Diskuse » Železnice » 380 a nové lokomotivy ze Škody Plzeň » Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 28. 4. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 28. 4. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 00:23:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21875
Registrován: 5-2002
can3: Je pravda, že vždy musela být druhá lokomotiva, která s vlakem pohnula, protože
asynchron se za určitých okolností nebyl schopen rozjet z nulové rychlosti?
A pokud to tak bylo, tak to bylo nevhodnou konstrukcí proudového střídače a pomaluběžných motorů
nebo to bylo úplně jinak?

Vždy být určitě nemusela, to vypadá spíš na nějakou mytologii.
Ne že by mu změna z bezpřevodovkových motorů na klasiku nepomohla, to určitě, ale takový trága to přece jen nebyla.

H: Nevim mozna se mi to spletlo, ale zrovna Vy, jste myslim max. 2 roky dozadu pomerne dosti odborne s nekym rozebiral reseni kastle Krakena
To ses asi spletl - nebyl to spíš RegPetrS...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Regpetrs
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 00:44:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 325
Registrován: 2-2007
Když už jsem tu zmíněn já i kraken, tak ten měl taky přímovod na hnacích podvozcích. Jinak tohle vedení používá dnes prakticky každý, kdo chce jezdit trochu rychle. Není nic lepšího. Podélně tuhé, příčně poddajné.
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 00:58:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2430
Registrován: 12-2009
Už jsem se dostal k bedně, tak mohu lépe než z telefonu, ukázat na co jsem upozorňoval a proč tam zazněla věta, že Hajný není strojvedoucí.... Nic z toho nebylo myšleno zle...

Honnzok:
"Hajnej: Mám takovej skromnej dotaz přímo na Vás, ač se sem zcela nehodí, ale zajímá mě to to....

Je nějaká část lokomotivy, která by Vám byla vzdálená či snad cizí. Zdá se mi, že se orientujete a velmi do detailu téměř v celé lokomotivě. Od silnoproudých, slaboproudých až ty úplně nízkoproudé sloužící ke komunikaci jedniček a nul. V mechanice od konstrukce sběrače až k pojezdu.... Snad dokonce i v konstrukcích skříně a materiálových vlastností použitých k výrobě skeletu...."

To bylo první.....
Pak přišla odpověď..... Napřed od Hajného


Hajnej:
"H: Je. Třeba zrovna ty posledně jmenované matroše na kastli mi docela cizí jsou. Možná proto, že na nich není nic, co by se mělo ovládat počítačem. [wink]
Ale o pohonařině, brzdařině a jejich řízení holt za ta léta něco nastřádáno mám..."


A pak i dovětek od Practicuse...

Practicus:
"Honnzok - konstrukce vozidel, aspoň ta základní, se stále v kurzu učí "

A tady jsem objevil jistý rozpor.... To nějak nepasuje... Celé to tak jen měla být narážka na toto...


Hajný a poslední příspěvek: Je to možný, připouštím...




(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 01:07:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1134
Registrován: 1-2012
Ad Honnzok, nemyslel jsem to špatně, ale nemusí být každý strojvedoucí. Znáte jména třeba Ing. Dolch, Ing Schejbal, Ing Mareš, profesor Trnka, Ing.Mizerovský, Ing. Palík? Jednou třeba až někdo bude psát o historii stavby hnacích vozidel v naší kotlině, tak tam zařadí i Hajnýho. Ale bude to muset být odborník, ne manager a ne MBA. Toho už se já se ve svém věku nedočkám. Ale ty třeba ano, tak tomu drž palce.
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 01:45:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2431
Registrován: 12-2009
Marian_P: Krásná myšlenka.... Určitě držím.... Všechny jména teda ne, ale některé mi povědomé jsou. Taková kniha by byla [bomba] [jidlo]

"Toho už se já se ve svém věku nedočkám." S tímto opatrně aby jste se pak, v tomto případě pozitivně, nedivil.... Život nemá definované konce a může to vlivem více náhod dopadnout úplně obráceně. Věk totiž není všechno... Naděje má umírat poslední a tak alespoň v pevné víře doufejme....

"ale nemusí být každý strojvedoucí" Zajisté a jistě mnoho z nich by mohlo Hajnému v rozsahu znalostí dosti závidět...
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 09:32:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6726
Registrován: 9-2011
Je pravda, že vždy musela být druhá lokomotiva, která s vlakem pohnula
No tak určitě!
Taková lokomotiva, která by vždycky vyžadovala ještě další na pohnutí vlakem, by byla absolutní obchodní bomba a chrlil by to jeden výrobce za druhým!!!
Člověče, zapojte taky vobčas do procesu ten květák, co vám bydlí v lebce... [smrt]

nebo to bylo úplně jinak?
Bylo.

jak to bylo s rozjezdy asynchrona ve verzi s pomaluběžnými podvozky.
Škubavě a líně.

tak to bylo nevhodnou konstrukcí proudového střídače a pomaluběžných motorů
Konstrukcí určitě ne.
Nicméně spolupráce proud. střídače s pomaloběžným motorem je krásný příklad praktické aplikace teoretické situace "jak pejsek s kočičkou pekli dort".
Pomalý async. je krásně jednoduchý (pár závitů navíc a nemusí být převodovka), proud. střídač je taky jednoduchý (jednodušší než napěťový), ale oboje dohromady to chutná jak čekuládovej dort s kečupem. Má to souvislost s indukčnostma a názorem měniče a motoru na velikost proudu, ale je to na delší povídání, vobčas proložený diferenciálníma rovnicema (= teoretický kydy (TM), kde TM není Trakční motor). [proud]

Jel jsem na obou verzích asynchrona, zrychlení hodně pomohlo, ale furt to ještě nebylo to pravý vořechový. Nicméně jako "funční vzorek pro ověření, že to může fungovat", to nějaký přínos mělo.
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 10:31:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 396
Registrován: 11-2006
A šlo by dovysvětlit, proč se proudové střídače nepoužívají? Případně zda-li právě z tohoto důvodu byly nástupce žehel pro DNT neúspěšné?
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 12:39:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21876
Registrován: 5-2002
Kastelan: šlo by dovysvětlit, proč se proudové střídače nepoužívají?
Od vynalezení dostatečně rychlých spínacích prvků potřebného výkonu už není důvod dělat to jinak, než s napěťovým meziobvodem. Ten se na stejnosměru dá přímo připojit k troleji a na střídavině se zase líbí výstupu pulsního usměrňovače. Prostě to do sebe tak nějak hezky zapadlo jako puzzle...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Regpetrs
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 13:09:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 326
Registrován: 2-2007
K asynchronu: Ona by se taky asi rozjela sama, ale v rychlostech blízkých 0 se celá třásla a podvozky vydávaly strašidelné zvuky (něco jako kouslá cirkulárka, jednou jsem stál u ní). A jelikož jezdívala na přípřeži, tak si zřejmě fírové zvykli ji při rozjezdu trochu pošťouchnout, aby se netýrala. Navíc při špatné adhezi a s těžkým vlakem by jí to s tím třesením klouzalo víc než běžné lokomotivě, ta odtud asi ta pověst.
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 13:14:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6727
Registrován: 9-2011
Von ten napěťovej meziobvod se "laikům" (nemyslím teď [ok] na Fajsbůku či kde se to dává) líp chápe.
Skoro všichni chápou kondík, že když se nabije a odpojí, tak na něm to napětí drží dost dlouho (viz nějaká vedlejší diskuse o filtrech a jak dávají rány) a že se nemají dávat vývody nabitýho kondu xobě. Ale málokdo si to umí "přesně vobráceně" představit s cívkou - když se do ní pustí proud a pak se spojí nakrátko, tak v ní ten proud furt běhá a naopak se její vývody nesmí rozpojit, protože pak to udělá oblouk.
Asi to souvisí s tím, že technický kondik má k ideálnímu kondíku podstatně blíž než technická cívka k cívce ideální.

V proudovým střídači furt teče proud, ale mění se na něm napětí. I když je napětí nulový, proud furt teče*)... to je už na budku, ale zátěž má ideálně nulový odpor, takže teoreticky to možný je (stejně jako je teoreticky možný obstřelovat kopec zboku, když se kanon položí [proud]). Při nulovým napětí je i výstupní výkon nulový, takže motor netáhne.
Při rekuperaci tam teče furt stejnej proud, i stejným směrem, takže zcela logicky se musí otočit napětí na meziobvodu. Další těžko pochopitelná věc.
Kvůli otáčení napětí nemá proudový střídač zpětný usměrňovače, jako je má napěťový střídač.

No jak říkám, proudový střídač je makačka na představivost [proud].
Či spíš ani ne ten střídač, ten je jednoduchej jak facka, ale ty vostatní piškuntálie vokolo.

*) doufám, že to někdo nepochopí tak, že i když je asynchron už 20 let po smrti, tak v jeho střídači ještě furt teče proud... [proud]
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 13:27:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6728
Registrován: 9-2011
PetrS: ona jezdila i sama, s Hajným jsme na ní jeli na osobáku z Třebový do Pardubic či kam. Ale to už byla rychloběžná.
S pomaloběžnou jsem jezdil po okruhu a to třesení bylo fakt strašný.
Vlivem vložených komutací (regulace proudu při nízké rychlosti) tam nastával jev, že maximální hodnota momentu už překročila mez adheze, takže to začlo klouzat, ale střední hodnota, která je důležitá pro tažnou sílu na háku, byla nízká, takže to moc netáhlo.
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 14:04:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9079
Registrován: 9-2002
Za mnou zase dorazila legenda (?), že Asynchron bez převodů dával velký proudový požadavky na uvedení se do pohybu a díky tomu padaly měnírny, zejména pokud už existoval zároveň požadavek na další odběr (třeba dvojtlama.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 14:22:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 848
Registrován: 2-2013
dnešní "měřák" s 380.019 na Vysočině
https://www.youtube.com/watch?v=-Os3QVGcbeA
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 14:45:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21878
Registrován: 5-2002
Agent: Za mnou zase dorazila legenda
To musela být legenda, protože při uvedení do pohybu bral asi tolik, co Peršing (proudový meziobvod byl napájen z pulsního měniče a ten byl s ohledem na malé protinapětí skoro zavřenej).

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 10. dubna 2020 - 21:47:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3646
Registrován: 4-2007
Mohl by mi, prosím, někdo znalý vysvětlit, jak technologicky funguje zálohování 1216 v Boumíně? Já jsem našel v TS 313, že mezi 4. a 5. dnem stráví 26 hodin 380 v Bohumíně, vyjma dní, kdy jede "riviéra", ale furt si nějak neumím představit, jak vstoupí do turnusu například místo jednoho tauruse. Vím, že to je jen hypotetická otázka, protože snad ani oba ty taurusy ještě nejezdí, a že teď se nejezdí za čáru, jde mi o stav, jak by to mělo fungovat.
Sobota, 11. dubna 2020 - 18:07:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6742
Registrován: 9-2011
Už jezdí oba.
Všichni jste volové. Servít
Sobota, 11. dubna 2020 - 18:39:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3647
Registrován: 4-2007
No dobře, tak ale na teorii to nic nemění.
Čtvrtek, 16. dubna 2020 - 15:05:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3905
Registrován: 9-2003
Honnzok 2430 a jiné: Podle zvláštního, šroubovaného projevu nemohu se nezeptati: Nejste náhodou příbuzným jistého Dušana V, aka Citátora Předpisového, aka Paul Red Adaira?

AL 6726: Mne zase jeden nestrojvedoucí, ale zato pracovník depa (Bratislava východ), u něhož bych alespoň jakous - takous orientaci v problematice očekával, přesvědčoval, že gorila je tak špatně obržděna, že nesmí jezdit sama ale vždycky s ní musí jet ještě jedna mašina, co by to brzdila.
NOBLE BRICKS
Čtvrtek, 16. dubna 2020 - 15:22:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21982
Registrován: 5-2002
S499: gorila je tak špatně obržděna, že nesmí jezdit sama ale vždycky s ní musí jet ještě jedna mašina, co by to brzdila
Nejlépe druhá gorila...? [wink]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 16. dubna 2020 - 15:47:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6754
Registrován: 9-2011
Přesně na to jsem se chtěl zeptat :-)
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 16. dubna 2020 - 16:06:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9491
Registrován: 5-2002
ad S4991023: Mne zase jeden nestrojvedoucí, ale zato pracovník depa (Bratislava východ), u něhož bych alespoň jakous - takous orientaci v problematice očekával, přesvědčoval, že gorila je tak špatně obržděna, že nesmí jezdit sama ale vždycky s ní musí jet ještě jedna mašina, co by to brzdila.

Od nestrojvedoucího a mírně poučeného laika přes brzdy (dílenský pracovník) bych to i vzal.

A fakt bez dynamiky moc nebrzdila [sad]

Ono těch 40 km/h (400m), 65 km/h (700m) a 80 km/h (1000m) (doufám, že si to pamatuji správně) mělo opravdu svou logiku.

A ostatně 32 brzdících tun v P (taky doufám, že to paměť udržela správně) dává 36 brzdících procent a tak málo měly jen manipuláky. I naše hadroty (JVZ) měly 38 %, byť relativně často jsme fasovali rozkazy o snížené rychlosti z důvodu nedostatku brzdících procent.

Ale jak říkám. U dílenského bych to vzal, jenom místo další mašiny a nedejbože Gorily bych si vzal raději rychlíkáč [biggrin]
Čtvrtek, 16. dubna 2020 - 16:26:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2260
Registrován: 11-2012
Zajímavá diskuze na téma brždění mašin II. generace. Co vlastně vedlo tehdejší konstruktéry k tomu ten jeden špalek vynechat a brzdit pouze vnitřní poloviny dvojkolí? Víra v EDB?
Myslím, že se to tu probírá furt dokola, ale co už.
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Čtvrtek, 16. dubna 2020 - 17:34:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9092
Registrován: 9-2002
A kolik má BV lok. 350 nebo 151 v P+E ? Zas tak málo to neni.

Otázka důvěry v dynamickou brzdu je na jinou debatu. Za sebe napíšu,že brzděnka je papír, kterej taky snese kdeco.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Čtvrtek, 16. dubna 2020 - 18:35:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10118
Registrován: 4-2003
Co vlastně vedlo tehdejší konstruktéry k tomu ten jeden špalek vynechat

Potřeba velké brzdné síly, která kromě brzdových jednotek
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Čtvrtek, 16. dubna 2020 - 18:52:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9494
Registrován: 5-2002
Jsi to Radku asi nedopsal.

Já nejsem konstruktér, jen strojvedoucí. Mě z toho vychází, že natolik věřili naprosto dokonalé EDB, že špalkovou brzdu koncipovali pouze na dobrzdění.

Druhá možnost je, že byl použit typický československý přístup, že lokomotiva bez vlaku je nesmysl a vlak má lokomotivu brzdit.

PS: Když jsem simuloval nehodu Meridianu v roce 1978 na vjezdu do žst. Bratislava Hl. st., tak to dopadlo asi tak:

a) plné brzdění přídavnou brzdou bez pomoci soupravy = 92,5 km/h.
b) plné brzdění dynamickou brzdou bez pomoci soupravy (pokud by fungovala a v prvním tunelu byla trolej) = 62 km/h.
c) pokud by vlakvedoucí nebo kdokoliv jiný strhl záchrannou brzdu při vjezdu lokomotivy do tunelu, tak by vlak zastavil ještě před první výhybkou za tunelem.

Základem totiž bylo, že brzdy vlaku byly plně funkční, pouze jim nebylo možné dát pokyn k brzdění...

Divné je, že vlakvedoucího nikdo neřešil, ale naprosto přesně se z proužku (voskového) vědělo, na jaký stupeň strojvedoucí jel...
Čtvrtek, 16. dubna 2020 - 20:25:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2261
Registrován: 11-2012
Teď mě napadla ještě jedna věc. Sice podvozky II. generace měly už Hrbaté, ale ty měly dvojšpalky. U řady ES499.0 se vlastně šetřilo na hmotnosti, kde se dalo, viz. duté loukotě oproti E499.2. Takže aj zde mohl býti důvod k vynechání jednoho špalku.
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Čtvrtek, 16. dubna 2020 - 20:40:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21988
Registrován: 5-2002
PV: viz duté loukotě oproti E499.2
To odlévali na ztracenej viks nebo to vrtali zahnutým vrtákem? A pak to navlíkli jako korále a svařili do kruhu...? [biggrin]
Loukoť není paprsek (špice), loukoť je ten segment na obvodu.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 16. dubna 2020 - 21:20:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3338
Registrován: 12-2006
Na tom klasickém litinovém ušetřili 7 kg za kus. To si moc nepomohli. To spíše brzdovou jednotkou.
Čtvrtek, 16. dubna 2020 - 21:23:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2434
Registrován: 12-2009
S499: Nejspíše ne.
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Čtvrtek, 16. dubna 2020 - 21:43:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10120
Registrován: 4-2003
Mě z toho vychází, že natolik věřili naprosto dokonalé EDB, že špalkovou brzdu koncipovali pouze na dobrzdění.

Když ono to bylo přesně obráceně. EDB se brzdy tehdy ani nepočítala.

Ten skutečný hlavní důvod proč to tak málo brzdilo bylo použivání litinových špalíků namísto Rubosů, což tehdy při rychlostech 120 km/h (na víc stejně neměly TBZ a ani se rychleji nejezdilo) nikomu nevadilo.

application/pdfbrzdy ES 499.0
CCI16042020.pdf (1421.8 k)

obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Čtvrtek, 16. dubna 2020 - 23:45:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9495
Registrován: 5-2002
Pozor. Mluvíme o přídavné brzdě.

A Rubosy sice mohly něco zachránit v brzdícím procentu, byť na lokomotivách, kde jsem se s nimi setkal (S 458.0, S 499.02) se brzdící váhy na bočnicích nepřepisovaly...

Rubosy fungovaly dobře za sucha, za dlouhodobého deště a i za trvalého sněhu.
Nesnášely přechodové stavy.

2,5 roku jsem si je užíval na 210.057.
Pátek, 17. dubna 2020 - 08:57:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2262
Registrován: 11-2012
Výborný dokument, dík. Tam je popsáno přesně všecko.
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Pátek, 17. dubna 2020 - 09:03:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10122
Registrován: 4-2003
Ta vzduchová brzda (ta je furt na konci jenom jedna bez ohledu na název a co tam pouští tlak vzduchu) byla odpočátku konstruovaná pro Rubosy a pokud tam dáš něco co má poloviční součinitel tření, tak to brzdí poloviční silou a není jí jak zvýšit.

brzdící váhy na bočnicích nepřepisovaly...

Jenže tady v roce 1975 vyšel výnos FMD a tím se ty lokomotivy zdowngradovaly na litinu. Včetně snížení maximální rychlosti na 120 km/h, úpravy brzdicích vah . A tak se zpapírovala série a zpětně upravily prototypy. Nikomu to tehdy nevadilo, kór v situaci kdy se nejezdilo rychle, byly problémy se skluzovou ochranou, přetáčením TM nad povolený otáčky a ty drsnější kola se mohly hodit (to už je moje spekulace).

Pokud jde o EDB, tak se tou se do brzdicích tabulek odpočátku nepočítalo. Ostatně ty lokomotivy jezdily zpočátku s nefunkční EDB, protože k tomu nebyly ND a nikomu to nevadilo. Taky proto byla nefunkční u toho Meridianu.

PS.Hlavně se na to dívejeme optikou 70. let, né 90. let či dneška. Co to je podnik, který místo toho aby přiznal chybu a vyplatil kvůli neprůchodný brzdový hadici zanedbatelný odškodný udělá radši ze zaměstnance debila? Masově tohleto snad bylo jenom v armádě.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 17. dubna 2020 - 09:54:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6758
Registrován: 9-2011
duté loukotě
Nikoliv loukotě, ale nápravy.
Probírali jsme to "ve škole", že když se nápravě odebere vnitřek, tak se z hlediska nějaké pevnosti v ohybu nic neděje, protože osou nápravy se ten ohybový moment "nepřenáší" (osa se při ohýbání nezkracuje ani nenatahuje, ta deformace jde se vzdáleností "vlákna" od osy).
Omluvte nepřesnou terminologii, nejsem strojař [wink].
Taky nám říkali, že hlavně v počátcích výroby byla výtěžnost výroby 40%, tzn. z 10 vyráběných náprav bylo 6 zmetků...

ty lokomotivy jezdily zpočátku s nefunkční EDB
Ani ne. EDB funkční bývala, ale samozřejmě čas od času (a určitě častěji než teď) něco odešlo a nebyl náhradní díl.
Už jsem to tu psal mockrát, na tom Meridiánu měl jet náš bývalý kolega Jirka V., ale kvůli něčemu soukromému (buď mu měli dovézt uhlí nebo šel s manželkou do divadla) si šichtu přehodil. Na mašině byl ulomený palec v převodníku EDB, plastová součástka za Kčs 2,- , proto to nebrzdilo.
Všichni jste volové. Servít
M_g
Pátek, 17. dubna 2020 - 15:17:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1206
Registrován: 6-2006
AL: já bych řekl, že "trubka" je výhodnější při stejné hmotnosti na krut než na ohyb.
Pátek, 17. dubna 2020 - 15:28:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4302
Registrován: 5-2004
Ona je nejvhodnější možná i na ohyb, pokud se během toho ohybu musí otáčet. [happy]
Pátek, 17. dubna 2020 - 16:38:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2014
Registrován: 8-2005
Trubka je výhodnější jak na ohyb tak i na krut oproti plné kulatině při stejné hmotnosti.
Co je vrchol mazlivosti? Malý bílý kocourek nalezený před dveřmi na rohožce :-)
Úterý, 21. dubna 2020 - 13:47:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 280
Registrován: 8-2017
DB Regio nechce prevzit vlaky Skody, no tak uvidime, jestli se masina vymeni a nova patra se objevi zpatky v CR...
micek
Úterý, 21. dubna 2020 - 14:10:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 296
Registrován: 11-2015
Nocni_spoje: Spíš ne [nene], protože ty patra jsou stavěné na německou výšku nástupišť.

Ale nechme se překvapit, třeba to někdo koupí levně jako lehce jetý second hand [happy]
Úterý, 21. dubna 2020 - 15:31:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 118
Registrován: 7-2017
DB Regio nechce prevzit vlaky Skody, no tak uvidime, jestli se masina vymeni a nova patra se objevi zpatky v CR...

Třeba se to české veřejnosti podá jako následek epidemie coronaviru a koupí se to pro české dráhy jako záchrana klíčového průmyslu. Následě se zadá PRASu a Škodě zakázka na přestavbu vozidel pro dodmínky české železnice! Tak se na tom vydělá dvojnásobně. Analogie s kupováním ČSA a Smartwings bude dost podobná. Jen se bojím, aby má zlomyslná ironie se nestala skutečností... [proud][proud][uhoh][uhoh][blush][blush][crazy]
Úterý, 21. dubna 2020 - 15:42:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 205
Registrován: 11-2012
kuna: Myslím, že tak nějak to klidně může dopadnout... [lol][crazy]
Úterý, 21. dubna 2020 - 18:24:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4303
Registrován: 5-2004
No podle vedlejšího článku dopadl nedávno stejně i Bombardier.

Jinak udávat se to bude blbě vzhledem k rozšíření 760mm nástupišť (světle modrá a modrá a to ta mapa ještě není přesná).

(Příspěvek byl editován uživatelem David_Jaša.)
Úterý, 21. dubna 2020 - 20:43:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2265
Registrován: 11-2012
A co kdyby se na těch jednotkách prostě vypustilo trochu vzduchu z kol? [biggrin]
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Neděle, 26. dubna 2020 - 12:38:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 697
Registrován: 3-2015
380.013 už nemá polep.
Chary
Neděle, 26. dubna 2020 - 15:02:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2563
Registrován: 3-2010
Tak 21 cm je docela rozdíl. Jak se to dělá u vozidel, která jezdí přes hranici?
Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
jagg
Neděle, 26. dubna 2020 - 19:25:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 782
Registrován: 5-2012
O konkrétních příčinách tam není žádná zmínka.
Neděle, 26. dubna 2020 - 21:54:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9346
Registrován: 5-2007
Chary: Jednak sa nové vozidlá na 760mm nekupujú "od boku" ale tam, kde sú primárne 760mm peróny, dvak je tam výsuvný schodík (eventuálne 2). Ostatne ČD si kúpili sekáčové 760mm motoráky a na jazdenie po Olomouckom kraji a tam pritom nie sú často ani tie 550mm peróny. Tož tak.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Pondělí, 27. dubna 2020 - 07:18:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1276
Registrován: 11-2007
ad Nocni_spoje: No jestli to skutečně tak dopadne tak už si Škodovka na západě ani neškrtne[crazy]Nechápu, že ty mameluci z Plzně se trochu víc nesnaží. Vždyť to pro ně měla být šance dostat se na západní trhy. To nemají odborníky co by to dotáhli?[sad]
Vážně neschopnej podnik co bude i na dále odkázanej na ČD, které od nich vemou všechno a ani neceknou.[crazy]
Ythomas_ct
Pondělí, 27. dubna 2020 - 08:59:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2901
Registrován: 10-2009
Ad Chary:
Jak se to dělá u vozidel, která jezdí přes hranici?
V extrémním případě třeba i tak, že jsou na vlaku dvě různé výšky dveří nad TK (vizte snímek 12)...

Ad Dj_tiësto:
Nechápu, že ty mameluci z Plzně.....................
Není nad to mít vždy a ve všem úplně jasno, že... [sad]
Pondělí, 27. dubna 2020 - 12:46:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1277
Registrován: 11-2007
Ythomas_ct: A co je na tom nejasnýho? Pokud je pravda co píšou tak to prostě v Plzni nezvládli a zůstane jim nadále pouze československej smrdutej rybníček[crazy]plus občas nějakej ten drobek z východu. Na západě si už neškrtnou. Když už tu zakázku dostali tak se měli sakra snažit a pokud je to nad jejich síly tak prostě zůstanou jen provinčním výrobcem železničních vozidel[crazy]
Pondělí, 27. dubna 2020 - 13:00:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1278
Registrován: 11-2007
Jo a jinak, já sem jim to přál aby s tím u DB uspěli. Bohužel na to prostě evidentně nemaj[sad]
Pondělí, 27. dubna 2020 - 13:29:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9099
Registrován: 9-2002
A kdo to teda zarazil ? DB, nebo BahnAmt ? A proč ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pondělí, 27. dubna 2020 - 13:48:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1279
Registrován: 11-2007
Agent:Tak v tom článku to píšou, že po serii neustálých poruch se DB nechce pokračovat ve schvalovacím procesu a ani nechat ty jednotky jezdit ve zkušebním provozu.
jagg
Pondělí, 27. dubna 2020 - 17:33:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 783
Registrován: 5-2012
V USA mají neuvěřitelně sračkoidně přebujelý právní systém a na něho napojený aparát vykuků a parazitů, skopčáci zase dotáhli do dokonalosti nacionálně klientelistickou šikanozní alibistickou státní úřednickou razítkovací mašinerii s neskutečnými poplatky (v podstatě prasácké mega dojení), kterou (doufám brzo) zahubí sebe sama ti šmejdi.
Pondělí, 27. dubna 2020 - 18:21:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11637
Registrován: 8-2012
nacionálně klientelistickou
Konečně dorazil nějaký pičus s hypertrofovaným nacionalismem a celoněmeckým spiknutím vůči chudáku Škodovce s jejími dokonalými šmejdy...
電車オタク
jagg
Pondělí, 27. dubna 2020 - 19:16:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 784
Registrován: 5-2012
Ja wohl herr T(_._) H (_._) !!! Panáček bude asi hodně zainteresovaný, nebo že by echt sudetische schweinerei?
Pondělí, 27. dubna 2020 - 19:36:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 282
Registrován: 8-2017
Dj_tiësto:
"Agent:Tak v tom článku to píšou, že po serii neustálých poruch se DB nechce pokračovat ve schvalovacím procesu a ani nechat ty jednotky jezdit ve zkušebním provozu."
Tak ono je potreba taky umet interpretovat text - DB nema se schvalovanim nic spolecneho, za to je zodpovedna Skoda a dostala od EBy omezene schvaleni (to bude taky asi nejvetsi problem neprevzeti). Ta veta o ocividne pretrvavajicich technickych problemech je natolik obecna, ze se z toho moc vyvozovat neda...
Dj_tiësto:
"Jo a jinak, já sem jim to přál aby s tím u DB uspěli. Bohužel na to prostě evidentně nemaj[sad]"
Tak oni neuspeli ani jini viz pribeh Pesy, Bombardieru, atd. Pamatuje si nekdo jeste na problemy ICE 4 se svarama, kvuli kterym se pres 3 mesice neprebiralo a resilo se, ze se nejspise vice jak 10 hotovych ridicich vozu necha sesrotovat...

Proste vsichni blbci a DJ tomu rozumi nejvice.
Pondělí, 27. dubna 2020 - 21:54:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1280
Registrován: 11-2007
Nocni_spoje: Hlavně, že Ty jsi nejchytřejší[proud]Srovnáváš nesrovnatelné. Siemens a Bombardier jsou jsou velký koncerny a navíc vyráběj v Německu a v případě Siemensu i původ. Takže těžko si lze předtstavit, že by DB přestala od nich odebírat... Na rozdíl od Škodovky, pro kterou to mohla být průlomová zakázka, víceméně i výhružka posledně jmenovaným, že lze objednávat i jinde. Nicméně místo aby ve Škodovce napnuli všechny síly a zakázku dotáhli tak jak je vidět zase zklamali a o nějakech dalších zakázkách od DB a jinejch západních železnic mohou nechat jen zdát[sad] Takže opakuju, zase se opět budou jen spoléhat na místní smradlavý rybník. Štika ze Škodovky prostě nebude.
Pondělí, 27. dubna 2020 - 23:09:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22078
Registrován: 5-2002
DJ: Hlavně, že Ty jsi nejchytřejší
Obávám se, že příležitost mlčet a nebýt za rohaté víře jsi propásl už ve svém #1276.
A teď už nás tu jen přesvědčuješ o tom, že to nebyl chvilkový úlet, ale stabilní jev...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 28. dubna 2020 - 08:12:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 241
Registrován: 7-2017
Na druhou stranu je třeba připomenout, že "dětské" nemoci prodělala řada lokomotiv či jednotek, které jsou dnes považovány za vynikající, viz např. Re 460, HLE 18/19, zmíněné ICE (snad všechny), u nás samozřejmě Peršingy, v současné době např. jednotky Twindexx od Bombardier. Na francouzských webech jsem zachytil neoficiální zprávy, že nové jednotky Omneo Premium si o dosažení rychlosti 200km/h, pro kterou jsou konstruovány, mohou spíše nechat jenom zdát... Nejsem vůbec fundovaný odborník, jenom připomínám, že najít železniční vozidlo, které by od začátku šlapalo jak švýcarské hodinky, bude asi trochu oříšek.