Diskuse K-report » Archiv 2016 » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Brně » Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 18. 11. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 18. 11. 2016dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
VH
|
|
Neregistrovaný host 213.220.230.206 |
Janatak: Na zast. Nerudova zastavovaly taky nebo jenom projížděly? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9060 Registrován: 9-2004 |
Pouze projížděly. |
-OndraS
|
|
Neregistrovaný host 95.82.137.200 |
Njů z trolejbusové dopravy. Začneme aktuálním výčtem vozidel, která dnešním dnem nepotkáte v provozu. Komín: 3007: neplatná TK, špatný stav, stojí od února, čeká do GO 3029: v ÚD na vyvaření kastle + lak 3033: najeté km do SO 3034: najeté km do SO 3035: najeté km do SO 3036: najeté km do SO 3046: vadný měnič je na opravě 3050: je na SO 3056: najeté km do SO 3059: je na SO, kterou provádíme na LÚ 3061: po GO čeká na lejstra 3062: polorozebraný vůz čeká na SO nebo GO 3063: kastle na pískování 3064: stále ve stavu po koupi z HK 3603: najeté km do SO 3608: najeté km do SO 3612: najeté km do SO 3615: najeté km do SO (nejdéle odstavený čekatel, stojí od 5. srpna) 3617: najeté km do SO 3618: rozbité čelní sklo 3622: je na SO (téměř hotovo) 3627: najeté km do SO 3628: opakovaná závada brzd, spíše stojí než jezdí 3629: je na SO Do Husovic půjčená 3037, z Husovic půjčená 3012, 3632, 3647, do Slatiny dlouhodobě půjčená 3053. Odpolední vypravenost z Komína 55 vozů, k dispozici 55 vypravitelných vozů. Záloha nula vozů. |
-OndraS
|
|
Neregistrovaný host 95.82.137.200 |
Husovice: 3014: kompletuje se po laku 3016: revize jímek 3269: vylámané ozubení diferenciálu 3271: revize jímek 3280: vadný diferenciál 3501: zdroj ND 3636: najeté km do SO 3644: najeté km do SO Z Komína půjčená 3037, do Komína půjčená 3012, 3632, 3647. Odpolední vypravenost 38 vozů, k dispozici 39 vozů provozních, záloha tedy jeden vůz. |
-OndraS
|
|
Neregistrovaný host 95.82.137.200 |
V tom Komíno - husovickém výčtu jsem zapomněl napsat 3260 půjčenou do Komína a z Husovic 3274 půjčenou do Slatiny (počty souhlasí, vozy jsem jenom neuvedl) Slatina: 3019: km do GO, stojí v Komíně 3216: revize jímek 3240: ruplý most nápravy 3244: ruplý most nápravy 3246: vadný měnič, již nevyjede 3247: vadný měnič 3250: vadný měnič Z Komína půjčená 3053, z Husovic půjčená 3274. Odpolední vypravenost 18 vozů, k dispozici 19 vozů. Jeden vůz navíc. |
-OndraS
|
|
Neregistrovaný host 95.82.137.200 |
Aby bylo resumé celé, je třeba uvést, že hromada (na několik, skutečně hromada) vozů má nad rámec limitu prodloužené km (mezi prohlídkami lze najet 60.000 km +-10%, tzn maximálně 66.000, a tuto sumu lze prodloužit pracovníkem OTK o 5.000 nebo pokud je vůz opravdu v bezchybném stavu, o 10.000 km s tím, že vozy 31Tr se neprodlužují. V řádu desítek dnů lze tudíž očekávat odstavení například 3218 atd. Střední prohlídky jsou blokovány vozy 31Tr, z prostorových důvodů se dají dělat kloubáky pouze 2 současně, navíc 31Tr mají absolutní přednost, jakmile prohlídku opustí, ihned najíždí další. Hromadí se tudíž fronta sólo vozů, většinou 21Tr, a zcela smůlu mají 22 a 25Tr, protože tyto nejsou tudíž kde dělat. Má někdo nedejbože nějaké dotazy? |
Diferák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 185 Registrován: 12-2012 |
Nemůžu si pomoci, ale odstavit 14Tr kvůli vadnému měniči mi přijde jako zvěrstvo.
ŠKODA OSTROV s.r.o
Dolní Žďár 43 363 29 OSTROV Česká Republika |
-OndraS
|
|
Neregistrovaný host 95.82.137.200 |
Ono, už i na Ukrajinu chtěli vozy se staťákem. No, a když srovnám, kolikrát jsem viděl rozšmelcovaný eMGéčko a jak perfektně se vyndávalo. Navíc mám dojem že dva z těch vozů jsou bastly - servo na eMGéčko a kompresor na ten malej staťák od DiElcomu. |
VH
|
|
Neregistrovaný host 213.220.230.206 |
-OndraS: No tak to už je na čase vytáhnout ty odstavené Citelisy, co nám po tom prodeji ještě zbyly, k tomu dvě B931 a v nejhorším třeba i tu poslední B951, všechno to shromáždit ve Slatině a poslat to na 31 a 33. Podle toho, co tady píšeš, to vypadá, že už to snad ani jinak dopadnout nemůže... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9062 Registrován: 9-2004 |
OndraS - ukazuje se nevýhoda nákupu 30ti ks trolejbusů najednou, co? A ten výčet neprovozních trolejbusů je docela děsivej! |
-OndraS
|
|
Neregistrovaný host 95.82.137.200 |
No, já tam vidím hromadu vysokopodlažních vozů, co už měly být na Ukrajině a vůbec v tom seznamu nefigurovat |
Diferák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 186 Registrován: 12-2012 |
Z pohledu nebrněnského, Dopravního podniku Vidlákov, kde rostou brambory na palubce (schválně, jestli autor pozná svá slova) je většina vozů odstavená kvůli krávovinám.
ŠKODA OSTROV s.r.o
Dolní Žďár 43 363 29 OSTROV Česká Republika |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 519 Registrován: 3-2013 |
Spíše se ukazuje důsledek zrušení dílny v Husovicích, kde aspoň ty SO měly zůstat, a snižování počtu mechaniků. 31Tr na to mají vliv jen z části - ono počet SO je při stanoveném km proběhu dán spíše celkovým ročním výkonem vozokm, než počtem vozů. A dělat by se SO musely i na starých 14Tr, asi i pracnější díky potřebě vyspravovat prorezlé vozové skříně. Jenže pokud dílna nestíhá, tak není cesty ven, a ten problém se bude dále kumulovat. Lze jen snad výrazně navýšit km mezi SO (na úkor spolehlivosti, bezpečnosti a dalšího nárůstů pracnosti při takové SO) nebo zastavit úplně GO - tedy nakoupit fůru dalších nových trolejbusů. Nemohli by ty SO na SORkách dělat třeba i dílny autobusů? Alespoň mechanickou část? Jsem zvědav, kdy z toho vyvodí důsledky vedení DP - ale u sebe, ne, že najde obětního beránka, na kterého to svedou. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9534 Registrován: 10-2003 |
Jsem zvědav, kdy z toho vyvodí důsledky vedení DP - ale u sebe, ne, že najde obětního beránka, na kterého to svedou. No tak v minulosti jezdily na t-35 (t-135) autobusy, ostatně na t-30 (t-140) taky. To je takové nejsnadnější dočasné řešení na několik let (za předpokladu, že AD má dostatečné rezervy)
ČESKÉ REGISTRAČNÍ ZNAČKY • 13 let na K-reportu
|
VH
|
|
Neregistrovaný host 213.220.230.206 |
3260: No právě si říkám, jestli prodej těch 5 Citelisů v této situaci byl úplně dobrý nápad. Ale tak pár kousků, co se momentálně vypravují tak jednou dvakrát za měsíc, by se tam ještě našlo... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 649 Registrován: 10-2012 |
AD má busů dost, problém je, že s něma nemá kdo jezdit. TD je docela průser, když stojí tolik trolejbusů na blbosti typu prohlídka, to je ostuda.
www.modelytramvaji.cz můj web o modelech MHD ve velikosti HO, TT a N
|
VH
|
|
Neregistrovaný host 213.220.230.206 |
M2359: Pokud se nepletu, tak s tím můžou jezdit i trolejbusáci. Někde jsem četl, že to tak nějak funguje, že při výlukách řidiči z Komína jezdí s busem z Medlánek a řidiči z Husovic s busem ze Slatiny... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9063 Registrován: 9-2004 |
TMB - díky za vysvětlení, ale řekl bych, že pokud by ke kupu 31Tr docházelo tak nějak v delším časovém období, třeba 1 rok/10 ks, pak by to určitě mělo vliv na počet strojů, které v určitý okamžik najedou km do SO/CO, ne? A jasně, být tu staré 14Tr, taky by na tento stupeň oprav najížděly, ale každá měla jiný proběh km v daném čase, tudíž by se jich nemuselo kumulovat tolik...? Pravda, jejich oprava by mohla být poněkud náročnější, a je možné, že by se jich takto sjelo víc a ve výsledku by nějakou dobu stejně stály. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 520 Registrován: 3-2013 |
To nebylo vysvětlení, ale pouze můj názor. Samozřejmě, že hurá akce nákupu třiceti vozů za X let situaci nijak neprospívají - pravidelná obnova je určitě lepší. |
nereg.pozorovatel
|
|
Neregistrovaný host 94.112.206.233 |
30 vozů není nic tak dramatického; sebevražedný krok udělala Bratislava, kde vyměnili celý vozový park. Těch pár uslintaných 25Tr-ek, které téměř stojí se do toho počítat nemohou. Co teprve tam.... To je pane krok do růžové, pardon, červené budoucnosti . A ono i Košice u busů, vlastně i BB s trol . Pro ně to je vyloženě likvidační. 30 vozů v relativním vyjádření k celkovému počtu není tolik, co v BB (9x %) a busy v KE (řekl bych též hodně nad 80 %). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 973 Registrován: 11-2007 |
M2359 (649): Tím bych si nebyl tak jistý. Dnes to v Medlánkách po ránu vypadalo jako při blokovém čištění - všude prázdno A to má od 12.12. začít jezdit nějaká nová linka E53... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1995 Registrován: 9-2005 |
Hromadí se tudíž fronta sólo vozů, většinou 21Tr, a zcela smůlu mají 22 a 25Tr, protože tyto nejsou tudíž kde dělat. Dělá se u vás na plné tři směny? Pokud ne, tak než znovu rozjiždět někde další dílny, spíš sehnat lidi (asi taky těžko řešitelný problém) a dělat nepřetržitě. Až to bude v krizi, určitě někdo přispěchá se "spásným" řešením autsórcingem alá Plzeň...
Uprostřed letošního července s námi můžeš vyrazit na tématickou výpravu po slovenských MHD. Bližší informace pod nickem
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1112 Registrován: 5-2009 |
Houmr: Lidi z husovických dílen byli po většinou přeřazeni na jiné pozice - řidiči, depáci. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 372 Registrován: 7-2002 |
Má někdo nedejbože nějaké dotazy? [proud] Má. Počítám správně, že denní vypravenost je 113 kusů z nějakých 149 ve stavu? Přijde mi to jako dost drahý luxus mít čtvrtinu vozidel v záloze. Nebo je to (u trolejbusů) normální? |
9999
|
|
Neregistrovaný host 37.48.3.34 |
Včera se nepovedlo pro nedostatek vozu vypravit kurz 02708. Jezdila nějaká "500" |
-OndraS
|
|
Neregistrovaný host 95.82.137.200 |
Zhgk - dotaz jsem čekal, uvažuješ správně. Vysvětlení je jednoduché - je totiž třeba si uvědomit, že máme ve vozovém parku několik (hodně) vozidel 14/15Tr, co jezdí poslední "sezónu" a budou vyřazeny. Některé už vyřazeny být měly, cílový stav je samosebou vyřadit je všechny a mít vozový park z vozů 21Tr - 64kusů, 22Tr - 8ks, 25Tr - 9ks, 31Tr - 30ks, tzn dohromady 111 vozidel, což bude obnášet naopak zase něco přikoupit. Není tak daleko doba, kdy "to začne lítat", v podstatě hromada vozů 14/15Tr má po poslední SO a pak hotovo. Ilustrační obrázek vypravenosti. Vzadu vidíme část vozů, co nesmí ven (zleva 3046 a 3062 (a za nimi Tatra), 3608, 3061 a 3239. Vlevo na žlutém místě vidíme záložní vůz. Co? Jo aha, tak nevidíme. Ještě mám poznatek z odpolední linky 30. Nevím, co se v oblasti Bystrce v úterý rozdávalo kde zadarmo, ale přejet křižovatku Kamenolom se ukázalo jako nadlidské a u Zoo jsem byl 20 minut mimo čas. Předpokládám že řidiči linek jako 67, 44/84 apod. se mi vysmějí, ale na lince 30 s jízdní dobou +- 25minut mít 20 minut sekeru, to už je fakt dílo. |
Náhradník
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1506 Registrován: 4-2011 |
Bylo by možno vložit fotku jak to vypadá po zatažení všech trolejbusů? Díky
Náhradníci - Lidé žijí své životy vzdáleně z pohodlí svých vlastních domovů přes robotické náhradníky ...
|
X-Host
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1546 Registrován: 7-2009 |
OndraS: Hypotéza - Nemůže mít také na křižovatku u Kamenolomu vliv rozkopání toho přejezdu u zastávky Branka (což by mimo jiné i ukazovalo zvrácenost křižovatky Kamenolom, která se ucpe i při nepatrném zvýšení provozu, který se jinak přelije skrze přejezd Branka, kde není ani žádná světelná signalizace)...
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
|
-OndraS
|
|
Neregistrovaný host 95.82.137.200 |
Xhost - ten ale v úterý rozkopanej nebyl. Spíš je něco zavřený jinde, byly tam cedule s objížďkou do Kníniček. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 373 Registrován: 7-2002 |
21Tr - 64kusů, 22Tr - 8ks, 25Tr - 9ks, 31Tr - 30ks, tzn dohromady 111 vozidel, což bude obnášet naopak zase něco přikoupit. No pokud vím, tak v nejbližším plánu (2017?) je nákup 10 krátkých kousků s pomocným bateriovým pohonem. Do Slatiny... Spíš je něco zavřený jinde, byly tam cedule s objížďkou do Kníniček. Je zavřená cesta přes hráz přehrady, ale to určitě zácpy u Kamenolomu nezpůsobí... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 642 Registrován: 5-2007 |
ZDHK: už se ví jaké nové vozy to budou do té Slatiny půjdou?
http://www.veselykrokodyl.webnode.cz
music production |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9065 Registrován: 9-2004 |
Ještě nebylo vypsáno výběrko, pokud vím, takže prozatím nic konkrétního. Zatím jde o možný záměr pořízení takovýchto vozejků. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 521 Registrován: 3-2013 |
Tak jestli ještě není VŘ vypsáno, zdá se mi - po zkušenostech z minula - ten rok 2017 jako nereálný. Jinal mám pocit, že se možná ví, co by se chtělo pořídit. Výsledek asi nelze předjímat. Trolejbus s baterkami má Škodovka v karoserii Solaris, nejsem si jist, zda bude mít snahu ty baterky cpát i do SORky. A počkejme si, jak se k tomu postaví SOR. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 650 Registrován: 10-2012 |
To je zas diskuze a přitom všichni víme co za trolejbusy s baterkama to bude, dokonce jsme ho i viděli.
www.modelytramvaji.cz můj web o modelech MHD ve velikosti HO, TT a N
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 522 Registrován: 3-2013 |
Dokud VŘ neproběhne, tak není jisté nic. A zatím to dále neřešme. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 652 Registrován: 10-2012 |
Pokud si DP staví něco sám, musí být na to VŘ? Jakjože udělám VŘ kam se přihlásím sám protože si to chci postavit sám? Nebo se dělá VŘ jen na tu kastli?
www.modelytramvaji.cz můj web o modelech MHD ve velikosti HO, TT a N
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9066 Registrován: 9-2004 |
Na křižovatce Rybnická x Petra Křivky x Kamenice se chystá úprava trolejového křížení, zatím tedy co do instalace tahových rozboček (z ulice Kamenice a Petra Křivky), tahové sjížděčky jsou už nějakou dobu funkční. Jestli se budou měnit i jednotlivé kříže z podvěsných na tahové je prozatím otázka... |
-OndraS
|
|
Neregistrovaný host 95.82.137.200 |
EMkové zpravodajství: U 3260 (vůz, ne uživatel ) dneska ráno jeblo v nápravě. Takže dočasně konec. Naprotitomu jest opraven most u 3244. 3216 má už lejstro od jímek, takže opět jezdí. 3218 dojezdila kilometry. Logika věci by velela v roce 2016 tento vůz shodit ze skály, zatím to vypadá, že ho čeká SO v Husovicích na tamní LÚ a tedy další provoz. Vůz s vadnou nápravou 3280 se přemístil do Komína. 3239 již v provozu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9535 Registrován: 10-2003 |
U 3260 (vůz, ne uživatel [happy]) dneska ráno jeblo v nápravě. Co bude zítra na 030/11? Je rezerva?
ČESKÉ REGISTRAČNÍ ZNAČKY • 13 let na K-reportu
|
-OndraS
|
|
Neregistrovaný host 95.82.137.200 |
Není, jezdí tam jednadvacítka. Linka 30 je tak opět jako jediná celá nízkopodlažní. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1115 Registrován: 5-2009 |
Ondra: Když už dělají Husovice SO u 14TrM, tak nezvládli by i 21Tr, když jich tolik čeká? V minulosti se tam udělalo i pár GO 21Tr. |
VH
|
|
Neregistrovaný host 213.220.230.206 |
-OndraS: Tak ta 3218 je jedna z posledních generálek u 14Tr (2011), takže tam bych řekl, že by to byla docela škoda ji už teď vyřazovat. Myšleno samozřejmě v kontextu toho, co všechno nám tady ještě stále jezdí |
nereg.pozorovatel
|
|
Neregistrovaný host 94.112.206.233 |
Logika věci právě hovoří, že když něco nemám, tak si nemohu dovolit ještě více vyhazovat, čili je správné, že v době zoufalého nedostatku vozů, šnečí rychlosti zprovozňování second-handů, je naprosto v pořádku, že se netahají na trolejbusové linky autobusy, ale prodlouží se životnost vozu o další cca rok. I to je minimum, protože za rok, i kdyby se stalo nevím co, tolik vozů nepřijde, pokud vůbec se podaří dokončit... Povzdechy, že se neměly kupovat ty zoufalé hrůzy 13T a místo toho vzít 20 sólo t-busů jsou sice krásné, ale nestalo se tak, takže plakat sice správně, ale na špatném hrobě můžeme, ale řešení je udržet provoz, neházet ze skály. Tím nechci rozbuřovat starou známou diskuzi o 14 a 15Tr, ale vyhlašovat něco o logice vyhazování, když nemám a jen tak mít nebudu, to není logika... |
-OndraS
|
|
Neregistrovaný host 95.82.137.200 |
Jak nemám? Mám. Plnej dvůr NP vozů. Dneska jsem je nahazoval a nechal aspoň dobíjet. 3007, 3016, 3019, 3033, 3034, 3036, 3056, 3062, 3064, 3603, 3608, 3612, 3615, 3617. To všechno (nejenom) čeká na nějakej stupeň opravy, převážně SO. |
nereg.pozorovatel
|
|
Neregistrovaný host 94.112.206.233 |
Mohu se zeptat, kdy toto všechno bylo alespoň teoreticky ve stavu "mám"? Papír snese všechno... Takže zatím je to ve stavu "mohl bych mít, kdyby ....." Ono se stačí poučit jinde a uvažovat. Evidenční stav zcela rozhodně není roven počtu vozů, se kterými mohu počítat. Dokud toto někdo nepochopí, bude rozhlašovat, jak měly vozy být dávno hozené ze skály, bude to pořád dokola. Veškeré sekn-héndy měly jít do stavu plus (tzn. dnes mělo být plus 30KB a plus 20SD, řekněme mínus 20 SD), a ne vyhazovat jak o život. Zejména se stavem údržby v DPMB. Jedna "mini dílnička" na tři vozovny. Pak to vypadá tak, jak vypadá. |
Náhradník
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1514 Registrován: 4-2011 |
koza v trolejbusu... zdroj facebook
Náhradníci - Lidé žijí své životy vzdáleně z pohodlí svých vlastních domovů přes robotické náhradníky ...
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5217 Registrován: 6-2005 |
Bez náhubku a sběrače bobků
Makrelu neumeješ.
|
23Tr
|
|
Neregistrovaný host 83.240.100.138 |
-OndraS: "Jak nemám? Mám. Plnej dvůr NP vozů. Dneska jsem je nahazoval a nechal aspoň dobíjet. 3007, 3016, 3019, 3033, 3034, 3036, 3056, 3062, 3064, 3603, 3608, 3612, 3615, 3617. To všechno (nejenom) čeká na nějakej stupeň opravy, převážně SO." Ondro, kolik 31Tr má ještě před sebou první SO? V jakém časovém horizontu by se event. tyto vozy mohly dostat na řadu? |
-OndraS
|
|
Neregistrovaný host 95.82.137.200 |
Myslím že jich je ještě asi deset. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 644 Registrován: 5-2007 |
Bude ještě někdy jezdit 3260?
http://www.veselykrokodyl.webnode.cz
music production |
špageta
|
|
Neregistrovaný host 194.228.20.79 |
Zahlédl jsem na káčku ostravský projekt. Neuděláme něco podobného? https://www.youtube.com/playlist?list=PLkV-5nBaIWo71uWdNEIvTyuhSB NPa76sc |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9068 Registrován: 9-2004 |
Tak to by bylo velice zajímavé v Brně podobná videa natočit. Od ostravského tv jde slušný kravál už tak, chtěl bych slyšet ty rázy od úchytů brněnského tv . Průjezdy před podvěsné křižovatky, slatinský kruháč ...šlo by vůbec technicky natočit z tohoto pohledu průjezd viaduktem u Hlavasu? |
Mour
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 393 Registrován: 4-2007 |
Janatak:Teoreticky by to mělo jít.Záleží na velikosti kamery(nevím jak je velká) a na kterou stranu se musí přidělat aby se ve viaduktu nechytila o trolej. |
-OndraS
|
|
Neregistrovaný host 95.82.137.200 |
Musela by se použít 3247 |
18-11-16
|
|
Neregistrovaný host 81.19.4.82 |
...a kameru na nějaký prodlužující držák a snímat botku na vedení, místo ze svěrače před botkou? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9069 Registrován: 9-2004 |
18-11-16 - no proč jen botku? Na těch videech z Ostravy je mnohem přínosnější, že je snímáno nejen tv, ale především trasa dané linky, po které se trolejbus pohybuje. Je zajímavé takhle zvršku pozorovat pohyb vozu v jízdních pruzích jak se vleze nebo nevleze, manévry při nájezdech do zálivů, dopravní situace na křižovatkách, průjezdy kruháčem a podobně... |
18-11-16
|
|
Neregistrovaný host 81.19.4.82 |
Janatak: já spíše něco jako toto: https://www.youtube.com/watch?v=srs7b6eSEe4 než toto: https://www.youtube.com/watch?v=uL4MvbwlrDY anebo toto: https://www.youtube.com/watch?v=S4MLFNdWWiE |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 656 Registrován: 10-2012 |
18-11-16 verze Ostrava je fakt lepší, pohled na dráty a nic je poněkud o ničem.
www.modelytramvaji.cz můj web o modelech MHD ve velikosti HO, TT a N
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5220 Registrován: 6-2005 |
Jak pro koho, ono pokud znam město, tak do budoucna mne spíš zajímá jak se botka chovala na daných výhybkách a pod.
Makrelu neumeješ.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 657 Registrován: 10-2012 |
Jj je to jak pro koho, mě je botka uplně ukradená,ale pohled shora na ulici a kroutící se kloubák je zajímavější.
www.modelytramvaji.cz můj web o modelech MHD ve velikosti HO, TT a N
|