady se musím Dp zastat. To fakt nikdo nevěděl. A musím taky napsat, že lidi z jednotky tramvaje dělali vše pro to aby něco jelo a myslím, že priorita linky 9 nebyla z jejich hlavy.

(Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.)

Martine, ty chceš informovat lidi, resp informace pro lidi? Ve chvíli, kdy nikdo v podniku neví jak co bude? Dobrej vtip.

Hele, pondělí večer. Začátek, když jsem jel do práce, nejezdila akorát 16 (místo ní X-16 a tram končily na Straym Hlouětíně). OK, to se ještě zvládalo. Dostal jsem se do práce zhruba v době, kdy se to začínalo postupně podělávat všude a všechno. Už někdy od devíti večer bylo jasný, že je to v háji, jeno asi 3 hodiny se uklízel v Hl dvůr, než se podařilo. No a v půl dvanáctý přišel výpravčí, že si máme vzít noční a vyjet. Koukáme na něj jak cvoci, jestli se nezbláznil, že to absolutně nemá smysl. No, povídal, že on to ví, že měl na toto téma dlouhej rozhovor s dispečinkem, ale že on je moc malej pán a dispečink povídá, že máme vyjet. Jo a ať jim nevoláme a snažíme se poradit si, že toho maj moc a že to stejně nevezmou. No tak jsme si udělali čtyřhodinovej vejlet na Balabenku a zpátky. Do toho vtipný hlášky z PD, jako něco o tom, že kdo je na Lazarský načas, ať pokračuje dál atd. No to už jsme nevěděli, jestli se smát nebo brečet a hádali, v kterým paralelním vesmíru že žijou. Podstatný informace se k nám nějak nedostávali - třeba ta, že jim konečně někdy kolem půl třetí, třetí došlo že to fakt nemá smysl a noční provoz zrušili (když jsem si odchyt dispečery, co se snažili na ulicích dostat to nějak do vozoven co že jako s tou 52 mám dělat, tak na mě vytřeštili oči co blbnu a ať koukám mazat do vozovny, že je noční provoz zrušenej).
Bezva.

Úterý nebylo o nic lepší, vystřídal jsem dvacítku a do rána udržoval sjízdnou trolej mezi Šárkou (resp. trianglem před vozovnou, na Šárce byla X-51) a Smícháčem vnější, která byla společná s 12.
Když pominu věčný hlásání o tom, ať dodržujem interval 20min, tak pecka přišla nad ránem - někdy kolem čtvrtý hlásání, ať zatahujem kolem šestý. Ať se jim ozýváme před šestou - ne před pátou - před šestou. No, dobrý, až na tu drobnost, že od rána cpali pod tlakem všecko ven. Takže na Šárce jsem byl někdy v pět, přede mě najel ranní kolega, tak jdu za ním, kdy že jako jede. Vzhledem k tomu, že před ním právě jedna dvacka odjela. Asi za tři minuty povídá. Tak na něj koukám co blbne, že máme int 20 min. a že jeden teď odjel. Koukal zas on na mě, že on dostal befel, ať jezdí podle svýho VJŘ a v něm že má napsáno, že jede za 3min. Tak jsem se ho optal, jakej tam má int a že 10 min. Faj, je ráno, zkrátíme to, pojedu tedy 10 min za ním. Já totiž žádný noty neměl (tedy měl, ale ty už jezdili s tou tramvají asi dva dny) Tak jsem asi po 8 min odjížděl, bo jsem usoudil, že lidí už čeká dost a za mnou se tlačí další dváca. Řikám si - 30min tam, 30 zpátky, něco na otočení na Smícháči, ať nejedem hned za sebou, no, něco po šestý budu zatahovat. Prdlajs. Zůstal jsem v koloně tramvají pod mostem před Plzeňkou, před náma plná smyčka a za chvíli to stálo až na Knížecí. Tak se jdu dopředu zeptat, co tam sakra blbnou. No, neblbli, poslouchali pokyny PD - třeba kolega asi o tři tram přede mnou na dotaz kdy jede povídá - asi za pětatřicet minut. Vyvalim bulvy co jako si dělá srandu a on že ee, že volal na PD, po který koleji má jet a jakej je int. a dostal odpověď, že po vnější a ne na interval, ale na svůj čas dle VJŘ Smícháč DC. A to je za 35min. No, že se o mě pokoušely mrákoty, jak kvalitně nám to náš milovaný PD organizuje snad nemusím ani říkat. Proč nás nechali jezdit až do šestý, když mezi nás cpali výjezdy, který se navíc snažili rovnat podle časů, takže z toho vzniknul megahokej teda nechápu.
Jinak bylo to príma, zatahoval jsem ve čtvrt na osm.

Takže sám dispečink neví co kde má a neumí si to nějak smysluplně zorganizovat, šéfstvo si zodpovědnost celou kalamitu přehazuje jak horkej brambor a každej jeden se bojí rozhodnout a ty bys chtěl nějaký informace pro lidi? Jaký, když ani vedení DP neví, co bude za pět minut.

To já měl klidnou 18 i když s 15T, které bylo na pěst a měl jsem sto chutí volat o výměnu za RP (ale to by mě asi seřvali ) a ráno jsem se vecpal mezi vyjíždějící 18 tak, aby byl interval +-10 minut. Ještě jsem jim to volal a v pohodě, jestli prý si chci ještě udělat kolečko nebo rovnou zatáhnout. Tak jsem jim udělal radost a udělal jsem ještě jednu cestu s koncem kolem 7:15.

Ale den předtím jsem zůstal na těch Schodech a jediné co, ať se snažím mlátit panťákem o trolej a zkusit vyjet kopec na Bruselskou, zkoušel jsem to do té doby, než na mě vybafla ventilace, střídače a nabíjení. Ráno jsem se nedovolal ani na dispečink, ani do vozovny. Ale střídání nakonec bylo. A to ještě před výjezdem ujišťovali, že soupravy na nočkách to vyjedou.

Docela zajímavé dvě noční služby

Fkam - tys měl kliku, žes to točil přes mosty a neměl se kde seknout.
Akorát teda nechápu, proč 18 jezdila přes Fakultu, kolem Vlády a přes Malou stranu a most Legíí k Dividlu. Přes Malou stranu k Újezdu 3 linky, ale kolem Karlovek jen jednosměrně ZC. Nechápu.

Bobik: pravděpodobně kvůlivá potkávačce u ND se 18 netáhla vpravo když se nevědělo co se na ní vypraví.
Ono v tom hektickém čase moc o lidi nešlo, cíl byl brousit led na troleji než se vymyslí co s tím.

pravděpodobně kvůlivá potkávačce u ND se 18 netáhla vpravo když se nevědělo co se na ní vypraví.
Ále, blbost. Jak nevědělo, tramvají bylo všude různejch dost. A snad není takovej problém tam poslat jen to správný. Krom toho, už odpoledne se dalo dostat minimálně do 3 vozoven - MO, PA a VO. A tak je snad dost správnejch typů na to, aby to pokryly. Beztak to bylo všelijak rozházený, co se kam podařilo zatáhnout a převáželo se to až další noc, když už se jezdilo normálně.

Martin Šubrt:

Samozřejmě bych rád, aby odpovědný šéf informátorů byl od rána na dispečinku na sále a jakoukoli změnu rozeslal lidem na plac on-line. Průběžně posílal výhledy, ale i třeba nehody na výlukových trasách. Takové info prostě nemám na place ani s "chytrým" mobilem.

Martine nevím jak to přesně u informátorů funguje ve spolupráci s vedením DP, ale mám na Tebe dotaz. Nestálo by za úvahu domluvit si schůzku s generálním ředitelem, a tyto všechny návrhy o kterých se zmiňuješ s ním probrat?

Jinak se mě jeden z informátorů ptal na Vltavské (to když nás řidiče ve středu po 7 hodině ráno poslali na výjezd s jedničkama na trať... a on chudák opravdu zjišťoval informace jen od řidičů). Ptal se jestli už jedeme na Petřiny a nebo do Podbaby, aby věděl co má správně cestujícím odpovídat

Bobik - to ne, 50 minut jsem jel, 65 minut pauzu.
Jen jsem dělal ohňostroj od Pankráce na Synkáč, jinak to šlo. Akorát pak ráno k tomu vyjížděli už ranní tramvaje , tak to bylo takové zmatečné.

Gabuliatko: Já vím, že nikdo nevěděl, co bude, ale PŘESTO je potřeba lidem něco říkat. I kdyby to nedopadlo. Něco ve smyslu, teď pracujeme na lince devět, vypadá to, že by se mohlo podařit. Ale třeba na Pavláku ještě mezi sedmou a desátou večerní byli lidi, kteří už zaznamenali, že někde tramvaje vyjely, ale nedokázali pochopit, že Ječná je pustá a prázdná, cedule nikde, informátor nikde, bus X22 nikde (než ho viděli odbočovat na Tylák a doběhli ho pro cestu na Spořilov). Jako sorry, ale dokážu si některé věci i na městě domyslet, obvolal jsem infolinku a tam mi byli schopní (ze známosti) říct i aktuální polohu vyjíždějících spojů na síti, abych netápal tolik. A když se vrhali lidi ráno na ty řidiče X22, co na Pavláku skončili, stačilo prostě maličko a byl klid a lidi pochopili.

Bobik: V těch devět hodin už jsme byli schopni na ráno zajistit informátory, v tu dobu je potřeba už tohle obvolávat. Nic se v tomto směru nedělo.

Výjezd nočních. Také nerozumím. Pokud se od devíti skoro nic nehnulo, tak mě děsí tvůj popis odtrhnutí od reality. Ale jelikož jsem na sále nebyl, tak to nekomentuju, jen tomu prostě nerozumím. Ale lehce mě děsíš. Samozřejmě chápu, že se na PD nedala vstřebat a řešit všechny podněty, to zase nejsem naivní a chápu, že toho bylo až nad několik hlav. Ale furt jsem si myslel, že na sále je třeba i někdo jako nějaký koordinační dispečer, nebo se směna posílí třeba o pět lidí a řeší se to komplexně. To zase asi naivní jsem.

Nechci informovat v pondělí večer či v noci, to se nedalo. Ale v úterý v sedm ráno už jaksi bylo jasný, že game over a ti lidé na zastávkách být prostě mohli v daleko větším počtu. A v tu dobu stačilo info o tom, že nejede nic tramvajového, ale hlavně, kam nejede NAD. V metru se ale pořád hlásilo, že NAD navazuje na metro a upřesnění, že v centru ne tam prostě nebylo.

Pořád ale šlo informace jako informátor získat. Ráno jsem si na infolince upřesnil, jak jezdí X22, že nic nepřijede na Republiku apod. A byl to schopen lidem tlumočit. Večer jsem si průběžně ověřoval postup obnovování a na Pavláku byl schopen lidi směrovat na X22 i vyklízet stále se zaplňující zastávku. Informátora jsem tam viděl jen chviličku před osmou hodinou, nevím, jak dlouho tam byl před tím, ale téměř hned pak už zmizel.

Ale obecně, právě proto bych rád viděl na sále šéfa informátorů, aby viděl, co se děje, nikoho nezatěžoval a jen předával info ven.

parrot: No to je přesně vono, na co informátor, když se tě musí ptát, co se děje. To je na houby. U sebe jsem měl 20 lidí, co byli schopni stav odvodit a prostě jsme se smskama nějak dorozuměli, co se děje.

Ale už v roce 2009 jsem i po diskusi s generálním ředitelem jako šéf informátorů žádal o přímou linku na dispečink, abych předcházel situacím, kdy informátor ví vše o výluce, ale neví nic o aktuální mimořádce hned za rohem. Vypadá to strašně blbě, když vám přijdou o nehodě říct cestující, co tam vystoupili. A ještě hůř, když vám to nikdo neřekne a s vestou informátor lidem říkáte, že nevíte, co se děje, ale asi se něco děje... Tehdy jsem se dozvěděl, že takový kontakt nedostanu, bo přece není možné dispečink obtěžovat.

Můj svět a svět DPP jsou zcela mimoběžné. DP řeší vydané mapy pro informátory, které nejsou od DPP, jako pirátskou akci, ne jako zvýšení informovanosti. Ano, jsem přísnej a vyžaduju odpovědnost, ale nejvyšší kladu na sebe. V minulém roce si DPP začal informátory shánět z vlastních řad. To je OK, ostatně po tom jsem volal dávno. Ale jelikož nejsem zaměstnanec DPP, rozešly se mé představy a představy DPP o tom, kde informátoři budou a v jaké kvalitě budou pracovat. Přestal jsem být schopen za tu službu ručit jako za celek a z tohoto důvodu už nyní informuju pouze bez vesty jako běžný cestující. Již nehodlám lézt do DP zase oknem, neboť chápu, že můj přístup, pokusit se udělat to, o čem je řečeno, že to nejde nebo se to nesmí, je chápán jako arogantní a tvrdohlavý. Tomu rozumím, jsem osoba bez soukromého života a zajímá mě jen práce, tj. jí mohu věnovat 100% času. Chápu, že běžný pracovník tolik času práci věnovat nebude a i kdyby, v DP za to bude po zásluze potrestán.

Takže z toho důvodu již pro DPP nepracuju a obecně už není funkční ani skupina cca 45 externích informátorů. Sice ještě letos pracovali, ale už pouze při pěti akcích. Velikonoční výluka na A, začátek výluky Vodičkova, večerní napojování áčky tuším 1.11., výluka céčka a druhé napojování áčka (vždy v menšině proti lidem z DPP). Také počet lidí, kteří zůstali, klesl pod 20, akce už zajišťuje jen kamarád a všechny snahy o to průběžně službu vylepšovat, zdokonalovat apod. padly, protože o to nebyl zájem. Mrzí mě to, dalo se dělat spousta věcí lépe, ale popravdě, šanci něco vybojovat nemáte ani ve středním managementu DPP. Pokud jde třeba o to, aby se výluky plánovaly od začátku s odd. provozních informací a provoz navrhoval s ohledem na srozumitelnost informací a pohyb cestujících a funkčnost...i to je zatím nemyslitelné.

Tohle už asi většina z vás viděla, ale přesto si tu neodpustím malou reklamu. Nechal jsem udělat USB flashku ve tvaru tramvaje T3. Kdo máte zájem,tak se mi ozvěte na email: stepan.pavlicek@seznam.cz

akorát vidím tři autobusácká hovada

Původně jsem chtěl reagovat jen na tohle, ale perel se tu objevilo více. Takže zkusím nabídnout pohled z druhé strany, tj. od těch co "náhradky" zajišťovali. Ano, bude to hodně o autobusech, ale snad ve zdejší diskuzi prominete. Je to totiž o těch, které jezdily za tramvaje.

1.12.2014
cca 18:30 - žádost na zatahující řidiče a výpravny o pomoc při zajištění NAD za tramvaje. Je potřeba na více úseků.
18:58 - vyjíždím na NAD X-16, trasa Palmovka-Lehovec. Při příjezdu na Palmovku sice vidím jakési "iksko" vyjíždět z bus terminálu, já však dle pokynů nabírám první cestující z právě dorazivší 16 a čehosi za ní v tramvajové zast. Palmovka-Na Žertvách. Na Balabence mne dojíždí nějaký jiný bus, který přijel po Sokolovské ul. Chvíli jedeme ve vláčku, pak mne předjíždí (přeci jen byl méně plný) a mizí v dáli... Dojíždím ho až před smyčkou na Lehovci. Jeden tramvajový dispečer se snaží umožnit vjezd busu do smyčky, druhý sedící ve waně se marně pokouší někam uklidit tu 25 (vždy tak metr dopředu a dva metry zpět, takže pak už nestojí před vrcholem stoupání, ale horní třetině kopce). Po průjezdu obratištěm předjíždím tam stojící bus (čerpání povinné přestávky, před NAD jezdil nějakého šejdra). Pak se celkem nic neděje, na Kolbence potkávám cosi zatahujícího a u Polikliniky Vysočany "5" marně se snažící dostat do vozovny. Po příjezdu na Palmovku zůstávám stát v koloně tramvají, které se jen obtížně překodrcávají přes křižovatku (asi proto někteří kolegové jezdily do BUS terminálu). Když se tramvaje zastaví úplně, tak se otáčím se přímo před Primou a couvám k nejbližší tramvaji (cestující oceňují tak rychlé nasazení NAD). Po dalším kole vidím, že ta T6 směr Balabenka popojela jen kousek v zastávce. Oznamuji tuto skutečnost na bus-dispečink s tím, že tram nejezdí ani přes Harfu a dotazuji se, zda někdo z X-16 nemá jet tam. Dozvídám se, že v tuto chvíli je toho moc (jezdí sedm linek NAD) a až budou mít tramvájáci požadavek na tento úsek, tak mi zavolá. Za další dvě kola mi skutečně volá, avšak s požadavkem na zajištění X-5 (teď tam jsou dva vozy, ale musí domů, aby nepřekročili max.dobu řízení). Dozvídám se, že se jezdí v úseku Voz.Strašnice-ÚDDP. Po příjezdu k vozovně vidím stojící tram až kam oko dohlédne. Volám tedy opět dispečink, popisuji jim situaci a ptám se, zda jezdíme opravdu jen od vozovny nebo už od metra Želivského. Odpovědí mi je, že tram-dispečink chce opravdu jen od vozovny. Nabírám tedy těch pár šťastlivců, kteří přijeli zbloudilými tramvajemi, jimž se podařilo dorazit k vozovně (17, 3, 22, 16, 11 ...). Po půl druhé ráno je tato NAD ukončena a já jedu domů.

2.12.2014
7:15 - volá mi vedoucí s tím, že je krizová situace a ptá se, kdy bych mohl vyjet na NAD. Odpovídám, že jsem skončil ve dvě ráno a mohu tedy nejdříve v 11. Vedoucí se omlouvá, že si toho konce nevšiml a žádá mne, abych přišel podle možností co nejdříve.
11:00 - přicházím do práce a zjišťuji co vše se od rána událo. Jezdí spousty NAD, naše garáž zajistila celkem 20 řidičů navíc. Byla zrušena všechna školení řidičů na tento den, byli vyreklamováni brigádníci, které bylo možné pro tento den uvolnit z jejich hlavní práce. A těchto 20 řidičů je potřeba během odpoledne vystřídat, dalších 20 je potřeba na zítřejší ranní výjezd. V první fázi poněkud zapomíná na noční provoz, takže požadavek na řidiče se během odpoledne ještě zvyšuje. I přes maximální snahu všech, kdož byli ve výpravně, se to daří jen hodně pomalu. Kdo může, pomůže. Jsou však i tací, kteří nemohou hned - z důvodu chybějícího odpočinku nebo z důvodů osobních - naplánovaná návštěva lékaře, potřeba vyzvednout děti ze školy apod. Vymýšlí se krokolomná řešení s cílem vše potřebné zajistit. Řidiči z nejkratších šejdrů střídají řidiče po dvanáctihodivých celodenkách. Ti jsou následně vystřídáni řidiči z nejkratších odpoledních.
21:00 - přichází noční řidiči NAD. Po přípravě busu vyčkávají na pokyn z dispečinku. Ten přichází až před půldvanáctou. Máme nahradit tram 51 a 57 v celé trase a k tomu ještě X-60. Protože autobusáci opravdu běžně nejezdí nočními tramvajemi z jednoho konce Prahy na druhý a tedy nevědí kudy která jede, tiskne výpravčí alespoň zastávkový JŘ (mapku během minuty fakt nikdo nevytvoří) a vyhledává kódy příslušných konečných pro zadání do panelů. Po té následuje dotaz: Kdo z vás ví, kde je Divoká Šárka? Odpověď: To je tam, jak se jede na letiště? Správně, vyhrál jsi 51. Teď potřebuji dva, kteří tuší, kde je Bílá Hora. Výborně, máte 57. A ten poslední má X-60 (trasa ÚDDP-Želivského-Ohrada-Palmovka-Vozovna Kobylisy).

3.12.2014
Už před čtvrtou ranní vyjíždí první busy NAD. V sedm ráno je výpravna bez řidičů a odstavné plochy bez autobusů. Kolem půl osmé přijíždějí první busy z již zrušených NAD. Nicméně pohotovost stále trvá, i nadále jsou zrušena všechna školení a kdo může vypomáhá. Na odpoledne jsou kromě záloh v garáži zajišťováni i řidiči na telefonu. Po rozjezdu všech tramvají se všechna opatření ruší a vše se vrací do normálu.

Jo a ještě k tomuhle: akorát vidím tři autobusácká hovada. Autora toho výroku asi ani nenapadlo, že ten první aspoň tušil kam jede a ti druzí dva se ho slepě drželi. Spousta řidičů se dostala do míst, kde byli úplně poprvé.

A ještě k informování - cestující to samozřejmě chtějí od těch co jsou nejblíže, tedy po řidičích. Jakožto místní a navíc dopravně postižený mám aspoň nějakou představu. Když jsem na Palmovce vystoupil před autobus, tak padaly dotazy na směry o kterých jsem nic netušil. Snažil jsem se odpovědět, ale tak trochu vyhýbavě. Jak se dostanu na Žižkov, tramvaj už půl hodiny nejela? V tuto chvíli bych dopručil metrem na Florenc a tam by měl jet autobus 133 a 207. Jak se dostanu do Podkovářské? Přímé spojení v tuto chvíli není, pojeďte se mnou na Vysočanskou, tam přestoupíte na kterýkoli autobus ze zastávky 136 a dojedete k nádraží Libeň. Zbytek bohužel pěšky...

Štěpán: Nechal jsem udělat USB flashku ve tvaru tramvaje T3.

Zájem bych měl, Jaká je cena, prosím.

5735: 299 kč.....

5735 - no vidíš, já bych si - stejně naivně, jako MŠ - představoval, že takovýhle informace a mapky jako kam která tramvaj jezdí a kudy, budou pro případ krizovejch situací v nějaký databázi, na intranetu, nebo někde, uložený k rychlýmu použití. Asi jsem taky velmi naivní.

Ostatně naprosto ti rozumím, již několikrát jsem při různých náhradkách a mimořádnostech místo cesty domů si s kolegou od busu udělal půlkolo, kolo, aby vůbec věděl kudy a kam. Obvykle byli šťastný jak blechy, že jsem se tam náhodou vyskyt.

Jako chápu, že u takhle velkejch průšvihů nemůže být informovanost na každý zapadlý zastávce a že lidi si za hodně věcí můžou svojí nevšímavostí sami, ale představoval bych si alespoń na těch větších uzlech a především na internetu poněkud podrobnější informace. I s časovým údajem klidně. Takový on-line zpravodajství. Třeba například že X-1 jezdí z - do, ale je tam jenom pět busů (bo megaprůšvih a víc se momentálně sehnat prostě nedá) a proto jsou intervaly delší, takže kdo může, ať jde raději pěšky. Plus samozřejmě okamžitě informovat média a pokud možno s každou změnou.
třeba u té X-1, která měla ůvodně jezdit jen Petřiny - Hradčanská, že ji protáhli objezdem přes Holešovice a Nádrhol jsem si já (a zbytek Letný) všimnul, až když to přes tu Letnou projelo. A to jsem byl na netu furt a hltal informace. Lidi byli vesměs chápaví, chápali, že průšvih, větru dešti se poručit nedá, ale chtěli informace. Jakýkoli, třeba i tu o tom, že maj jít pěšky. Jejich nedostatek nechápali a vadilo jim to. A pokud na mě někdo byl protivnej, tak ne proto, protože nejedu (jedu jinam, jinak atd), ale protože jim nejsem schopen nic říct.

Jinak MŠ, naprosto se tvýmu rozhořčení nedivím, já jsem informoval cestou z práce lidi na zastávkách, bo mi jich bylo líto, nicméně jsem raději rychle utekl, protože jsem byl v mundůru (takže z jejich pohledu "oficiální" osoba) a prakticky jim neměl co říct. Krom toho, že tram nejedou a nepojedou, čehož si už vesměs všimli sami.
Nicméně s tím odporem k metru - pobavila mě jedna paní, která po sdělení, ať jdou pěšky na metro, buď na HR, nebo na VLT, se mě optala co má dělat, že potřebuje na Smíchov. Tak ji říkám, že metrem. Metrem? Z Hradčanský? Na Smíchov? A jak asi? To mě trošku zaskočilo, ale nedal jsem se a povídám že jasně, že si přece přestoupí na B. No, nevím, koukala na mě, jak kdybych ji posílal na Jupiter přes Venuši.

5735: Promiň, jak jsem to psal už v polomrtvém nočním stavu, tak jsem k tomu nic nenapsal. Je to 8 GB a cena je těch 299 Kč, jak psal NIN.

5735: On je to obrovský kontrast. Na jedné straně řada jednotlivců od DPP podává naprosto neuvěřitelné výkony (respekt a hluboká poklona), které zajišťují, že cestující mají pocit, že DP situaci zvládl, na druhé straně to vypadá, že nahoře v DP není žádné vedení a to "zvládnutí" proběhlo tomuto faktu navzdory.

Také mě při čtení jako Bobika napadlo, že přece mapy nočních i denních linek tram musí někde ležet v počítači a jen se prostě vytisknou a vyznačí se případné odchylky u OKS, případně výluky apod.

Přesně stejná zkušenost. Lidi klidně brali info, že mají jít pěšky. Ale musel jim ho někdo říct. Lidi nezajímali informace typu: Náhradka od metra zavedena, kterou dostávali. Pořád se ptali. A kolik je těch busů, byly tady už, je šance, že se do nich vejdeme? Pokud dostali info, že nevejdou, omlouváme se, pěšky, tak poděkovali a šli. Žádný problém. Ale když to bus před nimi na Pavláku zapíchnul, nahodil manipulačku a otočil se do protisměru, nikdo jim nic neřekl a bus odjel, tak to byli nepříčetní, bo měli pocit, že si z nich dělá někdo legraci. Ale nebylo to proto, že se ten bus otočil, ale proto, že nebyl nikdo, kdo by jim to vysvětlil. Stačilo pro další metra hned zahlásit na zastávce, že busy X22 ve směru od Hostivaře zde končí a vracejí se zpět, pro obsluhu centra je nutné využívat metro, např. s přestupem na B na Florenc. V tu chvíli zazní pár poznámek, ale většinou pochopení a zastávka je prázdná hned. Pravda, i ten přestup přes Florenc byl pro řadu lidí radou, která byl ekvivalentem cesty do Budějovic přes Pluto. Většinou nakonec ale akceptováno po variantě na Karlák pěšky.

V tuhle dobu je snaha co možná nejvíce mlžit aby se věční stěžovatelé neměli čeho chytit.
Když DP napíše že na X-1 jsou 3 autobusy, tak se za prvé vyrojí několik jedinců s dotazem proč jsou tam jenom 3 a když se podaří z garáže vypravit čtvrtej tak se zas vynoří dotaz kterej blb neumí počítat do tří.

Nejvíc situace vystihuje popis 5735 se situací u vozovny SA. Vidí situaci na místě, navrhne rozumné řešení, ale dispečer od stolu řekne jinak.
To je přesně to jak jsem psal, že komunikace mezi tramvajema a autobusama podle mne vázne.

Borovička (6247): ale když mi aplikace neukáže ani jeden vlak v síti...

Samozřejmě, že ta aplikace obsahuje i lištu s operativními mimořádnostmi ;-)

Já jsem akorát znechucen tím, jak je DPP arogantní. Zkrátka tu není pro lidi. V Brně se po kolapsu omluvili za nedostatečnou informovanost a prý budou přijímat opatření. Na svém Facebooku dávali každou chvíli info, navíc mají veřejný IRIS (kterému sice nejela aplikace kvůli přetížení, ale v zápětí se na FB objevil link na fungující ris.azurewebsites.net).
V Praze se akorát bijou do hrudi, jak všechno super zvládli. Přesně jak někdo napsal výše - zvládli to hlavně ti jednotlivci, organizačně to byl "průšvih".

ISIR Brno prý spadl ne kvůli přetížení ale kvůli tomu, že provozovatel domény ten náhlý zájem vyhodnotil jako útok hackerů.

Ono je to trošku peklo, někteří informátoři netuší nic o základech komunikace a pokud mluví slušně, vykládají vesměs šotonářečim, že jim kaštan často rozumí jen půlku. Mě to přijde celý takový partyzánský, zejména ve stanicích metra, kde by to především měli vědět dozorčí a lidi by měli vědět, že to dozorčí vědi. To je prostě o tom, že má být plán, jehož součástí je i to, že se cestující informujou v metru. A stanoveno přesně, co se jakými linkami v jaké trase nahrazuje a neimprovizovat. Ono to vypadá straně dynamicky a jako z románu A Haileyho, to co popisuje Bobik a 5735, ale tak nějak úctu to moc nebudí Přinejmenším ne úctu dipečerskýmu aparátu.

Jaxem uved v diskusi metro - uplně by stačilo tohle:
Příklad:
NAD:
x1 Petřny-Holešovice
x7 Černokostelecká-Anděl-Barrandov(posílena Anděl-Barr)
x9 v celé trase 9, přes Želiv a Floru (posílena Anděl-Řepy)
x11 Kloboučnická-Jiřák
x17 Modřany-Karlák
x22 Kubáň-Malostarnská
x25 St.Hl-Nádr.Libeň-Palma-Kobylisy
linka 135 vedena od čurčiláku via masna, nám rep , stross, vlt, těšnov, masna , čurčil.
Z břevnova, evropské a dalších lokalit použijte pravidelné busy.

KM: Pokud je třeba nějaký dozorčí aktivní, třeba chce vypisovat na tu tabuli tramvajové linky, které už jezdí, nebo začne sám něco hlásit do stanice jako doplněk k tomu obecnému hlášení a dozví se to někdo nahoře, je to takovému pracovníkovi důrazně vytknuto a ihned zakázáno. Kdo ví, co by mohl říct, není pod kontrolou, někdo by se mohl ptát, proč to někde šlo a jinde ne, proto se takové věci netolerují. A není divu, že se pak lidi opravdu bojí cokoliv udělat. Hlavní pokyn, nevyčnívej, nedělej problémy, udělej si své a zmiz.

Ale to je obecný problém většiny podobných organizací. Nahoře to nefunguje, subordinace se neudržuje kvalitou vedení, ale vytvářením atmosféry strachu a obav, v níž se každý uzavírá do sebe a chce prostě přežít. Iniciativa znamená problémy, tudíž postupně mizí. Jako třeba u nás u operátorů ZPI. Informace dává automat a jiné schvaluje MHMP. Přitom operátoři občas vidí, že je tam nesmysl a řidiči tu informaci vůbec nepotřebují, nebo potřebují jinou. Ale už se prověřovalo, že někdy, někdo, něco napsal sám a nebylo to pod kontrolou, takže to nejde, to by nešlo, takže jen koukejte, jak je to špatně, ale hlavně nic nedělejte, bo by mohl mít problémy váš nadřízený a jeho nadřízený a tak dále a to nikdo nechce. Lepší je říct, že je vše OK a když není, tak je to omyl automatu a nic neřešit a nepřepínat...

MŠ: Ale co by si čekal... Je to i o debilnosti cestujících... Dneska už je o pusu něco vypustit do éteru co není schválené, protože pak Vás budou tahat Novou, Bleskem atd. Pak to skončí u iniciativního politika a nebo hujera Duriše a je to v háji...

Vítej v dnešní společnosti...

Martin_Šubrt: Skvělé vyjádření současné doby.

MŠ: Připouštím, že to tak leckde funguje... . Ale koneckonců ten muj návrh je funkční i v tebou popisovaných podmínkách. Jednotný mustr, stanovený zezhora, zamezující jakékoliv iniciativě (ale i blbé improvizaci).

Ono něco takového samozřejmě existuje - třeba v deskách pro řidiče busů je seznam (mmch. už dost fousatej), co za varianty linek NAD je nahráno v palubácích (je jich snad 30, samozřejmě včetně metra), pak stačí jet podle zastávek, funguje hlášení a cedule, žádná improvizace proto netřeba - jenže čokl se nechal zahrabat do nekomunikace mezi těmi, co o tom mají právo a zejména povinnost včas rozhodnout. Hlavou to prorazit nejde a podechcat se to zatím taky nedaří...

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)

Petr_k: třeba v deskách pro řidiče busů je seznam (mmch. už dost fousatej), co za varianty linek NAD je nahráno v palubácích (je jich snad 30, samozřejmě včetně metra)

Ano, existuje docela slušný materiál, kteří říká co se má dělat, když je mimořádnost v úseku x-y. Je tam popsána "pravidelná" trasa náhradky (počítá se, že nebudou uzavírky na silnicích) a jsou tam stanoveny i počty vozů pro různá období dne včetně typů (Sd/Kb). Na to jsou připravené i ty palubáky. Jenže zrada je už v případě, kdy se nejezdí ve dvou na sebe navazujících úsecích. Potom je každá rada drahá a nezbývá než improvizovat. Např. pro "mojí" X-16 počítá palubák pouze s úsekem Palmovka-Hloubětín (metro). To, že nepojede nic z Lehovce řeší X-25 pro úsek Lehovec-Starý Hloubětín (v noci pak prodloužená 512). Měl jsem v podstatě jen dvě možnosti:
1) Zadat linku+název konečné; tj. bez nápisu NÁHRADNÍ DOPRAVA a bez vyhlašování zastávek (linka je jasná; cíl je potřeba zadat podle číselníku zastávek - řidič ho sebou nemá)
2) Zadat nejpodobnější předpřipravenou linku (hlásič sice bude vyhlašovat v části trasy zastávky, ale na transparentech bude aspoň v jednom směru nesprávný cíl.
A že by někdo předpokládal výpadek celé sítě, tak to už opravdu ne! Vždyť Praha kompletně bez provozu tramvají byla naposledy v srpnu 1968.
Provoz noční NAD v celé trase - no to jsem v Praze ještě nezažil. Tedy opět improvizace v rámci možností.

Jo a ještě k tomu co nahlásí řidič na místě. Nic proti kolegům, ale spousta jich podá informaci nepřesnou, někdy až zavádějící. Dispečer, má-li správně rozhodnou, musí mít tutéž informaci minimálně ze dvou na sobě nezávislých zdrojů. To není předposranost, ale ochrana proti zbytečným přehmatům.