Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Tratě na Vysočině » Archiv diskuse Tratě na Vysočině do 27. 03. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Tratě na Vysočině do 27. 03. 2017

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 24. března 2017 - 20:07:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4272
Registrován: 12-2004
 Pepa Pepíno: Já bych řekl, že se IDS JMK podobá a leckde je návrh i velkorysejší, než by vzešel od Kordisu. Zejména z pohledu velikosti obcí.
Dokonce je tam ponechána 252, ta by v JMK nejspíš neměla šanci(Zato Humpolačka asi ano, osobně bych to taky tak viděl).
Celkově je ten návrh pro drtivou většinu obcí zlepšení oproti současnosti. Ono taky zhoršit zdejší obslužnost moc nejde(hlavně bus, vlak se ještě celkem drží).
Zejména současné bus jízdní řády jsou v okrese Třebíč a velké části Žďáru parodií na dopravu.

ds: Přesně tak. Na to jak bylo na Pardubice aspol. málo času, tak to bylo dobrý a žije z toho i dnešní vedení kraje....

(Příspěvek byl editován uživatelem zzz.)
Pátek, 24. března 2017 - 20:41:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1112
Registrován: 4-2009
 že ten polep stáhli zrovna z vozu kde to do oken nezasahovalo ...

Každopádně ,,nahatý" 841.013 bude ráno na 4864 ...

(Příspěvek byl editován uživatelem martin ben.)
velkej hyvry
Sobota, 25. března 2017 - 14:30:30  
Neregistrovaný host
213.226.252.62
 nakonec mi to přece jen nedá a musím reagovat..
Návrh VDV jako celek je dobrý a dostatečně odůvodněný
a proto Bartoš nahonem dává dokupy "uklidňující"materiál..Dost obcí asi spokojených bude, ale neměla by být spokojena většina ne-li všechny? Zůstanu u Humpolačky, kde jsem ty návrhy bus linek studoval. Na to,kolik těch linek místo trati 237 má být bych čekal plnou spokojenost obcí podél trati. A ejhle, Zastupitelstvo obce Lípa nesouhlasí s návrhem VDV. Proč,když tu má luxusní autobusovou linku 190? Už jsem to tu psal, autor návrhu úplně ignoroval frekvenci Lípa-Humpolec a tam má být spojení katastrofální. Stejně tak se Lípě nemůže líbit jak mají být obslouženy její obce Dobrohostov a Petrkov..
No a k tomu spisu pana Bartoše..Postavit jednu páteřní linku na výhybně Smrčná, která tu v nejbližší době určitě nebude..[ko]
Druhá páteřní linka pak počítá s rychlostí 130 km/h na trati 227..Kdypak se takové modernizace dočkáme?
V onom pisu mě pak velmi oslovil ještě jeden "argument" k trati 224 - Pro zajímavost se pohybuje na úrovni asi o třetinu nižší než u tratě 237 a jen o málo vyšší, než v případě jižní části tratě 252.
Takže logicky trať 237 téměř utlumíme a z jižní části trati 252 uděláme další páteřní trasu[crazy].
Je škoda, že si autor myslí, že je docházková vzdálenost na zastávky 10-15 min nepřekonatelný problém. Troufám si tvrdit,že na venkově to mají lidi nastavený trošku jinak, nějaký ten krok navíc jim nevadí. Naopak pak nemají potřebu po večerech lézt do fit center a pod,protože mají pohybu dost..Ale budiž, pokud by 10 min problém byl, Herálec by od nádraží mohl obsloužit nějaký místní bus, který by navazoval na vlakové spoje a rozvážel lidi do okolních obcí. Třeba i do Dubí, které je v onom materiálu zmíněné jako strategická obec..
Čeho se u VDV ale bojím nejvíc je to, že se nakonec spočítá, jak drahá sranda to bude a před spuštěním dojde k očesávání spojů. Pak tu bude opravdu dokonale vychytaná koncepce..

D-laik: mám pocit,že v uvedených termínech by měly být noční nickolejáky, tedy bez dopadu na osobní dopravu.
Sobota, 25. března 2017 - 15:38:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4279
Registrován: 12-2004
 velkej hyvry: Na HB - Humpolec by šlo asi "přežít" pro objednatele vlak i bus. Omezení vzduchovožení na jižní části u 252ky, by bylo mnohem pochopitelnější.

Lidi na venkově to mají nastaveno dnes opravdu jinak. Pokud jsou nuceni chodit na veř. dop 15 a víc minut, často si raděj zajistí, nebo jedou sami[auto] [auto]
velkej hyvry
Sobota, 25. března 2017 - 16:48:03  
Neregistrovaný host
213.226.252.62
 podle mého do aut lidi nahnala především špatná obslužnost, nikoliv docházková vzdálenost. Stejně mám pocit,že tyhle lidi z aut už žádný VDV zpátky do veřejné dopravy nenažene..
O moc lepší to s docházkovou vzdáleností nemá např.ani HB,kde je MHD prakticky nepoužitelná..
StarMaster
Sobota, 25. března 2017 - 17:28:17  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
 Zzz:
"Omezení vzduchovožení na jižní části u 252ky, by bylo mnohem pochopitelnější."

Tohle přesně na vás nemám rád... jak můžete vědět, že na 252 nebude více cestujících než na celé Humpolačce, pokud zde začnou jezdit vlaky až do Náměšti s přípoji na rychlík do Krna a to samé pokud by obráceně pokračovaly vlaky bez přestupů a dlouhých čekaček až do Brodu nebo až Světlé?

Vy prostě nemáte rád spojky a přijde mi, že občas se vám nějaká lokálka vyloženě zalíbí a pak u vás místo seriózních argumentů mluví subjektivita, kdy za každou cenu hledáte co vyškrtat, aby na tu vámi oblíbenou zbylo.

Humpolačka se vám viditelně líbí, 252 vás nezajímá jak mě Moldava a tak vůči ní jste kritičtější než by dávalo smysl, zatímco Humpolačku hájíte. Ačkoli její potenciál k navýšení počtu cestujících je nulový. Nové zastávky tam skoro nemáte krom jedné malé vesnice kde postavit. A ta trať je slepá.

Kdyby na kraji viděli větší potenciál v Humpolačce a ne v 252 (kde kraj píše, že nahradit ji busem nebude moc atraktivní, narozdíl od snadno nahraditelné Humpolačky), tak proč si zvolili že 252 dají ještě šanci a Humpolačce ne?

Protože vy to víte nejlíp a oni jsou idioti? Nebo si zkusíte připustit, že jste vůči Humpolačce vs. 252 zcela neobjetivní a jedna z nich se vám prostě líbí a přes to u vás nejede vlak?
Sobota, 25. března 2017 - 19:10:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4281
Registrován: 12-2004
 velkej hyvry: Špatná obslužnost určitě,tj. ale pro mnohý právě to šlapání někam na rozc. na bus nebo do polí na vlak apod.
MHD v HB se snad opravdu zlepší, jak se slibuje...

SM: Humpolačka se mi opravdu líbí víc, protože je násobně více využívaná, jinak je mi to jedno která.
V rámci republiky je mnoho potřebnějších tratí...
Pokud se zavedou nějaký Sp. tak pojede o kolik lidí víc než dnes? Třeba od 17:05 směr VM ze Studeneckýho nádru. přestupují z navazujících vlaků tak 3-4 lidi. Většinou nikdo nejede jinam, než do Budišova.
V případě new Sp budeme brát lidi odkud? Z Náměště? A bude to místo 3lidí do Budišova další 3 + 2 nějací tranzitní? Nebo kteří cestující odkud kam by měli zaplnit vlaky na jižní 252ce, abychom se dostali alespoň na počty jezdící na 237??
To, že nějaká trať tvoří síť vypadá na mapě hezky, v reálu může být (a kolikrát je) mnohem použitelnější trať "koncová".
Sobota, 25. března 2017 - 19:17:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 125
Registrován: 5-2013
 spíš by mě zajímaly spěšňáky v úseku Ji-HB myslím si že jsou tam celkem zbytečné, pokud nezastavují v Dobroníně nebo Šlapanově. Nemyslím, že by někdo jezdil Slavonice-Brod. A ty lidi co by jeli Jihlava-HB by klidně mohli jet osobákem. Tady by se daly vzít ty prachy na Humpolačku...
[blesk]242 213[tramvaj]362 001[satan]
Radekedar
Sobota, 25. března 2017 - 20:02:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2288
Registrován: 6-2008
Rongi:
"spíš by mě zajímaly spěšňáky v úseku Ji-HB myslím si že jsou tam celkem zbytečné, pokud nezastavují v Dobroníně nebo Šlapanově."
Vy umíte zabezpečit přípoj mezi R9 (HB 00) a R11 (předpoklad Krahulov 00) s více než nula zastávkami mezi HB a Jihlavou? To jste frajer. [satan]

(Příspěvek byl editován uživatelem radekedar.)
www.atlasvozu.cz
M250.0
Sobota, 25. března 2017 - 20:55:00  
Neregistrovaný host
213.220.216.197
 Radekedar: Ovšem ve špičkách pracovních dnů jedou tyto spěšňáky i v lichou z HB, kdy se žádný rychlík v Jihlavě nestíhá. Takže kdyby tyto špičkové posilové vlaky jely mezi HB a Kostelcem zastávkově, tak jestli dobře počítám, by mělo vyjít křižování v Jihlavě Hbf. s protijedoucími Sp, v Kostelci posiláky vzájemně a v Telči opět s linkou základního taktu. Přitom stojí za povšimnutí, že se tímto na 227 významně redukují prostoje. Rovněž by se tím zachovalo spojení obcí mezi HB a Jihlavou se světem, které jinak bude pouze se značným prostojem v HB a ušetřilo by se za posilové osobáky na 225.
Počítám s tím, že se štádlery by se vyjelo Kostelec - Telč - Třešť za systémovou hodinu včetně křižování, když čistý čas je pod hodinu i dnes s regínami. Pokud ne, tak do spuštění je ještě dost času na nové zabzař v Třešti, kde to snad nebude s klíčovým průmyslem na věčné časy.
252
Sobota, 25. března 2017 - 20:58:52  
Neregistrovaný host
78.102.89.79
 Radekedar: No ale kdo by řešil takové detaily, když je snaha někde najít km na Humpolec, a dvouvrstvá regionálka vypadá jako ideální terč pro pogrom, že. [happy]

Jinak tomu sporu o významu 252 vs. 237 rozumím z krajského textu asi tak, že na zrušení by to bylo obojí, a že jedno veze o chlup víc nebo míň už roli nehraje. No a akce "útlum 252" se jim nepovedla rersp. s ní ani nevylezli, protože v tom směru není rozumná silnice. Takže žádná chyba.

velkej hyvry: Herálec by od nádraží mohl obsloužit nějaký místní bus, který by navazoval na vlakové spoje
Tak proč obec toto místo přímého busu nepožaduje? Nebo ano?
Neděle, 26. března 2017 - 01:22:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1566
Registrován: 8-2010
 Trať 224, omezení provozu Pelhřimov - Horní Cerekev:
Koncepčně velmi nevydařená stavba „racionalizace trati“, nepředstavovala skoro žádný přínos pro zrychlení jízdy vlaků nebo lepší umístění stanic a zastávek. Logická existence mnoha autobusů po silnici II/602, které mezi Pelhřimovem a Jihlavou urazí svou cestu za cca 50 min. (s obsluhou zastávek

Ta koncepčně - podle textu výše - "velmi nevydařená stavba" stála daňové poplatníky 110 mil. Kč a pokud se ty peníze mají nějako celospolečensky zhodnotit aspoň tak, jak bylo ve 30-ti letém hodnotícím období naplánováno, tak omezení - neřku-li úplné zastavení provozu v některých úsecích - asi není tím nejlepším řešením...[uhoh].

Je proto pro mne poněkud udivující, že toto není bráno Krajským úřad Kraje Vysočina poněkud více v potaz...[angry]. Vůbec mám trochu obavy, že jaksi nefunguje zřejmě "optimální komunikace" mezi kraji a SŽDC s.o./Ministerstvem dopravy ohledně plánovaných revitalizačních/racionalizačních a jiných akcí, což vzhledem k tomu, že se jedná o peníze daňových poplatníků, které mohou být využity jistě i efektivněji, než je investovat do tratí na kterých chtějí kraje omezovat dopravu je přinejmenším alarmující [pozor][pozor]

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
StarMaster
Neděle, 26. března 2017 - 03:37:24  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
 Aj do trati 252 se investovalo. [wink]
M250.0
Neděle, 26. března 2017 - 07:57:14  
Neregistrovaný host
213.220.216.197
 Pra: Jakože by kraje měly rozhodovat o provozu či neprovozu na trati, podle toho, jak ji SŽDC udržuje? To je hodně nebezpečný.
O tom snad má rozhodovat řádně zvolený politik, případně jím zmocněný úředník, ne nějaká klaka na SŽDC.

Pokud chtěla SŽDC tu trať "dobře prodat", tak měla myslet při té racionalizaci na potřeby zákazníků (tedy krajů) např. zvýšením rychlosti nebo obnovením stanice Pořín. Místo toho se zde zabetonovala zábrzdná vzdálenost 400 m, takže opravdu jediným plusem pro dopravu jsou rychlá křižování. Kraj vskutku nezajímá, kolik SŽDC ušetřila zaměstnanců (což je navíc ve vztahu k intenzitě dopravy invariantní).

Problémy s komunikací bych přikládal především tomu, že na Vysočině nebylo až donedávna s kým o nějaké koncepci komunikovat. Smutné pak je, že tam, kde ta vize je, stojí zlepšení často na mrtvém bodě (Bartoušov...).
Racionalizace 224
Neděle, 26. března 2017 - 08:29:22  
Neregistrovaný host
89.203.212.123
 Jak název akce hovoří, tak neměla jiný cíl, než úsporu zaměstnanců a zvýšení bezpečnosti novým ZZ, odhadem byla úspora cca 13 zaměstnanců a hádal bych návratnost kolem 15 let, tedy už pomalu bude mít splněno. Rozhodně to nějak neomezovalo a neomezuje řešení změny poloh zastávek, trochu zvýšení rychlosti, ale bylo by to jako další náklady, které by už dle tehdejších pravidel pro racionalizace nesplnilo.
Neděle, 26. března 2017 - 10:39:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3180
Registrován: 3-2010
 Hyvrysáku, těch cca deset dětí může přece šlapat z Lípy na autobus těch pár kiláků do Šmolov a tam chytit autobus do Humpolce, ne? No a tebe mamča z Dobrohostova do Lípy na autobus taky doveze. Jo jo, je to sranda, když o dopravě rozhodují pitomci a jednoho blba nahradí ještě větší...plus minus
M250.0
Neděle, 26. března 2017 - 10:50:29  
Neregistrovaný host
213.220.216.197
 Omlouvám se za mystifikaci, tu zábrzdnou 400 metrů jsem si spletl s 261, kde proběhla podobná akce a nedlouho potom zastavení provozu v pracovní dny - pravděpodobně i kvůli tomu, že se ani po nalití nemála peněz nestíhal kříž v Čachnově.

Jinak se mi líbí, že měřítkem kvality dopravního systému je pro mnohé spojení Lípy s Humpolcem.
Neděle, 26. března 2017 - 14:22:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1568
Registrován: 8-2010
 ad M250.0:
O tom snad má rozhodovat řádně zvolený politik, případně jím zmocněný úředník, ne nějaká klaka na SŽDC.
Souhlasím na 100%, myšleno to ale bylo naprosto jednoduše tak, že pokud kraj někde chce omezit/zrušit železniční dopravu, tak nevidím žádný důvod, aby stát jako vlastník do takové trati potom zbytečně investoval [pozor]
StarMaster
Neděle, 26. března 2017 - 15:15:01  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
 Strojvedoucí národního dopravce předvádí své vychování? [ko]
Neděle, 26. března 2017 - 15:31:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5531
Registrován: 12-2011
 StarMaster: On tomu přece nejlíp rozumí, když řídí vláček [wink]
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"

Mé fotky na K-reportu odkaz
Neděle, 26. března 2017 - 15:50:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 126
Registrován: 5-2013
 Starmastře nechtěl byste se konečně zaregistrovat? Kecáte tady často a do všeho...
[blesk]242 213[tramvaj]362 001[satan]
Duchodce_z_vysočiny
Neděle, 26. března 2017 - 15:55:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 240
Registrován: 12-2010
 copak vám dvoum vadí na Jirkovi? že by to že má pravdu? nebo že to vyjádřil trošku expresivnější verzí?
velkej hyvry
Neděle, 26. března 2017 - 16:03:48  
Neregistrovaný host
213.226.252.62
 M250.0: Václave, nikde tu snad nepíšu, že by spojení Lípa-Humpolec mělo být páteřní[wink]. Ale lidé na této trase jezdí a nebavíme se o jednotlivcích. Tak bych od "revolučního" návrhu veřejné dopravy čekal v nejhorším případě zachování stávajícího spojení..Nikoliv drastické zhoršení..
Autor se ohání jak dokáže Humpoalčku v pohodě nahradit autobusama a jak vidno, nějak se mu to nedaří..

Tak proč obec toto místo přímého busu nepožaduje? Nebo ano?
Herálec to tak nějak nemá potřebu požadovat, když mu podle návrhu bude jezdit autobus přes náves. Já tady pořád vycházím z toho, že zachování provozu na Humpolačce obslouží velkou část za rozumný peníz. Už jsem to tu nedávno psal, pokud je Kraj Vysočina tolik bohatý, že může provozovat spoustu autobusových spojů, nemám problém uznat, že je Humpolačka ve všední den zbytečná.
StarMaster
Neděle, 26. března 2017 - 16:15:51  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
 Třeba, že se nás tu snaží dojmout, že je nemožné do Lípy zařídit autobus a dělá, že obsluha Lípy je stěžejní dopravní problém celé Vysočiny? Protože se do Humpolačky zamiloval a nesnese pomyšlení na to, že by byla jednou z nejslabších tratí na Vysočině?

Proč je obsluha Budišova se zastávkou v obci méně důležitá než obsluha Lípy se zastávkou na kraje obce? Obce jsou skoro stejně velké.

Taková Polná vlak nemá, ale Lípa ho mít musí? [happy]
StarMaster
Neděle, 26. března 2017 - 16:38:46  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
 Co vlastně ta Humpolačka obsluhuje?

1) Odlehlé nádraží v Havlbrodě, daleké od škol, úřadů natož nemocnice. (1-2km procházka)
2) Pár domků (slušně, ale je jich pár)
3) Pole mezi Petrkovem a Šmouly (1km procházka jen na kraj obcí)
4) Okraj Lípy (ale ještě ujde, docházka pro půl obce do 0,5km)
5) Les mezi Radňovem a Dobrohostovem (opět 1km procházka jen na kraj obcí)
6) Okraj roztáhlé obce Herálec (opět 1,5km procházka do centra obce)
7) Okraj roztáhlé obce Slavníč (zase procházka, ale vzhledem k malé velikosti obce je přijatelná)
8) Východ obce Kamenice (procházka na středu obce 800m, ale vzhledem k velikosti obce přijatelná)
9) Výborně Plačkov
10) chybí zastávka Vilémov
11) okraj docela velkého Humpolce, krom několika baráků do 500m, tak kamkoli potřebujete je to 1-2km chůze, je to ejn o trochu lepší než v Havlbrodě

Vážně chce někdo tvrdit, že tahle trať má potenciál?

252 vede méně osídlenou krajinou a kdyby vedla takhle blbě navíc, tak už je z ní dávno cyklostezka. Narozdíl od Humpolačky ale, 252 obce obsluhuje slušně. A to i ty na konci (VelMez,Náměšť).

Humpolačka by možná měla šanci jako trať na víkendy, čtvrtek a pátek odpoledne a pondělí ráno. Podobný koncept jako v Ústeckém kraji u tratě 084. Celoročně, ale jen tyhle dny. Tuplem na Vysočině, kdy docházka 1km je o víkendu přijatelná.

Pokud se na tenhle koncept nepřejde a zabije se to tím, že se udělá 5 párů v kladiva a jen 4 o víkendu a všichni se naučí, že vlak je nepoužitelný ve středu i v sobotu, místo aby se naučili, že ve středu bus, víkendy jezdí vlak, tak to je cesta do zkázy.

Pro tu trať by bylo lepší nechat v kladiva třeba jen 2 páry (v té největší špičce) a o víkendu plnohodnotně ponechat 8 párů.

Ale to JirkůmXXXL nevysvětlíme.
4581111
Neděle, 26. března 2017 - 17:22:48  
Neregistrovaný host
37.221.251.253
 Co to tady prosím Vás plácáte za hámotiny?Na tý trati přece existuje i nákladní doprava,tu chcete taky zarazit?Nebo pojedem 2x měsíčně,to by možná stačilo?Co to dalo práce,než se tam ty,,plechy" rozjezdily ve slušném množství,a pak tady někdo má v hubě takový nesmyslný keci s cyklostezkou.Pak jsou,,blbě" položený i ostatní stanice,podobně jako Brod, na okraji(společnosti ? ),třeba Světlá,Ledeč,Čáslav,Pohled,Přibyslav,atd.,tak se vyserem na dráhu úplně,né?Pravdou ovšem může být,že se ta trať položí z nedostatečné údržby,se jen brečí,co to stojí,ale všechno je už stejně za hranou,nějaká průběžná údržba neexistuje,buď obnova pro dobře se napakující firmy,nebo jen chátrání,v koleji džungle,pražce shnilý na sračku,možná má jen traťák,,blbější" spaní,pač on bude pak ten první v řadě...Ale to už jsem trochu odbočil,pač mne ty neskutečný keci drobek nastartovali!Čast.
Neděle, 26. března 2017 - 18:53:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 875
Registrován: 1-2010
 4581111: Škoda, že takoví šašci nebyli přítomni u okamžiku, kdy se první člověk snažil rozdělat oheň. Mohli mu to tehdy vysvětlit, a dnes jsme se nemuseli rozčilovat nad lidskou blbostí na nějakém k-reportu, jelikož bychom po sobě v jeskyni házeli kamení. [crazy]
www.koudsk.estranky.cz
- vše o nákladní dopravě v okolí Znojma
Pirát
Neděle, 26. března 2017 - 19:52:20  
Neregistrovaný host
213.226.252.130
 Kdyby v Brodě na radnici kromě hrabání dotací do soukromých kapes řešili také život lidí tam venku, tak by se na 237 už dávno udělala nová zastávka u přejezdu k Amilonu s východem i na Lidickou, tím by se dostali na trať další lidi a ještě by se v Brodě mohla zrušit trapná a nepoužitelná linka MHD č. 4, která stejně jen vozí vzduch. Resp. tato linka by se mohla přetrasovat na náměstí, kam ji lidé dlouhé roky chtějí. Pro půlku lidí, kteří dnes do Brodu jezdí po 237, by nová zastávka byla ve výhodnější poloze. Ale to ne, radši se bude 20 let brečet, že zastávky jsou v blbym místě, namísto toho, aby se ta věc přizpůsobila době. Kdyby naši předkové ke všemu přistupovali stejným způsobem a se stejnými výmluvami, tak dnes pořád lezeme po stromech (sem tam prokládaných cyklostezkami).
StarMaster
Neděle, 26. března 2017 - 20:56:43  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
 Které "naše předky" myslíte?

Podnikatele a šlechtu z let 1840-1900, kteří stavěli železnici v době, kdy auta a silnice neexistovaly a jezdit v kočáru po Evropě je už nebavilo? V době, kdy nic rychlejšího a pohodlnějšího než železnice prostě nebylo?

A kteří se už s rokem 1890, jak se začaly objevovat automobily, zajímali o investování do silnic a automobilek a stavbu železnic hodně rychle utlumovali?

A po válce? Po válce bylo auto ještě víc cool a počet nových tratí postavených ve 20. a 30. letech je velmi malý. V podstatě se jen dostavělo to, co fakt nejvíc chybělo na hlavních tazích. Regionální tratě na úrovni lokálek jako Humpolačka byly už naprosté pasé a nereálné stavět.

Takže hloupí byli už předci ve 20. a 30. letech? Protože už tehdy je víc zajímala auta, silnice a zbrojení?

Baťa, ten obdivovaný podnikatel 1. republiky, dokonce kritizoval, že se málo podporuje automobilismus a zaostáváme jak za USA, tak i za západní Evropou (zdroj: článek o Baťovi v nedávné E15).

A jak to bylo WW2 víme všichni. Začalo stále intenzivnější rušení tratí, celosvětově, které se zpomalilo až na konci 90. let.

Takže které předky myslíte? Jediní železničně velkorysí předci žili v těch letech 1840-1890, ale ti k tomu měli velmi logický důvod, železnice byla jaksi jediná možnost, jak si za jejich životů užít rychlejší a pohodlnější cestování a jak podpořit pořádně průmysl a obchod.

Běžná veřejnost tehdy dělala na polích a v továrnách a kdyby jim někdo nabídnul platit menší daně nebo kratší pracovní dobu za to, že se nebude stavět železnice, tak by se v ničem nelišili od dnešního plebsu, který taky nadává, že se staví kraviny a lepší by byly menší daně, benzín bez spotřební daně atd.

Kdyby si naši předci mohli ve velkém ve 20. a 30. letech dovolit auta, nepochybujte, že by jim bylo dost jedno, kdyby se z lokálek budovaly cyklostezky už tehdy.

Žádní předci, kteří by měli extra kladný a přitom i nezištný důvod, pro podporu železnice, tu nikdy nežili. Taková je ta... "krutá" realita.
Neděle, 26. března 2017 - 22:38:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2450
Registrován: 8-2008
 230.056 + 230.058 Tišnov 3.10.2012

Pn 1.nsl 62400

Fotogalerie lokomotiv: http://krumpolc.rajce.idnes.cz/


Fotogalerie pohraničního opevnění z let 1936 - 1938: http://ropiky1938.rajce.idnes.cz/

..............................................................
Pirát
Neděle, 26. března 2017 - 23:05:44  
Neregistrovaný host
213.226.252.130
 Milý hvězdný mistře, sestupte z nebes, já mluvím obecně o akceschopnosti dnešní společnosti, bez ohledu na konkrétní typ dopravy. Dnes jsme bohužel akceschopní jen co se týče té výstavby cyklostezek, což je velice tristní. Položit pár pitomých betonových panelů a udělat zastávku je problém na mnoho let, to samé se dnes ovšem týká už i toho automobilismu. Dnes na všechno potřebujete tisíc razítek, vyjádření kdejakého kašpara atd. A všechno to mají pod palcem vesměs zoufalci, kteří se nikde neuchytili (sorry, jsou výjimky).
A konkrétně ta zastávka u Amilonu by byla pro místní v otázce spojení na nádraží lepším řešením než tam posílat autobusy, protože to jedno zastavení motoráku stojí pakatel ve srovnání s autobusovou linkou, která vozí dva lidi, protože je řešena úplně na prd. Navíc máte zajištěné přípoje a motorák jezdí několikanásobně častěji než ten bus. Takže mně je úplně ukradené, co říkal Baťa nebo Hitler, když stavěl v Evropě dálnice. Jsme teď a tady a možnosti jsou jaké jsou. Tu trať lze oživit, ale nechce se.
Pondělí, 27. března 2017 - 01:19:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3021
Registrován: 8-2010
 Pirát: Hvězdného mistra raději ignorujte. Paradoxní je, že bojuje za lokálky kde počet cestujících je opravdu mizivý a můžou Humpolačce závidět (třeba jedna velmi diskutovaná trať na Chornicku [proud] ), ale Humpolačka s nákladní dopravou je dle něj prostě trať na zrušení a na cyklostezku [proud] Co dodat?

intelpetr:
"StarMaster: On tomu přece nejlíp rozumí, když řídí vláček [wink]"

Tak snad jako strojvedoucí ví kolik lidí v tom vlaku na Humpolačce jezdí ne?
Praha-Ruzyně, Olomouc
StarMaster
Pondělí, 27. března 2017 - 01:44:19  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
 Pirát
Já vám nevím... samozřejmě, že ta nová zastávka v Brodě by trochu pomohla, ale na jak dlouho?

Ty lokálky není zase až tak drahé držet pro stát, jenže jak dlouho to má aspoň trochu smysl? Kolik lidí tam bude jezdit za 20 let? Budeme to držet cíleně sníženým jízdným (protože ono stále roste, zatímco cena jízdy autem stále klesá)? Když se podíváte jak to vede, tak pro spojení Humpolce a Brodu to je jen záloha k busu a ty vesnice po cestě, to je jen takovej náhodnej výstřel, že zrovna tyhle vesnice mají větší kliku a vede kolem nich trať.

Dřív nebo později přijde doba, kdy se začneme zamýšlet, co s mnoha lokálkami. Zda to nechat na víkendy pro turisty a pro nákladku, nebo cyklostezku mít.

Takových lokálek je v ČR hodně, zdaleka nejde jen o Humpolačku. Nedaleký úsek Trhový Štěpánov-Vlašim je to samé.

Nedělejte si iluze, že na takovéhle tratě s dlouhou docházkou k zastávkám nalákáme davy cestujících. Tady nepomůžou ani přeložky. Ty by pomohly, kdyby ta trať vedla někam dál... kdyby to třeba vedlo do Pelhřimova a jel přímej vlak až do Tábora. Ale nevede a už ji asi nikdo nedostaví, když ani ty VRT nedokážeme prosadit.

Aktuálně by kraj určitě nezruinovalo, kdyby se trochu plácnul přes kapsu a přidal 3 páry vlaků navíc k těm navrženým 5 párům. Ani stát, kdyby dostavěl v Brodě tu zastávku.

Ale stejně si za 10, 15, maximálně 20 let položíme otázku, zda to nechat jako víkendové turistické vlaky (když na trati zůstane nákladka), nebo přestavět na stezku.

I naši předci, kdyby fakt hodně chtěli tu trať udržet, tak by nevyhnutelně na ní museli udělat přeložky a dostavět ji do Pelhřimova. Jenže to neudělali.

A my potřebujeme dneska postavit hlavně ty VRT, protože ta nám se zastávkou v Jihlavě může přitáhnout nové cestující na 225, 227, 240 a 241. Jelikož najednou už bude smysluplné jet do Prahy či Brna vlakem z různých Telčů, Cerekví a dalších. Je tu velká šance oslovit lidi z aut i z busů.

Ale Humpolačce VRT moc nepomůže, protože je navržena kolem Velkého Rybníku mimo Humpolec. To leda by musel Humpolec lobovat za zastávku na VRT poblíž něj a vedení VRT podél D1. Pak by ale stejně bylo nutné dostavět spojku ze současného nádraží v Humpolci k té VRT zastávce u D1 (pokud to nemá být jen zastávka pro Humpolec ale i pro Brod a vesnice na Humpolačce). Pak by mohla fungovat jako návoz k němu, takže rušit ji a dělat z ní stezku je asi předčasné.

Ale je třeba si i říct, že vesnice a města na Vysočině krom Jihlavy o VRT vůbec zájem nemají. Ani o VRT, ani o zastávky, takže je dost možné, že pokud ta VRT někdy bude, tak povede od Humpolce opravdu těch 5km daleko a ani tam nebude mít zastávku. A to nemluvě o tom, že VRT může být z Prahy do Brna hotové klidně až v roce 2050. Fakt je šance, že se na Humpolačce, při dalším vývoji aut (levné elektromobily, automatická auta) udrží cestující i za 33 let? Auta za 20 let budou o kus jinde.

Mně teda selský rozum říká, že přijde ta chvíle, kdy se podle toho, zda se udrží nákladka, rozhodneme mezi víkendovým provozem a cyklostezkou a pak jednou podle toho co se zvolí a zda se postaví VRT, se možná vrátí provoz nějakých Sp po Humpolačce.

A to je neoptimističtější verze, co si umím aktuálně představit.

Jsou lokálky, kde se dá trochu čarovat, jako Telč nebo třeba zavedení Sp na 241 (nebo v jiném kraji Lovosice-Louny), ale kolik se toho dá vyčarovat na Humpolačce pro přežití příštích 33 let? Turistika a nákladka, víc mě nenapadá.
StarMaster
Pondělí, 27. března 2017 - 01:55:10  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
 Honza7887
Zkuste si mě přečíst a pochopíte, že bojuju za lokálky s potenciálem přežít do budoucna sjízdné. A pak je využívat aspoň pro nákladku a turistiku.

Já totiž pracuju s tím, jak k tomu reálně SŽDC přistupuje a ta se celkem snaží udržet jak Žluticko, tak Chornicko, aby tam nebyly díry v síti a obrovské místo, kde nepůjde nabízet žádnou kolejovou cestu.

Ale u Humpolačky, vzhledem k jejímu trasování a slepotě, je vysoce pravděpodobné, že kdyby tam nákladka skončila, tak po prvním doslouženém mostku či náspu, tam SŽDC rozjede klasické výmluvy "noooo, nám se do toho investovat nechce, kraj nám nic nezaručuje, nechceme zase vyhodit peníze jako jinde".

Zkuste se na celou tu problematiku podívat očima roku dejme tomu 2040. Pokládejte si otázku - jaké tratě mají šanci se ho dožít sjízdné a proč? Neřešte vůbec, zda na nich bude osobka. Zabývejte se tím důležitějším - sjízdností tratí, jak pravděpodobné je, že je SŽDC bude i v roce 2040 udržovat sjízdné.

SŽDC už totiž jasně ukázala, že umí zlikvidovat osobku rychleji než tucet politiků v kraji, stačí aby zastavila někde provoz.

Potom pochopíte, podle čeho si vybírám smysluplné tratě... to zda se někde vozí vlakem 5 a někde 20 lidí, to nemůžete mít jako jediné kritérium.
Pondělí, 27. března 2017 - 08:31:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3182
Registrován: 3-2010
 Jak jsem tady psal, když Humpolačku zavřou zcela, osobně mi je to zcela jedno. Když zavřou tu kozí dráhu z Jihlavy do Třebíče, bude mi to také fuk. Ano, obce jsou spokojené, kraj jim maže hubu medem četností autobusových spojů. Předvolební agitace? Nevím. Ale vím, že sliby jsou jedna věc a jejich splnění druhá. No a ještě drobnost. Zná někdo ze zdejších šotoušků třeba okolí oné Humpolačky jinak než od kolejí? Pochybuji. Já ano, je to můj kraj. A ty silničky, kde autobus musí jet za traktorem vezoucím hnůj na pole i několik kilometrů, protože není kde předjet,ty znám také. Takže, funkční dopravu, nezatěžující již tak nevyhovující silniční síť, může rušit jen ignorant.
D.D.T.
Pondělí, 27. března 2017 - 09:56:56  
Neregistrovaný host
78.128.156.216
 Pepa Pepíno 24.března: Nejlepší obrana je útok. Takže hejtman tvrdí, že nechápe, na co si lidi stěžují. Chtěli IDS, tak ho budou mít ... Jestli to nebude tím, že lidi mají jinou představu o IDS, než má představu hejtman a než to, co na kraji zatím zplichtili dohromady jako VDV. [lol] Vedle sousedního IDS JMK vypadá VDV tragikomicky, mám stejný názor.
Pikehead
Pondělí, 27. března 2017 - 10:25:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2907
Registrován: 3-2007
 A ty silničky, kde autobus musí jet za traktorem vezoucím hnůj na pole i několik kilometrů, protože není kde předjet,ty znám také.

...takže ten autobus je ve výsledku stejně rychlý jako pomalejší trať jedoucí oklikou? Jinak doufám. že tou silničkou nemyslíte II/34, která řeší nejzásadnější dopravní relaci Humpolec - HB.
velkej hyvry
Pondělí, 27. března 2017 - 11:01:39  
Neregistrovaný host
213.226.252.62
 Pikehead: zaznělo to tu zatím asi jenom desetkrát, takže pro nově příchozí odborníky na Humpolačku znovu - Humpolačka rozhodně neobsluhuje relaci Humpolec-HB.
StarMaster: s mapou ti to jde náramně. Až dostuduješ aspoň základku, Záruba si tě jistě rád vezme do týmu, protože práce s mapou dneska na kvalitní VDV přece stačí..Jen musíš ještě vyřešit jednu "drobnou" záhadu. Jak je možný, že přes to všechno co jsi uvedl, má Humpolačka tak solidní obsazenost? A zkus se při tom neohánět výhledem na 30 let..Protože já třeba nedokážu vyloučit, že tu v roce 2040 bude elektrifikace a rychlost aspoň 140. A v Herálci, Humpolci a třeba i v Lípě doveze pohodlné občany k vlaku metro [biggrin]. Ke škodě Jirkyxxxl,který už si určitě koupil nové kolo,aby si v důchodu udržoval fyzičku na cyklostezce HB-Humpolec [biggrin]
Pondělí, 27. března 2017 - 12:21:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3183
Registrován: 3-2010
 Vepřová hlavo, zkus se podívat na mapu. Jistě, když pojedeš z Brodu do Humpolce, pojedeš po třicetčtyřce. Ale ta obce dotčené likvidací železnice zcela míjí.
Hyvrysáku, na důchod jsem si koupil opravdu jednostopé vozidlo, ale s obsahem 750ccm. Blbnutí na cyklostezkám rád přenechám mladším.
Pikehead
Pondělí, 27. března 2017 - 15:20:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2910
Registrován: 3-2007
 velkej hyrvy: Ano, a vědom této poučky jsem se podíval, co je to za obce: Herálec - sice 1000 obyvatel, ale vlak 1 km excentricky od návsi; Plačkov, Kamenice - relativně malé obce. Za zmínku stojí Lípa.

Ty vesnice nejde z nějakého důvodu obsluhovat levnějším a pro uživatele komfortnějším (=blíž zastavujícím) autobusem? Nebo na čem zakládáte tezi, že zrovna tyhle 4 vesnice musí mít vlakovou obsluhu?}
velkej hyvry
Pondělí, 27. března 2017 - 15:59:58  
Neregistrovaný host
213.226.252.62
 Pikehead: přečtěte si můj příspěvek ze soboty 14.30 hod. Pak mi snad nebudete "vkládat do úst" cosi o nutnosti zachování vlakové obsluhy [wink]
Pikehead
Pondělí, 27. března 2017 - 17:38:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2913
Registrován: 3-2007
 Pardon, tak v sobotním příspěvku jsem nepochopil, kde někoho citujete, kde používáte ironii a co myslíte vážně. Autobus v Herálci je doufám myšlen jako dadaistická vložka.

Skutečnost, že jste vy zamlada chodíval daleko na vlak, o návycích současného venkovského obyvatelstva nic nevypovídá. Já když jednou přišel pěšky z nádraží (10 km), zírali na mě všichni jako bych přiletěl v létajícím talíři. Když jdu pěšky na autobus (2,5 km přes les), tak to taky všechny okolo uvádí v úžas.

Proto se nestačím divit, pro koho mezi těmi vesničkami chcete tak vehementně provozovat lokálku s x-hodinovým taktem, která už svému účelu (=spojení Humpolce se světem) sloužit prakticky nemůže.
StarMaster
Pondělí, 27. března 2017 - 17:53:07  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
 Humpolačka rozhodně neobsluhuje relaci Humpolec-HB.

Super, takže když teda neslouží těm městům, kde by se to dalo ještě nějak opravedlnit, tak proč všechny obdobně velké vesnice v okolí, jako turistická Lipnice, Štoky, Vyskytná, Větrný Jeníkov, ale i takové Dolní Kralovice, Želiv, Červená Řečice (vybírám ty větší obce) a k tomu fůry vesnic obdobné velikosti jako Slavníč mají smůlu a nemají stejný počet spojů veřejné dopravy jako Lípa, les u Radňova, pole u Šmolovů a okraj Herálce?

Proč nemají i tyhle obce mít nárok na nějakých 8 párů busů denně a to i o víkendu, které přes ně pojedou mezi 2 většími městy?

Já si nemyslím, že by Červené Řečici a Želivu vadilo mít přes obec 8 párů busů denně (i o víkendech) jezdících z Humpolce do Pelhřimova.

Nebo proto, že se tam před 120 lety nepostavila žádná trať, mají mít dnes smůlu z principu a nárok na menší dotaci z kraje, než ty obce u trati 237? (a to nemluvě raději o tom, o kolik je dotace na vlak vyšší než na bus)

Ospravedlní nám to někdo?
StarMaster
Pondělí, 27. března 2017 - 18:09:22  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
 Prostě, pokud se shodneme, že 237 obsluhuje blbě HavlBrod i Humpolec, tak by mě zajímalo, proč zrovna ty vybrané vesnice po cestě potřebují mít vlak, když jinde na Vysočině nejenže nemají vlak 8x v kladiva, ale oni nemají 8x v kladiva ani bus a o víkendu jsou rádi za 2 páry Pražáků.

Ač chci či ne, tak 237 je nejslabší tratí v kraji z hlediska možného ospravedlnění.

252 s dnes blbým JŘ vozí méně lidí, ale její náhrada busem není tak snadná (aby měl nějakou kloudnou jízdní dobu), obsluha Náměšti a VelMezu tou tratí není tak špatná jako u Humpolačky (v podstatě zde může vlak plnohodnotně bus nahradit, když si připustíme, že více lidí pojede z Náměšti do VelMezu a tak nevadí absence zastávky u sídliště na severu VelMezu) a jako bonus je možné nabídnout Náměšti bezpřestupové spojení až do Ledče nad Sázavou (a k tomu do všech měst po cestě) a zároveň nabídnou spojení s jen jedním přestupem z třeba Zastávky či Rosic do Ždáru, Přibyslavi.

A to nemluvě o tom, že ty vesnice, co na 252 leží, ta trať z většiny opravdu obsluhuje, nemá ty zastávky tak daleko jako 237. I z toho Rudíkova, který obsluhuje 252 blbě, je to na vlak blíž než z Herálce.

237 nemá žádné vedlejší přínosy... vozí dnes sice více lidí (protože ní jezdí ti, co ní prý jezdit nemají... z Humpolce do Brodu), ale ne o tolik, aby to nešlo nahradit busem a její náhrada busem je z dnes provozovaných lokálek na Vysočině nejjednodušší.
velkej hyvry
Pondělí, 27. března 2017 - 18:10:17  
Neregistrovaný host
213.226.252.62
 Pikehead: jo,sorry,psal jsem to v jiném příspěvku
Já tady pořád vycházím z toho, že zachování provozu na Humpolačce obslouží velkou část za rozumný peníz. Už jsem to tu nedávno psal, pokud je Kraj Vysočina tolik bohatý, že může provozovat spoustu autobusových spojů, nemám problém uznat, že je Humpolačka ve všední den zbytečná.
Návrh s pěti páry vlak.spojů vnímám jako socanský alibismus aby náhodou oni nebyli podepsaní pod zrušením osobky na trati 237.
No a k té docházkové vzdálenosti..Proč se teď Vysočinou prohání převážně liduprázdné autobusy, když jezdí přímo přes obce? Jen v docházkové vzdálenosti to není.
StarMaster: už fakt nevím co k těm tvým výplodům dodat..Vždyť ty ty moje příspěvky snad ani nečteš...
Pro tebe to tedy ještě shrnu - jediné o co mi jde je to, aby obce jako Dobrohostov,Petrkov měli stejnou obslužnost jako cca stejně velký Květinov a třetinové obce Radňov, Kojčín (držím se svého okolí). Jestli to bude vlakem či busem je mi jedno, vlak tu řeším z pohledu ekonomického, protože jednu trať tu nahrazuje několik autobusových linek. Ale já mám pocit, že návrh VDV kolem Humpolačky jsem tu z diskutujících zkoumal asi fakt jen já..
velkej hyvry
Pondělí, 27. března 2017 - 18:15:43  
Neregistrovaný host
213.226.252.62
 když už nedokážeš napsat svá moudra do jednoho příspěvku, bohužel i ode mě jeden navíc - dneska ve vlacích na trati 237 sedí jen hrstka lidí co jedou z Humpolce až do HB,to mi věř. Sice to neumím tak dobře s mapou,ale těma vlakama jezdím. Takže zkus najít jiný důvod,proč ty vlaky plný jezdí [biggrin]. A znovu opakuji, pro méně chápavé, na zachování os.dopravy na trati 237 ve všední dny opravdu netrvám [biggrin]
Pikehead
Pondělí, 27. března 2017 - 18:27:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2914
Registrován: 3-2007
 Já bych byl strašně rád, aby věci fungovaly tak, jak byly v 19. století vymyšlené, ale bohužel požadavky na komfort jsou dneska trochu jinde.

Argumenty na záchranu podobných provozů jsou často velmi bizarní, například jsem se dozvěděl osobáková vrstva na trati 221 (pomalé regiošuky bez vazby na rychlíky na Prahu) musí být zachována, protože když napadne sníh, autobus by tam neprojel. Okolní alpský terén má cca. 600 metrů nad mořem...
StarMaster
Pondělí, 27. března 2017 - 18:28:40  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
 velkej hyvry
1) pokud mi budete tykat, tak se bavit nebudeme
2) nenapadadlo vás, že nereaguji na vás, ale na ty JirkyXXXL, různé Důchodce, 458čky atd.?

Co se týče
Proč se teď Vysočinou prohání převážně liduprázdné autobusy, když jezdí přímo přes obce?
Tohle je velké dilema. Vlak má šanci jako páteř fungovat víc než bus, ale nemělo by to být za cenu, že pak jinde nebude jezdit skoro nic. To, že někde lidi nejezdí, ještě neznamená, že neplatí daně a nechtějí mít záložní bus přes obec. Určité rovnostářství potřeba je... pokud si hrajeme na plošnou dopravní obslužnost, tak by busy měly být i tam, kde nima nikdo nejezdí, ne být na úkor nich někde vlak. Pokud máme na obojí, tak ať jsou busy i páteřní vlak, pokud nemáme na obojí, tak není fér to dělat metodou, že kde nevedou koleje, vytáhnou si kratší slámku. Pokud těma busama lidé fakt nejezdí, tak jde mít radiobus, ale zcela to zrušit, to mi přijde moc drsné. Takhle se to dělá v některých západních zemích, ale znamená to v podstatě konec veř. dopravy do určitých míst. Takže já osobně dokážu vidět smysl ve zrušení vlaku s 20 lidmi a nahrazení 4 bus linkami co dohromady povezou 5,5 člověka. Je to víc fér. Ale ideál by byl, kdyby bylo na obojí. Stát a kraje by rozhodně měly dávat do VHD více, abychom tu nemuseli řešit takováto dilemata.
Pikehead
Pondělí, 27. března 2017 - 18:49:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2916
Registrován: 3-2007
 Já si někdy říkám, že by těch peněz ani nemuselo být pro začátek víc, kdyby se ty obslužné koncepty a jízdní řády trochu poladily... Vozokm se pořád objednává hrozně moc, dotují se i různé náhodné výstřely namísto hub and spoke.
StarMaster
Pondělí, 27. března 2017 - 18:54:11  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
 Co je vůbec pro místní šotoušstvo ideálem?

Nechat vlaky Humpolec-HB beze změny ve stávajícím rozsahu?

A sledovat, jak se postupně vylidňují?

Nebo snad očekává šotoušstvo, že bez výrazného zrychlení, těmi vlaky začne jezdit více lidí z Brodu či Humpolce? A nebo že začne jezdit víc lidí z těch vesnic a tak bude špatná obsluha těch měst fuk?

Nebo očekává, že se stávající počet cestujících alespoň udrží beze změny?

Když odhlídneme od neférovosti držet pár VIP vesnicím vlak (protože šotoušstvo už uznalo, že Humpolec-Brod to neobsluhuje), tak bych rád slyšel nějaké prognozy do budoucna. Protože čas se rozhodně nezastaví, venkov se rozhodně bude dál vylidňovat, jízda autem bude dál zlevňovat, ojetiny budou ještě dostupnější. Takže kolik lidí a proč, tím očekává šotoušstvo, že bude jezdit?
velkej hyvry
Pondělí, 27. března 2017 - 18:57:19  
Neregistrovaný host
213.226.252.62
 Pikehead: ale jo,to o docházkový vzdálenosti už ode mě bylo tak nějak navíc,protože co vidím, dneska lidi jsou ochotný dojít na vlak klidně i 1-2 km. Víc bych to nepitval.
StarM: synku, protože ti tykat prostě budu,tak jsme snad konečně dodebatovali. Uff [biggrin]
Určité rovnostářství potřeba je... pokud si hrajeme na plošnou dopravní obslužnost, tak by busy měly být i tam, kde nima nikdo nejezdí, ne být na úkor nich někde vlak
No tohle tady celou dobu tvrdím [biggrin]. Proč mají mít všechny obce v okolí Dobrohostova 12 bus.spojů denně(Květinov 24) a Dobrohostov 5, použitelných max k dojíždění do/z ZŠ v Lípě?
Sečteno podtrženo, ať mistr Záruba klidně Humpolačku utlumí, ale náhradní autobusové linky musej vést poněkud lépe než je v jeho návrhu [wink]

něco z provozu - včera a dnes se v roli náhradnice v čele Os na trati 230 objevila 754.018
https://www.youtube.com/watch?v=mw4ctK2o_GQ
4581111
Pondělí, 27. března 2017 - 19:24:14  
Neregistrovaný host
37.221.251.253
 Dobře,i já uznávám,že po všech těch vysvětleních,bude ta cyklostezka tím nejlepším.Tímto považuji akci za ukončenou[kladivo]
Duchodce_z_vysočiny
Pondělí, 27. března 2017 - 19:43:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 241
Registrován: 12-2010
 Když odhlídneme od neférovosti držet pár VIP vesnicím vlak
to jako aby náhodou nějaká vesnice se necítila být podřadná tak radši zrušíme vlak všem ať koleje má nebo ne

k tý humpolačce nechci vidět jak to bude jezdit po silnici ve špičce nejen v pátek po Brodě, to nedojede nikdy, už teď je vidět jak to blbě jede při výlukách, tam se nejlíp porovnává asi jak se to tam trousí, v sedle bus místo vlaku dojede skoro včas, přípoje zachovány na všechny směry, ale běda jak je špička, to cestující dojedou až k dalším spojům a v pátek ještě hůř, na tom je vidět nejlíp jak má i ten pomalejší vlak větší výhodu že nemusí stát v kolonách
Pondělí, 27. března 2017 - 19:48:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3184
Registrován: 3-2010
 Musím se jen pousmát, jak adolescenti prasečí hlava a hvězdný debil kafrají do toho, čemu vůbec nerozumí. Bohužel , stejné prasečí hvězdné hlavy jsou i na kraji. Podle toho také ten paskvil co se hromadné dopravy týká vypadá. Jsem pro vybudovat místo cyklostezky vodní kanál půro čluny jedoucí ve výtlaku. Toho bych si užil.
Pondělí, 27. března 2017 - 20:23:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 251
Registrován: 8-2012
 Koukám, že nádražáci umí anglicky asi tak stejně jak nejmenovaný inženýr z Hradu. Pusy, pasy, pike, pig, dyť je to jedno...

(Příspěvek byl editován uživatelem perník.)
StarMaster
Pondělí, 27. března 2017 - 20:23:41  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
 Spousta lidí si tu prvně připustila, že on se čas nezastaví a během příštích 20 let může na Humpolačce cestujících dál ubývat a lidé si mohou v kraji zvolit někoho, kdo to začne mít za mrhání veřejnými penězi a utne i těch 5 párů, co Záruba nechal. A mají vztek a myslí si, že když se budou trefovat do těch, co jim tu "krutou" pravdu řekli, že si pomůžou. Pánové, nepomůžete, já a Pikehead o té trati nerozhodujeme, rozhodují o ní lidé v kraji Vysočina tím koho zvolí. A vy to moc dobře víte a to vás sere. Že vlastně si nemáte na kom za to vylejt vztek, protože zesměšňování těch, co vám jen řekli bolestivou pravdu, to nezmění. [kladivo]

nechci vidět jak to bude jezdit po silnici ve špičce nejen v pátek po Brodě
Zato směrem na Pelhřimov nikdy od Humpolce trať nevedla, tak tam to nevadí. Z Pelhřimova se totiž k D1 nejezdí. [biggrin]

Musím se jen pousmát, jak adolescenti prasečí hlava a hvězdný debil kafrají do toho, čemu vůbec nerozumí.
Dyť nás tu pořád přesvědčujete, jak jezdíte autem, že je vlak pomalý, tak proč vás to tolik žere pořád?
850.015
Pondělí, 27. března 2017 - 20:37:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2346
Registrován: 2-2012
 Jirkaxxxl: Pelješac [ok] Hned bych tam jel [jidlo]
Pikehead
Pondělí, 27. března 2017 - 21:44:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2918
Registrován: 3-2007
 Asi se to nedá strávit napoprvé, Humpolačka je něco jako Aristoteles - čtete to dvacetkrát za sebou a pořád v tom nacházíte nové významy, nové interpretace a nová chápání sebe samého. Proto Humpolačce nemůže nikdo skutečně rozumět, aniž by po ní 30 let jezdil sem a tam šukafonem, jako tady tlusťoch Jirka, mezi štamgasty brodské nádražky známý pod přezdívkou Žentlmen.

Humpolačka se evidentně nějak zásadně liší od desítek jiných rakouskouherských lokálek, které to díky klikatosti a pomalosti 90 let prohrávají s autobusy a 50 let s náklaďáky. Je z tebe, Jiříku, cítit ten přetlak - že ty nám chceš říct, co s tím udělat, jak to vytrhnout? Půlhodinový takt nejde... Tak co elektrifikovat? Zajistit a zrychlit přejezdy? Tunelem na Pelhřimov a umožnit napojení na Horní Cerekev a Temešvár? No povídej a přeháněj, co se dá zachránit i kdyby dvouhodinovým taktem šukafonu v polích za vesnicí...?
StarMaster
Pondělí, 27. března 2017 - 22:17:37  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
 Ono je to pro ně prostě těžké, muset si sami sobě přiznat, že ať už nám tu nasadí sebevětší oslí hlavu, tak kromě krátkého ulevení si, to s trasováním té trati, polohou zastávek a vybouráním Humpolce navzdory místním, aby šlo dojet do centra, neudělá ani ťuk. [happy]

A ještě těžší je si přiznat, že možná během příštích 20 let půlka lokálek v tomhle provedení zařve a že chudák Humpolačka patří do té slabší půlky.

Dojede to jednoduše na další a další úbytek cestujících a na to, že lidi bude stále víc srát ta nespravedlnost, proč má mít nějaká Lípa, Herálec a pár malých vesnic vlak a u nich není o víkendu krom pražáka ani bus.

Ostatně o kus dál to krásně předvedl kraj Jihočeský... Týnka vs. Bechyňka... kraj si vybral tu smysluplnější a tu slabší zavřel. Tím bylo první kolo lámání chleba uzavřeno. A jednou během těch dalších 20 let přijde další kolo. A tak to půjde všude, až prostě z lokálek zůstanou jen ty, které mají význam pro odklony, síť, nákladku či turistiku. Přirozený filtr. [happy]
velkej hyvry
Pondělí, 27. března 2017 - 22:39:03  
Neregistrovaný host
213.226.252.62
 čoveče,Večerda už dávno byl, honem na kutě [happy]. Nebo se paní učitelka bude ráno zlobit [biggrin]
My přece víme, že za 20 let už budou mít všichni "stále dostupnější ojetinu", takže vlastně žádná veřejná doprava nebude potřeba. Sice si člověk vystojí půl dne frontu před městem než se do něj dostane,ale to je vlastně v pohodě [biggrin]
Takže co vlastně šotouš Star Master plánuje - nebude potřeba veřejná doprava jako taková nebo jen vlaky na trati 237? [biggrin] Už by ses chlapče měl konečně rozhodnout. Jo a sorry za to tykání, já už jinej nebudu. Snad stařecká demence [biggrin]
     
diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru