tady máte počteníčko - stojí to za to!

http://www.ceskedrahy.cz/assets/tiskove-centrum/tiskove-zpravy/ro zhodci_nalez_spor_st_a_cd_2.pdf

Kde je řečeno, že Krtek přežije další půlrok a nepřijde někdo další, kdo bude více Škodu šimrat za ouškama?

A kde je řečeno, že tomu nebude právě naopak ?

Možná že jó, možná že né, vždyť je to jedno. Zakázky pro Škodu budou. Stejně jako úžasné nové ošacení, které se nedá nosit. Obojí má společné - penězovod.

Je to jedno ? Když myslíte..

Já bych Ťoka nepodceňoval v tom smyslu, že tohle je exemplární příklad státního hospodaření, proti kterému se ANO stavělo. Ťok má jak sílu, tak schopnosti to vyřešit mít z toho PR body.

A to i pokud by to měl být do značné míry kompromis v podobě využití té miliardy na nákup něčeho dalšího ze Škodovky - nabízí se ty ČDC mašiny, případně nějakých osum tramvajek nebo nějaký pushpull a jarda je v čudu...

Doporučuji dnešní ABtoday (MFdnes)

Jinak nevím co se zde resi, zde nejde o pracovni mista v Schade Group Werke, ani o kvalitní lokomotivy, ani o spokojene modre železničáře.

Tady jde jen o to jak nakrast ze státního co nejvíce!

Zaměstnanci, železničáři - Pche, na to všichni manageri, vládami z vysoka serou - VLASTNÍ KAPSA je zajímá.

Inu komunista na to rozkrádání měl 40let, ODS 20let a někdo další ten zbytek musí nějak rozkrast Ne?

A jelikož se dneska úředníci meni jak trhací kalendář - je třeba krást rychle a ve velkém!

jinak chtěl bych met takovou sklerozu, abych si nepamatoval něco o 200milionech - mezi námi, to i Viki je proti tomu břídil :-)

A jsem zvědav, zda si generální vedení ČD neopemene za kvalitní práci vyplatit kvalitní odměny!

(Příspěvek byl editován uživatelem lc937gt11.)

Lc937gt11 je to dost off topic tehle debaty, ale okdy tady vladla ods 20 let?
dle meho nazoru vladla, a to jeste vzdy v koalicich, 1992-97 (5 let), a pak 2006 - 2013 (7 let), takze celkem 12 let.
Kupni smlouva c. DOP/ZVU/002/04/Sml na dodavku 20 lokomotiv 380 byla uzavrena 9. 4. 2004, kdy zde vladla koalice CSSD + KDU-CSL + US, a premierem byl tehdy tusim jakysi Stanislav Gross, budiz mu zeme lehka.

AD Dan: samozrejme máte pravdu, vzal jsem to jen tak nahrubo :-)

Apropo, myslíte si jako rozumný člověk, že stát v teto kauze dožene někoho k odpovědnosti? Já myslím, že ne a ze to klasicky vysumi do prázdna

Lc937gt11
Muj nazor je, ze by za to odpovednost mela byt vyvozena. Problem ale je, ze se to stalo pred vice nez 10 lety, tudiz minimalne z hlediska trestniho prava ve vztahu k uzavreni puvodni smlouvy je mozna promlceno zalazelo by na vysi skody, takze to taky jen tak beru nahrubo. Jsem sam zvedavy, zda se tim nekdo uz zabyva nebo bude zabyvat.

Dan1977: Já myslím, že tento model je nakonec i na ČD už vyzkoušen, předchozí podobná akce se jmenuje Pendolíno... Taky se "muselo" koupit něco, co dráhy v podstatě ani nepotřebovaly a za okolností a nákladů tak bizarních, že z toho rozum stojí...

Pikehead: Myslim ze temer po vsech strankach Pendolino a 380 jsou uplne jine pripady.

Docela rodeo... ČD hrozí, že ochutnají vlastní medicínu (vztah ČD - stát), a moc se jim to nelíbí...
Ale jinak musím říct, že jsem rád, že v tomto státě stále vládne právo a ne ulice. Ano, občas to skřípe, ale pořád lepší, než ulice, jak ostatně ukazuje i tato debata.
Aktuální rozhodnutí je jen dílčí rozhodnutí v celém sporu o lokomotivy, ne konečné, to chci všem důrazně připomenout.
Vyplývá z něj jediné - ČD protiprávně rozhodly, když zadržely část platby jako zápočet smluvní pokuty za pozdí dodání lokomotiv. Pokud je rozhodnutí protiprávní, je jasné, že musí být napraveno. Otázka kompenzace je tímto nedotčená, tzn. stále k ní může dojít.
Dodavatelskozákaznické vztahy v takto uzavřeném odvětví jsou velmi specifické a rychle se v nich zapomíná - stačí se podívat na západ, třeba na skutečný průšvih s naftovými ICE. Člověk by si mohl myslet, že DB a leckdo další po této zkušennosti od výrobce nekoupí ani kolo a ono ejhle...
Ostatně, Ťok už naznačil, že stále hodlá podporovat domácí průmysl, což je v tomto oboru téměř jen Škodovka, leda že by snad nějaký pohrobek Lostru koupil licenci na výrobu další lokomotivy. K tomu si ale dovolím připomenout, že země usilující o to počítat se k vyspělostní elitě, si nemůže vystačit s pouhou výrobní linkou, ale potřebuje hlavně výzkum a vývoj. O to je Škodovka více česká, než Siemens svého času na Zličíně.

K tomu si ale dovolím připomenout, že země usilující o to počítat se k vyspělostní elitě, si nemůže vystačit s pouhou výrobní linkou, ale potřebuje hlavně výzkum a vývoj.

Hm, a my jsme elita ? Tím, že narvu (státní) miliardy do koupi 20 solitérů, které po těch letech fakticky nesmějí ani do Německa ? To si děláte srandu ?

Myslím, že jsem to napsal dost jasně, kdo chce číst, ten čte, kdo chce být za hrdinu, je za "hrdinu".

Bkp:Ostatně, Ťok už naznačil, že stále hodlá podporovat domácí průmysl, což je v tomto oboru téměř jen Škodovka, leda že by snad nějaký pohrobek Lostru koupil licenci na výrobu další lokomotivy. K tomu si ale dovolím připomenout, že země usilující o to počítat se k vyspělostní elitě, si nemůže vystačit s pouhou výrobní linkou, ale potřebuje hlavně výzkum a vývoj. O to je Škodovka více česká, než Siemens svého času na Zličíně.


Přesně tak.

Má to ale jedno ale: Siemens dával práci nejen českým dělníkům, ale byli tam konstruktéři i technologové. Konstruktéřii jsou teď ale nikoliv na Zličíně, nýbrž ve Stodůlkách. Technologové se rozptýlili do jiných podniků, mnohdy i mimo obor kolejová vozidla. Výzkum a vývoj u Siemensu v ČR tedy byl a i nadále je, ovšem určitě ve výrazně menší míře, než ve Škodovce.......


Myslím, že jsem to napsal dost jasně, kdo chce číst, ten čte, kdo chce být za hrdinu, je za "hrdinu".

Z výše uvedeného je snad vidět, že nemám zájem být za hrdinu........

no, občas to skřípe, ale pořád lepší, než ulice, jak ostatně ukazuje i tato debata.
Aktuální rozhodnutí je jen dílčí rozhodnutí v celém sporu o lokomotivy, ne konečné...Vyplývá z něj jediné - ČD protiprávně rozhodly, když zadržely část platby jako zápočet smluvní pokuty

Asi tak...no.

Hm, a my jsme elita ?

Možná by bylo dobrý si zjistit, obrat, zisk a další ukazatele dotyčné fy dnes a třeba před 5, 10 či 15 lety a zamyslet se, kde ta firma TEHDY byla. To opravdu není o 22 lokomotivách a jsou to holá fakta.

Tak nám je sem, Radku, napiš, shrň to.
Díky.

Mně je prostě docela žinantní platit násobně víc, než bych musel, za něco, co nesmí ani do toho Německa, a ještě se plácat po ramenou, jak je to bezva a jak je to bezvadný a potřeba.

já bych řek, že causa 380 je úplně typickým příkladem dojení státního sektoru a nic úžasného na tom nevidím (a to nemluvím o možné korupci atd), pokud máš tak úžasnou dialektiku, že dokážeš opak, tak gratuluju.
Asi na to máme.

Ešte raz zopakujem svoju otázku, čo som si všímal v minulosti tak to "razítko", o ktoré v súčasnosti 380 nemôže do Nemecka si (aspoň ak som to pochopil) v iných prípadoch bežne riešil prevádzkovateľ tej-ktorej lokomotívy. Tak sa pýtam, či to nie je ďalšia "pomlčková vojna"?

Bkp: Otázka kompenzace je tímto nedotčená, tzn. stále k ní může dojít.
Tak pokud mate pravdu, tak to celkem stavi na hlavu ty medialni a Babisovo blitky (ne ze by me to prekvapilo). Muzu se zeptat kolik uz teda CD skutecne zaplatily a kolik jeste skutecne (podle toho rozhodnuti) maji zaplatit?

Na druhou stranu pravo ulice by rozhodlo, ze skodovka ma zaplatit za zpozdeni pokutu - samozrejme snizenou o to co ji CD nezaplatily. Osobne na tom nevidim nic az tak spatneho.

causa 380 je úplně typickým příkladem dojení státního sektoru

Aktuálně je ovšem kauza o zadržení plateb zákazníkem a všichni se "najednou strašně diví", že ČD musí platit miliardu - stejně jako se ČD "divily", když kupovaly Railjety bez kurzového zajištění a kurz se (to by jeden neřekl...) posunul někam jinam.

Sorry, ale já tohle "divadýlko pro ulici" Ťokovi a Krtkovi prostě nežeru, takhle hloupí pravděpodobně nejsou.

A to co bylo před 11 lety je stejně úplně jedno, ať se mi to líbí a nebo ne. Důležitý je to co bude.

Asdf: No obecne je to prezentovano tak, ze to mela bejt dodavka "na klic"...

Mladějov: causa 380 je úplně typickým příkladem dojení státního sektoru
Cert vem tu miliardu a to zpozdeni. Nejhorsi je, ze ta sama firma muze dostat hned zejtra dalsi zakazku a muze se opakovat uplne to samy.

Bartik: Nejhorsi je, ze ta sama firma muze dostat hned zejtra dalsi zakazku a muze se opakovat uplne to samy.
A proč by ausgerechnet z právě probíraného důvodu nemohla? Proč má být firma diskriminována jenom za to, že se jí zakazník rozhodne neplatit (jakkoliv může být celkový zápočet penále ve prospěch zákazníka)...?

\iNa druhou stranu pravo ulice by rozhodlo, ze skodovka ma zaplatit za zpozdeni pokutu - samozrejme snizenou o to co ji CD nezaplatily. Osobne na tom nevidim nic az tak spatneho.}

Právo ulice má jednu výhodu - rozhoduje hned. Jenže tady nad jednou sérií lokomotiv jsou dvě kauzy. Protože kauza penále není ještě rozhodnutá, nelze tyto dvě kauzy, resp. platby s nimi spojené, spojit. O nic víc tu nejde, boj nekončí.

Hajnej: IMHO je zapocet pohledavek, pokud ho smlouva vyslovne nezakazuje, naprosto legitimni nastroj.

Gor:
A jak se zákon dívá na situaci, kdy někdo v roce 2015 započítává pohledávku z roku 2008, i jejíž oprávněnosti doposud není rozhodnuto?

Nevim z ceho soudite, ze kauza "penale" je nerozhodnuta. Naopak, v rozhodcim nalezu se senat otazkou smluvni pokuty zabyval a konstatoval, ze byla ujednana neplatne.
Nebo jde jeste o nejake dalsi smluvni pokuty, ktere se v tomto rizeni neresily?

Ano, právě neplatnost smluvní pokuty kvůli tomu, že není zřejmé, jestli má být počítána z ceny s DPH nebo bez DPH, je největší šrapnel celého nálezu. A pokud jsem si všiml, ČD ani neměly žádný protiargument, kterým by podložily, že smlouva určitě měla na mysli tu či tu variantu. Zůstává rozum stát, že si za takových okolností dovolily zadržovat platby jako zápočet pokuty, jejíž výši nebylo možné ze smlouvy jednoznačně stanovit.
Další části nálezu jsou taky výživné. Senát přijal argument, že stačí jakékoliv povolení k provozu, nikoli nutně podle požadavků ČD, a zase zřejmě požadavky ČD buď ve smlouvě nebyly, nebo je bylo nemožné splnit vzhledem ke specifikaci lokomotivy, kterou si ČD samy vymyslely.
Zvědav jsem na to, co další instance řeknou na konstrukci, že termín plnění se automaticky prodlužuje při každém zpoždění s platbou každé dílčí faktury, takže ve výsledku má škodovka na splnění ještě spoustu času (a při neplatnosti ustanovení o pokutě se už vůbec nemá čeho bát).
ČD fakt vršily chybu za chybou: nejdřív nejasná smlouva, pak zadržování plateb, jako by si byly bůhví jak jisté v kramflecích, a nakonec promeškání příležitosti smlouvu vypovědět a hodit těch 20 krámů škodovce na hlavu (zřejmě jediná sankce, kterou jim smlouva fakticky umožňuje).

Jo a ta inflační doložka je loupež za bílého dne, to fakt nikoho netrklo, že se podle ní bude muset doplácet desetiletá inflace i k fakturám, které už byly dávno uhrazeny?

Kreativec: Nebudou zadne dalsi "instance". Rozhodci nalez nelze prezkoumavat meritorne. CD jiste budou tvrdit, ze je dan duvod zruseni dle § 31 pism. b) a e), ostatne proto rozhodce jmenovany CD nalez nepodepsal. Tezko predvidat, co na to obecny soud, ale byl bych velmi prekvapeny, kdyby RN zrusil, a jeste vice, kdyby jeste predtim odlozil vykonatelnost.
O zaveru senatu o neplatnosti SP si muzeme myslet co chceme, ale tento pravni zaver v rizeni pred soudem prezkoumavat nelze.

Hanjnej: A proč by ausgerechnet z právě probíraného důvodu nemohla?
Ne ausgerechnet z probiranyho duvodu, ale z toho duvodu, ze to je nespolehlivej a nesolidni dodavatel.

Vzhledem k chování ČD a hlavně státu v této kauze mám docela obavu, co bude dál. Právní pozice ČD podle rozhodčího nálezu vypadá tak beznadějná, že jim právníci určitě doporučovali jít na dohodu, a odmítly to jen kvůli brutálnímu politickému tlaku (něco podobného údajně proběhlo i v kauze státních ropných rezerv). Když teď Ťok dělá ramena, může to skončit až exekucemi na majetek ČD a narušením jejich běžného provozu.

Gor: IMHO je zapocet pohledavek, pokud ho smlouva vyslovne nezakazuje, naprosto legitimni nastroj...
...pokud se obě smluvní strany na jednom každém konkrétním zápočtu dohodnou.

D1977: Naopak, v rozhodcim nalezu se senat otazkou smluvni pokuty zabyval a konstatoval, ze byla ujednana neplatne.
Ano, jedna konkrétní pokuta byla ujednána neplatně, což nutně neznamená, že není možné ujednat jiné pokuty znovu a lépe a platně.

b09: ale z toho duvodu, ze to je nespolehlivej a nesolidni dodavatel.
Takovejch by se našlo. To by pak mašiny nemohl dodávat asi nikdo...

Hajnej: Na pracovní místa musí brát určitý ohled jakákoliv vláda
No tak byste to AVV holt prodali Siemensu nebo Bombardieru.
Hele, přečti si rozhovor s Ťokem v Lidovkách - on chce "podporovat českého dodavatele". Tenhle penězovod prostě pojede dál, jen se teď holt musí dělat ramena, protože se to medializovalo. Za čtrnáct dní po tom neštěkne pes (a pak někdy v hlubokém budoucnu soud rozhodne, že rozhodčí nález nebude přezkoumávat - proto se taky rozhodčí doložky dělají - a stát to do ČD dosype pod nějakou smyšlenou záminkou např. "neohrožení provozu"). Nihil novum sub sole.

Bkp: Protože kauza penále není ještě rozhodnutá
I pro ostatní: než tu začnete psát nějaké nesmysly, tak si ten nález ASPOŇ přečtěte (je na webu ČD: Rozhodčí nález). Konkrétně pro Bkp: kauza penále ("protižaloba o 991.752.680 Kč s přísl.") je v rámci arbitráže rozhodnutá, došlo k zamítnutí tohoto požadavku (str. 4).

Hajnej:
Ad 1 - Nesmysl, zapocteni pohledavek muze byt jak dohodou, tak jednostranne. Takze dohoda stran neni nutna.
Ad 2 - Jde o klicovou SP za prodleni s dodavkou lokomotiv. Jine SP asi CD moc nepomuzou. Navic v nalezu je taky uvedeno, ze vlastne ST vubec nebyla v prodleni, takze celkove s SP maji CD smulu, laicky receno.

Kreativec: Podle informaci z medii dozorci rada CD odmitla dohodu proto, ze 2 ze 3 pravnich posudku doporucovaly spor dotahnout. Jediny ("prekvapive"), kdo dohodu doporucoval, bylo WGM

Taky je dobrý detail, že ČD u zpožděných plateb mají zaplatit jak úrok z prodlení, tak navrch i inflační navýšení. Když k tomu přidáme, že pro druhou stranu smlouva nestanovuje žádné účinné sankce...
Aspoň že rozhodci nepřiznali škodovce to nájemné za zkušební provoz, to už bylo cufíl. Jinak přebrali argumentaci ŠT se vším všudy, i v tom celkem podružném, ale pozoruhodném bodě, že splatnost uvedená na faktuře je irelevantní a směrodatné je jen obecné ustanovení smlouvy.

je vůbec TO ROZHODNITÍ v právní moci? teda jestli arbitráž něco takovýho vůbec řeší....

T_._H_.:
Nihil novum sub sole.

Bible není citována přesně.

TH: No tak byste to AVV holt prodali Siemensu nebo Bombardieru
Však taky Siemens dostával řádné nabídky na všechny relevantní akce, kterých se účastnil (380 a 680). A Bombardieru jsme už jednu ségru AVV prodali.
V tom problém nehledej.

"Bible není citována přesně."
No co, krotitel šotoušků prostě Vergilia v originále nedá. Aspoň to ale zapadá do jeho celkové image

Bobo: rozhodci nalez nabyva PM dorucenim, takze ano, je

Nemáte někdo přesné znění čl. IV odst. 1 a čl. II odst. 6 té KS, na něž je v RN odkazováno? Případně znění celé smlouvy. Zajímalo by mne to z profesionálního hlediska. Díky.

PS. Jen velmi letmo shlédnuto, rozhodčí senát si na můj vkus poněkud zvláštně zahrává s ust. § 266 odst. 4 OCHZ.

http://ekonomika.idnes.cz/jak-si-ceske-drahy-koupily-nejdrazsi-lo komotivu-na-svete-pzc-/eko-doprava.aspx?c=A151118_174246_eko-dopr ava_rts

Aspoň v něčem máme prvenství!

Priapos: Pokud myslíte slovosled, pak se běžně používá obojí. Ale proč si neflusnout, že...

V tom problém nehledej
Já v tom problém nehledám (nepochybně jsou vaše rovnáky na vohejbáky prošlápnuté napřímo a ne přes Škodovku). Tyhle pindy o zaměstnanosti národa jsou určené jednodušší části občanstva s jeho romantickou představou o soustruzích, transmisích, hromadě nekvalifikovaného proletariátu vyrábějícího lokomotivy - a obvykle mají za cíl zamaskovat skutečné pohnutky.
On by to Siemens třeba dělal na Smíchově, on má Siemens vývojovou kancelář v Ostravě (ale ta je fujfuj čužácká, tak nepotřebuje podporu), nejúspěšnější fabrika v ČR dávající práci spoustě lidí je "německá" Schade Automobilwerke, prostě celý tenhle nacionalismus je na howno.

Priapos, Honza Blb: no konečně dorazili frustráti s nějakou ad-personam rétorikou. Sub sole nihil novi est

Na té smluvní pokutě mi přijde nejzvláštnější, že zatímco v jiných formulačně nejasných případech rozhodčí nález prostě použil výklad contra proferentem, jenom tady z nejasnosti vyvozuje rovnou neplatnost celého článku. Proč ne přímo celé smlouvy?
A je teoreticky možné žalovat absolutní neplatnost smlouvy s rozhodčí doložkou u obecného soudu? Když by pak byla neplatná i ta doložka?

TH: nepochybně jsou vaše rovnáky na vohejbáky prošlápnuté napřímo
Zdá se, že Ti unikají některé důležité historické souvislosti... Nebo je jako nehodící se cudně zamlčuješ...?

Swariner:

Nemyslím slovosled. Přečtěte si znovu a pořádně co napsal, než se ho budete zastávat. Poukázal jsem na to hlavně proto, že tady ze sebe dělá takového "non plus ultra".

Kreativec: zajimave myslenky.
Obecne - neplatnost cele smlouvy nezpusobuje sama o sobe neplatnost rozhodci dolozky, takze u obecneho soudu zalovat muzete, ale pokud druha strana pri prvnim ukonu vznese namitku nedostatku pravomoci, mate smulu. Rozhodci dolozka je platna, i kdyby smlouva byla jako celek neplatna. Na tohle je jednoznacna judikatura NS.
V tomto pripade navic i kdyby nebylo rozhodci dolozky, tezko zalovat na urceni neplatnosti smlouvy - nebudete mit nalehavy pravni zajem.
A meritotne k Vasi poznamce - zadny duvod neplatnosti cele smlouvy neni dan. On tedy podle me neni dan ani duvod neplatnosti ujednani o smluvni pokute, nicmene rozhodci senat byl jineho nazoru. Proc tomu tak bylo, to uz by byla jina debata nikoli pravniho razu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Dan1977.)

Já to říkal od samého začátku,že ta sviňa ze škodovky neměla nikdy spatřit světlo světa. Za celou tu dobu od začátku,co mám osobní zkušenost,to začalo naprostou katastrofou,která se postupem doby zvrhla do kolosálního průseru a to jak po technické stránce,tak i po té finanční. Kolik taurusů už tu mohlo ke vší spokojenosti jezdit nebýt toho krámu ze škodovky!!! Kdo nevěří,ať jen blbě nekecá a příjde se svézt s tím zázrakem techniky z 18tého století(občas i to 18té století je kompliment). A blbý řeči o tom jak si to fírové pochvalují protentokrát vynechte.....

Jestli tomu dobře rozumim, tak hlavní padouši jsou teď podle okamžitýho právního stavu dva, jeden kterej začal protiprávně zadržovat platby, a druhej, kterej odmítl přistoupit na výhodný mimosoudní vyrovnání. Celková doba zpoždění se ovšem může změnit.

@Ythomas_ct: V případě sektorového zadavatele podmínka více uchazečů fakticky platila jen v případech, kdy se zadavatel nerozhodl jinak. Z hlediska Carga je zcela irelevantní, protože už nesoutěží podle Zákona.

leda že by snad nějaký pohrobek Lostru koupil licenci na výrobu další lokomotivy
Teď, když ho má pod palcem Sisák?

(Příspěvek byl editován uživatelem bugear.)

prag: Za ČD byl jistě největší padouch ten, kdo podepsal tu smlouvu. Vámi zmiňované bych káral spíš za přílišnou bohorovnost.
Jestli narážíte na to, že padouchy je třeba hledat na druhé straně sporu nebo případně mezi rozhodci, to je jistě možné. Můžeme si o nich myslet, že jsou gauneři, někdy to dokonce i beztrestně říct, ale pokud nevybočí ze zákonných mezí, nezbývá, než jejich existenci akceptovat. Jde o to, aby se od nich zástupci veřejnosti nenechali holit.

ps380: Kdo nevěří,ať jen blbě nekecá a příjde se svézt s tím zázrakem techniky z 18tého století(občas i to 18té století je kompliment).
Už se stalo, letos jsem se na 380 najezdil docela dost. Někdy i 1000 km za den.
Co konkrétně má pocházet z 18. či snad dřívějšího století? Parní stroj tam není, že by tedy využití jedniček a nul v počítačích...?

A blbý řeči o tom jak si to fírové pochvalují protentokrát vynechte...
Tohle mě vždycky hrozně baví: ten, kdo se ani neumí podepsat, chce ostatním určovat, co smějí a nesmějí říkat...?

Ja tedy nejsem odbornik, takze mohu prispet jen laickym nazorem.
Lokomotivy 380 jiste nejsou spatne.
Jen mi neprijde ok, aby staly rekneme o 80 m vice nez z meho laickeho pohledu podobny Taurus.
Pri dodavce 20 stroju rozdil cini 1,6 mld, coz neni uplne malo.

To je přece ten příspěvek na zaměstnanost

Ad T. H.:
Tyhle pindy o zaměstnanosti národa...
On by to Siemens třeba dělal na Smíchově...
...ta je fujfuj čužácká, tak nepotřebuje podporu...
Zkuste k tomu A napsat i B. Na jednu stranu je pravda, že Siemens na Zličíně moc zakázek nezískal. Na druhou stranu je ovšem taky pravda, že když se Siemens rozhodoval, co tedy v Evropě v rámci šetření zavře, tak jedním z důvodů, proč padla volba na Prahu, byla německá starost o zaměstnanost národa. Jo a Siemens je dnes členem ACRI, to jen na okraj k té "nepodpoře"...

Ad Hajnej:
Co konkrétně má pocházet z 18. či snad dřívějšího století?
Předpokládám, že kolo; to bylo vynalezeno dříve... ;-)

Ad Bugear:
V případě sektorového zadavatele podmínka více uchazečů fakticky platila jen v případech, kdy se zadavatel nerozhodl jinak. Z hlediska Carga je zcela irelevantní, protože už nesoutěží podle Zákona.
Díky za vysvětlení...

Dráhy 'neposlechly' Ťoka a zaplatí
Škodě za arbitráž. Bojí se exekuce
Zdroj: http://byznys.lidovky.cz/ceske-drahy-neposlechly-toka-a-zaplati-s kode-za-prohranou-arbitraz-1fd-/doprava.aspx?c=A151120_074901_ln- doprava_pave

Siemens na Zličíně moc zakázek nezískal

Rozumějte - nezískal zakázky v ČR. I ty RICové vozy byly jen opcí, doběh smlouvy z 90. let. Jinak fabrika jela kolikrát i na 3 směny a vyráběly se i vozové skříně na Velaro E...
Zcela logicky šel Siemens do ČR, protože předpokládal, že tady budou potřeba nová vozidla. Nikdo si tehdy neuměl představit, že "nové" budou regionovy. Vítejte v ČR!

T. H.:
Konkrétně pro Bkp: kauza penále...

No vida, to jsem přehlédl, psal jsem podle "novinových" informací, a neprošel řádně oficiální dokument. Moje chyba, díky za opravu.
Každopádně máme černé na bílém, kdo komu co (ne)dluží. Z tohoto vývoje musí mnohým šotosoudcům být špatně do zpěvu...