Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 03. 8. 2020

Archiv diskuse Nehody do 03. 8. 2020

autor	příspěvek
Mw36	Úterý, 28. července 2020 - 15:24:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 310 Registrován: 3-2009	https://www.pozary.cz/clanek/232535-hasici-u-zeleznicni-nehody-na -trati-z-prerova-do-brna-na/
Amper	Úterý, 28. července 2020 - 17:29:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 896 Registrován: 2-2010	PŠ: Myslím, že by jím to bylo jedno. Resp. by řekli "bezpečnost provozu je důležitější" a bylo by odbyté. Je to vidět třeba i na čl. 4020 a 4021 D1 a požadování jeho důsledného dodržování, takže se stojí i tehdy, kdy se dříve jelo.
Agent	Úterý, 28. července 2020 - 19:30:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9193 Registrován: 9-2002	... a tohle se děje furt ? Tohle je fakt zoufalý a zároveň neuvěřitelná drzost (relativně v centru.) https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/vlaky-omezeni-praha-ceske-dr ahy_2007280635_zit Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Paul2no	Úterý, 28. července 2020 - 20:39:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2117 Registrován: 11-2009	Agent: na ústecku a mostecku mají styková trafa v pěkných betonových bunkřících "antizloděj". Možná někdo dodá fotku. Asi by nebylo od věci zavést to celosíťově.
Drak_ze_skalky	Úterý, 28. července 2020 - 22:51:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7060 Registrován: 5-2010	Slušná hromada.
Petr_Šimral	Středa, 29. července 2020 - 00:51:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9944 Registrován: 5-2002	To jsou ty pomalu účinkující brzdy. Než se ten had zastaví, tak to chvíli trvá. A proti "avtoscepce" mají v takovém případě nárazníky další výhodu: hůř se to láme.
Tonda	Středa, 29. července 2020 - 06:33:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 195 Registrován: 9-2011	Rybář: "A od 15:00 sleduj grapp. Jelikož od této doby platí v okrese Bruntál, Opava, Ostrava výstraha ČHMÚ tak budou foukáčky." Tak pár foukaček bylo až před 22.00 hod.(Frýdlant, Frenštát, Veřovice), což odpovídalo času zdejší bouřky. Na 310 ani jedna. Žvanile.
David_jaša	Středa, 29. července 2020 - 08:02:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4393 Registrován: 5-2004	Rybář: "Jelikož od této doby platí v okrese Bruntál, Opava, Ostrava výstraha" Zajímavý, že výstrahy ČHMÚ jsou podle obcí s rozšířenou působností, které jsou ve valné většině výrazně menší než okresy.
Aleš_Liesk.	Středa, 29. července 2020 - 08:35:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6927 Registrován: 9-2011	ale kvůli bezdůvodným a nepodloženým rozkazům bych řval tak, až by pachatel ohluchl. Jednou, před mnoha mnoha lety, jsme čekali v Kolíně na uvolnění služebního telefonu. Byl u něj nějaký vysoce postavený traťovák a řval do něj, že ten rozkaz o pomalých jízdách měli ukončit v pátek k 15.00. Protože to asi nestihli, bo ve 14.00 jim vypadla propiska z ruky a hurá na chalupy, a rozkaz se tedy vydával až do pondělního rána, tak byli "všichni bez prémií". Možná by to pomohlo i dnes . Ještě jedna vzpomínka na geniální rozkaz: noční R z Košic, zastaven v Hranicím n. M. m., výpravka nese rozkaz: "V úseku Hnmm - Hnm byl policii nahlášen nástražný výbušný systém. Věnujte jízdě zvýšenou pozornost (nebo Jeďte se zvýšenou opatrností, už přesně nevím)." Fíra se ptá: a co teda mám dělat? Mám jet pomalu? Nebo co? Výpravka jen pokrčil rameny, že neví. Ale rozkaz byl vydán a tím to pro něj skončilo. Všichni jste volové. Servít
Amper	Středa, 29. července 2020 - 13:23:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 897 Registrován: 2-2010	Aleš_Liesk.: Jeďte se zvýšenou opatrností snad nepoužil, to týká se jen přejezdů a přechodů. Použití kdekoliv jinde je samozřejmě nesmyslné. Obecná fráze "věnujte jízdě zvýšenou pozornost" neobsahuje žádný konkrétní příkaz takže to považujte jen za informaci pro strojvedoucího, co se děje, kdyby viděl něco neobvyklého. Třeba rojnici policajtů vedle trati. Jestli se nepletu tak předpisem jsou definovány jen dva způsoby jízdy, podle rozhledu (čl. 65) a se zvýšenou ostražitostí (čl.67). Ostatním, jako bezpečnostní neoznačená pomalá jízda při MU(4038) nebo při větrech (4107), musí být tedy v rozkaze podmínky popsány. Což zase mi připomíná, že ty pomalé u nehod fakt dodržujte. Už jsem párkrát čekal, jestli ten vlak, jedoucí evidentně více než nařízených 30 km/h, neodfoukne clonu i s hasičema, kteří ji v koleji drží jen rukama.
Poborskiii	Středa, 29. července 2020 - 18:00:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16042 Registrován: 6-2003	https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/nakladni-vlak-usa-pozar-vy kolejil-most-ohen-tempe-arizona.A200729_170827_zahranicni_pmk https://www.novinky.cz/zahranicni/amerika/clanek/v-arizone-vykole jil-na-moste-vlak-ten-se-za-nim-vzapeti-zritil-40331942 (Příspěvek byl editován uživatelem Poborskiii.)
Podroužek	Středa, 29. července 2020 - 19:08:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1801 Registrován: 10-2009	Pánové Aleši a Ampere, ještě bych doplnil způsob jízdy dle čl- 4107 - 4109. Jen pro úplnost, tak jako ty uvedené (čl. 65 i 67) se takové situace netýkají. Dle školaře, kterého si velmi vážím, máme takovou situaci řešit nepřevzetím písemného rozkazu. Z mé praxe např. "Mezi žst Lipník a Prosenice se vyskytuje osoba se sebevražednými sklony. Jeďte se zvýšenou pozorností a opatrností". Amper píše, že se jedná jen o nezávaznou a nic neříkající informaci. No, možná, že jo. Ale představme si, že fakt nějaký mameluk pod ten vlak skočí. (Mimochodem, přesto, že se kolem štreky pohybuje hodně lidí, nikdy jsem neviděl někoho se sebevražednými úmysly a nedokážu si představit, jak bych ty jeho úmysly rozpoznal). Co se bude dít potom? Nemůže někdo říct, že jsem měl s takovou informací (pokynem) jet tak, abych jej nepřejel? No, nic bych za to nedal. Máme se výpravčího zeptat, zda je trať sjízdná. Pokud neodpoví jednoznačně souhlasně, nemáme dál vůbec pokračovat v jízdě. Pokud trať sjízdná je a to rychlostí omezenou, má nám výpravčí napsat písemný rozkaz, kde je napsáno, od kterého do kterého kilometru je rychlost omezená a na jakou hodnotu. Pak teprve lze jet dál. Teď možná namítnete, že ten výpravčí si to taky nevymyslel. Pravděpodobně obdržel hlášení od některého strojvedoucího, který tudy jel. A nechce to nechat na sobě, tak to přesune na další strojvůdce tudy jedoucí. Jenže my se musíme bránit stejně. Ta pomalá jízda kolem místa (asi vyšetřované) mimořádné události (dle čl. 4038) se nazývá Bezpečnostní neoznačená pomalá jízda. Správa železnic používá nesprávnou terminologii, když za "bezpečnostní pomalou jízdu" považuje jízdu kolem pracovního místa. A tímto omylem se V rozkazy jen hemží. Ještě bych chtěl podotknout, že bych nikdy nehlásil "osobu se sebevražednými úmysly", vyjma případu, že má hlavu na kolejích. Považuji to za vyvolávání planého poplachu. Ale to už je opravdu jen můj názor, který nikomu nevnucuji. Hezký večer z Brna přeje P.
Výpravčíxy	Středa, 29. července 2020 - 19:30:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4347 Registrován: 11-2008	Osobu se sebevražednými úmysly nám většinou nehlásí strojvedoucí, ale PČR, která současně většinou žádá zastavení provozu. 😀7 (Příspěvek byl editován uživatelem Výpravčíxy.) (Příspěvek byl editován uživatelem Výpravčíxy.)
Amper	Středa, 29. července 2020 - 20:39:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 898 Registrován: 2-2010	Vxy: Přesně tak a stejně tak by PČR postupovala dost pravděpodobně při nahlášení bomby na trati. P: Neříkám nicneříkající ale nicnepřikazující, přesněji nic navíc přikazující. Každý STR přece věnuje trati před sebou tu maximální pozornost vždy a stále U bezpečnostní pomalé jízdy bych netvrdil, že označení "bezpečnostní" lze přiřadit jen k šetření MU. Není sice nikde jinde použit ale jde o odlišení od PJ z důvodu infrastruktury, je z důvodu bezpečnosti lidí na trati. Velké počáteční písmeno tam nepatří. Podle mě tedy o chybu nejde. Na způsob vedení vlaku to přídavné jméno stejně nemá vliv. Houkání na lidi u trati máte asi beztak dané něčím jiným. Takže zase jen informace, že tam ty lidi budou.
Sim	Čtvrtek, 30. července 2020 - 07:11:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3612 Registrován: 11-2009	Nahlasenej sebevrah? No, z pohledu selskyho rozumu: - malokdo od drahy bude jasnovidec, aby videl lidem do hlavy => bude to asi nahlaseny policajtama, ktery ho hledaji, ale nevi kde presne => nemuze to vedet presne ani vypravci nebo dispecer a je zbytecny to po nem chtit - vofafrne jede fira samosebou vzdy, ale pocitam, ze pokud vidi v dalce na kolejich nebo v blizkosti trati lidi, pocita, ze maji pud sebezachovy a tedy po houknuti budou opoustet prujezdnej profil - pokud je hlasenej sebevrah, vnitrne pocitam s tim, ze nekdo uhejbat nebude, takze nebudu spolihat na to, ze vsichni utecou a radsi zpomalim - pripadny zpozdeni v radu vterin az jednotek minut je nic ve srovnani se zastavenim dopravy, pokud bych ho sejmul, takze pochybuju, ze by me za to moh nekdo peskovat; kor v situaci, kdy by zminka o potencialnim sebevrahovi byla v pisemnem rozkaze - pokud jsou na trati proflaknuty mista s castym (obvyklym) vyskytem sebevrahu, zamerim se na ne - po projeti useku se ozvu vypravcimu/dispecerovi a reknu mu, jaka je situace na trati, jestli se tam nekdo (nebo nekdo divnej) vyskytoval; kdyz nic jinyho, muze to pomoct policii pri hledani dotycnyho nestastnika ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Podroužek	Čtvrtek, 30. července 2020 - 08:35:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1802 Registrován: 10-2009	Zdarec, když je na žádost policie zastaven provoz, nedostanu rozkaz na nějakou obezřetnou jízdu. Prostě mě nikam nepustí až do konce poplachu. Takže taková situace nastane jen při hlášení někoho jiného. Bezpečnostní pomalá jízda je terminus technicus. V případě, že se stejný termín použije pro jiný typ PJ, považuji jej za chybný. Nicméně není důležité, Správa železnic má mnohem větší chaos třeba v označování pomalých jízd a to je jistě podstatnější. Pro pana Sima: Prosím, nezlobte se, ale jsou to takové laické pohledy na věc. Byť nemyslím, že byste proto měl být blbý. Doprava je zabezpečována souborem předpisů, nikoli sumou selských rozumů. Možná, že i proto, že každý má ten svůj selský rozum a každému káže něco jiného. (A co my, kteří nejsme ze selskýho?). Návěst Pozor se nedává na lidi v blízkosti koleje, ale na lidi v jejím profilu. Vyhýbám se tomu, abych oznamoval výpravčímu (nebo komukoli), že u trati se potencionální sebevrah nevyskytuje. Zase si na sebe beru zbytečnou odpovědnost. (Stejně tak nehlásím, že trať, trolej nebo pojezd po indikaci INJ jsou v pořádku. Jen hlášení, že jsem nic nezjistil). Kde se sebevrahové soustředí, o tom jsem nikdy neslyšel. Jedná se o to, že i zpomaleným vlakem, byť Vaše úvaha o našustrovaných minutách místo hodinách je naprosto logická, může být nějaký ten skokan přejet. A co potom? Nezjistí někdo, že zpomalit ze 160 na 100 bylo málo? Nezbývá, než přát lidem, aby neměli důvod k sebevraždám, našim cestujícím, aby pak netvrdli hodiny ve stojícím vlaku a my z mašin se bez toho taky docela obejdeme. Prima den přeje P.
Amper	Čtvrtek, 30. července 2020 - 09:17:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 899 Registrován: 2-2010	Souhlas, nějaké zpomalování vlaku sebevraha nezachrání. Buď zastavení provozu nebo nic. Kdysi skočil sebevrah v Teplicích nB pod náklad, jedoucí už 10, stejně neubrzdil, nikdo nic nevyčítal ani strojvedoucímu ani výpravčímu, který hypoteticky mohl zastavit provoz.
Focus1976	Čtvrtek, 30. července 2020 - 09:47:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1831 Registrován: 4-2011	Ještě bych chtěl podotknout, že bych nikdy nehlásil "osobu se sebevražednými úmysly", vyjma případu, že má hlavu na kolejích. Považuji to za vyvolávání planého poplachu. Ale to už je opravdu jen můj názor, který nikomu nevnucuji. Tak ono je "hlásit" a "hlásit", že... Zaměstnanec ČD/SŽ když nahlásí, roztočí se kola mašinérie, se kterou nic neudělá. Já jednou jako civil hlásil tuhle osobu na místní služebnu MP, kterou mám v telefonu. Borec seděl na mezi u trati schovaný za silničním mostem, a jednou za čas vykoukl směrem na trať a chvíli stál a civěl, a pak si zase šel sednout. MP tam byla za pět minut na skútrech, šli za ním a po chvíli volali rychlou. Vlak pak projel bez incidentu a bez pomalé jízdy a ve svodce, kterou má MP na webu, to pak ani nebylo. Nostalgici by neměli lézt na internet. Každý svého štěstí strůjcem.
Podroužek	Čtvrtek, 30. července 2020 - 10:54:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1803 Registrován: 10-2009	To Focus1976, no máš recht. Vono je to někdy těžký rozhodování, nelze paušalizovat. Zvlášť když člověk netuší, co na něj kde číhá a nemůže tudíž být na cokoli připraven. Já minulý týden hlásil v Rájci chlapa na vozech s kládama, an špacíroval kousek pod trolejí. Možná to měli vypnutý, nevím. A aby to nevyznělo tak dramaticky, jedna příhoda mého kolegy a dobrého kamaráda. Vjížděl právě do Rájce s panťákem od Skalice. Vtom si povšimnul, že se zatřásla trolej. Stáhnul smetáky a kouká, co se kde děje. Příčinou nebyl jeho vlak, vlastně žádný vlak. Jen stroj, kterým nakládali klády to vzal tou kládou přes výložník na sloupu TV a celý to posunul tak, že se třepalo TV i v ostatních kolejích. Poté chlap ovládající ten nakladač vylezl na vůz s kládama, patrně zjistit, jak moc to pohnojil. Aby se ujistil, že stav je elektricky bezpečný, natáhl ruku a opatrně brnknul prstama do troleje. Asi aby zjistil, zda to nebrní. Opravdu obezřetné zjišťování bezpečného stavu. Žádnej hazardér. Bylo to dobrý, šťáva tam nebyla. Veselý den přeje P.
Qěcy	Čtvrtek, 30. července 2020 - 11:07:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6430 Registrován: 9-2005	Někdo píše do rozkazu jen "neoznačená pomalá jízda 30 km/h" v nějakém tom vymezeném úseku. Termín bezpečnostní pomalá jízda nepoužívají, bo není definován. A ústně strojvedoucímu řeknou, proč tam ta NPJ je. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Dufíno	Čtvrtek, 30. července 2020 - 11:17:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 252 Registrován: 12-2007	Dnes dopoledne v Přelouči. V Přelouči likvidují hasiči požár lokomotivy
Jarda_krapas	Čtvrtek, 30. července 2020 - 15:20:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1863 Registrován: 5-2007	https://tv.idnes.cz/technika/ridici-riskovali-na-prejezdu-tesne-p red-prijizdejicim-vlakem.V200722_133025_idnestv_jaha
Petr165	Čtvrtek, 30. července 2020 - 15:35:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1236 Registrován: 7-2009	Jarda krapas Jojo, tenhle přejezd v Neumětelech na Liteňce je vážně lahůdkou ! 50% magorů za volantem vůbec nepočítá s tím, že by se mohli potkat s vlakem. O to zarážející jsou hovádka za volantem linkových autobusů. Jezdím přes něj příležitostně už 4 roky a člověk se nestačí divit !!!
Dufíno	Čtvrtek, 30. července 2020 - 15:50:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 253 Registrován: 12-2007	Dnes se daří, nehoda v obci Mačkov v okrese Strakonice. V obci Mačkov došlo ke střetu vlaku s osobním automobilem
VIA	Čtvrtek, 30. července 2020 - 16:08:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 191 Registrován: 8-2017	Mne skocil "sebevrah" predevcirem mezi Lysou a Kostomlaty. Omladina tam sedela v altanku u zastavky, jeden trochu bokem. Kdyz jsem se blizil, najednou se rozbehl, preskocil klandr a bezel ke kolejim. Ja na trumpety, na brzdu a jen jsem se modlil. On se ne perone zastavil a ukazal mi fakace. Tak jsem si ulevil, zaklel nepublikovatelne a po odbrzdeni jel dal. Jo, jeste jsem zapomnel, ze jsem si asi privodil dalsi jizvu na srdci... Hovado...
Mořepetr	Čtvrtek, 30. července 2020 - 18:15:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5087 Registrován: 3-2006	Ad Jarda_krapas: Rázovitý to lid.
Vandr	Čtvrtek, 30. července 2020 - 19:14:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 422 Registrován: 8-2010	Nehoda u Perniku se nemusela vůbec stát, mluví se o tom. Dle Jízdního řádu vlak 17106 na trati 142 přijede ve 14:22 do Německého Johanngeorgenstadtu a zpět odjíždí vlakem 17113 ve 14:50. Zde strojvedocí vlaku 844-RegioSharku má 28(25) minut se podívat a seznámit se, který má vždy před sebou v drážním-sešitovém-grafitomu (je vidět, že se nepodíval, ani se o tom moc nemluví), že v Perniku se bude křižovat s vlakem 17110 RegioNovou. (Příspěvek byl editován uživatelem Vandr.)
Johny11	Čtvrtek, 30. července 2020 - 19:45:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3944 Registrován: 5-2002	OMG Nechcete si zopakovat nejprve češtinu a trochu se poučit v termitologii, než tu začnete trousit svoje moudra? To je nějaký Japonec, ten "se o tom"? A věcně - nikdy se vám nestalo, že jste si myslel, že je např. úterý a ona byla středa? Resp., že jste chtěl vstávat do práce nebo do školy a až v koupelně si uvědomil, že je svátek? Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Haan	Čtvrtek, 30. července 2020 - 20:01:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3292 Registrován: 2-2010	Tak ono ani není zásadní, zda je svátek nebo pátek, ale to, že “měl ho tam”, jak napsal před pár dny pan PŠ.
Petr_Šimral	Čtvrtek, 30. července 2020 - 20:54:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9957 Registrován: 5-2002	ad Vandr: Zde strojvedocí vlaku 844-RegioSharku má 28(25) minut se podívat a seznámit se, který má vždy před sebou v drážním-sešitovém-grafitomu (je vidět, že se nepodíval, ani se o tom moc nemluví), že v Perniku se bude křižovat s vlakem 17110 RegioNovou. Strojvedoucí minimálně v Potůčkách při plnění ohlašovací povinnosti o Perninku věděl. Kdyby tomu tak nebylo, určitě by Drážní inspekce neřekla do televize, že komunikace s dirigujícícm dispečerem byla v pořádku až do příjezdu do Perninku.
Priapos	Čtvrtek, 30. července 2020 - 22:06:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1817 Registrován: 10-2012	Johny11: "A věcně - nikdy se vám nestalo, že jste si myslel, že je např. úterý a ona byla středa? Resp., že jste chtěl vstávat do práce nebo do školy a až v koupelně si uvědomil, že je svátek?" Strojvedoucí nemusel vůbec vědět, co je za den a kde se bude nebo nebude křižovat. V TJŘ měl v Perninku u toho vlaku nařízenou ohlašovací povinnost a tu porušil. Stačilo se jenom do něho podívat. Zavést rutinní ohlašování všude (tudíž většinou zbytečně) není z psychologického hlediska správné řešení, ale nějaké opatření zkrátka vydáno být muselo.
Miroslav_ Zikmund	Pátek, 31. července 2020 - 08:50:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 608 Registrován: 2-2016	ad Priapos: no právě, já si kladu otázku, jaká je příčinná souvislost mezi tím "spletl jsem si den, myslel jsem, že je svátek", tak jsem se nehlásil a ohlašovací povinností. Ačkoli byla stanovena ohlašovací povinnost (i když se nekřižovalo), tak to vede (k nepodložené) domněnce, že se tam praktikovalo hlášení "podle kalendáře". To znamená, když si přečtu v poznámce SJŘ, že křižující (protijedoucí) vlak jede jen X a X není (nebo já si myslím že není), tak se nehlásím, ale budu se hlásit až v následující dopravně, kde se v 6,+ křižuji .... Pokud se to tam tak praktikovalo - to by patrně prokázaly nahrávky z jiných dnů (jenže ty už asi neexistují), tak by se v tom vezl i dirigující dispečer (DD), který měl oznámit, že se strojvedoucí nehlásil ... Jako problematickou vidím i absenci povinnosti DD oslovit "sám" vlak, jehož strojvedoucí se neohlásí v době předpokládaného příjezdu do dopravny (stanice) z nebo v níž se má hlásit = absence zpětné kontroly. Já vcelku chápu, že na "lokálkách" (s malou pravděpodobností kontroly, zejména v noci nebo o víkendech) se časem vytvoří svérázné technologické postupy usnadňující zaměstnancům práci, tyhle novátorské metody se předávají štafetově novým zaměstnancům - kdo na ně nepřistoupí, je považován za bílou vránu kazící ostatním zaměstnancům pohodovou službu. Nemám důvod zastírat, že jsem podobné "technologické" zjednodušení taky akceptoval. Třeba při obsluze někdejšího pomocného odstavného kolejiště výhybny Vítkov jsme dělali věci, nad nimiž by dopravnímu kontrolorovi vstávali vlasy hrůzou na hlavě. Formálně na kontrolu chodil náčelník, dopravní náměstek, dozorčí provozu - ti se zajímali o výkon dopravní služby výpravčího - viz zápis v dopravním deníku, ale v době, kdy se dělala obsluha tam nebyl na kontrole nikdo. No a lze mít za to, že ujetí vozů z Čachnova v červnu 1995 bylo důsledkem zjednodušujících pracovních postupů - dělalo se to tak vždycky, dělali to tak všichni - akorát tentokrát to jaksi nevyšlo .... Dokud se nic nestane = někdo ještě zjednoduší zjednodušené, tak je to "v pořádku".
Podroužek	Pátek, 31. července 2020 - 10:20:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1804 Registrován: 10-2009	Zdar všem, přesně tak, jak to píše Mirek Zikmund. Tak tomu bylo i na šumavských lokálkách. Když jsem o tom svérázném výkonu služby na místě hovořil s jedním z kolegů, odvětil: "Tady bys s předpisovým výkonem služby neuspěl. Jezdí se podle zvykových práv". A co čert nechtěl, stal se právě on za dva měsíce viníkem srážky vlaků, kde přišla o život cestující. Nehlásil se, protože to se nedělá. Opatření jsou prostě opatření. Aby to nic nestálo a aby bylo vidět, že se inkousti snaží. Oni už tedy svůj díl práce na vyšší bezpečnosti provozu vykonali, teď zbývá jen mouřenínům udělat zbytek. S předpisovým výkonem služby je to těžký. Jste za blbce. Blbec je ten, kdo se neřídí nějakým selským rozumem, předpis nepředpis. Až se ucho utrhne. A dokud se nic nestane, tak je to v pořádku. Přesně jak píše Mirek. Když jsem upozorňoval na neskutečný bordel v zajišťování drážních vozidel na kolejích SŽ, bylo to jako psát černou křídou do komína anebo mluvit do dubu. A když pak ujely vozy, (před dvěma týdny zase), bylo důležité to zamést pod koberec. Což se taky stalo. Proč? Inu, protože jsme zatím nikoho nezabili. P.
Amper	Pátek, 31. července 2020 - 10:26:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 900 Registrován: 2-2010	Nevím, jestli má smysl "jet" další kolečko různých teorií ale když už... Vlak 17113 měl v potůčkách povolenou jízdu do Perninku. Z toho plyne, že STR "nežil" v jiném dnu a že nevynechávali ohlášení podle křižování (MZ: na to by měla přijít kontrola PO a KD, záznamy jsou měsíce a i díky tomu je hovorová kázeň na vyšší úrovni, než co bývávalo). Dispečer si neohlášení vlaku všiml a podle DI se jej i snažil kontaktovat ale bylo už pozdě. Tam je tak malý časový prostor, že jakékoliv funkční opatření si nedovedu představit. Chyba se stala tedy až v Perninku, kdy STR nedodržel postup ke zjištění povinnosti ohlašování (nebo ho vůbec neměl, to je to podívání se do TJŘ), dost možná stržen automatismem "v Perninku se neohlašuje". Mezi opatřeními zaznělo také zjednodušení jízdních řádů, což by v tomto případě asi znamenalo zrušení 17110 a jízdu vlaku 17112 i v pracovní dny. Toto opatření by dávalo smysl jen kdyby mezitím SŽ nenařídila povinné ohlašování ve všech dopravnách. Takhle ne, stejně jako upozorňování ohlašování aplikací ČD.
Honzík	Pátek, 31. července 2020 - 22:45:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1344 Registrován: 12-2003	Nehoda v Portugalsku odkaz Gatto nero NEJHEZČÍ ŽABOTLAM BYL POLOMÁČENÝ! Na ČD pracují dva druhy lidí. Jedni chodí do práce a druzí chodí pracovat. Bohužel, těch prvních je víc. www.pendolino.cz
Ghost2	Sobota, 01. srpna 2020 - 18:37:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 63 Registrován: 5-2019	Tvl už jdete s těma teoriema o Perninku doprdele. Jediné co se ví, že se fira neohlasil. Důvod nikdo nezná. Ani se neví zda tam vůbec zastavil. Jestli neměl nějaky zdravotní problém. A neprobral se nárazem. DI kam přijde tam ostuda a jejich moudra u nehod do médií jsou jen kecy k zalíbení veřejnosti. A o dalším postupu k závěrečným zprávám ani nemluvě.
Luboš_3.21	Sobota, 01. srpna 2020 - 18:58:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2523 Registrován: 4-2014	A k čemu vlastně ta drážní inspekce je, když nemá pravomoc nikoho za ty nehody potrestat, pouze vydává a vydává doporučení, kterými se ČD a SŽ nemusí vůbec řídit. Spíše mě ta DI připadá pouze jako tým, který vypracovává odborné posudky po policii ČR, která následovně obviní a potrestá.
Amper	Sobota, 01. srpna 2020 - 19:33:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 901 Registrován: 2-2010	Ghost2: Když už posíláš lidi do někam pro jejich teorie tak by asi bylo lepší nepřijít s tou nejnepravděpodobnější, kterou jsem tu četl. DI nijak nechválím, koneckonců jsem tu v příspěvku čtrnáct dní zpátky vzpomínal Lípu, kde dostali výpravčího na zcela nesmyslný výklad, že indikace polohy výhybky u samovratu, neznamená správnou polohu výhybky. Výpravčí dostal u soudu podmínku a 18 měsíců zákaz činnosti! Sice se odvolal ale pochybuji ve zvrat. Kdyby to postavili na tvrzení, že výpravčímu nevěří, že měl indikaci polohy, protože to tak nemohlo být tak neřeknu ale takhle udělali z dopraváků blbce.
T_._H_.	Neděle, 02. srpna 2020 - 06:11:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12275 Registrován: 8-2012	To znamená, když si přečtu v poznámce SJŘ, že křižující (protijedoucí) vlak jede jen X a X není (nebo já si myslím že není), tak se nehlásím, ale budu se hlásit až v následující dopravně, kde se v 6,+ křižuji .... Pane Zikmunde (+ vaši souhlasilové), v časech vaší aktivní kariéry opravdu bylo období, kdy se ohlašovací povinnost vztahovala ke dnům v týdnu. Po nehodě v Bavorově to z předpisu D3 zmizelo. Bylo to tu vyvráceno několikrát, ale vy přesto pořád mlátíte prázdnou slámu a vedete nějaké debilní teorie o křižování v 6,+? Rozvinutá senilita? V Perninku ohlašovací povinnost byla v tomto případě vždy, každodenně, celý týden, pro vás teda speciálně v X, 6 i +. zjednodušení jízdních řádů Varoval bych všechny objednatele, aby takovému nátlaku ustupovali, může to dojít k nečekaným koncům. Období, kdy si jízdní řád diktovala železnice, tady už bylo a Dráha už se dokázala historicky znemožnit. 電車オタク
Haan	Neděle, 02. srpna 2020 - 10:46:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3293 Registrován: 2-2010	Pane TH, zřejmě jste příspěvek pana MZ nepochopil. Jinak si neumím vysvětlit Vaši reakci. Prosím přečtěte si hned jeho první odstavec, než někoho nařknete. Ten zbytek textu pana MZ, který citujete, je už jen hledáním některé z řady možných příčin, proč ten telefonek v TJŘ nebyl respektován. Hezký den Vám přeji. (Příspěvek byl editován uživatelem Haan.)
Drak_ze_skalky	Neděle, 02. srpna 2020 - 22:13:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7064 Registrován: 5-2010	Další blb...
lehce_poučený_cestující	Pondělí, 03. srpna 2020 - 08:58:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23 Registrován: 9-2019	TH 12275: jste už hoodně daleko i za Vaší mírou mezí slušnosti, navíc zdá se nerozumíte danému textu. Noo, hlavně že jste zase plivnul na člověka jak je Vaší denní normou. Běda, kdyby se někdo jen náznakem otřel o Vás, třeba z dob Vašeho působení coby mochomůrky - stačí jenom naslouchat.
Priapos	Pondělí, 03. srpna 2020 - 09:05:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1819 Registrován: 10-2012	Haan: "Pane TH, zřejmě jste příspěvek pana MZ nepochopil. Jinak si neumím vysvětlit Vaši reakci. Prosím přečtěte si hned jeho první odstavec, než někoho nařknete. Ten zbytek textu pana MZ, který citujete, je už jen hledáním některé z řady možných příčin, proč ten telefonek v TJŘ nebyl respektován. " MZ vyslovuje jeho ničím nepotvrzenou domněnku, že se tam snad praktikovalo hlášení "podle kalendáře". Nedovedu si představit, že by dirigující dispečeři něco takového strojvedoucím tolerovali. Navíc komunikace je monitorována, takovéto postupy by byly odhaleny.
Sonic	Pondělí, 03. srpna 2020 - 10:35:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1331 Registrován: 11-2006	Amper: "DI nijak nechválím, koneckonců jsem tu v příspěvku čtrnáct dní zpátky vzpomínal Lípu, kde dostali výpravčího na zcela nesmyslný výklad, že indikace polohy výhybky u samovratu, neznamená správnou polohu výhybky. Výpravčí dostal u soudu podmínku a 18 měsíců zákaz činnosti! Sice se odvolal ale pochybuji ve zvrat. Kdyby to postavili na tvrzení, že výpravčímu nevěří, že měl indikaci polohy, protože to tak nemohlo být tak neřeknu ale takhle udělali z dopraváků blbce." Já tedy nevím, ale jak jsem četl tu závěrečnou zprávu já, tak závěr DI je, že právě DI prokázala, že vjezdové návěstidlo nešlo přestavit do polohy dovolující jízdu právě z důvodu neindikace přednostní polohy samovratu. Je tam v části 4.2.1 uvedených 5 možností, jak mohlo dojít k nerozsvícení dovolující návěsti, a u 4 prokázali, že nenastaly, a že tedy jako jediná možná příčina zbývá jen ta neindikace přednostní polohy. Tedy že vyvrátili, že by v době stavění cesty na panelu svítíla indikace koncové polohy, a tím tedy říkají právě to "že výpravčímu nevěří, že měl indikaci polohy". Ale možná jsem v té zprávě něco přehlédl.
Amper	Pondělí, 03. srpna 2020 - 11:29:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 902 Registrován: 2-2010	Sonic: Z textu zprávy DI: "Postavení povolující návěsti na vjezdovém návěstidle L je součástí kontroly přednostní polohy výhybky č. 1sv v samovratném režimu." Ano, měl jsem říct "jen na tvrzení". Ta věta, která se tam ještě opakuje, je v rozporu s obdobnými ustanoveními Z1 pro výhybky s indikací, tedy s elektromotorem. Jejich závěry využívají (či spíše zneužívají) chybějícího článku 58 Z1, popisu kdy je výhybka se samovratným přestavníkem v koncové poloze a z věty v DU SŘ, že je (... kontrolována na panelu v DK a povolující návěstívjezdových návěstidel), kterou chápu tak, že o poloze v přednostním směru je v DK informace pro výpravčího a na návěstidle pro strojvedoucího. Pokud bych přijal jejich výklad tak potrestám výpravčího za každé přestavení vjezdového návěstidla na volno, protože to může udělat až po zjištění správného přestavení výhýbek.
frako	Pondělí, 03. srpna 2020 - 12:34:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 465 Registrován: 7-2011	ad. Drak Takových blbů jsem zažil během mého 5ti letého působení na Kraslické trati mnoho a mnohdy to bylo ještě víc natěsno, no a to bylo v sedmdesátkách, kdy ještě mnoho blbů motorizováno nebylo. Pak už to bylo na přejezdech dobrý, protože dál už to byly jen tratě s chráněnými přejezdy. Ale zase byly jiné příhody i tragické.
djst	Pondělí, 03. srpna 2020 - 14:58:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 994 Registrován: 8-2014	Amper: Takže jde v podstatě jen o nesprávný výklad spojky a ve spojení: kontrolována na panelu v DK a povolující návěstí vjezdových návěstidel Kdyby bylo v SŘ psáno Přednostní poloha samovratných výhybek 1sv a 4sv je indikována na panelu v DK. Svícení dovolující návěsti (mimo PN) na vjezdovém návěstidle je podmíněno dosažením přednostní polohy příslušné samovratné výhybky. tak není žádný problém. Bohužel si někdo při psaní SŘ text zkrátil a vytvořil tak prostor pro nesprávnou interpretaci, že musí svítit jak kontrolka, tak návěstidlo. Samozřejmě to neudělal úmyslně, nemohl tušit, že se toho jednou někdo chytne. Takových sporných článků bychom v ZDD, ba i v předpisech jako D1 a Z1 našli opravdu mnoho. Není to upřímně první případ, kde (dle mého názoru) DI nesprávně označila hlavního viníka. Pomiňme Moravany 2008, kde bychom se pouštěli na velmi tenký led. Ale docela jednoznačně je to třeba Kolín 2009. Při přestavbě stanice byla do RZZ nesprávně zapojena výhybka. Výhybka se stavěla individuálně řadičem. Při postavení cesty ale nebyla zabezpečovacím zařízením její poloha kontrolována (chyba v zapojení). Odpadlo akorát závěrné relé, které zajistilo výhybku v akutální poloze. Jezdilo se kvůli odpojeným KO na PN. Výpravčí chtěl v souladu s předpisem Z1 zajistit vlakovou cestu závěrem posunové cesty. Výpravčí přeložil řadič výhybky a pak stavěl posunovou cestu. Byl však moc rychlý a měl smůlu, že všechny ostatní výhybky už byly přestaveny. Při navolení cesty tak téměř okamžitě nastal závěr cesty, čímž se odpojilo napájení přestavníku a výhybka zůstala v mezipoloze. Toho si nevšiml a obsloužil PN... vidlicová jízda. Viník? Podle DI výpravčí, protože před použitím PN nezkontroloval polohy všech výhybek. Protože to se podle předpisu má. Že chudák výpravčí nečekal, že mu půjde postavit posunová cesta přes nepřestavenou výhybku? To už neřeší, nesprávné zapojení je vedeno jen jako druhotná příčina. Nebo třeba známé Čerčany 2007. Tady je naopak neprávem očerňován strojvedoucí. Ano, nedodržel podmínky pro jízdu na PN. Ale krom toho, že mu výpravčí hlásil, že má Volno, se DI vůbec nezaobírala jinou věcí. Kdyby toho dne nebyla výluka 1.TK Senohraby - Čerčany a výpravčí se signalistou by udělali tu samou chybu (nezjistili volnost 1.SK), pak by měl rychlík na vjezdu nikoli PN, ale Volno. Následky by byly daleko horší, protože by jel rychleji. Ale zase by za to strojvedoucí vůbec nemohl... Ona totiž DI lecos nešetří sama, ale vychází z podkladů, které dostane. Krásně je to vidět např. v takové drobné chybě v závěrečné zprávě ke Kolínu 2019. Posuďte větu ze strany 47 této zprávy: Z informace zobrazené na návěstním opakovači a pozorováním SK č. 42 posléze zjistil, že cestové návěstidlo Lc42 dovoluje jízdu do 2.obvodu osobního nádraží a návěstí návěst „Rychlost 40 km/h a opakování návěsti Výstraha“. Vidíte tam taky ten zjevný nesmysl? Ovšem za mnohem větší problém než to všechno, co jsem napsal, bych považoval, že ze strany dopravce/SŽ není vůle na šetření MU spolupracovat nad rámec toho, co musí. Pak by se totiž lecos našlo a vyřešilo. Místo toho to vypadá, že ze SŽ zprávy DI ani nikdo moc nečte. Vzpomeňme na letošní vykolejení na samovratu v Krásném Jezu. DI v roce 2016 vydala doporučení, které spočívá vlastně jen v jednoduché úpravě software spočívající v tom, že by se při delší ztrátě kontroly přednostní polohy samovratu objevila poruchová hláška. Tím by byl dirigující dispečer na problém upozorněn a mohl by varovat strojvedoucího vlaku. Bohužel se tak nestalo, jinak by k této nehodě nedošlo. Bohužel DI není moc průbojná. Vězte, že kdyby se v kolonce Příčina v systému bezpečnosti objevila věta, že příčinou bylo též nenaplnění 4 roky starého bezpečnostního doporučení, děly by se věci. Bohužel to zase jednou celé skončilo tím, že si strojvedoucí nevšiml, že to nebliká...
Amper	Pondělí, 03. srpna 2020 - 16:20:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 903 Registrován: 2-2010	djst: Jo, tak nějak. Dnes je v SŘ uvedeno jen, že je návěstidlo závislé na poloze samovratu ale v DU (tedy od zabezpečováků) ta věta zůstala. Ovšem jestli skutečně viděl výpravčí kontrolu výhybky nebo ne ví jen on sám a možná ani on ne.
Mořepetr	Pondělí, 03. srpna 2020 - 17:38:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5099 Registrován: 3-2006	Koukám, že šotoušské nápady tady, Správa železnic trumfla. odkaz
honzaklonfar	Pondělí, 03. srpna 2020 - 17:52:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4200 Registrován: 6-2016	Mořepetr: Možná by problematiku pomohla vyřešit vnučka Růženka, děvenka starostlivá
Agent	Pondělí, 03. srpna 2020 - 18:24:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9197 Registrován: 9-2002	Dneska vyhrála první cenu ve sraní si do huby SŽ. V duchu tohoto nařízení se budou vlaky podle potřeby řešit jak ? - Třeba šutry z lomu jednou za tejden ? Nebo dřevo, co se vozí v úterý a v pátek ? Nebo různý návozy produktů třikrát do roka ? Si tam v tom Domě Hrůzy na Pobřeží Chujoviny asi dělají fakt dobrý mejdany... Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
T_._H_.	Pondělí, 03. srpna 2020 - 18:54:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12292 Registrován: 8-2012	Ono nastalo houpání židlí, takže "zachraň se kdo můžeš" a jakékoli alibi je dobré. 電車オタク
Prag	Pondělí, 03. srpna 2020 - 19:13:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 192 Registrován: 10-2018	To neni přece "nařízení", jen taková nezávazná žádost.
Amper	Pondělí, 03. srpna 2020 - 19:40:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 904 Registrován: 2-2010	Nějak nerozumím. Po zavedení povinného ohlašovaní ze všech dopraven jsou takovéhle další opatření zbytečná. Jedině by s tím povinným ohlašováním nepočítali nafurt. Tahle žádost je sice nezávazná ale SŽ mohla už dávno stanovit taková pravidla na každé D3, aby neumožnila podobné divočiny, jako byla ta v Perninku. Koneckonců grafikon dávají dohromady lidi SŽ a ti to mohli už dávno dělat jinak.
Mořepetr	Pondělí, 03. srpna 2020 - 20:03:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5100 Registrován: 3-2006	Ad Agent: A co teprv Muvka, ta bude muset jezdit také každý den v týdnu po celý rok. Tak se prostě zavedou virtuální vlaky. Mohlo by se ještě snížit riziko, kdyby dispečer mohl sloužit jen v jedné stanici.
Paul2no	Pondělí, 03. srpna 2020 - 20:51:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2125 Registrován: 11-2009	Tratě D3 by hlavně potřebovaly něco víc než ohlašovací povinnost. Opravdu dnes není možné na takových tratích zbudovat něco obdobného tomu, co se nachází na tramvajové trati Liberec - Jablonec? Proti červené by strojvedoucí téměř jistě z Perninku neodjel.
Agent	Pondělí, 03. srpna 2020 - 21:52:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9199 Registrován: 9-2002	Problém je, jak to dostat na vozidlo interperoabilním způsobem. Zlomte zákaz neinstalace jiných traťových částí VZ, než ETCS. Nedokážu říct, jakým způsobem to dělat, na výběr jich je povícero. A systém Lbc - JN je funkční, protože je tam trolej. A to mám pocit, že na dráze to asi nikde nebo skoro nikde není. A celá ta sranda nebude zadarmo, takže budou dopravci jistě nadšení z další bedny na každým HV, když musí sypat love do ETCS. Řešit toto lze a mělo by se teď dostupnými prostředky, tj. aktuálně ETCS a to, co je k mání teď. Já jsem pro každý zlepšení bezpečnosti, ale ne za cenu toho, že si nutně je potřeba dále komplikovat život. Zavedení ohlašovací povinnosti globálně je krok správným směrem. A nestojí to peníze. Pokud se chce řešit nějakým způsobem ZZ na D3, tak určitý technický prostředky asi k mání jsou, ale... Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Mouka	Pondělí, 03. srpna 2020 - 22:06:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7937 Registrován: 1-2007	V duchu tohoto nařízení se budou vlaky podle potřeby řešit jak ? - Třeba šutry z lomu jednou za tejden ? Nebo dřevo, co se vozí v úterý a v pátek ? Nebo různý návozy produktů třikrát do roka ? Asi v noci, když se nemá s čím srazit.
Jarda_krapas	Pondělí, 03. srpna 2020 - 22:32:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1867 Registrován: 5-2007	Asi v noci, když se nemá s čím srazit Chyba - to se totiž srazí s tím, co bude jezdit taky jen v noci
Amper	Pondělí, 03. srpna 2020 - 23:34:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 905 Registrován: 2-2010	Ne, ohlašovací povinnost všude není krok správným směrem ale tupé zatažení brzdy, znamenající sice zvýšení bezpečnosti ale i neúměrné zvýšení pracnosti. Další opatření, jako ten Jasenčákův požadavek na celotýdenní model, pak už přinášeji jen minimální zlepšení v bezpečnosti s dalšími hrubými negativními důsledky. Co se týká technického zabezpečení tak bych doporučil na doplnění dopraven D3 o krycí návěstidla s přepínáním, případně doplněné PZZ či počítače náprav a kontrolu obsazení úseku , viz. Moravany - Chrudim.