Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 21. 06. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 21. 06. 2017

dolů
   autor příspěvek
Kreativec
Středa, 14. června 2017 - 15:38:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 385
Registrován: 7-2015
Ještě bych doplnil, že čínský ministr železnic, který prosadil stavbu trati na rychlost 380 km/h, byl v roce 2013 za korupci odsouzen k trestu smrti s podmíněným odkladem na doživotí.
Tolik ve stručnosti.
Vláďa42
Středa, 14. června 2017 - 15:56:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1676
Registrován: 9-2009
Osobně jsem tu taky mockrát psal, že Praha-Lovosice jako první ano s dodatkem, že pro naši síť bude mít největší přínos Praha-Brno.
Vláďa42
Středa, 14. června 2017 - 18:46:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1677
Registrován: 9-2009
Abychom se nezabývali jen VRT, tahleta věc je jedn z těch malých detailů, který hodně pomůže.
http://www.rozhlas.cz/hradec/zpravy/_zprava/za-pul-hodiny-vlakem- z-hradce-kralove-do-nachoda-pomuze-i-novy-tunel-u-vysokova--17341 91
Simba
Středa, 14. června 2017 - 20:15:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2481
Registrován: 7-2008
Vysokovská spojka - je fajn vědět, že se ten nápad za více než půlstoletí pohnul o hodný kus dopředu - totiž k další studii [lol] Ono nejdůležitější bude stejně to, kdo to zaplatí, tedy bude-li dotace, tunel bude, nebude-li, bude prdlačky. V druhém případě budou mít radost alespoň ve Sběrných surovinách [biggrin] Navíc to trošku připomíná pohádky o tunelu pod ČH sedlem - taky by se setsakra hodil, ale na Jesenicko je holt z Prahy daleko asi jako ze Země na Proximu Centauri, takže je to z hlediska získávání politických bodů nezajímavé.
A teď do mně - stejně se tím, co bude nebo nebude, nic nezmění [wink]
Vláďa42
Středa, 14. června 2017 - 20:21:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1678
Registrován: 9-2009
Simba: ale popsaný stav je to, co tu pořád kritizuju. Ostatně, což to nebylo pěkné, když si nejmenovaná projekční firma něco nakreslila a na SŽDC to dali do šuplíku? Všem to vyhovovalo...
Tak snad tohle pomalu končí. Jistě, rezistence molochu je obrovská!
Středa, 14. června 2017 - 21:09:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1809
Registrován: 12-2007
Simba: Na straně druhé, by na oba Vámi zmíněné tunely by se třeba podařilo lépe získat dotace z EU. Přece jenom by se jednalo o rozvoj oblastí s vysokou nezaměstnaností a přispělo by to k rozvoji Náchodska, resp. Jesenicka. Předpokládám, že ta vysokovská spojka by byla elektrizovaná, stejně jako v budoucnu úsek Jaroměř Trutnov. Bez elektrizace nemá ta spojka smysl.
Středa, 14. června 2017 - 23:37:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13861
Registrován: 5-2002
Simba: na Jesenicko je holt z Prahy daleko asi jako ze Země na Proximu Centauri
Jojo. Nejlepší cesta (autem) přitom vede přes Klodzko a postupné prodlužování D11 k Jaroměři to ještě zvýrazní...
Pikehead
Čtvrtek, 15. června 2017 - 00:08:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3062
Registrován: 3-2007
Ten článek o Vysokovské spojce je velmi interesantní, že se tam ke spojce plete i Trutnov, ležící jinde, nebo Polská lidová republika, kam už 10 let (?) nejede žádný osobní vlak a kromě sudých úterků panuje výluka dopravní služby... [crazy]

Jinak Simba a Wagon, co jste zase vylovili za téma o tunelu pod Červenohorským sedlem? Na sedle panují na ČR extrémní podmínky, ale v alpských zemích bychom podobných míst našli spoustu a tunely tam všude nemají ani náhodou. Červenohorským sedlem vede silnice regionálního významu (zátěž nízké tisíce aut denně) a cena tunelu je přes 10 miliard - to je trochu nepoměr. Dál hrozí, že tunel hor přitáhne kamionový tranzit, na který není trasa před ani za připravena, tzn. další stamiliony/miliardy za obchvaty navrch.

Považujete tohle vzhledem k situaci v dopravních/dálničních stavbách opravdu za důležitou a nákladově přiměřenou stavbu, nebo už nemáte o čem byste žvanili, tak sbíráte i mrtvoly?
Čtvrtek, 15. června 2017 - 09:32:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1811
Registrován: 12-2007
Pikehead: Při cestě přes Červenohorské sedlo vzniká hodně emisí, které do značné míry zatěžují hřeben Jeseníku. Pokud se týká možného transitu, nemyslím si, že by byl nějaký velký, silnice a případně železnice vedené tunelem pod Červenohorským sedlem nebude nikdy napojena bezprostředně na dálnici, a dopravci většinou upřednostňují dopravu po dálnicích. Jinak každý může mít své úvahy, od toho jsou diskuse. Nebo je snad podle Vás diskuse pouhou žvanírnou?
Čtvrtek, 15. června 2017 - 10:20:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3776
Registrován: 4-2006
Pikehead: kromě sudých úterků panuje výluka dopravní služby...
To už neplatí, dnes tam je trvalá výluka dopravní služby.
Pozorný čtenář
Čtvrtek, 15. června 2017 - 10:22:13  
Neregistrovaný host
193.35.102.253
To Wagon .... no, pokud by náklady na ten tunel byly fakt cca 10 giga ... tak ... tak je odpověď na vaši poslední otázku bohužel velmi nezáporná:-).
Pozorný čtenář
Čtvrtek, 15. června 2017 - 14:35:36  
Neregistrovaný host
193.35.102.253
Tak kudy .... https://praha.monitora.cz/pdf-preview/24753456-c2dd8f0778fa32ac91 28/
Čtvrtek, 15. června 2017 - 21:05:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1813
Registrován: 12-2007
Pozorný čtenář: Nevím, jaké by byly náklady, na straně druhé by takové tunely s asi jen malou údržbou mohly sloužit klidně sto let. Kdyby se náklady potom rozpočítaly na těch sto let, tak by to bylo 100 milionu Kč za rok, čili třistatisíc Kč na den. A kdyby se tam vybíralo mýtné dejme tomu 20 Kč za osobní automobil a 50 Kč za kamion, tak by se dost velká částka uhradila. A to nesmíme zapomínat na čistší vzduch na jesenickém hřebeni. Když se tak dívám na dávnou minulost, např. na tunely na trati 210, tak si říkám, zdali se to vyplatilo. Osobně se domnívám, že pokud by byly tunely pod Červenohorským sedlem, tak by asi bylo vhodné, aby silniční a železniční byly nedaleko sebe, aby vzájemně sloužily jako evakuační tunely.
Pátek, 16. června 2017 - 13:02:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 380
Registrován: 9-2002
to Wagon: Návrat do reality: Sčítání dopravy 2016, silnice I44 v úseku Velké Losiny- Loučná pod Desnou průměrně 358 nákladních a 1504 osobních vozidel denně. Kdyby nic nekončilo v Loučné a všichni chtěli přes sedlo dál, tak při Vašich sazbách to dělá necelých 48kKĆ. Pak je třeba započítat takový blbosti jako úrok, náklady na údržbu, větrání (jen tohle např. u 2km dlouhýho Strahovskýho tunelu sežere za elektřinu 25000Kč/den) apod.
No prostě hotový ekonomický terno.
Pikehead
Pátek, 16. června 2017 - 13:05:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3063
Registrován: 3-2007
Wagon: Úvahy může mít každý, nicméně slušelo by se je trochu třídit, než je jeden vytáhne na náves. Prostopravda "při cestě do kopce vznikají emise" není sama o sobě argument pro stavbu tunelu - chybí tomu kvantifikace umožňující porovnání s jinými záměry.

Pokud chcete bojovat s emisemi a máte na to 5-10 miliard, asi by dávalo smysl spočítat, kde emisí vzniká nejvíc. Co třeba ztracené spády u Sázavy na D1, obchvaty stále mnoha obcí, každodenní parkoviště tisíců aut na Jižní spojce. Možná byste zjistil, že proti tomu jsou emise z průměrmých 1900 aut denně na ČHS nic.

Dopravní význam té spojnice je jak jsem psal, regionální a tunelové řešení u toho nedává smysl, není to Branisko. I sám velký Ožungr I. při návštěvě kraje tunel propagoval jen za podmínky vytvoření mezinárodní trasy do Polska. Co takový nápad znamená pro imisní zátěž z dopravy, asi tušíte sám.

Náklady - před deseti lety se uváděla cena 1 M CZK za metr raženého silničního tunelu (tzn. miliarda za kilometr). Délka ražené části je 6 km, k tomu je tam skoro 1 km hloubený... Takže pod 6 miliard asi nepůjdeme. (Pro srovnání: Ejpovice za 3 mld i Veleslavín za 3,5 mld., obojí za 2x4 km v jednokolejném profilu pomocí TBM jsou výrazně levnější.)

A nápad stavět tam (za další nejméně 3 miliardy) tunel i pro železnici považuju za naprostou fantasmagorii srovnatelnou s nápady na dostavbu lokálek na Šumavě a v Orlických horách. Koho a kam tím chcete vozit?
Pátek, 16. června 2017 - 14:32:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13872
Registrován: 5-2002
Pike: asi by dávalo smysl spočítat, kde emisí vzniká nejvíc
Takže dostavět D0 - jak sever, tak jihovýchod...
Vláďa42
Pátek, 16. června 2017 - 17:57:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1679
Registrován: 9-2009
Zde musím souhlasit. Nelze stavět vše za kazdou cenu. Proto jsem tu už víckrát psal, že D49 přes hranici, nebo VRT od HK na Polsko prostě nevím nevím.
Což je nesrovnatelné s RS1, NS2, či D0, D35. Tam rozhodně ano.
Vláďa42
Pátek, 16. června 2017 - 19:49:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1680
Registrován: 9-2009
http://echo24.cz/a/id4j3/vlaky-s-lidmi-se-poriti-rychlosti-300-km -za-hodinu-bez-strojvudce-uz-za-5-let
Pátek, 16. června 2017 - 19:54:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11697
Registrován: 8-2004
Srovnejme:
Nelze stavět vše za kazdou cenu.
vs.
projekční firma něco nakreslila a na SŽDC to dali do šuplíku? ... Tak snad tohle pomalu končí.
Člověk si div neukroutí krk.[nene]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Vláďa42
Pátek, 16. června 2017 - 21:09:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1681
Registrován: 9-2009
Taky co čekat od někoho ze SŽDC, že jo?
Čemu nerozumíte? Rád polopaticky vysvětlím.
Sobota, 17. června 2017 - 00:11:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13879
Registrován: 5-2002
V42(1680): vždyť to pořád říkám - ATO rulezz...!
Vláďa42
Sobota, 17. června 2017 - 13:19:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1682
Registrován: 9-2009
Hajnej: Tak jasně, v tomhle je samo budoucnost. V tom se patrně shodneme. Ovšem u nás tak po roce 2100 nejdřív. Ostatně si myslím, že jestli někde začít s autonomními systémy, tak železnice je to (po metru samozřejmě) správné místo.
Sobota, 17. června 2017 - 15:45:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 160
Registrován: 3-2015
Po technické stránce asi ano, autonomní systém nemusí řešit tolik tak náročných problémů, ale pro nasazení v reálném světě jsou důležité i ekonomické ukazatele, a prostě ušetřených řidičů na přepravenou tunu/osobu je v silniční dopravě víc. Takže ač to znamená řešit technicky náročnější problémy, budou ekonomické tlaky (a skrze ně peníze do výzkumu) kvůli možným úsporám silnější (plus/minus nějaké ty přepočty přes náklady na zaměstnance).
Vláďa42
Sobota, 17. června 2017 - 18:27:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1686
Registrován: 9-2009
Jasně, s tím souhlas, ale pokud půjde o takovou tu první implementaci, tak ta železnice prostě má přednost. Je to tam prostě nejjednodušší. Pak samo něco jako vlastní pruh na dálnici, což si dost dobře neumím na D1 moc představit, hlavně na jaře, v létě, na podzim a v zimě. Že kamioňáci nejsou a nebudou je samozřejmě fakt a tlak na jejich nahrazení bude velký.
Mimochodem, pokud jde třeba o hyperloop, tak nejsem proti aby se postavil třeba z Dubaje do Abu Dhabi
a) nevědí co s prachama, b) je to rovina, c) nemaj ekology, d) budou se cítit světově, e) nevědí co s prachama. Bod a) a e) jsou stejné, ale přišlo mi to tak zásadní, že jsem to uvedl dvakrát. Pak na jich zkušenosti ukázat, zda to vůbec jde a jak tak. Což se samozřejmě netýká VRT, která je zvládnutá do detailů. Jen u nás budeme pravděpodobně tradičně vynalézat kolo.
Sobota, 17. června 2017 - 20:25:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 112
Registrován: 2-2016
V42 - Pouze bych podoktnul, ze co se muze vyplatit postavit v pousti se nemusi vyplatit v huste obydlene krajine, jakou např. Evropa je.
Vláďa42
Sobota, 17. června 2017 - 20:38:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1688
Registrován: 9-2009
Myslím samozřejmě po technické stránce. Zatímco VRT je technologie, která se v reálu vyvíjí 60 let, tak vy hyperloopu ještě nikdy nikdo neseděl, takže samozřejmě mám na mysli toto.
Jinak o poloměru zatáček při v=1000 km/h někde na Vysočině si myslím své. O kapacitě taky.
Vláďa42
Pondělí, 19. června 2017 - 11:01:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1693
Registrován: 9-2009
Tak, popojedem.
Tady vidíte, jak vypadá práce kindermanagmantu. Hnijí nám tu tisíce km tratí, nepostavili jsme kilometr nové tratě (pár přeložek, bože), rekonstrukce vypadají jako sen šíleného instalatéra a co dělají v Dlážděné? Ano, nové logo. Gratulujeme a posíláme klíčenku.
Pondělí, 19. června 2017 - 11:24:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7014
Registrován: 9-2003
Dynamické,krásné,anglicky(?)..[lol]a skoro v barvách ČSSD[rofl]nebo ČEZ..?Ano, je vidět že peníze tečou opravdu na správná místa..[ko]

(Příspěvek byl editován uživatelem alf.)
..pořádná mašina má kotel a komín..
Vláďa42
Pondělí, 19. června 2017 - 11:33:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1694
Registrován: 9-2009
Ov korz, yngliš must hev! Vý ar dynamyk, progresiv end modern kampeny! Fjůčr iz kaming!
Pondělí, 19. června 2017 - 11:48:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7609
Registrován: 5-2007
Vláďa42: Áno, pretože tí ľudia, čo to majú na starosti, určite dokážu s uvedenými problémami pohnúť...
Vláďa42
Pondělí, 19. června 2017 - 12:29:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1695
Registrován: 9-2009
Tak nějak vím, že lidé PR nebudou projektovat nové tratě. Proto bych ubral na PR (státní organizace) a přidal na tom, co má ta organizace v popisu práce.
Pondělí, 19. června 2017 - 13:10:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4958
Registrován: 9-2011
To ležatý "IN"... kdyby ti lidi vo PíÁr věděli, která bije, tak tam místo ležatýho IN udělaji šikmý IM.
Něco takovýdleho (samozřejmě srovnat, zarovnat, příp. domalovat pražce, obarvit...)

Pondělí, 19. června 2017 - 13:18:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 2-2013
No ono je třeba si taky uvědomit, že na SŽDC je přisáta hodně externích poradců, firem a našeptávačů - např.velká čtyřka. A ty mají v popisu práce "oblbovat" vedení, že je něco potřeba udělat s "brandem"
(po česku logo,značka). A když se někdo zvedne a řekne, že to není potřeba, tak mu "poradce" vysvětlí (nebo je mu přes šéfa doporučeno), že se musí tak nějak naučit myslet jinak, zaplatí se mu školení a tam je mu to náležitě vysvětleno...pak "už se ztotožní s myšlenkou firmy".
Že to stojí velký prachy a jsou na ty změny přisáty další firmičky je už věc jiná a pěkně drahá...
Pondělí, 19. června 2017 - 13:23:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7611
Registrován: 5-2007
Aleš_Liesk.: Nemalo to "ležaté IN" byť skôr Ž?
Pondělí, 19. června 2017 - 13:58:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13887
Registrován: 5-2002
V42: Ov korz, yngliš must hev! Vý ar dynamyk, progresiv end modern kampeny!
Akú rečú ste to hovorili, Kefalín...?
00_Hex
Pondělí, 19. června 2017 - 16:52:09  
Neregistrovaný host
89.176.69.188
Pan Vláďa si jen dělá prdel z korporací, kde i uklízečka musí umět anglicky, aby rozuměla, když se jí nadává.
Pondělí, 19. června 2017 - 17:32:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 115
Registrován: 2-2016
Zahraju si tady na moderátora a upozorním zdejší diskutující, sby se vyvarovali osobním narážkám a své příspěvky psali pouze s obsahem náležícímu k tématu debaty, nebo se nám to tu opět zvrhne v hádku.
Malý_fotograf
Pondělí, 19. června 2017 - 18:25:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6279
Registrován: 5-2002
SŽDC nové logo potřebovala. To současné v podstatě odráželo celkovou pověst této organizace. Pro udržení stávajícího loga do budoucna mu chyběly aspekty jako být zapamatovatelné, symbolizující, sdělující a graficky hodnotné. Novému logu se to povedlo a že má oranžovou barvu jako třeba ČEZ je akorát vizitkou, že ČEZ má dobře zvládnutou grafickou komunikaci a tuto barvu si tak nějak přivlastnil.

Je dobře že se nové logo po útrapami s Českou železnicí podařilo dotáhnout. Akorát je otázkou jestli to muselo stát tolik peněz. Přeci jen, jak už někteří podotkli, SŽDC má specifické postavení na trhu a vizuální identitu nepotřebuje pro konkurenční boj.
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
M250.0
Pondělí, 19. června 2017 - 19:33:28  
Neregistrovaný host
213.220.216.197
To současné v podstatě odráželo celkovou pověst této organizace.

Že jsou koleje hodně klikatý? [biggrin]
Tak dobrý, splněno, teď už to koleje skoro nepřipomíná (a dost by mě zajímalo, co to připomínat má -zejména varianta šmouhy)

Jinak mi fakt neni jasný, k čemu zrovna SŽDC, jakožto firma, která nemá konkurenci, potřebuje zapamatovatelné, symbolizující, sdělující a graficky hodnotné logo.
Trupman
Pondělí, 19. června 2017 - 19:38:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1431
Registrován: 12-2005
Například k propagaci železniční dopravy ať to nevypadá jak z minulýho století. Proboha... [crazy]
Moje dopravní fotogalerie na Phototrans
M250.0
Pondělí, 19. června 2017 - 20:22:25  
Neregistrovaný host
213.220.216.197
Chcete říct, že to, že místo dvojitýho modrýho ž, bude jednoduchý oranžový ž, přinese nějakou změnu ve vývoji počtu cestujících, nebo nedej bože nákladů?
Malý_fotograf
Úterý, 20. června 2017 - 07:50:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6282
Registrován: 5-2002
Tak jako šaty dělaj člověka, tak vizuál dělá image firmy. Na šotouše to těžko zabere, protože SŽDC je něco jako jejich stará, kterou moc dobře znají, takže i když bude v nových hadrech vypadat sexy, stejně ví co je pod nima čeká...

Srovnejte:


Logo vlevo (stávající) je všehochuť grafických prvků. Barvy, písmena D a C snad odkazují na logo ČD, dvojitá linka u Ž navíc nevzhledně přerušená háčkem je taky prvek známý z loga ČD. To že stylizované Ž symbolizuje koleje by třeba cizince asi nenapadlo. Samotný háček je pak poněkud vypůjčený, protože graficky nekoresponduje s ničím podobně jako rámeček, který zavádí novou tloušťku linky.

Lego vpravo (nové) je stylizované písmeno Ž. Dá se tak multifunkčně použít i v případě přejmenování organizace s krkolomným názvem. Existují stručné varianty pro znalé obsahující zkratku, ale i varianty pro neznalce, kde je název rozepsán celý. Symbol Ž je pro železniční fanoušky myslím jasným odkazem na kolejové schéma železniční stanice. Ale i pro nezasvěcené dovedou křivky stylizovaného Ž jasně identifikovat jeden podnik. Zároveň je "žetko" dobře použitelné jako odznak a tím se zlepší jeho použitelnost na uniformách. Jasné barevné vymezení v kombinaci oranžová-modrá pak říká, že SŽDC není LeoExpress, RegoiJet, ČeskéDráhy, ani ArrivaVlaky nebo GW Train Regio.

Jak jsem psal výše. Nové logo SŽDC je bez diskuze dobře, jen je otázkou jestli muselo stát opravdu necelé dvě mega...
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Úterý, 20. června 2017 - 09:20:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7615
Registrován: 5-2007
Ja to tu zopakujem. Logo SŽDC nemá nejakú valnú marketingovú funkciu (SŽDC - zatiaľ - konkurenciu nemá), ale musí mať funkciu reprezentačnú, pretože to časom príde o.i. vycapiť na všetky stanice, takže bude defakto reprezentovať všetkých dopravcov. Takže to musí nejako vyzerať.

Malý_fotograf: Je akurát škoda, že sa siahlo po farebnej kombinácii, ktorú pre svoju prezentáciu používa ZSSK. Takže s týmito farbami sa cestujúci stretne vo vozňoch ZSSK na vlakoch ČD a môže ho to zmiasť.
M250.0
Úterý, 20. června 2017 - 09:33:24  
Neregistrovaný host
213.220.216.197
pretože to časom príde o.i. vycapiť na všetky stanice

Celkem se nabízí otázka, nakolik si ceníme odlišení vizuálního stylu SŽDC od ČD. Protože, jestli se budou měnit všechny modrobílý cedule, tak ty 2 MKč byly nejspíš ještě drobný.
A tady zrovna platí, že by se za ty peníze dalo koupit něco užitečnějšího.
P_v
Úterý, 20. června 2017 - 10:13:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1814
Registrován: 5-2002
K čemu je dobrá marketingová komunikace firmy, která existuje ze zákona a nemá v tuzemsku konkurenci? Nebo si snad nákladní dopravce řekne, fuj ti mají hnusné logo, pošlu nákladní vlak radši přes Německo?
Úterý, 20. června 2017 - 10:21:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7617
Registrován: 5-2007
M250.0: Vzhľadom k tomu, koľko sa už vrazilo do zmeny koncepcie transformácie železníc tak asi na dosť.

P_v: Ako som napísal vyššie, nebude to marketingová komunikácia, ale reprezentácia defakto všetkých dopravcov tým, že tými logami budú označené stanice.
Úterý, 20. června 2017 - 10:22:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4961
Registrován: 9-2011
To že stylizované Ž symbolizuje koleje by třeba cizince asi nenapadlo.
Zato to ležatý "IN" jsou koleje na první pohled! Anebo je to ležatý NI?
No ni? [proud]

Samotný háček je pak poněkud vypůjčený, protože graficky nekoresponduje s ničím podobně jako rámeček, který zavádí novou tloušťku linky.
To mi připomíná, jak nějakej kulturní teoretik vysvětloval, co vlastně znamená Palachův pomník (takový ty ježatý vlasy), jak "koresponduje", "interpeluje" a spousta dalších cizejch slov. A sepsul klárovský pomník čs. letcům (okřídlenýho lva), který "nemá vnitřní myšlenku" (či jak to říkal).
Nevím, okřídlenýho lva jsem pochopil i bez výkladu, rozcuchaný vlasy naopak ani po výkladu nepochopil. Co je dobře a co špatně?
Úterý, 20. června 2017 - 10:24:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4962
Registrován: 9-2011
za ty peníze dalo koupit něco užitečnějšího
Třeba rum.
((c) Výhra admirála Kotrby, čs. TV komedie, 70. léta)[crazy]
Úterý, 20. června 2017 - 13:03:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 161
Registrován: 3-2015
Hm, takže nově bude zábradlí u nástupišť namísto modré, (černo)oranžové? ]:->
Úterý, 20. června 2017 - 14:07:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13893
Registrován: 5-2002
P_v: K čemu je dobrá marketingová komunikace firmy, která existuje ze zákona a nemá v tuzemsku konkurenci?
Jistěže má - jiné dopravní módy.
Úterý, 20. června 2017 - 14:13:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 949
Registrován: 4-2009
Co logo...spíš je škoda,že se SŽDC nepřejmenovala na "Česká železnice" podle návrhu za Jirky Kolaře.... Mimochodem, logo se povedlo a je podezřele levné.
Pružinskij
Úterý, 20. června 2017 - 14:37:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1660
Registrován: 4-2015
Jojo, taky si myslím, že jediný důvod kritiky je fakt, že je lepší než to starý a nestálo zas tolik.
West code was broken.

Úterý, 20. června 2017 - 16:57:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3308
Registrován: 3-2006
Anebo je to ležatý NI? No ni?
NI!
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
P_v
Středa, 21. června 2017 - 00:50:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1815
Registrován: 5-2002
Hajnej: OK, zajímaly by mě konverze, v nichž změna loga bude rozhodující v tom, aby si někdo do továrny postavil vlečku (nebo ji vykopal z kopřiv) [happy]

Asdf: reprezentácia defakto všetkých dopravcov tým, že tými logami budú označené stanice
Dává si snad na autobusové nádraží své logo ŘSD? Cestující jezdí v prosklené krabici s pohodlnými sedačkami. Po čem to jede ho moc nezajímá, zajímá ho spíš průběh a výsledek. Cestující by spíš mohlo přilákat, kdyby si tam mohli logo vyvěstit dopravci co tam jezdí. Vidím logo čsad a hele, jdu tam, dojedu rychleji a blíž než v 810. Vidím modré logo a hele, jdu tam, tady mi platí režijka [lol]
Vláďa42
Středa, 21. června 2017 - 08:27:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1697
Registrován: 9-2009
Tak zpět k VRT: https://youtu.be/RliU5eeVMeI
Od prosince Berlín-Mnichov 4 hodiny.
Kreativec
Středa, 21. června 2017 - 11:48:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 386
Registrován: 7-2015
To logo prostě vypadá moderněji, víc bych za tím nehledal. Není náhodou, že je podobné jiným dnes užívaným logům, autoři se prostě chtěli trefit do převládající módy. Staré logo bylo také výrazem výstřelků módy konce 90. let a o to rychleji zastaralo. Ačkoliv se mi nové logo celkem líbí a asi je v něčem promyšlenější než původní, za 15 let bude také zosobněním překonaných grafických trendů (pokud do té doby nebude SŽDC transformována, přejmenována nebo zrušena).
Modrobílé cedule se myslím nenasazovaly v žádné hurá akci, ale jako přirozená obnova dožilých černobílých, tady to asi bude podobné.
Tolik ve stručnosti.
Vláďa42
Středa, 21. června 2017 - 12:13:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1698
Registrován: 9-2009
Abychom si rozumněli: hejt není na logo. To mi příjde +-cajk, co mě prostě vytáčí (nejen u SŽDC) ten mor, kdy si PRisté z kindermanagmantu myslí, že většina úspěchu je správná mediální komunikace. Pak prodáte i dvakrát recyklovaný víte co. U státní organizace zvláště vtipné.

Opravdová legrace ovšem nastane, pokud se nějaká chytrá hlava rozhodne, že je třeba vyměnit všechny cedule na všech nádražích za nové, protože ta nabídka od majitele firmy na cedule byla neodolatelná a ta hypotéka se sama nezaplatí. Taky manželka chtěla to Thajsko.
Středa, 21. června 2017 - 13:25:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7619
Registrován: 5-2007
P_v: ŘSD je majiteľom a prevádzkovateľom autobusových nádraží? A naopak, v okolí diaľnic teda vidím to logo ŘSD pomerne často. A nie len v ČR, to isté ASFINAG, NDS a všetky podobné inštitúcie.

Vláďa42: To zodpovedá tomu, že na to SŽDC vyčlenila sumu, v porovnaní s firmami obdobnej veľkosti, značne podpriemernú.
Pružinskij
Středa, 21. června 2017 - 13:30:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1667
Registrován: 4-2015
No dobrá, v této rovině jsem schopen s váma souhlasit. Akorát je dobrý nezapomínat kvůli logům a cedulím za nějaký peníze na tunelopenězovody o několik řádů vyšší.

Mimochodem koukám na tu Afragolu do atlasu - a má tam být rozestavěná úzká (950 mmm) FC z příměstských drah, to předpokládám ještě není v provozu, protože by jsme už o tom určitě něco četli...
West code was broken.

Vláďa42
Středa, 21. června 2017 - 21:27:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1699
Registrován: 9-2009
Celkem zhruba šest set kilometrů tratě pro rychlovlaky vyšlo na 10 miliard eur, jeden kilometr tak v přepočtu stál kolem 450 milionů korun. Maximální rychlost na trase je 300 kilometrů v hodině.

http://ekonomika.idnes.cz/spojeni-berlin-mnichov-je-pred-otevreni m-fp2-/eko-doprava.aspx?c=A170619_172804_eko-doprava_suj