Ad Janek_lemoch:

Mělo by to být asi takhle:
... 121, 122, 123, 125 8, ... 140, 141 ...

A mohu se zeptat, proč by to tak mělo být, resp. co je tedy kritériem pro "příslušnost" k nějaké "generaci"? Zejména u těch řad, které jsem vybral výše, nevidím jediný takový "druhogenerační" znak, ať se podívám na mechanickou, nebo na elektrickou část...

Když tady vidím tu debatu o generacích lokomotiv ŠKODA, myslím, že se stačí podívat do nějaké odbornější literatury - postačí například i ŽM Atlas lokomotiv. Je to cca takto:

I. generace: 100, 121 až 124, 110 + 113 + 130 + 131 (všechny už s nakročením do II. generace), 140 a 141, 150 i 350 (ty opět už s nakročením do II. generace, hlavně co se týče pomocných pohonů a pojezdu), 180 až 183

II. generace: 111, 162, 163, 263, 363, 372

III. generace: 114, 169, 184, 380

Samozřejmě některé typy lze řadit např. po mechanické stránce do jedné a po elektrické do druhé generace (např. 110, 372), liší se i názory na Fe-Cr-Al odporníky (řady 130, 131, 150, 350) - ty někdo bere jako prvek I. a jiní zase jako prvek II. generace.

A co 210?

Děkuju za info.

Vjezd odbočkou: Jak je to u příměstských jednotek?

I.generace: 451 a 452

II.generace: 460 a 560

III.generace: 470

IV.generace: x71

Díky

210 je tyrystorova mrcha, tak si ji zarad sam. A u pantaku bych to dal jinak:

- 0. g. EM 410.0
- 1. g. 451, 452, 460
- 1,5 g. 560 (560 a 460 maji +/- stejny vagony, ale 560 je tyrystorova)
- 2. g. 470
- 3. g. 471 (671)

Este to muzem zkusit pro (velky) diesely, zde jako kriterium prenos vykonu:

- 0. g. pred T434.0
- 1. g. T434.0, 720, 721, 740, 742, 749 - 754, 770, 771, 775, 776
- 2. g. 730, 731, 750.7, 753.6 a 753.7, 759
- 3. g. 744 CZL (pripadne Siemens ER 20 apod.)

Veskery hydromrchy necham bokem, to ma nejakej vyznam leda u motoraku nebo DMU.

Janek_lemoch - No, vzhledem k tomu, že se tu bavíme o vývojových generacích lokomotiv ŠKODA, je zařazování jednotek do tohoto "systému" poněkud nesmyslné. Jinak ale když už by se mělo takové rozřazování dít, není vesměs žádný důvod dávat 451 a 452 versus 460 a 560 do samostatné kategorie. Patří určitě k sobě, navíc si uvědomte třeba fakt, že řada 560 je STARŠÍ než třeba 452

Ted koukam, ze i u tech el. to je nejako blbe - a vypisu jen ty velky (ty, co maji dve boudy pro firu

I: Veskery bobinoidni kramy a sestikolaky.
II: 150/151, 350, 372
III: X62, X63, 184
IV: 169, 380

Hadejte, co jsem pouzil jako kriterium...

Janek lemoch: To jsi ty jednotky zařadil více méně postupem za sebou. Co se týče povedenosti bys to musel dělat jinak:
+I. generace 451/2
-I. generace 460
-II. generace 470
+II. generace 471
někdy se povede ve vývoji pokročit, někdy přešlapovat na místě a někdy zpět

No říká se, že ř. 121,122,123 jsou lok. III. generace... proč? protože už na nich jezdí 3. generace strojvedoucích

Pár z úseku Chotoviny - Sudoměřice u Tábora z dnešního dopoledne..

Když vidím tu čtvrtou Lukyyho fotku ,přihodím ku porovnání ...

Agent - ne ne, je to správně, stačí se např. jen podívat do dokumentace k jednotlivým (mladším) řadám:

Veselí nad Lužnicí .24.3.2015

Voňavka pod Větruší-Ústí n/L 23.3.2015 57627 363044-9

No zrovna 169 pouzit jako etalon... Ja jsem pozil "smiseny kriterium," jakkoliv to zni blbe, tak I. jest to, co nema vic nez 600 kW/motor. II. uz jsou masiny silnejsi, rychlejsi (krom 372,) ale porad odporaky. Do tohohle gardu by se mohly i vejit laminosroty a plechace, na ty jsem minule zapomnel.

III a IV se lisi (zjednodusene) jen tim, ze III ma stejnosmerny TM a IV jsou asynchrony. Nicmene polovodice maji oboje. Mezi II a III jsou zamenitelny podvozky a hafo dalsich veci...

Myslim, ze z dnesniho pohledu je to asi nejlogictejsi rozdeleni - drevenaky, silnejsi odporaky (trafaky u stridavek,) posleze tyrystoraky stejnosmerny a dnesni High-Tech asynchronni stroje.

A i kdyz je to OT - regulator na 169 byl digitalni, nebo to byla podobna DTL-TTL-analogova opicarna, jako treba na origo 363 ?

V informatice je deleni podobny: I - rele, II - lampy, III - tranzistory, IV - IO (a je celkem jedno, jestli Duron nebo 8080...)

Agent keď sa odvolávaš na informatiku, tak by si mal vedieť, že čo autor, to iné členenie generácii počítačov. Takže inde sa uvádza, že relé patria do nulky, elektrónky do jednotky, tranzistory do dvojky, SSI a MSI procesory do trojky a procesory LSI, VLSI, ULSI, … do štvorky.

Čo sa týka generácií lokomotív Škoda, jediným kánonickým údajom je to, ako ich označovali samotné ZVIL. Ďalšia vec, čo sa dá zapojiť do porovnávania je stanoviště (od 2. generácie jednotné stanovište).

Hele, a neni to nakonec jedno ?

363 528 s měřícím vozem v ČB ...

Včera postávalo v Dc.

R 875 s 362.121 v čele při pobytu v Pardubicích:

361.103 + 362.163 v klánovickém lese.

Dnes na zkušební jízdě 362.118. Má najbrta, samolepky a nemá LEDky.

Krásna dvojička peršingov 363 104 a 363 103 Cargo

http://www.railtrains.sk/modules/xcgal/displayimage.php?pid=21526

Od kdy se říká dvojčeti v Esu - Peršingov

Nie odkedy ale kde sa tomu tak hovorí.V Leopoldove a v Bratislave sa Esu povie peršing.Bohužiaľ majú to tam tak zaužívané.V Žiline,alebo Košiciach je eso esom a peršing peršingom.Na dolnej zemi je eso prezývané peršing.Aj strojmajster aj rušňovodiči to volajú len peršing.

Na R 792 z Kolína do Polep jede 362.019

"z Kolína do Polep jede" ...tak to je v pohodě, to nemá daleko http://mapy.cz/turisticka?x=15.2076530&y=50.0112141&z=14&l=0

Majkl007: Dobrý vtip

363 005 po Evy Pn 44 513 ČB - H.Dvořiště

Berněnská kráska 362.163-8 v čele rychlíku 984 "Svratka", Praha Libeň...

Chtěl bych se zeptat, jestli se ještě v Plzni na klatovských rychlících přepřahá na plecháče nebo už jezdí na všech eso až do Klatov, jak tady bylo před časem naznačováno. S tímto souvisí i zapůjčení cargo esa 363-065 do Plzně.

Veselí nad Lužnicí ..1.4.2015

Hon: na všech klatovských rychlících jezdí esa.

Krom R jezdí esa na klatovské i na některých Os, mrkni se na sledovačku v nahoře v záhlaví diskuze

Vodnihad, Sobi: díky za odpovědi. Už jsem se na tu sledovačku kouknul.

Neví, prosím, někdo z Vás co se děje s 363 076?

cz.kaktus: nachází se v Parsu a podrobuje se EH a zrychlení na 362-076.

Do Přerova dorazila 362.060, jediná modro-krémová s LEDkami. , vyjede v modrém, nebo si nechá svůj 10 let starý kabátek?

Tak jsem narazil u vzduch.schématu ř.363 na několik variant označování kohoutů je v tom asi správný chaos.Já jsem vyštrachal ze škodovky návody pro Jihoz.dráhu a tam je 973/8 a 973/9 +parkovačka 973/7 pro serie 69E1(003-012),69E2(013-042) a 69E3(043-082) a schémata mám Lo10469P/b s kohouty 973/5 a 973/8+kohout parkovačky 973/7, Lo10469P/c které je s kohouty 973/8 a 973/9+parkovačka 973/7 a verzi od Davida s 973/7+973/8+parkovačka 973/5.a to počítam ,že další verze bude na prototypy 001+002 a nedivil bych se že na IV.serii bude další.Plus další variantu ze Slovenska.Nemáte někdo snad ještě další schémata co se používají a co je hlavně správně.

Panťák: Podle toho Aee za lokomotivou a také podle sledovačky to bude spíše R 977 Porta coeli.

...dnešní "nákladní" 16 vozová šichta 361.104

Tadis:
Tipuju EC 127 Vsacan a vzadu posilové vozy?

ES4999.0009
...přesně tak, mělo to být v popisu, nějak se ztratil, klasika prvních 6 vozů+2*Bpeer+6*B+2*Bdmtee

Hon
Díky

3.4.2015 Teplička n.Váhom

Měl bych takový dotaz. Osobka ČD trpí chronickým nedostatkem es (neustále se musí nahrazovat brejlovci - hlavně v Plzni, což je dáno nižším inventárním stavem oproti turnusové potřebě, než je tomu v Brně), zatímco Cargo používá esa pro výkony na stejnosměrných ramenech. Proč si prostě matka s dcerou nevymění několik peršingů za esa (jako 163-233 za 363-065)? Osobka stejně pro řadu peršingů nemá využití. Výměna není možná z právních důvodů nebo neochotou vedení? Nerozumím tomu.

Proč si prostě matka s dcerou nevymění několik peršingů za esa (jako 163-233 za 363-065)?
No, to je zase dotaz
Dokud Macecha nevrátí brzdu svých HV do stavu odpovídajícího schválenému typu, tak na to zapomeňte
Mimochodem, jak se Vám u 163 233 líbí všechny (Cargo) tlumiče na podvozcích? Stav klunkrů Macechy v současném stavu totiž technicky neumožňuje jejich nasazení u nákladní dopravy

PS: A proč se vlastně otíráte o CARGO? Vždyť Jančura, AWT nebo Metrans mají také lokomotivy schopné provozu na obou napájecích systémech.

(Příspěvek byl editován uživatelem Němec z ova.)

to Němec_z_ova:
můžete vysvětlit:
nevrátí brzdu svých HV do stavu odpovídajícího schválenému typu
Cargo) tlumiče na podvozcích
klunkr
neumožňuje jejich nasazení u nákladní dopravy?

Díky

Ad Němec_z_ova: Vidím Češtinu, ale nerozumím.
Mohl by jsi to nějak vysvětlit na konkrétním příkladu a né na nějakých šoto výmyslech???

Němec z ova: rozhodně se neotírám o Cargo. Jenom si říkám, že by tato výměna pomohla vyřešit problémy s nedostatkem jednoho typu HV u osobky. Přiznám se, že jsem vůbec neměl tušení, že cargo esa jsou jiná než osobní. Ale tyto věci by se snad po eventuální výměně daly změnit, ne?

Brumla: K otázce "úpravy" brzd u Macechy by se měli vyjádřit spíše zodpovědní. Také by mne zajímalo, proč se u lokomotiv Macechy vyskytuje v tabulkách brzdových hmotností na rámu režim G, když nejde na lokomotivě fyzicky nastavit? A ten u nás potřebujeme už na vlacích od dopravní hmotnosti 800 tun. Možná je to pro Vás hodně, ale já v tom vidím 10 vozů Eas se šrotem.
Ad tlumiče: pohleďte na tento obrázek. V Ostravě ten zelený střep musel obdržet novou sadu tlumičů poté, co několik mých kolegů onemocnělo mořskou nemocí (trošku jsem si teď zapřeháněl). Ale hlavně byla mašina pořád ve skluzu. Tudíž pro dopravu "plnotučných" nákladních vlaků naprosto nevyužitelná.

Corllin: Hlavně je to psáno tak, aby se chytli za nos ti, jichž se to týká. A šotovýmysly? Nikoliv, jen má osobní návštěva jednoho uhnízděného Peršinga Macechy v "mém" SOKV.

Hon: Už dost dlouho si všímám, že kdykoliv má Macecha nějaké problémy (a že jich není málo), tak se tu objeví nějaký "myslitel" (neberte si to osobně) s teorií, že má přispěchat CARGO s pomocí. Za ledovky vydat všechny motory, v případě závady stáhnout nejbližší CARGO lokomotivu z vlaku a nebohou mrtvolku i s vlakem odtáhnout do cílové stanice apod. Ještě pořád věřím tomu, že máme zakazníky, kteří tvrdě platí za to, abychom splnili jejich požadavky. A ti na problémy Macechy nemusejí brát ohled. A taky neberou.
Bohatě stačí tristní stav kolejí SŽDC:

A to tam chybí třeba Český Těšín s pouhými dvěma průjezdnými kolejemi.

Ještě pořád věřím tomu, že máme zakazníky, kteří tvrdě platí za to, abychom splnili jejich požadavky
jako vtip snad dobrý. Kdo vidí pracovní nasazení a nechuť velké části zaměstnanců Carga, ví o čem píšu. Během takového jednoho obyčejného čekání na doručení "papírů" by Cargo stroj dokázal odvézt zdechlej rychlík hodně daleko

ČD trpí chronickým nedostatkem es (neustále se musí nahrazovat brejlovci - hlavně v Plzni, což je dáno nižším inventárním stavem oproti turnusové potřebě, než je tomu v Brně)

Hon: ...a na to s tou Plzní jste přišel jak???

Plzeň má turnusovou potřebu 20x362 (inventární stav 26ks)
Brno má turnusovou potřebu 30x362 (inventární stav 34ks)

...nebude to spíše něčím jiným???