Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 15. 11. 2020

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 15. 11. 2020

dolů

autor	příspěvek
Káem	Pátek, 13. listopadu 2020 - 17:53:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19808 Registrován: 8-2005	A kdybyste zrušili dvojku, a udělali metrolinku 18, tak by 21 získala opodstatnění, petřiny by nebyly předimenzovaný, na půlce osmnáctek by mohly být T3 a na půlce KT (to už by snad DPP zkousnul) a k vozovně i na kusou byste měli standardní interval. Ajo, to by se neměly na čem prohánět T2 Anebo udělejte s P4 kompromis, že jim tu 193 necháte v kladiva a večer a v sone tam bude půlka 18 s krásnym intervalem 30-40 nebo tedy ta 19 nakonec v plný kráse jak jste plánovali. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Martin_Šubrt	Pátek, 13. listopadu 2020 - 18:17:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5294 Registrován: 2-2004	KM: Kde 3-4 klouby na Palačáku odstavíš? Proč by měla být 18 metrolinkou, když je od Paloučku na Synkáč vytížená méně než 14 i 11? Jak bys metrolinku 18 ukončil na malé Podbabě, kde je problém i se dvěma standardními linkami, za 8 druhou 18 určitě P6 nevymění, silnější směr je tam Letná a Nám. Republiky. Petřiny v normálním stavu průběžně žádají na dvojce soupravy. Bez nich to ještě funguje, ale bez 2 by už 1 měla v určitých čtvrthodinách velké potíže. Jak uděláš pauzy na úvrati při intervalu 8 minut, to máš stejnej problém jako se samotnou 18, které potřebují být na tomhle konci na pauze aspoň 3. Ani střídání v intervalu 16 na oba konce nevychází.
Omh	Pátek, 13. listopadu 2020 - 18:39:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1057 Registrován: 7-2010	Chápu, že šotouši a radní Scheinherr jsou teď smutní, ale přiznejte si, že linka 19 v navržené trasa byla paskvil a běžným cestujícím by cestování zhoršila. A MHD je tady pro cestující, ne pro šotouše. Šotouši a radní Scheinherr jsou smutní, linka 19 nevyjede. Cestujícím zůstane přímá linka 193 http://mhd86.cz/2020/11/13/sotousi-a-radni-scheinherr-jsou-smutni -linka-19-nevyjede-cestujicim-zustane-prima-linka-193/ ► www.MHD86.cz ◄ Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory. ► www.OMH86.cz ◄ Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
Orky	Pátek, 13. listopadu 2020 - 19:14:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15625 Registrován: 10-2004	MŠ: Díky za obsáhlé vysvětlování Tvého příspěvku 5290, ale to určitě nebylo určeno mně, neboť jsem zde na toto téma nic nepsal. K bodům: Zde je jednoznačně vidět čára, kde končí body odborné a kde začínají body, ke kterým bych položil otázku "Proč?" a chtěl bych vidět čísla. A ta čára je mezi body 7 a 8. Takový bod 15 už zavání šotoušskou potřebou bezhlavě obhajovat tramvaje pod rouškou klimatického závazku, ač víme, že ekologizace dopravy může jít i jinými cestami. Dopravní rozum i ekonomika velí jednoznačně nechat současný stav. A myslím si, že kdybych se Tě zeptal někde neveřejně, tak se domnívám, že bys mi to potvrdil.
Dj_la_défense	Pátek, 13. listopadu 2020 - 19:24:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3805 Registrován: 4-2007	MŠ: A kde ukončíte na Pankráci 3-4 klouby? Když na Palačáku by se "nevešly"? Mimochodem pauzy by se daly vybírat na Šeberáku, ne?
Mouser	Pátek, 13. listopadu 2020 - 19:35:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 875 Registrován: 4-2006	Yes, dobré zprávy občas chodí i v pátek třináctého. Tady máš to projednáno, Orky. Teď to hlavně udržet v současném stavu a nehledat za každou cenu možnosti, jak po pahýlu jezdit. Klouby na Palačáku se odstaví u Stadionu Strahov místo 176. (Pak by ale měla 193 končit někde na Pankrácké pláni, a ne až v Kunraticích.) I am the passenger, and I ride and I ride...
Orky	Pátek, 13. listopadu 2020 - 19:48:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15626 Registrován: 10-2004	A vždyť bylo projednáno, ne? Doprojednáno a na základě toho celá akce zrušena. 193 ve svazku se 138 a 203 je neekonomický paskvil, který by se měl řešit. Když už nic jiného, tak celotýdenně do standardních vozů. A další navyšování busů v této oblasti považuju za zbytečně - tedy nechat 176 jak je, 193 v relaci Vršovice - Pankrác taky. A kdo chce jet z týhle oblasti na Karlák, ať si přestoupí na 18, nebo na Synkáči na 14.
Pepan.1981	Pátek, 13. listopadu 2020 - 19:58:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1033 Registrován: 1-2015	Káem: "veďte 193 z PP jako kdysi 134 na Výtoň a Palačák. To by možná P4 zkousla. " To se to kecá, ale blbě. Bylo by to fajn, ale to neprojde. Taky jsem navrhoval linku 134, aby jezdila zase kolem Terebky a Ostrčiláku, pod trať, pak Benátskou, Štěpánskou, Žitnou na Jiráskovo náměstí. Jako jezdívala dřív. "Pravda zvítězí, ale dá to fušku." Jan Masaryk Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Martin_Šubrt	Pátek, 13. listopadu 2020 - 20:04:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5295 Registrován: 2-2004	Dj_la_défense: Na Pražského povstání nebo na Vyšehradě před Kongresovým centrem. Právě Vyšehrad byl pro 193 navržen s ohledem na to, že pak u nové zastávky Pražského povstání u metra mezi křižovatkami by přestup 19 a 193 byl v jedné zastávce. Ve směru z centra určitě, ve směru do centra by to chtělo trošku jednání s Policií. Šeberák připravuje úpravu prostoru obratiště a žádá o to, aby zde více než 1 autobus během dne nebyl. Samozřejmě překryv dvou tam být musí, při intervalu 6 minut, ale tak na druhé straně při potřebné pauza přes 20 minut to jsou ty 3-4.
Demon3	Pátek, 13. listopadu 2020 - 20:16:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8731 Registrován: 2-2006	Buspruhy CDCT nedávají smysl a jakékoliv obhajování typu "časové omezení reálně znamená, že se na nějaký buspruh prdí a v kapse se vozí výmluva s nepřehlednými dodatkovými tabulemi a podobně" je bohapustá výmluva. Buspruhy CDCT způsobují kolony, protože razantně snižují kapacitu komunikace. Ve špičce PD to zkousnu, protože na funkční a pravidelné MHD mám osobní zájem, ale mimo špičku jde prostě o neodůvodnitelný nesmysl. Automatická kontrola dodržování buspruhu rozhodně není všespásná, protože do buspruhu legálně za určitých podmínek smím a obávám se že kamera není schopna takové případy vyfiltrovat. Káem: Číslo příspěvku jako důkaz věštby ! Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!!
3xPražan	Pátek, 13. listopadu 2020 - 21:46:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 80 Registrován: 11-2018	Takže než bude k Hvězdově jezdit tramvaj, tak se trať prodlouží a dočasná zastávka a Y přežívání se nikdy k pravidelné dopravě nedostanou.
Bram	Sobota, 14. listopadu 2020 - 06:42:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11624 Registrován: 4-2003	Přiznám se, že i já jsem velmi rád, že neskutečná bejkárna na Pankráci s linkou 19 a zkrácením linky 193 neprošla. To by byl výsměch všem cestujícím, co linku 193 využívají a políček do tváře tramvajím. Takhle by se akorát zařídilo, že by protažení tramvajové trati dále ve směru na Budějovickou bylo navždy zablokováno .
Orky	Sobota, 14. listopadu 2020 - 08:35:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15628 Registrován: 10-2004	Bram: Souhlas. Ale samotné prodloužení tratě ještě o pár set metrů dál na Budějovickou by byla jenom o něco málo menší bejkárna. Ta trať má smysl pouze jako celek na Dvorce s otevřeným Dvoreckým mostem a vedením tramvajové linky z Pankráce na Smíchov. Dokud tohle nebude projednané a s velkou pravděpodobností realizace, tak každý metr trati jsou vyhozené peníze. Stačí se podívat na počty cestujících v autobusech 134 a 193. Ale na druhou stranu se ta 193 zbytečně hrotí. Samotný součet nástupů na Pankráci a Pražského Povstání dává 55% poptávky na úrovni stanice Pražského Povstáni a když se to dá dohromady, tak celé roztržení 193 by dalo přestup navíc nějakým 1000-1300 cestujícím na den a vedení 193 na Vyšehrad, jak píše MŠ výše, by ty počty zřejmě ještě snížilo. Jenže 193 na Vyšehrad by oproti ponechání na Vršovice i k 19 už ušetřilo prakticky drobné. Prakticky každá nová dopravní stavba přidá některým cestujícím přestupy a v některých případech to jsou podstatně větší počty než v případě 193. A taková travajová trať do Libuše a s tím související zkrácení 165 přidá přestup cca 1500 cestujícím za den na úrovní stanice Levského a 1200 na úrovni Polikliniky Modřany a některým dokonce 2. Jsem zvědav, jak se k tomu koordinátor postaví. A jsme na území Prahy 12, která si taky klade neúměrné požadavky, viz přeimenzovaná Točná nebo významný odpor k pásmu na 165 ve směru na Zbraslav.
Wagon	Sobota, 14. listopadu 2020 - 09:40:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4125 Registrován: 12-2007	Orky: Tramvajová trať do Libuše má smysl až bude do Libuše jezdit metro D, a někteří cestující z něj přestoupí na tramvaje do Modřan. Samozřejmě, že až se v té době postaví, tak se zruší linka č. 165 mezi zastávkami Libuš a Nádraží Modřany, protože tak velký souběh s tramvajovou tratí bude zbytečný. Protože však metro do Libuše bude kdovíkdy, tak opravdu v současné době nemá význam stavět tramvajovou trať do Libuše.
Smithers	Sobota, 14. listopadu 2020 - 11:08:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 747 Registrován: 12-2007	Takže sečteno a podtrženo, silnější hlas než magistrát má městská část Praha 4, která dopravu neplatí. Tohle se velmi vymstí.
Orky	Sobota, 14. listopadu 2020 - 11:40:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15630 Registrován: 10-2004	Wagon: Trať do Libuše nebude mít valný význam ani po otevřetí trasy D. Reálně se to vyplatí lidem ze samotné východní části sídliště od Poljanovovy ulice na východ. Jaké bude zjištění, až se zjistí, že reálná poptávka je na úrovni autobusové linky ve standardních vozech v intrevalu 6/15/7,5. Smithers: Poslední slovo stejně musí mít ten magistrát, protože ten to platí a musí na to dát razítko. Takže výsledek je ten, že magistrát se na základě výsledků jednání rozhodl požadavek na změnu stáhnout. Žádná městská část, ani ROPID nemá právo zakázat magistrátu jeho rozhodnutí.
9001	Sobota, 14. listopadu 2020 - 11:56:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8708 Registrován: 6-2004	Orky: Jenže ten přestup musí mít nějaký přínos... Barrandov je asi nejlepší příklad. Sice přibyl přestup na tram, ale tram je takovým přínosem v rychlosti dopravy, že pár trvalých brblalů celkem dobře umlčíš, protože většina bude bouchat šampus. U metra už není mnohdy o čem diskutovat. Poskakování v kolonách k Českomoravské a nebo na ČM přestoupit do metra a jet v klidu? Ani jedno u té 19 prostě není a nebude... Jak sám správně píšeš smysl má, kdyby se opravdu stavělo JASNĚ dál. Potom lze oželet, protože to bude jedna z etap... Ale takhle? Smithers: To už tu bylo a víme jak to dopadlo ;-). Chce to kompromis mezi magistrátem a MČ, ale tady to je totální hovadina ze strany města. Ač to MŠ okecává hezky, což mu jde, tak je to prostě debilita.
Orky	Sobota, 14. listopadu 2020 - 12:23:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15631 Registrován: 10-2004	9001: Plně souhlasím. Já jsem jednoznačně rád, že to takto dopadlo. Já jen říkám, že jsou tady oblasti, kam to spěje k podobnému sporu a to třeba Libuš je. Co to je kompromis a kdo o něm má rozhodovat? Vždycky bude mít poslední slovo objednavatel, který bude ovlivňován svými potřebami a potřebami vlivných zájmových skupin. V tomhle souhlasím s Mouserem, že ideálně by hlavní slovo měl mít tým odborníků, opřený o aktuální čísla a o čísla odhadů v rámci plánované výstavby. Jenže jak to dopadlo, když tým odborníků skutečně dostal velkou volnost, jenže byl ovlivňován místo čísel a vývoje svými vizemi často bez ohledu na skutečné přepravní potřeby, jsme tu už měli.
9001	Sobota, 14. listopadu 2020 - 15:12:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8709 Registrován: 6-2004	Orky: Kdyby to řešili odborníci od začátku, tak už od začátku řeknou, že tenhle pahýl je na xxx ;-). A pak by se nemuselo řešit nic dalšího...
Daarzyn67	Sobota, 14. listopadu 2020 - 15:18:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 92 Registrován: 8-2020	Někdy se to postavit musí, peníze na to zřejmě byly uvolněny, takže proč ne? Akorát by teda měly koleje zůstat slepé a ne tam dělat šturcy, které se nevyužijí do té doby, než se trať bude prodlužovat.
9001	Sobota, 14. listopadu 2020 - 16:08:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8710 Registrován: 6-2004	Daarzyn67: Mě přijde, že město zjistilo, že má mraky peněz do konce roku a neví co s nimi... Všude uzavírky, aby se prostě love utratily...
3xPražan	Sobota, 14. listopadu 2020 - 16:09:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 81 Registrován: 11-2018	Ano. Bude to vtipné. Zastávka a ukončení Y, které se budou zase bourat aniž by se využily k dopravě. Možná kdyby magistrát byl schopnej a zrekonstruoval celou trať až na Budějovickou vcelku, kde by byla zřízena první konečná s přestupem na busy řady 300 a vejš.
Daarzyn67	Sobota, 14. listopadu 2020 - 18:39:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 93 Registrován: 8-2020	Počkejte, to už tam postavili Yčko a nástupiště? Potom s vámi souhlasím, že to jsou vyhozené prachy. Stačilo to postavit tak, aby se koleje daly prodloužit, stejně tam žádná tramvaj dnes nepojede. Nebo je trať plánovaná tak, aby šla použít při neplánovaných výlukách? V takovém případě proti sobě máme cenu za stavbu+bourání vs náklady na náhradní autobus oproti tramvaji. Kolikrát by musel ten autobus jezdit, aby se to vyplatilo?
Orky	Sobota, 14. listopadu 2020 - 18:55:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15633 Registrován: 10-2004	Zapomínáte, že ta trať má sloužit jako náhradní doprava za zavřenou stanici metra Pankrác, takže se to nástupiště využije. Ještě by se mohla na Pražského Povstání udělat spojka a jezdit jenom Pankrác - Pražského Povstání. Tramvajová linka v délce 450 metrů by byl světový unikát.
Borovička	Sobota, 14. listopadu 2020 - 19:29:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9206 Registrován: 5-2002	Ještě by se měl zprovoznit ten pahýl (další slepé střevo) tam u Muzea a 19 trasovat z Paknkráce na Muzeum. Někdo by tím jel, nikdo ny se nepohoršoval, teda pokud se kvůli tomu nepřekope půlka linkového vedení v Praze. A to déčko. Není vůbec zafinacované, dneska se to ještě maluje, ale zítra už to tam nebude namalovat z čeho. Dojdou peníze. Ani ty fondy EU už to nedaj.
Martin_Šubrt	Sobota, 14. listopadu 2020 - 20:06:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5296 Registrován: 2-2004	9001: Tenhle pahýl je na XXX, ale ještě před cca dvěma roky se kreslily situační varianty s obratištěm na parkovišti u Polikliniky Budějovická. Ale za lokalizační studii se kolegové prostě přes veškerou snahu nedostali. Všichni se o to snažili proto, aby bylo při uzavírce Pankráce na cca rok možné tramvají jet z obou okolních stanic metra a z Nuslí až k Poliklinice. A současně, aby se po dokončení dalo reálně diskutovat o Jeremenkově. To bez tohoto mezikroku najednou prostě možné není. Tušilo se, že se to nedá stihnout, ale zkusilo se to. Nakonec se Budějovická stala neprojednatelnou a jelikož se uzavírka Pankráce blíží a letos prostě nastala rekonstrukce Na veselí a přilehlé křižovatky, prostě bylo možné k ní přilepit alespoň řešení s vazbou na tramvaj směrem k centru. V době uzavírky Pankráce to určitě pomoci může. A mezi Budějovickou a Hvězdovou se vyjednává jediný pro P4 "přijatelný" kompromis, a to pár set metrů dál k poště a prostě konec... Všichni vyčítají, že se TT nestaví, ale i tady je vidět, jak to jde pomalu. Takže noví lidé na DPP, kteří se do toho zakousli, tak prostě ty projekty posouvají po etapách, s povoleními, s vyjednáváním, s kompromisy. Ano, ty etapy přinášejí i velice složitá řešení obsluhy, obousměrné vozy, jejich počty, dopad na okolní provoz. To nikoho netěší, ale pravděpodobně to je jediná možnost, jak se někdy dobrat k nějakému cíli. Chápu, že je to vnímáno, jako touha někoho si postavit koleje za každou cenu. Za mě jsem ale takovou tendenci v tomhle případě vůbec nezaznamenal. Ke Hvězdově se prodloužení připravovalo už nejméně tak 8 let a vždycky se věšelo na reko Na Veselí a souvislost s D, tj. tohle probíhá prostě podle dlouhodobého plánu. Za aktuální situace, pokud nelze vyřešit ani Pankrác, tak ale vůbec nemá smysl napínat jakékoli síly na Budějovickou či Jeremenkovu, ty pak jsou úplným sci-fi. Ten původní plán počítal s Hvězdovou a pak s Budějovickou, ale prostě to je aktuálně neprojednatelné, takže končíme tady. A pošta jako další krok logicky vypadá také blbě. Ovšem to je dnešek, před rokem a půl byla situace jiná a Budějovická se zdála tou další etapou, ne pošta... (Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt.)
Orky	Sobota, 14. listopadu 2020 - 21:08:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15634 Registrován: 10-2004	Martin_Šubrt: "9001: Tenhle pahýl je na XXX, ale ještě před cca dvěma roky se kreslily situační varianty s obratištěm na parkovišti u Polikliniky Budějovická. Ale za lokalizační studii se kolegové prostě přes veškerou snahu nedostali." Takže další parkovací místa v háji bez náhrady, tedy další červený hadr na býka. Martin_Šubrt: "Všichni se o to snažili proto, aby bylo při uzavírce Pankráce na cca rok možné tramvají jet z obou okolních stanic metra a z Nuslí až k Poliklinice. A současně, aby se po dokončení dalo reálně diskutovat o Jeremenkově. To bez tohoto mezikroku najednou prostě možné není. Tušilo se, že se to nedá stihnout, ale zkusilo se to. " Chceš říct, že tohle nezajistí linka 193, v době zavření stanice metra třeba posílená nějakou X-C Budějovická - Pankrác - Pražského Povstání? Martin_Šubrt: "Nakonec se Budějovická stala neprojednatelnou a jelikož se uzavírka Pankráce blíží a letos prostě nastala rekonstrukce Na Veselí a přilehlé křižovatky, prostě bylo možné k ní přilepit alespoň řešení s vazbou na tramvaj směrem k centru. V době uzavírky Pankráce to určitě pomoci může." Dobře, nějaká etapa 0, už jich je v Praze několik. Ale proč tam probůh rvát linku 19, která tako skazí víc za větší peníze než přidá? Pomůže zavřené stanici metra jak? Lidi z Pankráce bude potřeba dovézt pár set metrů na vedlejší stanici metra, místo toho bude jezdit tramvajová linka X-C až na Synkáč s množstvím vzduchu? Martin_Šubrt: "A mezi Budějovickou a Hvězdovou se vyjednává jediný pro P4 "přijatelný" kompromis, a to pár set metrů dál k poště a prostě konec..." Dokud nebudu mít projednanou a připarevnou trať v nějakém rozumné a smysluplné délce tak, aby to dávalo alespoň trochu smysl, tak ji nezačnu stavět. Tak když máme pitomé zákony tak to holt bude trvat 15 let. Martin_Šubrt: "Všichni vyčítají, že se TT nestaví, ale i tady je vidět, jak to jde pomalu. Takže noví lidé na DPP, kteří se do toho zakousli, tak prostě ty projekty posouvají po etapách, s povoleními, s vyjednáváním, s kompromisy. Ano, ty etapy přinášejí i velice složitá řešení obsluhy, obousměrné vozy, jejich počty, dopad na okolní provoz. To nikoho netěší, ale pravděpodobně to je jediná možnost, jak se někdy dobrat k nějakému cíli." Vyčítají, protože se na to mnoho let úplně kašlalo. Šuplíky bez projektů, pozemky nevykoupené, s dotčenými subjekty neprojednávané... A teď se to snaží dohnat pahýly a hned na nich provozovat tramvaje.
Martin_Šubrt	Sobota, 14. listopadu 2020 - 21:30:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5297 Registrován: 2-2004	Dokud nebudu mít projednanou a připravenou trať v nějakém rozumné a smysluplné délce tak, aby to dávalo alespoň trochu smysl, tak ji nezačnu stavět. Ano, tak se "postupovalo" posledních 20 let a evidentně kolegové zjistili, že to takto bohužel nefunguje, že někde prostě musí jít postupně krok za krokem, aby se časem dostali k cíli. Chceš říct, že tohle nezajistí linka 193, v době zavření stanice metra třeba posílená nějakou X-C Budějovická - Pankrác - Pražského povstání? 193 to nezajistí určitě, to bude na XC v intervalu cca 3-4 minuty, které bude hodně složité někde otočit a odpauzovat, protože okolo Budějovické místo není a na PP jsou protesty i proti víkendovým otáčením XC dvakrát ročně.
Wagon	Sobota, 14. listopadu 2020 - 21:43:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4126 Registrován: 12-2007	Martin Šubrt: A jaké tedy řešení nabízí Praha 4 až bude nějakou dobu uzavřena stanice metra Pankrác? Je na radnici této městské části vůbec někdo schopný spolupracovat na technicky i ekonomicky přijatelném řešení, anebo je radnice Prahy 4 jenom prodlouženou ruku odmítačů čehokoliv?
Daarzyn67	Sobota, 14. listopadu 2020 - 21:50:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 94 Registrován: 8-2020	Až (jestli) se ta TT prodlouží, pak by neuškodilo na pár měsíců tam tramvaj zavést. Bude to něco stát, ale možná se to místním bude líbit, zjistí se vytíženost autobusu a tramvaje a podle toho se udělá kompromis
pdk	Sobota, 14. listopadu 2020 - 22:40:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 727 Registrován: 4-2019	Možná se Praha 4 inspirovala ve starém Římě: "Ostatně soudím, že tramvaj na Pankráci musí být zničena." Tenkrát to ovšem bylo Kartágo …
9001	Sobota, 14. listopadu 2020 - 22:46:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8711 Registrován: 6-2004	Orky: X KN - IPP nemělo o moc delší trasu ;-). Martin_Šubrt: Upřímně, tohle je jako, když řešíme něco na firemní poradě s centrálou... Celý den povídání (lepší slovo není slušné ;-)) o ničem a vlastně k ničemu se nedobereme... Realita je taková, že sice radní pro dopravu dělá hodně velkou podporu pro MHD, resp spíš pro tramvaje, protože šotouší,ale výsledky jsou více než tragické.... Pahýly o ničem, zavařené srdcovky, které se na 99% nedožijou provozu a koleje na Muzeu.... Jo pardon. Barrandov, ale ten aspon nikomu neuškodí... Proč by X-C musela mít 3-4 minuty? Když ted to chcete řešit 2T po 8/10/8? A ta ještě navíc dojede jenom k Pankráci?a zbytek stejně zůstane na původních linkách... Navíc proč ta smyčka? Když už je dost obousměrných vozů, tak úvrat mohla být před Vyskočilovou a mohlo být pro problému....I to parkování by šlo pořešit s minimálním úbytkem míst... Jak píše částečně Orky... To radši nic než blbosti... P.S. Skoro jako bych si vybavil, když jsme smáli, že při otevření metra na Černý most se projížděli 2 stanice a nebo, že IV.C má dvě etapy.... Ale tam to pořád měla nějakou přidanou hodnotu a hlavně s jasným projednaným cílem co dál.... Ale tohle?
Bobik	Neděle, 15. listopadu 2020 - 07:04:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6353 Registrován: 7-2011	No tak nebude nic, no. Když to nechtějí. Nebude tramvaj, bude zavřený, protože rozvrtaný metro a díky tomu nebudou ani busy. A až se budou občánci bouřit, s klidem Angličana bych jim oznámil že snaha byla, navrhovaných variant bylo mnoho, leč místní radnice všecko zamítla, jo, co jste si tam zvolili, to máte. A dopravujete se třeba na koloběžce, nazdar.
Orky	Neděle, 15. listopadu 2020 - 08:48:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15635 Registrován: 10-2004	Martin_Šubrt: "193 to nezajistí určitě, to bude na XC v intervalu cca 3-4 minuty, které bude hodně složité někde otočit a odpauzovat, protože okolo Budějovické místo není a na PP jsou protesty i proti víkendovým otáčením XC dvakrát ročně." To nelze srovnávat. Autobusy nahrazující metro o prázdninách vozí násobně větší počty, jsou tam davy lidí. Tady bude potřeba otočit linku po 3-4 minutách a i množství lidí tam bude významně menší. Pokud by tam fakt nešlo dělat pauzy, tak by se holt jezdilo pauzovat na Kačerov do garáží, tak daleko to není. Ty autobusy by tam při takovém intervalu stačily 4 a pátý kvůli pauzám. Wagon: "Martin Šubrt: A jaké tedy řešení nabízí Praha 4 až bude nějakou dobu uzavřena stanice metra Pankrác? Je na radnici této městské části vůbec někdo schopný spolupracovat na technicky i ekonomicky přijatelném řešení, anebo je radnice Prahy 4 jenom prodlouženou ruku odmítačů čehokoliv?" Myslím si, že Praha 4 nemůže blokovat úplně všechno. A i kdyby. Ta tramvaj už tam je postavená a tudíž se využije, holt by to stálo významně větší peníze, než je potřeba. No a pokud by ani to nešlo tak by holt cestující chodili 3/4 km na Pražského Povstání pěšky. Důvod by se dal zveřejnit a oni by to voliči potom svým zastupitelům spočítali u voleb. 9001: "Proč by X-C musela mít 3-4 minuty? Když ted to chcete řešit 2T po 8/10/8? A ta ještě navíc dojede jenom k Pankráci?a zbytek stejně zůstane na původních linkách..." Tak KT8 pobere skoro 2x tolik cestujících co kloub. Hlavně i tramvajová linka X-C se dá posílit. Údaj 8/10/8 platil teď bez výluky pro 19.
Daarzyn67	Neděle, 15. listopadu 2020 - 10:33:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 95 Registrován: 8-2020	Stanice Pankrác bude kompletně uzavřená pro metro? Já jsem myslel, že jenom pro cestující, takže se to dotkne jen těch, co tam vystupují.
Petr_k	Neděle, 15. listopadu 2020 - 11:44:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13148 Registrován: 4-2003	Orky - oni hoši na půdičce nekreslí ND podle poptávky (resp. spíš nevydupávají si, protože kdyby to kreslili skutečně sami, mohli by být osobně odpovědní za těžkou neefektivnost a tedy mohlo by jim být oprávněně vytýkáno, že si jenom hrajou za cizí prachy), ale podle nabídky, kterou je nutno nahradit. Dost odstrašující příklad byl nedávno skončený Barrandov, kdy krom výjimečných případů v ranní špičce jak X12 tak 32 vozily vítr po dvou minutách a třeba X12 si vysloveně na mnoha místech vzájemně překážely. Proto se tady operuje s takovou obludností, jako je trambajové X-C PP-PA s potřebou nahradit 500 míst/spoj, v reálu by to zase vozilo vzduch, protože lidi nejsou blbí a přizpůsobí se, někdo pojede i z druhé strany, někdo rovnou busem, někdo to dojde odjinud a někdo holt znásobí cesty autem. Ono by jim třeba hodně prospělo, aby museli všechny ty kroky pečlivě vysvětlovat a odargumentovat veřejně, ne jenom na kreportu po jistý formě nátlaku na MŠ. DIE VERGELTUNGSAFFE! »Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein! (Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Orky	Neděle, 15. listopadu 2020 - 11:53:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15637 Registrován: 10-2004	Daarzyn67: Metro bude stanicí projíždět, ale denní obrat (součet nástup+výstup) tam je přes 60 tisíc za den, což je dost velké číslo. Zaokrouhleně metrem do stanice Pankrác tak od centra přijede 20 tisíc lidí denně a od Hájů 10 tisíc denně a stejný počet zase odjede. Povolená infrastruktura, tedy 200 m pahýl tramvajové trati umožní zavedení drahé náhradní tramvajové linky, protože kvůli 500 metrům bude muset dojet dalších 1,5 km na Synkáč. 193 si tam už nikdo ani při výluce zrušit nedovolí. Od Budějovické pak bude vhodné zavedení nějaké nové posilové linky třeba X134 Budějovická - Pankrác, kde se bude složitě hledat přiměřeně krátký obrat, takže stejně asi bude muset dojet až na Pražského Povstání. Jenže pak by byla vhodná společná zastávka na Pankráci ve směru Pražského Poavstání pro tramvaj i autobus, což nepůjde. Mně z toho vychází, že nejlepší by bylo náhradní dopravu postavit jen na autobusech: Linka X-C Budějovická - Pankrác - Pražského Povstání posílená 193. To celé s nárůstem 5 kloubů. Petr_k: Pokud vím, tak výlukové JŘ za linky DPP si dělá DPP sám a dává se to ROPIDu na vědomí. Sice to nepovažuju za správné, ale je to tak nastavené a ROPID s tím moc nenadělá. Jiná věc je současný stav svazku 113/331/333, kde jdou JŘ za ROPIDem a kde ROPID jako koordinátor selhal: neproklady s městkou 113, neúpravy návazné 341, vyvěsil JŘ 333 ze zjevnými chybami.
3xPražan	Neděle, 15. listopadu 2020 - 14:00:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 82 Registrován: 11-2018	Tak odpor Prahy 4 je dán pučem na radnici neb po volbách tam byla jiná vláda než je tam dnes. A sorry jako, nelze stavby dopravní infrastruktury pohřbívat jen proto, že se někde změní vedení na radnici. To by nikdo nikde nic nepostavil a týká se to obchvatů, dálnic, železnic apod. Není přeci možné aby se magistrát klepal před místními radnicemi. Magistrát má mít takové vedení, aby se místní radnice klepaly strachy a ne naopak. Praha může finančně místní podusit a výrazně jim znepříjemnit život velkými naschvály. Tak ať tak činí a může se stavět o sto šest.
Daarzyn67	Neděle, 15. listopadu 2020 - 14:04:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 97 Registrován: 8-2020	Možná by nebylo od věci na webu PID obnovit rubriku "Vysvětlení změn" a vysvětlit, proč k žádné změně na P4 nedošlo
Orky	Neděle, 15. listopadu 2020 - 17:54:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15639 Registrován: 10-2004	3xPražan: Víte, k čemu vedou naschvály a touha se pomstít? K ještě větší zabedněnosti. Magistrát i městské části mají svoje pravomoci a povinnosti vyplývající ze zákona, a ty ojebat nejde. Daarzyn67: Ale s popsáním celého příběhu od samého začátku a popravdě a bez přibarvování. Myslím si, že by mohly vyplavat na povrch dost zajímavé souvislosti. Pokud místní tu stavbu nechtějí, tak proč jim jí cpát. Ta stavba má být především pro Prahu 4. Všichni vědí, že postavit trať v ulici Budějovická je problém, že postavit trať v Jeremenkově je problém, ale z hlediska poptávky to není zas tak významná stavba, kterou by nemohly řešit autobusy. Jejich ekologizace se dá řešit baterkama nebo tykadlama a drátama. Tak páteř zůstane 118, no. Tramvajová lobby utře, ale fungovat to bude dost podobně. Praha je plná daleko potřebnějších staveb, kde je třeba místní přivítají. A jestli Praha tu trať opravdu chce, musí jít cestou informací. Představit vizualizace, jak vyřeší parkovací místa, popsat, co to udělá s hlukem, dopravou, návaznou dopravou, jak to zlepší časové dostupnosti různých míst, jak to bude ze zelení... A když se to bude líbit, má šanci to projít. Pokud se k tomu přistoupí tak, že tady je trať prostředkem komunikace, zlikvidujeme parkovací místa, před poliklinikou bude nádherná smyčka, která obsadí další parkovací místa, jak to vyřešíme, nás nezajímá a nové linkové vedení tramvají vám nic nepřinese, tak se nelze divit, že se to smete ze stolu. Ukažte mi jedinou webovou stránku nebo článek, kde bych jako obyvatel Pankráce našel nějaké informace a mohl říct, tyjo, to je skvělý nápad, to chci.
Mladějov	Neděle, 15. listopadu 2020 - 18:10:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15430 Registrován: 3-2007	Orky: Podepisuji.
Wagon	Neděle, 15. listopadu 2020 - 18:11:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4128 Registrován: 12-2007	Orky: Nejsem si jist, zda je dobré linku č. 118 nahradit trolejbusy, např. když se bude rekonstruovat Barrandovský most, a natahovat dráty ve Strakonické také nemusí být zrovna to pravé ořechové. A pokud se týká linky č. 193, tak si myslím, že je řada mnohem potřebnějších trolejbusových tratí, např. místo autobusových linek 131, 137, 176, řady autobusových linek na Proseku a zejména tam, kde se jedná o kopcovitý terén. Jinak souhlasím s vámi, že nemá smysl něco městské části Praha 4 nutit. Taková městská část Praha 6 by souhlasila s tramvajemi na Dědinu, kde je spíše blokují někteří tamní obyvatelé, dále na Suchdol a na Strahov. Magistrát by proto měl dát přednost výstavbě tramvajových tratí tam, kde si to místní radnice přeje. Když někdo něco nechce tak prosím, ale nemá smysl někomu nutit jinou "hračku". Samozřejmě, pokud třeba radnice v Praze 4 najde jiné ekonomické a technické řešení MHD dopravy, tak je možné o tom diskutovat.
Mladějov	Neděle, 15. listopadu 2020 - 18:19:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15431 Registrován: 3-2007	"Nejsem si jist, zda je dobré.." Marjá, Orky to uvádí jako příklad, jak splnit nějaký dementní závazek elektrizace VHD, o kterém mluvil Martin Šubrt, ne že by se to mělo dělat A můj názor je, že když nebude Dvorečák a propojení od něj na Budějovickou, tak stavět TT Pankrác - Budějovická je vyhazování peněz a akorát splnění něčího šotopřáníčka bez většího (i menšího) dopravního významu. A že by takováto trať byla potřebná..to už vůbec.
3xPražan	Neděle, 15. listopadu 2020 - 18:26:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 83 Registrován: 11-2018	Proboha, kdyby zůstalo vedení stvořené po volbách mohlo se stavět rovnou na Budějovickou. Takže to není o městské části. Kdyby se vždycky kvůli jednomu posranýmu odesákovi nic nestavělo, tak to můžeme zabalit všude.
Mladějov	Neděle, 15. listopadu 2020 - 18:27:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15432 Registrován: 3-2007	Jinak zdráv ?
Bobik	Neděle, 15. listopadu 2020 - 18:33:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6355 Registrován: 7-2011	Orky (15639) - jo, přesně. Mimoto krásně se ti podařilo popsat, proč krachla třeba Dědina.
Káem	Neděle, 15. listopadu 2020 - 18:34:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19810 Registrován: 8-2005	Oba mé nápady byly Ropidem zamítnuty: Závlek 18 na Pankrác, konečná u vozovny nebo linka zvyšující směrovou nabídku: 19: Pankrác - Vozovna pankrác OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Bobik	Neděle, 15. listopadu 2020 - 18:36:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6357 Registrován: 7-2011	Teda Káeme, asi by ses nad sebou měl zamyslet. Když máš tak blbý nápady, že je zamítne už i Ropid....
218	Neděle, 15. listopadu 2020 - 18:42:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3850 Registrován: 5-2003	Narovinu pak by asi bylo nejlepší postavit nejdřív "jen" ten Dvorečák a všechny busy z P4 ukončit u něj/jinde u tramvaje..(na Barranďáku nechat jen 125,která je P4 k ničemu..) Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou, odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera
Orky	Neděle, 15. listopadu 2020 - 18:51:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15640 Registrován: 10-2004	Wagon: Magistrát a jeho servisní organizace by měly mít vizi rozvoje sítě na 25 let dopředu, navrhovat možnosti, mít alternativy, ukázat, jaké to bude mít kladné i záporné důsledky a s nimi seznámit odbornou i laickou veřejnost. To, co se děje teď, je plácání odnikud nikam. Jinak viz Mladějov 15431. Pokud radnice a občané zcela veřejně nedostanou relevantní informace, nic se nepohne. Stavět nové stavby bude těžší a těžší. 218: Dvorečák už měl stát 20 let. Zrovna tohle postavit by neměl být takový problém, jenže by se pro to muselo něco udělat.
Káem	Neděle, 15. listopadu 2020 - 19:37:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19811 Registrován: 8-2005	Bohužel, oni právě tu vizi mají a tomu podřizují vše. Vědi že příštích 5 let nebudou moct přes krejcárek, a chtěji zavést 19 aby jí měli připravenou. Vědí že Dvorečák 10 let nebude, ale nehnou s čímkoliv na smíchově , protože přes něj pojede 20. ve jménu stability link. vedení. Radši kdyby jí neměli a jednali operativně. OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Káem	Neděle, 15. listopadu 2020 - 19:44:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19812 Registrován: 8-2005	Demon 8731: Tak například 19781 28/10 nebo 19784 29/10 . A i na různejch fejsbůčkách. OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Wagon	Neděle, 15. listopadu 2020 - 20:03:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4129 Registrován: 12-2007	Orky: Jak známo, názory vedení magistrátu se mění na základě toho, jaký je výsledek voleb do zastupitelstva hlavního města Prahy, a jaké jsou priority vedení radnice. Takže se ve vedení radnice střídali zástupci ODS, ANO, Piráti, doprovázené např. ČSSD, Stranou zelených, TOP09 nebo Prahou sobě. Každé vedení má jiné priority - rozvoj metra (ODS), železnice v Praze (Strana zelených), tramvají (Piráti a Praha sobě). Samozřejmě by ideální bylo, kdyby hlavní slovo měl nějaký odborný orgán, který by jenom mírně měnil priority, a prosazoval by optimální model MHD. Jenže doprava v Praze patří mezi nejdůležitější téma pro strany, které chtějí uspět ve volbách do zastupitelstva, a tak se ty priority na základě různého vedení radnice postupně mění. Jinak samozřejmě je vhodné diskutovat s občany, ale někteří lidé jsou zatvrzelí, i když dopravní stavba je prakticky nijak nepostihne. Např. v případě tunelu pro železnici na Kladno a letiště mezi stanicemi Praha-Dejvice a Praha-Veleslavín. Tunel má vést v největší hloubce pod masivem Baterií a Ústřední vojenskou nemocnicí, studie z Německa prokázala, že domům nad tunelem nic nehrozí, ale obávám se, že i nadále budou různí aktivisté proti takové stavbě. A potom stavte nějakou významnější dopravní stavbu v Praze.
3xPražan	Neděle, 15. listopadu 2020 - 20:04:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 84 Registrován: 11-2018	Jak se napojí ta nová část na tu zbývající starou část, když ty koleje jsou v různé výšce a ne v rovině? Skutečně na konci listopadu vyjedou tramvaje až do vozovny?
Borovička	Neděle, 15. listopadu 2020 - 20:21:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9208 Registrován: 5-2002	Wagon: Co to je vedení magistrátu? Nepletete si to se Zastupitelsvem a Radou? Tyto dva orgány nejsou vedením magistrátu, tedy to po čem voláte jako odborném orgánu. Tady je zakopán pes, pokud úředník je jmenován a odvolávan politiky, mnohdy s ohnutím zákonů (o soud pak dodatečně nechá proplatit ušlou mzdu neoprávněně odvolanému úředníku), pak žádnou odbornost úřadu nečekejte. Je to jedno, která koalice či politická frakce zrovna vládne. Ředitel/ředitelka magistrátu už není jmenován kolik let?
KarlosK	Neděle, 15. listopadu 2020 - 20:36:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 69 Registrován: 9-2015	ty parkovací místa zrušit bez náhrady! nejsem proti IAD ale tady platí jasná potřeba většiny. Celkově by se v tomhle měl nechat minimální ač možná i žádný prostor pro projednávání ze strany veřejnosti. Mělo se to prostě protáhnout na Budějovickou a nikoho se neptat
Mladějov	Neděle, 15. listopadu 2020 - 21:32:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15433 Registrován: 3-2007	Hele a kromě "nikoho se neptat" vám došlo, že před postavením stanice Pankrác D vám tam nikdo žádnou tram přes tu stanici postavit nenechá ? Jo vy byste se neptal.. Už jsou tady ultras..
Káem	Neděle, 15. listopadu 2020 - 21:32:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19813 Registrován: 8-2005	karlosK: Dopravní nácek OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
3xPražan	Neděle, 15. listopadu 2020 - 21:46:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 85 Registrován: 11-2018	Řešení 18 do KT se závlekem k Hvězdově, je to nejlepší řešení, ale v Praze u tramvají se to nikdy nedělalo, tak se to nesmí, i když v řadě jiných MHD jsou linky se závlekem běžné.
Orky	Neděle, 15. listopadu 2020 - 21:58:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15642 Registrován: 10-2004	3xPražan: Nechápu, proč. Vztah na Synkáč zajišťuje linka 193.