Diskuse » Železnice » V televizi říkali, že ... V novinách psali, že ... » Archiv diskuse V televizi říkali, že ... V no... do 27. 1. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse V televizi říkali, že ... V no... do 27. 1. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Středa, 15. ledna 2020 - 08:49:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1414
Registrován: 5-2002
Odbočka je dopravna s jedním zhlavím a v zásadě bez staničních kolejí. Mně to teda logiku dává.
Středa, 15. ledna 2020 - 12:06:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10852
Registrován: 8-2012
To je každého volba, do opakované sebenaplňující se diskuze se nenechám zatáhnout. Bohužel to totiž nemění nic na faktu totální neschopnosti provést mezi Chocní a Třebovou jakékoli další "stavebně-organizační" zásahy přes jejich očividnou potřebnost, zatímco se výše naivní diskutující domnívá, že faktickým snížením kapacity (zavedením Vmax=200 km/h ve větším a pravidelnějším rozsahu) mezi Brnem a Břeclaví vznikne tlak na "vyrobení" dalších dvou kolejí. Tak to ale v této zemi nefunguje.
電車オタク
Středa, 15. ledna 2020 - 12:56:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3465
Registrován: 5-2002
Sants: Co jsou teda České Zlatníky? [happy]
Středa, 15. ledna 2020 - 14:35:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7670
Registrován: 1-2007
Viník srážky na brněnském nádraží dál řídí vlaky, proti zákazu se odvolal
Středa, 15. ledna 2020 - 15:22:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20864
Registrován: 5-2002
TZ: Co jsou teda České Zlatníky?
Odbočka. Těch 215 metrů mezi výhybkami 5 a 6 nic neznamená.
Stejně jako pro tento účel nic neznamená, že nějaké přetrhdílo vtělilo metodou Ctrl-C/Ctrl-V do plánků, že má staniční koleje (přísně vzato znamená: že by to odtamtud mělo ASAP zmizet).

Nebos´ myslel, že z ní úvraťové zapojení vlečky dělá něco jiného...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 15. ledna 2020 - 15:41:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3466
Registrován: 5-2002
Hajnej: Reagoval jsem na to, že nemůže mít staniční koleje. Jasně že ty "koleje" 1-0-2 jsou blbost (byť teoreticky mohou být, ale "pouze průjezdy oběma směry" čili využitelnost teoreticky jen pro posun). Já ale narážel na kolej 101, tj. že zde může začínat/končit vlak.
Středa, 15. ledna 2020 - 16:34:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10150
Registrován: 4-2003
Hajnej:Nebos´ myslel, že z ní úvraťové zapojení vlečky dělá něco jiného...?

Sice to není na mne, ale přiložím též polínko do ohně:

Kolej č. 101 (což je dopravní kolej) dělá z odbočky České Zlatníky (kdo by to býval byl řekl) kupodivu stanici. Návěstidlo LB na koleji č. 101 je návěstidlo odjezdové a co je návěstidlo Sc 101, je snad nad slunce jasné. Čili plný souhlas s tím, na co naráží Tomáš Záruba [wink].

Ale když bude někdo mocí mermo trvat na tom, že je to odbočka, vymlouvat mu to nebudu. SŽDC si České Zlatníky mezi odbočky zařadila, ačkoliv tady by to spíš měla být stanice...

Jen tak mimochodem, teď (17. 1. - 20. 1. v době od 7:00 do 16:00) bude výluka trati Obrnice - Most. Takže kdo z šotoušů a projížděčů si chce osobním vlakem projet úsek České Zlatníky - Obrnice, má tuto možnost ve vlacích AŽD, RJ a DLB, které budou vedeny v úseku Obrnice - Most úvratí přes České Zlatníky [wink].


Hajnej:Koncert pokračuje...?

Vždyť je to jen neškodné rýpání se ve věci, kdy o nic nejde a je to spíš pro pobavení obecenstva. Ovšem Ty se evidentně moc nebavíš [proud].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Středa, 15. ledna 2020 - 20:10:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 559
Registrován: 1-2006
honzaklonfar 3595: Na schůdky zapomeňte, ty jsou jen na východním konci nástupiště, ovšem s visacím zámkem. Bez malého sportovního výkonu nelze.
Pikehead
Středa, 15. ledna 2020 - 21:00:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5841
Registrován: 3-2007
Na této fotce to moc není vidět, ale řemeslné detaily té petlice (na jinak celkem profesionálně udělaném zábradlí) jsou opravdu nevalná vizitka autorova... [happy]
Čtvrtek, 16. ledna 2020 - 07:59:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3608
Registrován: 6-2016
Jchqs: Shodněmež se na "jihovýchodní"[happy]. Já tam nejezdím a tudíž to používat nebudu. A vetchá stařenka/stařík mají smůlu, to s pomocí francouzských holí nedají.
Ale ty dvě rozvrkočené krasavice by to daly[biggrin]
Čtvrtek, 16. ledna 2020 - 11:11:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1687
Registrován: 5-2010
Flexi, vázaná, integrovaná? Nejlevnější jízdenka ČD nemusí být nejvýhodnější
Aneb nebyla ona ta zpáteční jízdenka jednoduší, i kdyby nebyla sleva? Každopádně když kupuje člověk jízdenku na e-shopu, často narazí také na nabídku vázané jízdenky jakožto první volby, ale v té chvíli snad člověk si může rozmyslet, jak chce asi jet. V situaci, kdy kupuji jízdenku na pokladně a za mnou je fronta, je handlování o cenu a parametr jízdenky otravné.
Osobní blog na iDNES.cz (někdy i s reportážemi o cestách)
Osobní vizitka
Připravovaný web o severním okolí Brna

Mrtvole je naprosto fuk, kdo tu válku nakonec vyhraje! - Yossarian Yossarian
Čtvrtek, 16. ledna 2020 - 11:39:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20869
Registrován: 5-2002
Bram: Kolej č. 101 (což je dopravní kolej) dělá z odbočky České Zlatníky (kdo by to býval byl řekl) kupodivu stanici.
Kupodivu nedělá [nene], protože ta se už nenachází na odbočce na dráze celostátní, ale na úvrati na vlečce - stačí vidět na plánku čerchovanou čáru a přečíst si (a pochopit včetně důsledků) text "km 41,729 v.č. 1 = 0.000 vlečky V3038", popřípadně na titulním listu text "provozovatelem je vlečkař".

Neboli ještě jednou a pomalu: je to odbočka na dráze celostátní, na kterou bezprostředně navazuje úvrať na vlečce (která teprve má tu dopravní kolej), a mají společná návěstidla (jako třeba Smíchov "osobní" a Smíchov společné mají "dohromady" LN, RS a HS). Nejspíš i proto se to návěstidlo na Zlatníkách jmenuje LB a ne L101.

Ovšem Ty se evidentně moc nebavíš
U čeho konkrétně se mám nebavit...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 16. ledna 2020 - 13:23:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3609
Registrován: 6-2016
Miropiro: V diskusi k tomu článku je naprosto geniální shrnutí současného stavu v oblasti prodeje a užívání jízdenek na železné dráze.

"Bože, to je bordel!
ODPOVĚDĚT
(50555) 15.01.2020 19:47:48
To mi připomíná známou scénku, jak si Felix Holzmann kupuje lístek do kina. Hrají Včera, dnes a zítra a hrají v sobotu večer, v neděli ráno. https://www.youtube.com/watch?v=Fqyg0wujPbM"

Dnešní rozhovor s paní v pokladně u nás mi potvrdil, že "soudruzi z nábřeží" udělali někde chybu a lžičky se začaly ohýbat[rofl]
Čtvrtek, 16. ledna 2020 - 14:32:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3467
Registrován: 5-2002
Hajnej: To si myslím, že interpretuješ blbě. I ta vlečka totiž je součástí té dopravny, znamená to jen, že část kolejiště někomu patří (ne státu). Stejně jako všelijaké předávací koleje apod. v "normálních" stanicích.
Něco jiného by byl případ, jako ještě nedávno byly Vršovice vjezd vs. Odb. Záběhlice, ale tam byli dva různí výpravčí (nebo ta odbočka byla podřízena Hostivaři??), vlak od Hostivaře do vjezdu jel po vzájemné dohodě a za příslušnou výhybkou tedy projel z jedné dopravny do druhé (byť tam nebylo extra návěstidlo). Tady ta vlečka určitě vlastní řízení provozu nemá.
Čtvrtek, 16. ledna 2020 - 15:31:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10152
Registrován: 4-2003
Tomáš Záruba:To si myslím, že interpretuješ blbě.

Hajnej to samozřejmě interpretuje zcela blbě, o tom není pochyb [nene][proud]. Ostatně taková žst. Praha Malešice, kde část kolejiště je vlečka, ačkoliv jde o dopravní koleje, které se liší od těch SŽDC jen tím, že je jiný majitel a provozovatel dráhy, než SŽDC. Přitom SŽDC na těchto vlečkových kolejích plně řídí dopravu, dá se na ně vjet i odjet jako vlak z/do všech směrů a projet se tam dá také...

Prostě České Zlatníky jsou svým charakterem stanice a ne odbočka [wink].


Hajnej:Neboli ještě jednou a pomalu: je to odbočka na dráze celostátní, na kterou bezprostředně navazuje úvrať na vlečce (která teprve má tu dopravní kolej), a mají společná návěstidla (jako třeba Smíchov "osobní" a Smíchov společné mají "dohromady" LN, RS a HS). Nejspíš i proto se to návěstidlo na Zlatníkách jmenuje LB a ne L101.

Srovnáváš nesrovnatelnou situaci - Smíchov "osobní" a Smíchov "společné" mají DVA výpravčí. Jednoho na "sobním" a druhého na společném. Přičemž ten druhý si může nezávisle na tom prvním akorát stavět cesty ze Žvahova a na Žvahov, částečně také i posunové cesty.

Mimochodem, co bys řekl na odbočku Zbiroh, kde kolej č. 4 je SŽDC a má dokonce odjezdové návěstidlo L4? To je také správně?!? Vždyť je to svým charakterem stanice [wink].

Jsme zvědav, jak se z tohoto vymotáš [proud].
Čtvrtek, 16. ledna 2020 - 17:10:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20876
Registrován: 5-2002
TZ, Bram: Přečtěte si ještě jednou pořádně příspěvek Sants #1414: Odbočka je dopravna s jedním zhlavím a v zásadě bez staničních kolejí.

Tím je zodpovězena i Bramova otázka na odbočku Zbiroh. Určujícím znakem je to jedno zhlaví.
A to, co je podstatné pro praktický železniční život, je to, že ani na Zlatníkách, ani ve Zbiroze nevykřižuješ, opakuji ne-vy-kři-žu-ješ... [nene]

Předpokládám, že teď na mě budete zkoušet Opavu-Keleti... [crazy]

Jsme zvědav, jak se z tohoto vymotáš
Obdobou věty o sevření: je-li odbočkou Zbiroh, pak České Zlatníky jsou odbočkou tím spíš. [kladivo]
(to "jsme" byl překlep nebo plurál majestaticus...? [proud])

Poznámka: už jsem tu jednou psal, že pro hnidopichy klidně můžeme zavést po vzoru DB pojem (dejme tomu) "přejízdna", ale s nejvyšší pravděpodobností to skončí tím, že se v D1 bude místo prostého "odbočka" vyskytovat košatější "odbočka nebo přejízdna". A to bude ten lepší případ, protože v tom horším honem rychle někdo vymyslí něco, co musí být v jedné z nich jinak, aby odůvodnil existenci toho pojmu (a dost možná i svoji vlastní). Děkuji, nechci...

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 16. ledna 2020 - 22:49:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1442
Registrován: 8-2017
Předpokládám, že teď na mě budete zkoušet Opavu-Keleti...

A co teprv takové Židlochovice. [wink]
Čtvrtek, 16. ledna 2020 - 22:51:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3468
Registrován: 5-2002
Určujícím znakem je to jedno zhlaví.
Takže nebýt spojovacího viaduktu a odstavných na Hrabovce, Masaryčka není stanicí...? ;-) Jinak třeba Židlochovice.
A propos, Brno-Černovice tedy je nebo není odbočka?


A to, co je podstatné pro praktický železniční život, je to, že ani na Zlatníkách, ani ve Zbiroze nevykřižuješ, opakuji ne-vy-kři-žu-ješ...
To ve Vlárském průsmyku taky ne. Takže to není stanice? No a pokud vytáhneš přestavení na manipulační kolej, tak to lze taky. Navíc u těch Zlatníků lze zcela bez nějakých vyfikundací "křižovat končící/výchozí vlak".
A to ani nebudu vytahovat svého času ŽST Praha-Hlubočepy... ;-)
Priapos
Čtvrtek, 16. ledna 2020 - 23:23:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1735
Registrován: 10-2012
Tomáš_záruba:
"A propos, Brno-Černovice tedy je nebo není odbočka?


"
Brno-Černovice je odbočka.
Čtvrtek, 16. ledna 2020 - 23:29:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9242
Registrován: 5-2002
Když sleduji tuto debatu:

Je železnice pro inženýry, magistry či doktory a nebo pro ty, kteří na ní pracují a kteří jí používají?

Neměly by to Předpisy respektovat?...
Čtvrtek, 16. ledna 2020 - 23:54:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3470
Registrován: 5-2002
Priapos: Já vím. Ale dle Hajnýho definice je to zřejmě chyba. [happy]

PŠ: Měly. A proto jsem pro překlasifikování Zlatníků na výhybnu.
Pátek, 17. ledna 2020 - 04:48:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10155
Registrován: 4-2003
Hajnej:(to "jsme" byl překlep nebo plurál majestaticus...? [proud])

Samozřejmě překlep [wink].

A to, co je podstatné pro praktický železniční život, je to, že ani na Zlatníkách, ani ve Zbiroze nevykřižuješ, opakuji ne-vy-kři-žu-ješ...

Vykřižuješ, viz diskuse výše [wink].


Petr Šimral:Když sleduji tuto debatu:

Je železnice pro inženýry, magistry či doktory a nebo pro ty, kteří na ní pracují a kteří jí používají?

Neměly by to Předpisy respektovat?...


Jsem téhož názoru [wink].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Pátek, 17. ledna 2020 - 08:04:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3471
Registrován: 5-2002
Mimochodem, vzpomene si někdo, jak fungovala výh. Kamenolom u Sebuzína? Tam myslím taky bylo jen jedno zhlaví, ale nevím už, jestli se dalo jet jako vlak na "předjízdné" nebo jak ta obsluha vlastně fungovala.
Pátek, 17. ledna 2020 - 08:52:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10867
Registrován: 8-2012
Tohle je přesně to, co píšu o debilitě předpisu a předpisové tvorby obecně. X chytrejch lidí tu (znovu) jede několik dní samomrdnou debatu o tom, co je výhybna a co odbočka, přitom reálný dopad do návěštění a chování "obsluhy dráhy" ani strojvedoucího to nemá prakticky žádný (a na neexistenci dostatečné kapacity mezi Chocní a Třebovou už vůbec). A stejně samomrdně fungují všechny ty "předpisové komise" a gestorování se vybíjí hlavně na vytváření obecných pravidel ze specifik nějakých dvou tří konkrétních míst na síti...

Mimochodem, na odbočce vykřižuje i můj osmiletý syn na dřevěné vláčkodráze systémem "zajedu za vejhybku a pak couvnu" [happy]. A TO JE FAKT TO PODSTATNÉ... :-Q
電車オタク
Pátek, 17. ledna 2020 - 09:17:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3472
Registrován: 5-2002
No s tím souhlas, ale proč si občas planě nezateoretizovat v rámci duševní relaxace.[happy]
Mimochodem odbočka vs. výhybna na kapacitu (ve fázi sestavy GVD) reálný dopad nejspíš má, protože na odbočce by vlak neměl být pravidelně zastaven.[wink]
Pátek, 17. ledna 2020 - 09:34:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20881
Registrován: 5-2002
TZ: Takže nebýt spojovacího viaduktu a odstavných na Hrabovce, Masaryčka není stanicí...? ;-) Jinak třeba Židlochovice.
Ony z Masaryčky někam do Havlíčkovy čouhají nějaké traťové koleje...?

A propos, Brno-Černovice tedy je nebo není odbočka?
Ani tak, ani tak.
Brno-Černovice jsou totiž dvě odbočky - první od Slatiny na hlavní / do Šimic a druhá od Šimic na dolní / do Slatiny.

No a pokud vytáhneš přestavení na manipulační kolej, tak to lze taky.
No tak když začnu zkoušet všelijaké vyfikundace, tak by šlo vykřižovat i ve Skochovicích uhnutím vlaku od Vraného na druhou trať (nebo dokonce vlaku od Dobříše do odvratné koleje) a couvnutím nazpátek, ale výhybnu to z nich fakt neudělá.
A při ještě větší dávce dobré vůle se bývalo dalo křižovat i v Návarově blahé paměti, když byl ještě zastávkou s nákladištěm.

PŠ: Je železnice pro inženýry, magistry či doktory a nebo pro ty, kteří na ní pracují a kteří jí používají? ... Neměly by to Předpisy respektovat?
A v čem konkrétně to nerespektuje zahrnutí "přejízdny" mezi odbočky...?

Věc se má prostě tak: na jedné straně máš typickou výhybnu (třeba Radonice), na druhé zas typickou odbočku (třeba Zálučí).
No a pak máš (budeš mít) to Bezpráví - má k něčemu z toho zřetelně blíž? Pokud ne, je řešením vymyslet pro to extra pojem (s rizikem viz poznámka v mém #20876)? Nebo stačí doplnit do definice odbočky, že odbočkou jsou i (jedny) spojky na širé trati...?

TH: přitom reálný dopad do návěštění a chování "obsluhy dráhy" ani strojvedoucího to nemá prakticky žádný
Souhlas.

gestorování se vybíjí hlavně na vytváření obecných pravidel ze specifik nějakých dvou tří konkrétních míst na síti
Přesně. A různí Záhubové a Bramové jim k tomu dělají užitečné idioty.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 17. ledna 2020 - 09:40:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20882
Registrován: 5-2002
TZ: Mimochodem odbočka vs. výhybna na kapacitu (ve fázi sestavy GVD) reálný dopad nejspíš má, protože na odbočce by vlak neměl být pravidelně zastaven.
Však on na nich taky pravidelně zastavován není [nene], ale jenom při výlukách. To už ovšem nespadá pod to "pravidelně" (a pro výlukové JŘ je pak vůbec charakteristické, že se na ně většina těch obecných "(ne)měl by" z podstaty věci nevztahuje).
Krásně ses střelil do vlastní nohy... [rofl]

Edit: krom toho je tohle starost grafisty, kdežto fírovi je to u [zadnice], pročež je zbytečné, aby to z tohoto důvodu bylo v D1 rozlišováno.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 17. ledna 2020 - 09:53:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1312
Registrován: 4-2009
Všímáte si, že jsem v případě odboček X výhyben zticha?!? 😉
Pátek, 17. ledna 2020 - 09:58:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3473
Registrován: 5-2002
Hajnej: A různí Záhubové a Bramové jim k tomu dělají užitečné idioty.
Nechtěl by ses třeba vzpamatovat? Vede se tu zcela nevážná diskuse čistě ze srandy a (aspoň za mě) právě pro poukázání na absurditu toho rozlišování.

Brno-Černovice jsou totiž dvě odbočky - první od Slatiny na hlavní / do Šimic a druhá od Šimic na dolní / do Slatiny.
Jistě. A nebo je to (bez ohledu na název) výhybna na trati Židenice - Slatina, ze které se vždy na jednom zhlaví "narodí" další trať. [happy] Připomínám, že předmětem mého psaní je zpochybnění tvých definic přes počet zhlaví.

No tak když začnu zkoušet všelijaké vyfikundace, tak by šlo vykřižovat i ve Skochovicích uhnutím vlaku od Vraného na druhou trať (nebo dokonce vlaku od Dobříše do odvratné koleje) a couvnutím nazpátek, ale výhybnu to z nich fakt neudělá.
Technicky jo, předpisově už o dost hůř. Což neplatí pro Zlatníky, které tu "uhýbací" kolej mají včetně ZZ pro jízdu vlaku na ni, abychom se tedy vrátili k tématu. Ale hezký pokus.[wink]

Ony z Masaryčky někam do Havlíčkovy čouhají nějaké traťové koleje...?
Psals že jedno zhlaví = odbočka, takže rozvíjím toto. O pokračování kamsi jsi v "definici" nic neuváděl.

Krásně ses střelil do vlastní nohy.
A nebo taky ne. Protože já psal o kapacitě z pohledu sestavy GVD, kdy se prostě ta čára se zastavením u vjezdu nakreslit nemá (nesmí?), tj. v odbočce (krom Černovic a Zlatníků tedy[happy]) to nelze. "Pravidelně" bylo myšleno ve smyslu "plánovaně", ne "v provozu obvykle".
Pátek, 17. ledna 2020 - 11:00:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7674
Registrován: 1-2007
V Olomouckém kraji se chystá spuštění jízdenkové aplikace. Testeři se svezou za čtvrtinu ceny
Pátek, 17. ledna 2020 - 11:02:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20884
Registrován: 5-2002
TZ: A nebo je to (bez ohledu na název) výhybna na trati Židenice - Slatina, ze které se vždy na jednom zhlaví "narodí" další trať.
Tak si ty odbočné tratě odmysli a prozraď mi, jak to bude na šimickým "zhlaví" fungovat...
To budeš na té křižovatce pajcrovat nápravu po nápravě, heverovat podvozek po podvozku nebo brát jeřábem vůz po voze...? [coze]

takže rozvíjím toto
Klidně dál rozvíjej, aspoň vidíme, na čem stojí efektivita české železniční dopravy.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Priapos
Pátek, 17. ledna 2020 - 11:22:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1736
Registrován: 10-2012
Hajnej:
"Brno-Černovice jsou totiž dvě odbočky - první od Slatiny na hlavní / do Šimic a druhá od Šimic na dolní / do Slatiny.


"
První je Odb Brno-Černovice zhlaví Slatinská (v SJŘ a TJŘ se název tohoto zhlaví neuvádí)
Druhá je Odb Brno-Černovice zhlaví Táborská

Jen pro úplnost, mezi Odb Brno-Černovice a Brno hl.n. přednádr. je i Brno-Černovice zastávka
Mladějov
Pátek, 17. ledna 2020 - 11:25:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14427
Registrován: 3-2007
T_._H_.:
" gestorování se vybíjí hlavně na vytváření obecných pravidel ze specifik nějakých dvou tří konkrétních míst na síti...

"
Zlatá slova, říkám totéž již léta [wink].

Mmch dobrou pastí jsou také postupné změny některých ustanovení a značek o 180 stupňů - např. malůvky v SJŘ týkající se banalizace a řady dalších.

Holt nějaká psychologie práce a prostá úvaha, že čím jednodušší předpis je, tím se jeho uživatelé méně často dopustí chyb, je autorům zřejmě stále neznámá.

A přečtěte si články třeba týkající se posunu za označník - to je tak zmatečně napsáno, že bez konzultace se znalejším to skoro nikdo sám napoprvé správně nepochopí.

Nakonec zdejší nekonečné diskuse třeba o výpravě vlaku jsou o kvalitě D1 také důkazem - a to prosím často diskutují lidé, co ten předpis používají 20,30 i 40 let [crazy]

"Cosi je shnilého ve státě dánském" (citát)

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pátek, 17. ledna 2020 - 11:44:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9840
Registrován: 4-2003
protože na odbočce by vlak neměl být pravidelně zastaven.....Však on na nich taky pravidelně zastavován není [nene], ale jenom při výlukách.

Tak se aspoň (proboha při tom trhání vovčanek) koukněte do aktálního GVD, na odb. Skály má několik vlaků pravidelný pobyt 2,5 minuty.[wink]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 17. ledna 2020 - 12:58:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7675
Registrován: 1-2007
Tak si ty odbočné tratě odmysli a prozraď mi, jak to bude na šimickým "zhlaví" fungovat...
To budeš na té křižovatce pajcrovat nápravu po nápravě, heverovat podvozek po podvozku nebo brát jeřábem vůz po voze...?


A co taková Třebaň na řevnickým zhlaví?
Pátek, 17. ledna 2020 - 13:14:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20887
Registrován: 5-2002
ML: Mmch dobrou pastí jsou také postupné změny některých ustanovení a značek o 180 stupňů
V některých případech to ale má opodstatnění - třeba náhrada postupem času už většinových "stadionků" RNS písmeny pro non-RNS stanice, nebo náhrada plechové výpravky na dnes už většině návěstidel "naučnou stezkou" na těch zbylých.

RŠ: Tak se aspoň (proboha při tom trhání vovčanek) koukněte do aktálního GVD, na odb. Skály má několik vlaků pravidelný pobyt 2,5 minuty
To je ale spíš výjimka potvrzující pravidlo - on totiž ten rychlík musí do Satalic mazat jak namydlenej čert, aby za ním mohl vyrazit pendl z Čakovic, ale ze Skal se pak musí zařadit až za Ešusa od Lysé a na to mu musí dojít odhláška z Hloubětína.
Pokud by existovalo AHr Kbely, tak by nejspíš jenom stačilo natáhnout tomu rychlíkovi jízdní doby...

Takovejchhle křížkovejch zastavení je ale na síti vícero, typicky při otáčení směru na nulté nebo při jízdě proti srsti. Někdy to dokonce v reálu ani žádné skutečné zastavení není, jenom to nejde jinak nakreslit, protože nějaké kontrolní mechanismy v Kangu či co.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 17. ledna 2020 - 13:44:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9842
Registrován: 4-2003
Někdy to dokonce v reálu ani žádné skutečné zastavení není,

To je většinou i tento případ.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 17. ledna 2020 - 13:52:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10871
Registrován: 8-2012
A odbočkovýhybnové sračkobití pokračuje. No jak myslíte, holt ta železnice furt musí zůstat zapouzdřena v tom, že předpis je exhibicí "vykladačů", jak co nejprecizněji definovat nějaký zbytečný pojem, místo aby to byl "návod k použití kolejí". Jako fakt je důležitá nějaká teze, že "při sestavě GVD by vlak na odbočce neměl být pravidelně zastaven" a její následné pitvání, když ten strojvedoucí řeší akorát to, jestli svítí červená nebo ne. A proto tu budeme mít dál D1 s čtyřmi tisíci články, ve kterých se nevyzná už ani autor (ale nic jiného neumí) a které se hemží dokonalými výklady rozdílu mezi výhybnou a odbočkou, zatímco třeba jednoduchá informace o tom, že (za obloukem neviditelné) odjezdové návěstidlo ukazuje návěst dovolující jízdu, furt neexistuje.
Někdy by fakt bylo lepší naplnit dvůr kamiónama, když se železnice likviduje sama. Děte do pxdele.
電車オタク
Pátek, 17. ledna 2020 - 14:05:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20888
Registrován: 5-2002
Mouka: A co taková Třebaň na řevnickým zhlaví?
Ta má na něm jednak plnou výbavu návěstidel pro správný směr, jednak dřív měla i spojku z 1. do 3. koleje, takže umožňovala v obou směrech (dnes už jen v jednom směru) hlavní tratě dobírat a odstavovat zátěž z/na lokálku, což z ní činilo a činí celkem plnohodnotnou přípojnou stanici Liteňky na BWB...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 17. ledna 2020 - 14:08:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1936
Registrován: 7-2017
… A aby se předpisy jo nekrátily, tak kvůli možnosti v Plzni ušetřit pár sekund pro 680 se zavede modroblik… [crazy] Proč omezovat rychlost na 80, když je už daná 80 rychlostníkem? Jak že rychle má jet fíra? Dozvěděl se na minulém návěstidle. Když kolem něho nejel, protože před modroblikem začíná?
Pátek, 17. ledna 2020 - 14:13:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20889
Registrován: 5-2002
TH: A proto tu budeme mít dál D1 s čtyřmi tisíci články
Nejen to. Kromě ní tu budeme mít i jinou D1, taky se čtyřmi tisíci, ale kamiony za hodinu... [sad]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 17. ledna 2020 - 14:17:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20890
Registrován: 5-2002
T27: kvůli možnosti v Plzni ušetřit pár sekund pro 680 se zavede modroblik
To sis neměl ten večerníček pouštět z půlky, ale od začátku...
Ten modroblik je tam stručně řečeno z důvodu, že by se pod vlaštovku nevešel "sněhulák", protože nad 60 km/h už musí mít mezery.

Ne že bych z něj byl kdovíjak nadšenej, ale to ještě neznamená, že se o tom můžou plácat úplný nesmysly.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 17. ledna 2020 - 14:41:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9843
Registrován: 4-2003
o nekrátily, tak kvůli možnosti v Plzni ušetřit pár sekund pro 680 se zavede modroblik…

Tak ho vyhoďte a ušetříte čtvrt strany.

Zkuste si najít třeba v "Příprava vlakové cesty" a totéž (Prüfen der Fahrstrasse) si najdětě ve Schweizerische Eisenbahnen 742.173.001, Schweizerische Fahrdienstvorschriften.

To první začíná Příprava vlakové cesty je souhrn předepsaných dopravních úkonů a pracovních postupů
ve stanici pro vjezd, odjezd nebo průjezd vlaku. Tyto musí být provedeny dříve, než výpravčí dovolí
jízdu vlaku hlavním návěstidlem nebo jiným způsobem.
Pro přípravu vlakové cesty na odbočce platí stejná ustanovení jako ve stanici, není-li
v konkrétních případech stanoveno jinak.
[crazy] ...... a je to čtení na pět stran. Po něm nějaká výhybkářka s IQ v pásmu mírného podprůměru musí padnout duševním vyčerpáním, pokud to tedy dočte. Uff!!


To druhý je ve ve voršriftu SBB na čtvrt stránky (plus nějaký drobnosti okolo, aby mě někdo nechytal za slovo). Mimochodem +-podobně to bylo i v prvorepublikovým předpisu.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Sobota, 18. ledna 2020 - 00:11:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3474
Registrován: 5-2002
T.H.: A odbočkovýhybnové sračkobití pokračuje.
Ale prdlajs. Pokračuje jen špičkování s Hajným, kterej se zbytečně chytil mého přátelského rýpnutí na Santse ohledně definice přes počet zhlaví (právě s cílem poukázat na nejednoznačnost až zbytečnost toho rozlišování). Místo aby uznal, že se v tom motá, tak ale zřejmě pod vlivem zvyku demonstrativně diskusně vítězit raději za každou cenu rozvíjí absurdnosti s vyvrcholením v podobě obvinění mě a Brama, že napomáháme složitosti předpisů.[proud]

Jinak ovšem se zbytkem příspěvku 10871 plný souhlas (resp. jsem názoru, že D1 je třeba jednak rozdělit na D1 = rozhraní infra-dopravce a D2 = vnitřní organizace řízení provozu a obojí napsat kompletně znova na 1/5 délky a důsledně "neprávnickým" jazykem). Až na to, že žádné zdejší debaty složitost předpisu v realitě ovlivnit nemohou.
Sobota, 18. ledna 2020 - 09:09:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7561
Registrován: 8-2007
TH:S příspěvkem 10871 také souhlas.Ukazuje současný tristní stav.
Sobota, 18. ledna 2020 - 23:58:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20897
Registrován: 5-2002
TZ: rýpnutí na Santse ohledně definice přes počet zhlaví (právě s cílem poukázat na nejednoznačnost až zbytečnost toho rozlišování).
A podle čeho se tedy při jeho pojmenovávání chceš rozhodnout, jestli má Bezpráví blíž ke Skochovicím nebo k Žizníkovu?

Místo aby uznal, že se v tom motá
Já se v tom motám? Já tady mermomocí dělám z Českých Zlatníků něco jiného než odbočku...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 19. ledna 2020 - 00:32:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3476
Registrován: 5-2002
A podle čeho se tedy při jeho pojmenovávání chceš rozhodnout, jestli má Bezpráví blíž ke Skochovicím nebo k Žizníkovu?
Co když nechci? Podle mě by bylo vůbec nejlepší se na tohle vykašlat a mít prostě univerzální pojem "Dopravna" (popř. "Dopravna D1", mělo-li by přetrvat rozlišování mezi D1 a D3, což si myslím že by bylo zbytečné a "dopravny" by to mohly být pojmoslovně všechny, postupy pak plynou z D3 vs. D1 na trati, popř. v rámci D1 pak podle (ne)vybavení dopravny návěstidly).
No nicméně pokud bych rozhodnout musel, položil bych si otázku: "Lze tam při standardní obsluze ZZ začínat, končit nebo předjíždět vlaky alespoň v některém směru?". Záporná odpověď => odbočka, jinak něco jiného. Přičemž diskuse na téma "stanice nebo výhybna, popř. výhybna se zastávkou" v opačném případě by byla ještě mnohem zajímavější (a stejně tak ještě méně reálně užitečná).

Já se v tom motám? Já tady mermomocí dělám z Českých Zlatníků něco jiného než odbočku...?
Neboli motá se v tom jaksi z definice ten, kdo má názor odchylný od "oficiálního"? Tuhle myšlenkovou linku pozoruji, že máš už delší dobu na různá témata. Jako být proti "nezdravému aktivismu a protestům za každou cenu" je třeba hezké, ale obhajovat kvůli tomu i velmi zoufale každou jednotlivost co někdo "z titulu funkce" někam (ne)napsal nebo o ní (ne)rozhodl, i když to je zjevně absurdní, je zas druhý extrém.

Netušíte náhodou někdo, jestli třeba ty Zlatníky nebyly původně "čistou odbočkou", získala tak pojmenování/zařazení, a ta vlečka (resp. hlavně kolej 101) se nějak nedodělávala až později, a už nebyla vůle název/zařazení měnit? To by totiž celou věc vysvětlovalo asi nejsrozumitelněji.[wink]
Neděle, 19. ledna 2020 - 11:33:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20902
Registrován: 5-2002
TZ: Přičemž diskuse na téma "stanice nebo výhybna, popř. výhybna se zastávkou" v opačném případě by byla ještě mnohem zajímavější (a stejně tak ještě méně reálně užitečná).
Ta už byla podle všeho vydiskutována - co jsem tak viděl, tak je z "Výhybny Radonice" dnes "Radonice výhybna" a Droužkovice jsou bez ničeho, tedy stanice.

Netušíte náhodou někdo, jestli třeba ty Zlatníky nebyly původně "čistou odbočkou", získala tak pojmenování/zařazení, a ta vlečka (resp. hlavně kolej 101) se nějak nedodělávala až později, a už nebyla vůle název/zařazení měnit? To by totiž celou věc vysvětlovalo asi nejsrozumitelněji.
Zkusil bych to jiným směrem: jít z dávné historie do současnosti a hledat, kdy přišla na svět nějaká dopravna s diskutabilním označením.
Při zběžném vzpomínání mi to vychází na částečné zdvojkolejňování v Jižních Čechách a na Jižním Slovensku. Pokud se to nedalo udělat durch ze stanice do stanice, vznikaly dopravny na širé trati, které tehdy někdo (možná dokonce "z titulu funkce" [wink]) nazval "výhybny" - nejspíš proto, že (zdánlivě) nic nikam neodbočovalo a z makroskopického pohledu na zkapacitňovanou jednokolejku to skutečně byla jakási "roztroušená výhybna" *).
Ovšem podle způsobu fungování i podle vybavení ZZ se jednalo od samého počátku o odbočky a tomu v ČR odpovídá i dnešní název, na který byly přejmenovány. Zkus se podívat třeba na takové Dobřejovice: na všechny tři strany TZZ. Pro jízdu po té či oné koleji si tam zcela regulérně sjednáváš souhlas - děláš snad něco takového ve stanici/výhybně při stavění vjezdové cesty? Není zrovna v tomto případě to přejmenování z výhybny na odbočku zjednodušením předpisu...?
No a to budoucí Bezpráví, když dostojí svému hlavnímu účelu a při výluce jedné z TK začne "bezprávovat", bude vypadat úplně stejně jako ty Dobřejovice. Proč by tedy vůbec mělo být výhybnou...?

*) v půli 80. let jsem od spolužáka, který šel ke dráze, dokonce slyšel termín "ruská výhybna" ve smyslu tak dlouhé dvojkolejné vložky, aby umožňovala míjení bez zastavení, což bylo vydáváno za letmé křižování.

obhajovat kvůli tomu i velmi zoufale každou jednotlivost
Zoufale tady obhajujete 101. kolej na Zlatníkách, která z nich podle vás dělá stanici.

i když to je zjevně absurdní
Absurdity sem neustále podsouváš Ty...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 20. ledna 2020 - 16:16:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3619
Registrován: 6-2016
https://olomoucky.denik.cz/zpravy_region/elektricke-trate-dopravc e-olomoucky-kraj-2020.html?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=se kce-z-internetu

Pan pistolník si přeje, aby nám vydrželo!
Pondělí, 20. ledna 2020 - 17:58:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10890
Registrován: 8-2012
Absurdity sem neustále podsouváš Ty
No nemáte si v tom přátelském poměřování, kdo ho má (nej)většího, fakt co vyčítat.

Třicítka moderních vlaků. Chystá se větší komfort na tratě z Olomouce
Takže 30 souprav za méně než tři roky a to je teprve "tržní konzultace" (žádná soutěž nebo "rozstřel", to přijde na řadu tak za rok), povinnost převzít tři 640 (v bůhvíjakém stavu, v případě použití jiných vozidel atypická souprava a s nejistotou, zda je ČD vůbec vy/prodají)... schválně, tipnete si, kdo to "vyhraje"? [happy]
電車オタク
Pezos
Pondělí, 20. ledna 2020 - 18:03:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1609
Registrován: 4-2014
Kremlík dělá papa.
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/kremlik-konci-jako-ministr-d opravy-40310579
Pondělí, 20. ledna 2020 - 18:07:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3620
Registrován: 6-2016
Pezos: Zvítězil jsi o prsa korejské ženy[biggrin]

Jaká persona přijde po něm? Moc dlouho nám pan doktor nevydržel - "od 30. dubna 2019 ministr dopravy ČR" (wiki).
Pezos
Pondělí, 20. ledna 2020 - 18:11:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1610
Registrován: 4-2014
Havlíček. A Babiš se nechal slyšet, že ho chce nechat řídit oba rezorty trvale (to je zas nápad hodný obrovského průseru).

(Příspěvek byl editován uživatelem pezos.)
Čtvrtek, 23. ledna 2020 - 00:15:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 124
Registrován: 11-2019
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2691522680917065&id=1 00001780798024
Čtvrtek, 23. ledna 2020 - 07:08:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7676
Registrován: 1-2007
Železnice bez parních lokomotiv? Nový zabezpečovací systém nás zlikviduje, bojí se jejich majitelé
Bkp
Čtvrtek, 23. ledna 2020 - 12:15:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8193
Registrován: 8-2003
No to je konec světa
Neděle, 26. ledna 2020 - 06:50:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3631
Registrován: 6-2016
https://www.idnes.cz/cestovani/po-cesku/na-co-zira-masinfira-trat -221-praha-hlavni-nadrazi-strancice.A200121_165938_po-cesku_vrja
Pikehead
Neděle, 26. ledna 2020 - 14:46:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5856
Registrován: 3-2007
Hehe, to je rok starý. [happy]
Neděle, 26. ledna 2020 - 17:34:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3633
Registrován: 6-2016
Pikehead: To je i možný. Ale Iděs to vystavil dneska:

https://www.idnes.cz/cestovani/po-cesku/na-co-zira-masinfira-trat -221-praha-hlavni-nadrazi-strancice.A200121_165938_po-cesku_vrja
Pondělí, 27. ledna 2020 - 12:56:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9047
Registrován: 6-2006
https://www.ctidoma.cz/historie/pekelna-sluzba-na-mazutovych-loko motivach-jezdily-jen-nekolik-let-56718?dop_ab_variant=7&dop_req_i d=M5pyuWGiq0b-202001271142&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.feed &utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu