Diskuse » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 10. 9. 2020 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 10. 9. 2020dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15389 Registrován: 10-2004 |
T_._H_.: Mně taky. Tolik absurdity najednou už jsem dlouho nečetl. Nejdůležitější vlaky pro šotouše: noční nejezdící vlaky. A čím blbější doba, tím lepší. Bez ohledu na cenu a užitek."Vážně tahle diskuze připadá absurdní jenom mně? Od PŠ bych ANO-ideologii právěže nečekal." |
Tass
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 715 Registrován: 10-2006 |
T_._H_.: "No já nevím, ale mám pocit, že jestli se někde válí 100-200 miliónů na železnici, tak by třeba kraje dobře věděly, co za ně pořídit daleko užitečnějšího... " Já si tím vědomím krajů nejsem moc jistý. Třeba tady žhavý kandidát na vítězství ve volbách v PA kraji plánuje vyhodit nějakou tu stovku milionů za elektrokola a příspěvky na dovolenou: Lídr ANO slibuje dotace na elektrokola. Bohapustý populismus, říkají soupeři Jasně, tahle diskuze je už trochu absurdní, ale mám nemalé obavy, abychom si brzo neříkali, že ve srovnání s našimi politiky jsme ztělesněním konzervativního a věcného přístupu.
TASS je zplnomocněn prohlásit, že 3x3 je 9, pakliže Nejvyšší sovět nerozhodne jinak...
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10174 Registrován: 5-2002 |
Od PŠ bych ANO-ideologii právěže nečekal. Z mého pohledu to rozhodně není ideologie ANO, ale pravda ani Římanovská. Je to něco mezi. A zrovna ideologii krajskou v kombinaci s "Memorandem" bych do toho taky netahal. Vzduchovozičů i v pravé poledne je až tolik, že to není hezké...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3850 Registrován: 5-2002 |
Já bych si dovolil navrhnout diskusi o ex-Excelu rozdělit na jednotlivá, byť vzájemně trochu související, podtémata: a) Sedačkové noční "dálkové Sp" na koridorech b) Denní spojení (včetně okrajových časů) v ose Ostrava - Košice c) Lůžkové kurzy skrz Prahu (resp. obsluhující v "lidských časech" i oblast od Tater západně) Jinak se srozumitelně nelze dobrat ničeho. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 382 Registrován: 11-2019 |
Tomáš_záruba: Při vší úctě, vy jste fakt takový Štancl 2 "a) Sedačkové noční "dálkové Sp" na koridorech b) Denní spojení (včetně okrajových časů) v ose Ostrava - Košice c) Lůžkové kurzy skrz Prahu (resp. obsluhující v "lidských časech" i oblast od Tater západně) Jinak se srozumitelně nelze dobrat ničeho." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12478 Registrován: 8-2012 |
Vzduchovozičů i v pravé poledne je až tolik To má opravdu být validní argument? "V poledne taky jsou vzduchovoziče, tak je zaveďme i v noci"? Fakt šílené.
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5172 Registrován: 5-2002 |
Noční žluťák je taky vzduchovozič ? V návrhu je dokonce něco jako žlutý Chopin. Modří jen natahovali pracku pro dotace a nesnažili se spojení v podobě Excela udržet v nějaké kvalitě . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15174 Registrován: 12-2007 |
Vzduchovozičů i v pravé poledne je až tolik To má opravdu být validní argument? Je to validní argument vůči tvrzení T. H., že eventuální peníze "ušetřené" za nezavedení diskutovaných nočních rychlíků by "lépe využily kraje", přičemž (nejen) p. Šimral upozornil na to, že samy kraje vynakládají finanční prostředky mj. za málo využité vlakové spoje, čímž je zpochybněna T.H.-ova argumentační konstrukce "kraje by tytéž peníze uměly využít lépe". |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15390 Registrován: 10-2004 |
Honza_o: Noční žluťák jede z Prahy ve 22:00, nikoliv o půlnoci. Pochopte konečně, že pro lidi je atraktivnější odjezd na Slovensko v této hodině a ne o půlnoci. Loni, když byl ex-Excel v sezóně jezdil jako posilový, občas jsem sledoval počet rezervací. Slovakia i přes to, že jela prakticky stejně se žluťákem vždycky měla podstatně více (zpravidla více než dvojnásobně) obsazených míst než Excel o půlnoci. V pracovní dny jsem občas zaregistroval těsně před odjezdem obsazenosti ex-Excelu v součtu na úrovni jednoho vozu. Kdo by tohle provozoval na komerční riziko? Šílenec! A je tu ještě jedno pravdilo: Obsazenost nočních vlaků je o hodně větší právě o víkednech, v pracovní dny je to mnohem horší. A samozřejmě má veliký vliv sezóna. Ano, zkušenosti zdejších nočních šotoušů skutečně mohou být pravdivé, ovšem z 95% šlo právě o noc v tom nejatraktivnějších období. A vlaky ve 2:30? To už je šotoúchylárna. Tím fakt nepojede nikdo a citově zabarvený syndrom nočního vlaku je jenom hůl na psa. Vlak ve 2 z Prahy si dokážu představit jenom jako součást nějakého dálkového nočního vlaku, ale na ten musí vzniknou potpávka především na tranziní zahraniční frekvenci. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4754 Registrován: 6-2008 |
Honza o, Tomáš Záruba : 😉👌👍 SG : Urážky, škatulkovaní. Prostě prázdné příspěvky. Ani pana Štancla nemáte právo urážet. Diskutuje na k reportu stejně jako jiní... David: Ano v krajích se tak děje s okrajovými spoji. Msk ale po urgencích a několika sezeních včetně Kodisu a Unucky od prosince posune okrajové spoje o cca 30 minut. Půlnoční pojedou cca 23:22 až 35 ze směru Svinov a Hlavní. Ranní přijedou o cca 30 minut později. Cca 4:30 místo 4:00. Předmětem dalších jednání bude dořešení okrajových spojů. V jednom z návrhů je na 4:00 vedení na Svinov busu z Havířova a na Hlavní z FM. Rovněž večer o půlnoci. Nejde ani o navýšení počtu spojů, ale úpravu trasy či prodloužení k nádražím... Dalším návrhem aby ty busy po páru z HA a FM byly vyznačeny v JŘ vlaků. Zapoměl jsem na Opavu(linka 270), Havířov (445), FM (351/353?). Jinak řečeno v době kdy jede méně lidí pojede bus a vice obslouží vice míst po trase než vlak. A později budou vyjíždět vlaky na které poměrně dobře zapadnou s mírnými časovými úpravami první ranní spoje MHD v Opavě Havířově a FM... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12480 Registrován: 8-2012 |
Noční žluťák je taky vzduchovozič Noční žluťák opravdu nevyjíždí z Prahy po půlnoci nebo dokonce ve 2:30 (proč asi ne, co myslíte, když je to takový kasaštyk?). Zcela mimoběžný argument. tvrzení T. H., že eventuální peníze "ušetřené" za nezavedení Já tu o žádných ušetřených penězích nemluvím, s uvozovkami nebo bez. To jsou prostě neexistující peníze (a docela mě šokuje PŠův příklon do pozice "zdroje jsou" a "když se plýtvá jinde, proč ne tady"). (A peníze na vzduchovozič v poledne pořád pokládám za lépe vynaložené než ve 2:30, když už se mě snažíte natlačit do tohoto falešného dilematu.) Předmětem dalších jednání bude dořešení okrajových spojů. V jednom z návrhů je na 4:00 vedení na Svinov busu z Havířova a na Hlavní z FM Rovněž mimoběžná argumentace nočními spoji MHD/IDS v okruhu třiceti kilometrů - je tu snad nějaká opozice proti tomu, aby v Praze jezdily noční tramvaje (místo metra, všimněte si)? Opět se to od dálkových vzduchovozičů úmyslně snažíte stočit někam jinam. (Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
|
Bkp
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8363 Registrován: 8-2003 |
Bože, už zase ten přiblblej Excel. Pochopte, že nikdo nemá nic proti tomu nahradit ho úsekově regionální dopravou tam, kde ji zbytečně suploval, to už je otázka krajů. Jiná věc je se i v roce 2020 dožadovat úchyláren typu přímé lůžko Cheb - Praha (- Košice) přes dva směry. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 384 Registrován: 11-2019 |
Ic540: Zapomněl jsem na Vás plačko... Vy do té skupiny ultras snílků taky patříte. Sám jste to psal, že jste přes rok na nemocenské, tak máte na vymýšlení šotosnů a p*čovin času dost "Urážky, škatulkovaní. Prostě prázdné příspěvky. Ani pana Štancla nemáte právo urážet. Diskutuje na k reportu stejně jako jiní..." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1418 Registrován: 6-2019 |
Jiná věc je se i v roce 2020 dožadovat úchyláren typu přímé lůžko Cheb - Praha (- Košice) přes dva směry. Když už tak rovnou z Varů. Nevím co jsou úchylárny, ale vím, že na zítra jsou ubytovací vozy ČD na Slovensko vyprodané a musel bych sedět ve dvojce celou noc. RJ místa ještě má (měl), ale ten zase nemá lůžkové vozy. Tak holt místo na Slovensko pojedu do Polska. Bezpečnejší než zůstávat v promořených Čechách.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1419 Registrován: 6-2019 |
Sám jste to psal, že jste přes rok na nemocenské, tak máte na vymýšlení šotosnů a p*čovin času dost [ok] A napadlo Vás někdy, jaký jste dobytek, že se takto urážlivě chováte k někomu, kdo je nejspíš ne úplně lehce nemocný? Nebo k MŠ, který má zjevně Asperga? Ono se Vám to jednou vrátí, nepochybujte.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4755 Registrován: 6-2008 |
Orky : Vždycky je poptávka větší okolo víkendu. K tomu není co dodat. Ale zatvrzele tvrdit, že o půlnoci je to zcela jiné než ve 22. Může to být i otázka příjezdu do jednotlivých měst tam. Ano, nočním vlakům se protahuje z toho důvodu jízdní doba. Ten čas je asi nejvýhodnější pro Prahu a blízké okolí. Po osmé vyrazí z domu na vlak ve 22. Ale je jen Praha? Lůžkové ze západních Čech vyhořely a skončily proto, že se po zrušení Excela dostaly do polohy o ničem. Příjezd do KV býval okolo deváté. Na co je mi příjezd spacím někde k polednímu. Prostě něco nenahradíš. To co sloužilo jako celek k něčemu bylo. Teď jezdí 90% Excelu, ale jelikož není těch 10% vzniká zbytečná díra v nabídce... Ale je to i tom jak se k tomu staví dopravci. Např žlutý si řekl o odjezd z Opavy ve 4:00. ČD reagovaly IC Opavan ve 4:30. Tak to bylo asi dva roky. Pak žlutý že pojede v 5:30. ČD reagovaly posunem ba 6:00. V obou případech dojezd do Prahy stejný v rámci minut. Nespadá to pod dotace tak nelze nařídit, aby jeden odjel ve 4 a druhý v 6. Stejně na příjezdu jeden třeba 20 a další 22. Jó Opava tedy nabídku dálkových vlaků má. Může si vybrat z 2 dopravců, ale času stále v podstatě jednoho. Aby se nestalo že žlutý pojede z a na Slovensko dvěma páry nočními. To by určitě nejel 10 minut po sobě... SG : Nejsem, byl jsem. Na takové nemocenské by Jste být nechtěl. Věřte. Část takové nemocenské třeba ani nevnímáte že Jste. No nic i Vám přeji pevného zdraví a hodně štěstí kdyby Jste musel utíkat hrobníkovi z lopaty... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12481 Registrován: 8-2012 |
pojedu do Polska. Bezpečnejší než zůstávat v promořených Čechách Místo nebezpečného zůstání v ospalém západočeském Prdelákově musím absolvovat promořující tranzit přes komunitně už rozjetou Prahu, těsný sociální kontakt s velkým množstvím lidí na nádražích a ve vlacích (mj. přes Horní Slezsko, že), pak si neodpustím techtle mechtle v nějakém nočním podniku, ale hlavně když si to umím správně zdůvodnit .
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1421 Registrován: 6-2019 |
Odklony jsou v té části Polska, kam jezdím téměř výhradně autem (z časových důvodů).
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4756 Registrován: 6-2008 |
Bkp : No nevím jestli jste si všimnul. Ale on v obou větvích večer jezdí. Ta větev přes Plzeň večer mu přirostla nedávno. Ráno přes Ústí větev je. Chybí úsek po Rokycany. Možná by tedy stačilo lůžko jen přes Ústí. Praha Ostrava taky jezdí, byť jen 5/6. Ostrava Žilina je jediný úsek který nejede. No ale to řeší MD. Bylo mi krajem odpovězeno. Na Slovensku byl prodloužen úsek Žilina Košice z a do Trenčína v základu. Má přípoj i z NMnV. V 7 jezdil až do Bratislavy. Větev sem větev tam. Strom který ne a ne srůst... AŠM : |
Bkp
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8364 Registrován: 8-2003 |
Ic540: "Větev sem větev tam. Strom který ne a ne srůst... " Budíček! Protože žádný takový strom NEEXISTUJE, nějaký další rozvažeč zpoždění česká železnice nepotřebuje a nějaké lůžko je přes kňourání ultrašotoušů minulost. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12482 Registrován: 8-2012 |
kam jezdím téměř výhradně autem... a proto oplakáváte plný ubytovací vlak na Slovensko a Polsko jen jako náhradu, že. Nebo jste se jen potřeboval pochlubit a já ten oslí můstek nepochopil? P.S. S bezpečným Polskem bych byl hodně opatrný - tam už se snad vůbec netestuje (takže čísla vypadají optimisticky), zatímco zemřelých mají nad průměr EU. Ale jo, riziko je celkem minimální, jen nevím, proč to používáte jako (zástupný) argument...
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4757 Registrován: 6-2008 |
TH : 12480 Nikde neodbočuji z diskuze. Odpověď byla na příspěvek který podal diskutující David. A týká se současného grafikonu vlaků v kombinaci s busem. Nic víc a nic míň. Naopak Vy stále zbytečně omílate a vsunujete do diskuze čas 2:30. Není to už zbytečné vzhledem k diskuzi která k tomu času již proběhla.? Bkp: Nevím jak často jej využívali zdejší diskutující. Nazveme li se v dobré víře Šotousi. Tak já co by tedy Šotouš jsem jej využíval. Ostatní cestující. Byli tedy nešotusi. Já Vám nadávat nebudu, ale věřte že znám dost lidí kteří by Vám za zrušení. Pokud by to bylo Vaše rozhodnutí nejraději nakopali. Za mě nic ve zlém... Snad mi rozumíte. Šlo prostě již kdysi o spojení které využívali lidi. Nešotouši. A to i přes to, že byla doba kdy lidí ve vlacích ubývalo. Co by bylo teď kdy spojení v okrajových časech přibývá a budou i nové noční vlaky a nejen u nás. To těžko spekulovat... |
Bkp
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8365 Registrován: 8-2003 |
Ic540: Hele, ta diskuze o zrušení toho federálního rozvažeče zatuchlosti a kriminality tu není poprvé. Moc dobře vím, že vám (kromě DBL) nejde o víc, než část cesty toho spoje (ostatně fňukání, že kvůli zrušení vlaku z Chebu do Košic se špatně dostanou lidi z Třince do Těšína tu bylo víc než zdrávo), tak se podle toho raději chovejte a nedělejte ze sebe ještě zapšklejšího morouse, než jak se jevíte. Ano, Excelsior je součástí doby, kdy lidí ve vlacích ubývalo, takže ho nevytrhávejme z kontextu a řekněme si, jestli náhodou není současný systém lepší (a podpořme své argumenty právě počty cestujících). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4758 Registrován: 6-2008 |
Bkp : Jak chcete zjistovat počty u neexistujícího spojení. A co je lepší. Neexistující spojení nebo současný stav. No to je jedno. Ad Třince Těšín respektive Bohumín Mosty( nebo i Svinov Vítkovice Český Těšín s přípojem na Mosty) je nahrazeno osobním a to plnohodnotně. A nevím že by se o tom někdy mluvilo/psalo. Řeč je ryze o mezinárodní záležitosti. Nikoliv úsekové frekvenci. Ještě tak o vnitrocelku Ostrava Cheb. Asi Jste mé argumenty špatně pochopil nebo je nečetl. Ps. Nevím co je DBL. Možná mi něco uniklo.? Navíc jsem se jen bránil útokům se snahou to trochu i zlehčit a z toho usuzujete že jsem zapšklý morous... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12483 Registrován: 8-2012 |
věřte že znám dost lidí Věřím, říká se tomu "kognitivní zkreslení" a je to obvykle takový ten poslední argument, když dojdou ostatní. "Spousta mých známých" by tím jezdila... a realita je nakonec taková jako vždycky. Vaše rozhodnutí nejraději nakopali[zadnice] Argumenty nejsou a frustrace stoupá, takže dochází k (naznačování) použití fyzického násilí... ani to není nic výjimečného. Šlo prostě již kdysi o spojení které využívali lidi Právěže nevyužívali, bylo jich stále méně a proto nakonec přežila akorát Slovakia ve výhodnější časové poloze. To je celé, vaše advokacie vlaku z Chebu do Košic kvůli extrémnímu požadavku na odjezd z Ostravska do Tater je po těch letech už opravdu nudná a stále zoufalejší.
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1422 Registrován: 6-2019 |
a proto oplakáváte plný ubytovací vlak na Slovensko a Polsko jen jako náhradu, že. Nebo jste se jen potřeboval pochlubit a já ten oslí můstek nepochopil? P.S. S bezpečným Polskem bych byl hodně opatrný - tam už se snad vůbec netestuje (takže čísla vypadají optimisticky), zatímco zemřelých mají nad průměr EU. Ale jo, riziko je celkem minimální, jen nevím, proč to používáte jako (zástupný) argument... To bylo konstatování, že na zítra je vyprodáno (tolik k zájmu o ubytovací spoje, až na lehátka v JR), čili v důsledku toho holt pojedu jinam (a jinak). Plačky plačky je typický TéHá podsuv.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12484 Registrován: 8-2012 |
čili v důsledku toho holt pojedu jinam Čili jinak byste z "promořeného Česka" bezpečně jel tím popsaným způsobem (z poklidného západočeského Prdelákova promořující tranzit veřejnou dopravou přes komunitně už rozjetou Prahu, těsný sociální kontakt s velkým množstvím lidí na nádražích a ve vlacích a techtle mechtle v nějakém nočním podniku). Fakt vám ten argument "bezpečnejší než zůstávat v promořených Čechách" nepřijde hloupý?
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3852 Registrován: 5-2002 |
vaše advokacie vlaku z Chebu do Košic kvůli extrémnímu požadavku na odjezd z Ostravska do Tater No tak kdesi výše jsem zmiňoval možnost přidat jedno-dvě lůžka na Slovakii (popř. zpět na Zubra) a přidání vlaků řešit jen Ostrava - Žilina, kde první ráno tam v 7 a poslední odjezd ze Slovenska v 19:30 je fakt dost tragédie. Případně podobně Ostrava - Olomouc (resp. hlavně ráno zpět). Fakt se nedomnívám, že toto jsou nějaké "extrémní" požadavky. Ale třeba by se dalo ušetřit zrušením půlnoci/čtvrté ráno v Liberci na 030, ne...? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 385 Registrován: 11-2019 |
Tomáš_záruba: 1) Mícháte páté přes deváté... Objednávka státu vs kraje "Ostrava - Žilina, kde první ráno tam v 7 a poslední odjezd ze Slovenska v 19:30 je fakt dost tragédie. Fakt se nedomnívám, že toto jsou nějaké "extrémní" požadavky. Ale třeba by se dalo ušetřit zrušením půlnoci/čtvrté ráno v Liberci na 030, ne...?" 2) V Liberci je velká průmyslová zóna, kde se pracuje na směny 3) Kdo by proboha jezdil v 7 ráno z Ostravy na Slovensko a v 19:30 ze Žiliny zpátky? Aha to mají být spojení pro výlety šotoultras 4) Co tam ještě máte? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 386 Registrován: 11-2019 |
Ahmad_Šáh_Masúd: Ty stařecké kecy si někam schovejte "A napadlo Vás někdy, jaký jste dobytek, že se takto urážlivě chováte k někomu, kdo je nejspíš ne úplně lehce nemocný? Nebo k MŠ, který má zjevně Asperga? Ono se Vám to jednou vrátí, nepochybujte." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4110 Registrován: 9-2003 |
PŠ: Tak zkus vyplivnout jen VARIÁBLY na takový noční vlak (trakční energie, trasy, personál, kilometricky závislá údržba vozů i HDV). Já mám obavy, že ses někde komunitně nakazil od Radana . (Příspěvek byl editován uživatelem S4991023.)
NOBLE BRICKS
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1423 Registrován: 6-2019 |
Ty stařecké kecy si někam schovejte Takže jste. Kdo by proboha jezdil v 7 ráno z Ostravy na Slovensko a v 19:30 ze Žiliny zpátky? Aha to mají být spojení pro výlety šotoultras Tak asi všichni co chtějí na Oravu nebo Kysucko a nepotřebují nebo nemohou . z poklidného západočeského Prdelákova promořující tranzit veřejnou dopravou přes komunitně už rozjetou Prahu, těsný sociální kontakt s velkým množstvím lidí na nádražích a ve vlacích a techtle mechtle v nějakém nočním podniku To je nějaký rychnovský horor. Ve skutečnosti jsou na R 15/Ex 5 1. tř obsazené tak jeden dva lidi po kupé, výjimečně plno, ale častěji spíš prázdno. V Praze už jsem dávno přišel na to, že jen stačí přejít na šestý peron a za pár minut obvykle přistavují Slovakii a rovnou do kupé. Techtle mechtle neprovozuji na nádražích ani ve vlacích.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 305 Registrován: 6-2016 |
Tomáš_záruba: Také souhlasím s obnovou Excelsioru v původní časové poloze, ale rychlíky Pardubice-Liberec bych zrovna neomezoval, jsou to první/poslední spoje na tratích, kde v tuto dobu nic jiného nejede. První ranní by nejspíš byl v kladiva nahrazen krajským Sp, poslední večerní by ale nejspíš byl zrušen bez náhrady. "No tak kdesi výše jsem zmiňoval možnost přidat jedno-dvě lůžka na Slovakii (popř. zpět na Zubra) a přidání vlaků řešit jen Ostrava - Žilina, kde první ráno tam v 7 a poslední odjezd ze Slovenska v 19:30 je fakt dost tragédie. Případně podobně Ostrava - Olomouc (resp. hlavně ráno zpět). Fakt se nedomnívám, že toto jsou nějaké "extrémní" požadavky. Ale třeba by se dalo ušetřit zrušením půlnoci/čtvrté ráno v Liberci na 030, ne...?" Peníze na Excelsior (nebo na Metropol z Břeclavi do Děčína) se dají vzít odjinud. Buď se dá škrtnout R 876/879 v úseku Pardubice-Brno nebo 1 pár R České Budějovice-Brno. V případě velkých post-koronavirových úsporných opatření by šlo relativně bezbolestně zrušit všechny Jižní expresy kromě špičkových spojů a prodloužit soupravy zastávkových R. Co se týče noční dopravy na krátkou vzdálenost, tak by stačilo jen vylepšit noční víkendový rozjezd v 2:30 z Prahy, skoro nic by to nestálo. Stačí zajistit návaznosti v konečných stanicích na první ranní spoje (a opačně posledních večerních ve směru na Prahu). Už teď funguje noční spojení na trase Plzeň-Praha-Pardubice (a zpět), nově by bylo potřeba prodloužit noční Os z Kralup do Roudnice a z Benešova do Tábora (a opačně). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3853 Registrován: 5-2002 |
SG: Ještě se tak naučit číst... 1) Mícháte páté přes deváté... Objednávka státu vs kraje 2) V Liberci je velká průmyslová zóna, kde se pracuje na směny Nic nemíchám, jde mi o rychlíky s odjezdem v 04 a příjezdem 24 do LB, což tedy se směnováním v PZ asi fakt jako nesouvisí. A bylo to takové rejpnutí do TH - Když to je správně na tangentě 030 (která nota bene není nijak moc časově konkurenceschopná), proč je to (nebo spíš ještě "méně extrémní" časy) špatně na mnohem obydlenějším Ostravsku ve vztahu k severnímu Slovensku na daleko konkurenceschopnější trati, ha? Aby na R-030 byla srovnatelná situace, tak by musely nejet nejen tyto, ale ještě další dva "okrajové = zbytečné" vlaky. Bylo by to tedy správně? Nějaká regionálka tam přece jede... Další nekomentuju, to je věc osobních názorů, ale těmi body 1+2 jste ze sebe hezky udělal rohaté zvíře. Naštěstí pro vás anonymní. EDIT: Ic540: Já ten Liberec rušit nechci, použil jsem to jako příklad pro odpůrce posílení OV-ZA, shodou okolností bydlící "kdesi tam". (Příspěvek byl editován uživatelem Tomáš Záruba.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12489 Registrován: 8-2012 |
A bylo to takové rejpnutí do TH No právě, to vůbec nemělo smysl komentovat, jen osobní útok "shodou okolností". Prostě přicházejí už ty absurdnější "argumenty", jako směšování regio a dálkové dopravy (ne, R14 rozhodně nejsou "dálkové rychlíky"), směšování výchozích odjezdů 0:00 (a 2:00) s cílovými příjezdy 24:00, potřeba dělat "taková rejpnutí" apod... Nic výjimečného. Přitom kdyby plačky za Excelsiorem nasměrovaly tuhle zbytečně vynaloženou energii směrem "interregio ve 4:50 ze Svinova do Žiliny", udělaly by mnohem líp. P.S. "Jednodenní Tatry" z Ostravska je extrémní požadavek, to se prostě neokecá.
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 387 Registrován: 11-2019 |
Zase se musí nechat, že podobné šotoonanie jsou vlastně vcelku neškodná zábava, která pouze končí v nejlepším případě tapetováním internetu. V horším případě dojením státních financí, když se podobným "expertům" povede fakturovat nesmysly... https://www.euro.cz/byznys/boj-o-vysokorychlostni-trate-zacina-ve -hre-je-650-miliard-1353588 Ještě se sluší dodat, že v článku zmíněný spolek Centrum pro efektivní dopravu, z.s. Tomáše Záruby se ani neobtěžoval zveřejňovat účetní závěrky (nebo se zpožděním) za dob svého působení (Příspěvek byl editován uživatelem Saul_Goodman.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1424 Registrován: 6-2019 |
"Jednodenní Tatry" z Ostravska je extrémní požadavek, to se prostě neokecá. Nevím co chtějí obyvatelé severomoravského kraje, ale běžný člověk by tím rozhodně nejel do Tater, ale do Kysuckých Beskyd, Oravu nebo na Velkou či Malou Fatru. I Roháče jsou už na jednodenní výlet daleko.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3854 Registrován: 5-2002 |
směšování regio a dálkové dopravy (ne, R14 rozhodně nejsou "dálkové rychlíky") Vymetací rychlík Žilina - Ostrava snad jo?? Akorát jede po lepší trati. Takže si naopak myslím, že jsem se s tím srovnáním celkem trefil. Přitom kdyby plačky za Excelsiorem nasměrovaly tuhle zbytečně vynaloženou energii směrem "interregio ve 4:50 ze Svinova do Žiliny", udělaly by mnohem líp. A já tady navrhuju celou tu dobu prosím pěkně co? Akorát si k tomu umím představit onen noční kurz (byť jestli ho sundavat z té Slovakie v Ostravě nebo Žilině je zejména v tomto směru spornější). "Jednodenní Tatry" z Ostravska je extrémní požadavek, to se prostě neokecá. To tady nikdo neokecává (teda snad krom Ic540). Ale cesty třeba na Liptov (nebo i na zmíněnou Fatru, budeme-li se držet turistiky, ono taky klidně může jít o "obyčejné" cesty, a samozřejmě nejen jednodenní) jsou zcela "v pořádku". Z Prahy se na den taky jezdí (i vlakem) například do Českého ráje. A těch zdrojů a cílů v daném směru je hodně (navíc existují z té Žiliny ještě další dva směry, že ano). Fakt je normální poslední příjezd do milionové aglomerace (OK, skoro) ve 21 hod? Debatu o velmi podobném případu ve vztahu Olomouc - Ostrava (ještě blíže a ještě větší město) přeskočme, to je totéž v bledě modrém. A najednou hle, on tu ten "Excel bez Excela" (cituji sám sebe záměrně) vlastně znovu je, aniž se musíme nějak pohoršovat nad tím, jak strašné plýtvání na noční vlaky si někdo dovolil požadovat, ó hrůzo. |
Bkp
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8371 Registrován: 8-2003 |
Tak hlavně plýtvání co vadí mě, je ten požadavek na ten noční kurz. Ještě nějak jsem schopný zkousnout tento fenomén u permanentně řazených souprav, ale požadavek různě po cestě přepojovat vozy je zcela mimo (a i PŠ požadované polonoční spoje posílá od úplně jiných ekonomických rovin). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10179 Registrován: 5-2002 |
Tak hlavně plýtvání co vadí mě, je ten požadavek na ten noční kurz. Ještě nějak jsem schopný zkousnout tento fenomén u permanentně řazených souprav, ale požadavek různě po cestě přepojovat vozy je zcela mimo (a i PŠ požadované polonoční spoje posílá od úplně jiných ekonomických rovin). Ano. Jemně upozorňuji, že opravdu v myšlence nebyly žádné lůžkové či lehátkové vozy, nikde žádný posun, spojování atd. Třeba i proto, aby se to dalo zrealizovat i těmi nejlacinějšími vozidly, které jsou v daném místě k dispozici po dobu noční pauzy a dovedu si taktéž představit, že by to bylo vedené více úsekově, nikoliv jednolité trasy přes celou republiku a to právě pro možnost využití nočních odstavů. Prostě pokud jezdit v noci s pár lidmi za dotované jízdné, tak opravdu sockou...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3855 Registrován: 5-2002 |
No ale to mluvíš o úplně jiné věci, konkrétně o tématu (a), zatímco já komentoval (v tomto podvlákně) témata (b) a (c) - viz můj příspěvek 3850. Takže v tom těžko může být nějaký rozpor. Pro Bkp: Tak si pro začátek představte takovou manipulaci s jedním z těch X lůžek na Slovakii. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12493 Registrován: 8-2012 |
konkrétně o tématu (a), zatímco já komentoval (v tomto podvlákně) témata (b) a (c) To je přece celkem obvyklá finta - při neudržitelnosti pozice začneš tvrdit, že diskutuješ k úplně jinému tématu a začneš nenápadně vyměňovat "Západočechy" za Olomouc, z Tater je Liptov, smíchají se hrušky s jablkama, dálkovka s regionálkou, prostě mlha hustá tak, že by se dala krájet, a za ní neposkvrněný Záhuba .
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3856 Registrován: 5-2002 |
Ale houby s octem. začneš nenápadně vyměňovat "Západočechy" za Olomouc Ne, já od Západočechů neupustil. To je ovšem téma (c), které má dle mě smysl diskutovat na základě toho, jaký závěr má (z mého pohledu aspoň) debata (b). Zatím se řešila část ramene od Prahy na východ, otázka "na co to přehazovat na západ" by jistě přišla na řadu později. z Tater je Liptov Vstoupil jsem do debaty tímto příspěvkem, neboli od počátku Liptov (protože tohle /a další "širší okolí Žiliny"/ je ono "logické" zdůvodnění okrajových vlaků Ostrava - Žilina, které pak teprve sekundárně mohou být využity i pro něco dalšího, například Ic540_ovu netypickou potřebu jednodenních Tater). smíchají se hrušky s jablkama, dálkovka s regionálkou, Vyvráceno výše (resp. konstatován nerozpor, neb to smíchání sám - a v tomto případě správně - navrhuješ v v textu kdyby plačky za Excelsiorem nasměrovaly tuhle zbytečně vynaloženou energii směrem "interregio ve 4:50 ze Svinova do Žiliny". Holt nesmíš jen papouškovat SG, který ke své smůle rychleji píše ostrovtipy než si uvědomuje, že se jimi sám střelil). prostě mlha hustá tak, že by se dala krájet, a za ní neposkvrněný Záhuba Checht, kteréhopak diskutéra mi tohle jenom připomíná... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13425 Registrován: 5-2004 |
jen takova poznamka k "neexcelu" kdyz tu nekteri lamentuji nad plytvanim ponezi s tim, zepres noc "musi byt ve spoji dira" : ciste teoreticky"excel jakbyl" - z c usti za prahu pokracuje 25 lidi a totez od plzne. cili celkem 50. kdyz to nepojede mezi prahou a olomouci, bude tech 25+25 chybet v poslednich spojich do prahy. Z tech 50ti by za olomouc pokracovalo dejme tomu 30 s tim, ze dalsich 10-20 by jelo z pardubic a trebovvy. Cimzvtom neexcelu za olomouci bude zas ca o 50 min. no a nekolik blbecku bude jasat ze sotousci nemajnepotrebnej vlak za soucasneho udivu a pyskovani "ze ty prvni a posledni spoje jsou vzduchovozice. Niccmene ukol byl splnen, usetrilo se neco vlkm a vybralo min na jizdnym. V Prase je vytizena tramlinka 22. Kdyz tuto rozseknu na 2 vetve - od vrsovic ji utnu na miraku a vypichu na narodni tak obe vetve budou jezdit poloprazdny neb budou mit jen "mistni" frekvenci... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10871 Registrován: 6-2004 |
Ve ValMezu příjezd 15:19 od Ostravy a 15:19 ? odjezd směr Kojetín (dle návrhu) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15391 Registrován: 10-2004 |
Alex7: Jo tak, aby šotouši měli na vlak s příjezdem ve 4 hodiny do Prahy, tak zlikvidujeme první vlak od Brna s příjezdem na 6 hodinu. První vlak od Brna bude v Praze ve čtvt na osm, to vám nevadí? Nebo zlikvidujeme jižní expresy, které mají v řadě případů násobně vyšší vytížení? Nebo zlikvidovat takt rychlíků přes den, který do jisté míry supluje regionální dopravu (osobka Jinřichův Hradec - Horní Cerekev je prakticky zrušená) a mají pravidlené regionální vazby? "Peníze na Excelsior (nebo na Metropol z Břeclavi do Děčína) se dají vzít odjinud. Buď se dá škrtnout R 876/879 v úseku Pardubice-Brno nebo 1 pár R České Budějovice-Brno. V případě velkých post-koronavirových úsporných opatření by šlo relativně bezbolestně zrušit všechny Jižní expresy kromě špičkových spojů a prodloužit soupravy zastávkových R." Noční vlak v listopadu v úterý v méně atraktivní dobu prostě pojede nevytížený. Proto skončil. Noční vlak na Slovensko existuje, holt musíte jet o 2 hodiny dřív z Prahy a opačně přijedete opět v atraktivnější dobu. Co ve 4 hodiny v Praze? Jančura přijede s noční vlakem v 6 hodin, takže v Plzni či Ústí jste před osmou. To vám přijde špatný? |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15014 Registrován: 3-2007 |
Mám obavu, že tahle diskuse už se dostala tak daleko, že už dávno nemá smysl. Prostě oni ty vláčky chtěj a chtěj a chtěj. Tečka. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 391 Registrován: 11-2019 |
Nejlepší je, že že tady p. Záruba, který se tu snaží agitovat za Excel a spojení Ostravy a Žiliny na jednodenní výlety (důvody pro existenci podobných vlaků se mění v čase), vyinkasoval už spoustu peněz od Dobré správy za studie na VRT S těma pupkáčema z Dobré správy a Nábřeží se fakt neposuneme ani o metr. A ještě rozdávají prachy podobným snílkům, kteří se živí jako samozvaní "experti na železnici" https://smlouvy.gov.cz/vyhledavani?q=22831860&search=Vyhledat&do= quickSearchForm-submit |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10183 Registrován: 5-2002 |
vyinkasoval už spoustu peněz od Dobré správy za studie na VRT A co je na tom špatně?
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3859 Registrován: 5-2002 |
SG: Aha, takže s odpůrcem zúčtujeme v osobní rovině...? Bolševiku hnusnej. Mimochodem, kdyby totéž co já psal nějaký chudý poustevník (na půjčeném kompu), tak by ty argumenty byly tak nějak víc pravda, popř. by to aspoň stálo za zamyšlení? Fakt, tahle potřeba někoho v diskusi "zadupat" je solidně patologická. Copak z reálného života si tady anonymně kompenzujete, raději nedomýšlet. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 306 Registrován: 6-2016 |
Orky: Pokud zrušíme jeden, dva páry expresních spojů kolem poledne, tak se nic moc nestane, cestující se přesunou do rychlíků, příp. osobáků. Pokud ale škrtneme noční nebo okrajové spoje, tak dané spojení přestane existovat. Co se týče Jižních expresů, tak je obecně známo, že České Budějovice mají nadstandardní obsluhu vlaky z Prahy, ostatně po jarní koronavirové vlně byla Ex7 obnovena jako jedna z posledních. Za škrtnutím R 876/879 (nebo EC 270/IC 571) si ale stojím. R 879 jsem několikrát jel z Prahy do Kolína a obsazenost byla bídná. R 876 jsem viděl v úterý, když vystupoval z nočního RegioJetu – do Pardubic přijel z Brna prázdný InterPanter. Metropol o půlnoci z Prahy a v 1:15 z Brna bude dobrou náhradou za oba zrušené páry, klidně by mohl mít pár zastávek navíc, aby Kolín nebo Svitavy nepřišly o noční spoje. "Jo tak, aby šotouši měli na vlak s příjezdem ve 4 hodiny do Prahy, tak zlikvidujeme první vlak od Brna s příjezdem na 6 hodinu. První vlak od Brna bude v Praze ve čtvt na osm, to vám nevadí? Nebo zlikvidujeme jižní expresy, které mají v řadě případů násobně vyšší vytížení? Nebo zlikvidovat takt rychlíků přes den, který do jisté míry supluje regionální dopravu (osobka Jinřichův Hradec - Horní Cerekev je prakticky zrušená) a mají pravidlené regionální vazby?" Orky: Navrhoval jsem obnovit Excelsior a Metropol a místo toho zrušit několik nevytížených rychlíků. Excelsior spojoval poslední večerní a první ranní spoje v Praze a Ostravě, Metropol jezdil v mnohem lepší trase než dnešní Nightjet přes Ostravu a Wroclaw. Jsem si jist, že Metropol byl v Pardubicích mnohem vytíženější než dnešní R 876/879, holt by se musel zadotovat v úseku Praha-Děčín-Německo (mezi Prahou a Brnem už existuje). Žlutý noční vlak na Slovensko je úplně super, má v obou směrech nejlepší časovou polohu pro "sedačkové" cestující, sám jsem jej minulý víkend využil. Nechápu, že se takový vlak s poloprázdnými kupéčky, levnými jízdenkami a snídaní zdarma uživí komerčně. "Noční vlak v listopadu v úterý v méně atraktivní dobu prostě pojede nevytížený. Proto skončil. Noční vlak na Slovensko existuje, holt musíte jet o 2 hodiny dřív z Prahy a opačně přijedete opět v atraktivnější dobu. Co ve 4 hodiny v Praze? Jančura přijede s noční vlakem v 6 hodin, takže v Plzni či Ústí jste před osmou. To vám přijde špatný?" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12499 Registrován: 8-2012 |
aby šotouši měli na vlak s příjezdem ve 4 hodiny do Prahy Takhle - to je šotoušek od šotouška různý. Šotoušek z Prahy (tam se relativně koncentrují) klidně obětuje rychlík Budějovice-Jihlava, protože z toho nemá žádný prospěch. Co ve 4 hodiny v Praze? Asi jste nepostřehl - s tímto argumentem se ultras schovávají za záda jakýchsi tranzitujících "Západočechů" (zřejmě Ahmada_Šáha_Masúda, pokud nejede do Polska autem).
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 392 Registrován: 11-2019 |
Tomáš_záruba: Takže Vy inkasujete pár mega za jakési konzultace a studie, kde i malé děti ví, že to je nejlepší cesta k vyvádění peněz ze státních firem a státní správy a teď se tu budete rozčilovat? Jsem opravdu líný sepisovat dopisy na stošestku a žádat si materiály, faktury a informace, jak jste se k tomu vlastně dostal... "SG: Aha, takže s odpůrcem zúčtujeme v osobní rovině...? Bolševiku hnusnej. Mimochodem, kdyby totéž co já psal nějaký chudý poustevník (na půjčeném kompu), tak by ty argumenty byly tak nějak víc pravda, popř. by to aspoň stálo za zamyšlení? Fakt, tahle potřeba někoho v diskusi "zadupat" je solidně patologická. Copak z reálného života si tady anonymně kompenzujete, raději nedomýšlet." Pak se nelze divit, že VRT se za 20 let ani nekoplo, protože je to jen penězovod pro něčí kámoše pupkáčů z MD a Dobré správy, jako jste třeba Vy A ano, člověk který tady vehementně propaguje jakési bizár okrajové vlaky pod tisícem záminek je pak jedním z těch, kteří pouze dojí veřejné finance ve jménu nic neříkajících studií a analýz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 393 Registrován: 11-2019 |
Alex7: S tím že se uživí opatrně. Nikdo nevidíme do ekonomiky Regiojetu. Může za tím být křížové financování, propagační efekt a spousta jiných věcí. Ale je to každopádně zajímavé "Nechápu, že se takový vlak s poloprázdnými kupéčky, levnými jízdenkami a snídaní zdarma uživí komerčně. " |
Komis
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 845 Registrován: 2-2019 |
Všichni, co požadují vlak s příjezdem ve 4 ráno do Prahy, jsou šotouši. Dobrá. A jak se tedy může takový standardní cestující-nešotouš domoci toho, aby nějaký takový vlak byl zaveden? Přesněji, aby se jeho eventuálním zavedením vůbec někdo zabýval? Nebo něco takového vůbec nepřichází v úvahu? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4116 Registrován: 9-2003 |
Komis: A k čemu by mi takový vlak jako nešotoušovi byl dobrý? Abych se mohl někde do devíti, než začne jakékoliv civilizované jednání, poflakovat a v těch devět být definitivně groggy? Já se za šotoušství nestydím (splňuji tedy vůbec kritérium na šotouše ?) ale žádný vlak s příjezdem ve čtyři ráno nepotřebuji. Ani do Prahy, ani do Ostravy, ani do Paříže.
NOBLE BRICKS
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12500 Registrován: 8-2012 |
Všichni, co požadují vlak s příjezdem ve 4 ráno do Prahy, jsou šotouši Nikoli nutně, ale obvykle. Běžná motivace takového požadavku je "z akce jít rovnou do práce" (jedná se samozřejmě o školní docházku a taková ta zaměstnání, kde si dotyčný po náročné noci odpočine a dospí se, popř. se vykafuje k tomu, že dokáže předstírat činnost v polobdění). jak se tedy může takový standardní cestující-nešotouš domoci toho, aby nějaký takový vlak byl zaveden? Penězi? To je takňák vždycky nejlepší argument... (samozřejmě nikoli stylem, že si jednou za uherák koupíte jízdenku, pokud nepojedete autem někam jinam).
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 307 Registrován: 6-2016 |
Co se dá dělat ve 4 ráno v Praze? - tranzitovat z Rakouska/Maďarska do Německa - tranzitovat ze Slovenska do severních/jižních/západních Čech - vracet se z dovolené na Slovensku do Německa (garantovaným přestupem nebo přímým vozem z Excelu na Metropol) - jet z Brna/Ostravy na letiště – po odeznění pandemie (první odlety z PRG kolem 6. ráno) - vrátit se z výletu na Slovensko domů a v 5 ráno si lehnout do postele T. H.: Asi jste nepostřehnul, že navrhuji noční vzduchovodiče Praha-Brno nahradit mezinárodními nočními vlaky, po nichž bude poptávka řádově vyšší. Zatímco dnešní rychlíky vezou jen úsekovku a dálkovku Čechy-Morava, v Excelsioru/Metropolu by se k nim přidal mezinárodní tranzit a zlepšila by se ekonomika provozu těchto vlaků. Nebo je snad lepší zrušit i ty noční rychlíky (např. IC 571 Jiří Bouda), aby mezi půlnocí a 4. ráno se nehnulo mezi Čechy a Moravou ani kolo? |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15030 Registrován: 3-2007 |
A jedeme další kolo.. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15031 Registrován: 3-2007 |
Jo, tohle je dobrý, to se dá použít vždycky a všude. Taky se dá jet ve čtyři z Prahy do Nového Údolí, nebo z něj přijet a ve dvě ráno si lehnout do postele.. |