Diskuse » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 17. 11. 2020

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 17. 11. 2020

autor	příspěvek
Bram	Neděle, 15. listopadu 2020 - 05:27:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11629 Registrován: 4-2003	Wałbrzych:Ale pozor, připomenout, že existují bohatí a chudí, znamená dopouštět se hříchu černobílého vidění světa Svět není černobílý, bohatí a chudí jsou (obecně v Evropě vyjma Ukrajiny a Ruska) velmi málo početné vrstvy. Nejpočetnější vrstva je střední vrstva a různí samozvaní (a hlavně zcela nežádoucí) sociální inženýři by svým bezhlavým přerozdělováním ožebračili zejména tuto vrstvu. Tu kdyby ožebračili, tak pak zde skutečně budou chudí, teď tu chudí v podstatě nejsou. To se ale nesmí ani říkat, protože jinak by samozvaní sociální inženýři přišli na mizinu. Krom toho je třeba nezapomínat, že právě střední vrstva využívá hromadnou dopravu k dopravě do zaměstnání a je třeba mít nastavené podmínky ve VHD právě pro ní a nikoliv pro chudé, kteří s ní stejně téměř nejezdí a navíc není žádoucí, aby v ní v podobě bezdomovců, čili neplatících cestujících, vůbec jezdili. (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
T_._H_.	Neděle, 15. listopadu 2020 - 07:01:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13179 Registrován: 8-2012	připomenout, že existují bohatí a chudí, znamená dopouštět se hříchu černobílého vidění světa OK, tak tedy trochu toho třídního boje: kdo je podle vás bohatý a kdo chudý (krom toho, že to z podstaty věci samozřejmě budete vy )? (Pak se teda můžeme zamyslet nad jejich vztahem ke škrtům v dálkové železniční dopravě.) 電車オタク
Desiro	Neděle, 15. listopadu 2020 - 08:08:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3564 Registrován: 2-2004	HO umožňuje firmám u prací, u kterých to jde, zmenšit plochu kanceláří a ušetřit. Třeba v konstrukční kanceláři nejméně dvou výrobců kolejových vozidel sdílejí dva lidé jeden stůl a do práce chodí jiné dny v týdnu. No a my to máme proto, že vyjma ušetření za Kancl se ty lidi lépe seženou - trh je pak celá republika - a mohou být levnější, než v Praze. Ale zase mám zkušenost, že úplný home office v konstrukci nefunguje, je problém s přenosem ... řekněme myšlenek ... během práce (v mém případě mezi CZ, DE a IN). Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
Wagon	Neděle, 15. listopadu 2020 - 09:05:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4127 Registrován: 12-2007	Bram: Myslím, že jsou chudí dvou kategorií, jednak možná ultrachudí - bezdomovci, dlouhodobě nezaměstnaní, neúplné rodiny s více dětmi, zdravotně postižení a někteří senioři, kteří opravdu asi moc VHD nejezdí, ale také lidé s menším příjmem, např. s podprůměrným platy, kteří ale pracují, a musí za prací někam dojíždět. Dále do této kategorie bych zařadil také studenty a většinu seniorů. Tyto skupiny obyvatel lze těžko zařadit do střední vrstvy, ale velmi často jsou uživateli VHD.
Orky	Neděle, 15. listopadu 2020 - 09:21:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15636 Registrován: 10-2004	David: Koukám, že Tobě je potřeba naservírovat kompletní tabulku, abys mě nechytal za slovo. Takže 8 mld kraje, 22 mld obce a schodek stát 90 mld. Pokud stát bude chtít šetřit, bude muset podstatně snížit výdaje, ve kterých je pořád dálková doprava. A prakticky každá krize znamenala škrtání v dopravě. Ach jo. Tak si chudí přelepte na nízkopříjmoví a bohatí na vysokopříjmoví. Ty nízkopříjmoví živoří od výplaty k výplatě, nemají na to, aby utáhli nájem, děti mohli chodit na obědy či na kroužky... Tady opravdu nejde o bezdáky, ale třeba o svobodné matky či o děti v rodinách, kde rodiče pracují na pozicích blízkých minimálního platu. A proto v době krize stát přidá těm, kteří si to dovolit mohou a kteří bez problému ukládají peníze na účty a ty nízkopříjmoví na tom budou pořád stejně blbě. A celým důsledkem toho bude navýšení schodku a tedy zadlužení nás všech o 90 mld. Kč. To už ale není jejich peneženka, tak je to nepálí. Tohle je další stejný populismus jako jízdné zdarma pro důchodce a studenty a dárek k vánocům pro důchodce 5000 Kč. Jenže teď na tom vydělá většina lidí a tak se tomu tleská. Před tím na tom vydělali jen někteří a tak se jim závidělo. Vítejte v Čechách.
David	Neděle, 15. listopadu 2020 - 11:45:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15254 Registrován: 12-2007	Takže 8 mld kraje, 22 mld obce a schodek stát 90 mld. Pokud stát bude chtít šetřit, bude muset podstatně snížit výdaje No tak jo, tak je sníží např. škrtáním rychlíků (čímž mimochodem ušetří jen velmi malou část z těch 90 mld. Kč). Mimochodem, letošní výpadek způsobený snížením sazeb DPH např. za dopravní služby z 15 na 10 % (na čemž vydělaly mj. i samy ČD, a.s.) či na "sociálně citlivé položky" jako např. opravy bot či točený chlast z 21 % na 10 % je jak vysoký + znamená od letošního prosince jaké škrty v dopravě? (když už se mermomocí tlačíme k zdánlivě jasné rovnici "výpadek příjmů z DPFO ze závislé činnosti = škrty v rychlících", tak hezky započítat všechny další změny). Jo a ty škrty ve 12/2011 + 7/2013 udělala "zlá ODS" v návaznosti na jaké tehdejší snížení daní? (Já si z té doby spíš vzpomínám na plíživé zvyšování sazeb DPH). http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Orky	Neděle, 15. listopadu 2020 - 12:16:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15638 Registrován: 10-2004	David: Já neříkám, že se tak stane, ale po zkušenostech to pokládám za vysoce pravděpodobné. Škrty přišly 2011 a 2013 po potřebě šetřit po krizi v letech 2008-10. A fakticky všechny krize pod státní vládou ODS (nerovná se krajské vlády!), skončily škrty (nejen) na dálkových vlacích (nerovná se regionální vlaky). Teď máme krizi největší v řádech stovek miliard ročně doplněnou o další, umělou, díky nevhodnému snížení daní, jejichž výpadek se určitě nevrátí tím, že určitý počet lidí začně víc utrácet. To může donutit i kraje ke škrtání regionální dopravy.
Fany	Neděle, 15. listopadu 2020 - 16:43:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11110 Registrován: 6-2004	No tak jo, tak je sníží např. škrtáním rychlíků ano, šetřit... nač co hodinu jezdit na některých tratích v taktu... stačí "tu mezera hodinu, tu dvě", omezovat, taková díra v rozpočtu asi nemůže nezasáhnout do gvd let budoucích... Videa na YT
Mladějov	Neděle, 15. listopadu 2020 - 17:01:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15427 Registrován: 3-2007	Tohle tady už dlouho nebylo
intelpetr	Neděle, 15. listopadu 2020 - 17:06:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7895 Registrován: 12-2011	Flašinet promazal kolečka a jede zase dál. rail-blog.blogspot.com: Cestopisy a články ze světa železnic
Hroch	Neděle, 15. listopadu 2020 - 18:02:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13845 Registrován: 8-2004	Orky: "Tohle je další stejný populismus jako jízdné zdarma pro důchodce a studenty a dárek k vánocům pro důchodce 5000 Kč. Jenže teď na tom vydělá většina lidí a tak se tomu tleská. Před tím na tom vydělali jen někteří a tak se jim závidělo." Srovnávat snižování daní s jednorázovými a nesystémovými transfery a ještě nesouhlas s těmito jednorázovými a nesystémovými transfery vydávat za závist. To je filipika vyššího levelu. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pikehead	Neděle, 15. listopadu 2020 - 18:30:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6679 Registrován: 3-2007	Tohle mi přijde jako diskuse "Stojí, stojí, ale kdyby seděl, stejně by nepustil." Spíš než otázky DPFO rozhodne o podobě GVD covid. Pokud bude pokles zájmu o přepravu trvalejší, tak současný rozsah těžko udržíte.
218	Neděle, 15. listopadu 2020 - 18:30:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3849 Registrován: 5-2003	Fany: "No tak jo, tak je sníží např. škrtáním rychlíků ano, šetřit... nač co hodinu jezdit na některých tratích v taktu... stačí "tu mezera hodinu, tu dvě", omezovat, taková díra v rozpočtu asi nemůže nezasáhnout do gvd let budoucích..." Ideální kompromis..neušetří se nic,ale za to bude jezdit míň spojů.. Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou, odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera
Orky	Neděle, 15. listopadu 2020 - 19:14:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15641 Registrován: 10-2004	Pikehead: "Pokud bude pokles zájmu o přepravu trvalejší, tak současný rozsah těžko udržíte." O tom žádná. Jenže pokud stát jakožto objednavatel nebude schopen zaručit stabilní základní nabídku, tak na to kraje těžko budou vázat své spoje. Názorná ukázka viz linka R26. Jen je smutné, že kraj změnil koncept až mnoho let po tom, co v Březnici zmizela půlka vazeb. A tak na R26 zmizly vazby v Březnice zcela, kraj si udělal přímé vlaky Březnice - Blatná a z R26 to určitě vysálo další cestující.
David	Neděle, 15. listopadu 2020 - 19:20:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15255 Registrován: 12-2007	Škrty přišly 2011 a 2013 po potřebě šetřit po krizi v letech 2008-10. A fakticky všechny krize pod státní vládou ODS Takže dle tohoto uvažování, "hodné" ANO nic škrtat nebude (protože by škrtala jen "zlá" ODS). Mmch. výpadek rozpočtových příjmů za tento rok bude tak jako tak (i beze změny sazeb daní). Tzn. copak že se to kvůli tomu proškrtá? P. S. Jsem zvědav na to, jak moc (např. v kolika % vůči, řekněme, standardnímu objemu objednávky) je možné škrtat zejména v "rozstřelovaných" rychlíkových linkách. (Pozn. svého času např. platilo, že škrty se - "ber kde ber" - musely vyhýbat "vysoutěženým" rychlíkovým linkám Pardubice - Liberec + Plzeň - Most, protože na nich byl objem výkonů fixně zasmluvněn.) Srovnávat snižování daní s jednorázovými a nesystémovými transfery a ještě nesouhlas s těmito jednorázovými a nesystémovými transfery vydávat za závist. To je filipika vyššího levelu. http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
T_._H_.	Neděle, 15. listopadu 2020 - 19:22:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13180 Registrován: 8-2012	proto v době krize stát přidá těm, kteří si to dovolit mohou a kteří bez problému ukládají peníze na účty a ty nízkopříjmoví na tom budou pořád stejně blbě Dnešní daň z minimální mzdy (14600 Kč, tj. superhrubá 19535 Kč) je 870 korun (15% z 19535 Kč je 2940 mínus 2070 korun sleva daně na poplatníka), nově bude 120 korun (15% z 14600 = 2190 mínus 2070). Takže jak jako "chudí nedostanou nic"? Co by měli dostat? (Jo, dokážu si představit, že se "couvne" i o těch 120 korun a DPFO pro okolí minimální mzdy bude nula, ale to zase třeba vašim "svobodným matkám" vykompenzuje už dnes sleva daně na dítě - základ daně 2930 mínus 2070 poplatník mínus 1267 dítě je -397 Kč, takže ještě dostane skoro 400 daňový bonus, nově dostane dvanáct stovek). Tohle je další stejný populismus jako jízdné zdarma pro důchodce a studenty a dárek k vánocům pro důchodce 5000 Kč A to nejsou chudí, škrtněte, nízkopříjmoví? Jo aha, ale to nejste vy, takže je to špatně. 電車オタク
TMB	Neděle, 15. listopadu 2020 - 19:57:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1045 Registrován: 3-2013	Když jsem ještě těsně po roce 1990 studoval VŠ, probírali jsme mimo jiné nový zákon o dani z příjmu. V něm to bylo celkem logické - hrubá mzda mínus zdravotní a sociální pojištění (nezdaněné) minus daň z toho, co zbylo = čístá mzda. Zdanit zdravotní a sociální pojištění odváděné zaměstnancem i zaměstnavatel a nazvat to "superhrubou" mzdou považuji za - mírně řečeno - nelogické. Zrušení zdanění této superhrubé mzdy tak je krok správným směrem ke zdravému rozumu, otázka k diskuzi je pouze stanovení přiměřeného % daně.
S4991023	Neděle, 15. listopadu 2020 - 22:29:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4222 Registrován: 9-2003	Wagon 4113: jestliže vy máte vůči nečemu nějaké výhrady, dává mi to jistotu, že je to tak správně. Mladějov 15389: V nepřetržitém je norma 37,5. Mladějov 15412: Vždyť to JE starej nasranej bolševik. Paul2no: A to jako když odjíždím do kanclu, nechám doma ženu a děti s vyplým topením a vyšroubovanými žárovkami? Nebo jste Holanďan a vypínáte topení i když jsete vynést odpadky (real zážitek!)? NOBLE BRICKS
Wagon	Neděle, 15. listopadu 2020 - 22:52:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4131 Registrován: 12-2007	S4991023: Vaše výblitky mne nezajímají.
Orky	Pondělí, 16. listopadu 2020 - 12:36:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15644 Registrován: 10-2004	David: "Jsem zvědav na to, jak moc (např. v kolika % vůči, řekněme, standardnímu objemu objednávky) je možné škrtat zejména v "rozstřelovaných" rychlíkových linkách." Ve smlouvách s Arrivou, Regiojetem i ČD (konkrétně linky Ex2 + R18 a tzv. Velké smlouvě na většinu zbývajících linek) je dáno, že objednavatel může požadovat změnu ve výkonech o 20% oproti předešlému JŘ a nesmí způsobit změnu počtu nasazovaných vozidel. Tzn. že stát má možnost meziročně snížit svou objednávku až o 20% a tedy zdecimovat dálkovou dopravu je velmi jednoduché. Naopak jak se smlouvy roztřišťují na menší, bude problematičtější odstřelit jednotlivé linky a tím i roste pravděpodobnost 4 hodinových děr.
David	Pondělí, 16. listopadu 2020 - 15:48:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15257 Registrován: 12-2007	objednavatel může požadovat změnu ve výkonech o 20% oproti předešlému JŘ a nesmí způsobit změnu počtu nasazovaných vozidel. Což mimochodem znamená, že při uvážení toho, že náklady (a s nimi spjatá výše úhrady) jsou součtem fixních + variabilních nákladů, kde "nemožnost změny (tzn. mj. nemožnost snížení) počtu nasazovaných vozidel" znamená nesnížení hlavního fixního nákladu, totiž odpisu (eventuálně splátek) za vozidla. Kdy snížení objemu výkonů např. o těch 20 % oproti původnímu objemu pak může znamenat snížení úhrady za tyto výkony třebas jen o 10 % oproti původní částce - protože fixní náklady zůstaly téměř nezměněny (či se snížily jen o malou částku). http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Fany	Pondělí, 16. listopadu 2020 - 20:07:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11116 Registrován: 6-2004	jednotlivé linky a tím i roste pravděpodobnost 4 hodinových děr. není ve výbavě pánů konstruktérů gvd nějaký program/sofware/algoritmus, který by provedl "redukci" spojů a vzniknuvší tvar (ač netakt) by nabídl cestující veřejnosti? Velmi snadným (rozuměj nevhodným) řešením se jeví takový postup, jehož výsledkem by byly 4hodinové díry... Videa na YT
Orky	Pondělí, 16. listopadu 2020 - 21:34:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15649 Registrován: 10-2004	Fany: Ten algoritmus se jmenuje "udělej z X vlaků Y, kde Y < X". A zrušením určitého množství vlaků se vždycky způsobí to, že se interval mezi spoji zvětší (nebo provoz začne později či skončí dřív). Co na tom, že byl mezi každými dvěma spoji stejný (taktový) nebo nebyl. Ano, způsoby, jak nemít 4 hodinové díry, pochopitelně jsou, ale jejich důsledkem je prodloužování intervalů v delším časovém období, což v důsledku může být daleko škodlivější než 4 hodinová díra v dobu, kdy má nejmenší důsledky.
Mladějov	Pondělí, 16. listopadu 2020 - 22:36:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15458 Registrován: 3-2007	Orky: Všimni si toho "ač netakt". To je totiž tisící variace na stejné téma - pán nechce takt, protože to je prý nuda.
Orky	Úterý, 17. listopadu 2020 - 08:55:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15651 Registrován: 10-2004	Mladějov: Všímám. Pro něj je jakýkoliv netakt s menším množstvím vlaků lepší než takt s větším. Ale docela rád bych viděl návrh takového řešení dle jeho metody třeba u linky R21 se zadáním omezit o 2 páry vlaků denně (=14 párů týdně) v celé trase Praha - Tanvald.
Rosťav	Úterý, 17. listopadu 2020 - 09:14:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 899 Registrován: 3-2009	Pro něj je jakýkoliv netakt s menším množstvím vlaků lepší než takt s větším. A taky je prý super, pokud to je pokaždé jinak z hlediska toho, kde se má přestupovat atd. Ale do práce požaduje přímý spoj
Fany	Úterý, 17. listopadu 2020 - 10:54:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11117 Registrován: 6-2004	Jo, jo, nestačím to číst Radši si běžte zaběhat.. Videa na YT
David	Úterý, 17. listopadu 2020 - 13:38:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15258 Registrován: 12-2007	není ve výbavě pánů konstruktérů gvd nějaký program/sofware/algoritmus, který by provedl "redukci" spojů a vzniknuvší tvar (ač netakt) by nabídl cestující veřejnosti? Ne, není. Velmi snadným (rozuměj nevhodným) řešením se jeví takový postup, jehož výsledkem by byly 4hodinové díry... Nevhodným je JAKÉKOLIV "řešení" znamenající díry v jinak 2hodinovém taktu. Radši si běžte zaběhat.. Úhybný manipulátorský manévr na úrovni toho, kdyby se kdokoliv z dalších diskutujících snížil k tvrzení "Fany, radši si běž(te) prolistovat staré, netaktové jízdní řády". (Příspěvek byl editován uživatelem David.) http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Orky	Úterý, 17. listopadu 2020 - 14:16:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15652 Registrován: 10-2004	David: "Nevhodným je JAKÉKOLIV "řešení" znamenající díry v jinak 2hodinovém taktu." To je sice hezký, ale když přijde příkaz zhora, ušetři třeba 15%, tak se smlouvami s 20% maximální možností změny, uděláš co? Já se obávám, aby náhodnou někde nevznikla nějaká 4 hodinová díra na nějaké živořící lince v průniku s nedotknutelností okrajových spojů, aby nezačaly lítat ty nejvytíženější špičkové spoje, viz třeba docela velká snaha některých diskutujících zlikvidovat linku Ex7.
Fany	Úterý, 17. listopadu 2020 - 14:25:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11119 Registrován: 6-2004	Přesně tak, takt jako dogma vezme zasvé... příkazy jistě příjdou... To lze predikovat Videa na YT
David	Úterý, 17. listopadu 2020 - 14:30:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15259 Registrován: 12-2007	To je sice hezký, ale když přijde příkaz zhora, ušetři třeba 15%, tak se smlouvami s 20% maximální možností změny, uděláš co? Sugestivní otázka (pozn. "hodné ANO" ale přece nic rušit nebude, to by udělala jen "zlá ODS"; co na tom, že právě ministerstvo dopravy bylo v době zvyšování počtu rychlíkových spojů v letech 2006 - 2009 zastáváno ministrem ze "zlé ODS", zato po většinu "škrtacího období" let 2010 - 2013 bylo zastáváno ministrem z úplně jiného subjektu než ODS, totiž z VV/LIDEM) nesouvisející s objektivní skutečností, že nevhodným je JAKÉKOLIV "řešení" znamenající díry v jinak 2hodinovém taktu. (Příspěvek byl editován uživatelem David.) http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Orky	Úterý, 17. listopadu 2020 - 14:49:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15653 Registrován: 10-2004	David: To není sugestivní otázka, ani návrat k politice výše. Tvoje odpověď je stejná, jako u Fanyho, jde o "úhybný manipulátorský manévr". Chceš být stejný jako Fany? Tedy ptám se znovu: Jak bys postupoval, kdybys dostal za úkol omezit dálkovou dopravu o 15%?
Fany	Úterý, 17. listopadu 2020 - 15:22:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11120 Registrován: 6-2004	Tak, Davide, je to na Vás... Videa na YT
David	Úterý, 17. listopadu 2020 - 15:45:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15260 Registrován: 12-2007	Jak bys postupoval, kdybys dostal za úkol omezit dálkovou dopravu o 15%? - Předpokládám, že na té pozici na MD bych nepracoval nově, tzn. byl bych přítomen i u sjednávání příslušných kontaktů (k čemuž ostatně došlo poměrně nedávno - před 1 - 2 lety) a pohlídal tehdy, aby nebyly "šponovány" do podoby "tak akorát ufinancovatelné v době konjunktury; při jakémkoliv poklesu nutnost škrtů". - Nenastupoval bych do příslušné pozice na MD ve chvíli, kdy bych měl za úkol "hlídat běh smluv", které pouhého 1 - 2 roku přede mnou sjednával někdo jiný, tzn. budu řešit problémy vzniklé tím, že "někdo jiný" sjednal smlouvy mj. v té "našponované" podobě. V ani jedné situaci by nemohl nastat stav, že já coby pracovník MD dostanu tento úkol (a mimochodem, i pokud by přesto hypoteticky tento stav nastal, tak dle svého uvážení mohu prohlásit, že odmítám být pod takovým škrtáním "podepsán" a mohu dát výpověď). Tzn. Orkyho otázka zodpovězena (byť předpokládám, že zadavatel otázky nebude s jejím zněním spokojen, protože toužebně očekával jinou odpověď). A teď moje otázka pro Fanyho: objektivní výhodou taktové dopravy (pochopitelně bez děr) je mj. tvorba taktových uzlů (z rychlíkových uzlů např. Mladá Boleslav, Česká Lípa, Turnov atd.). V těchto místech na rychlíky navazují i Os vlaky. Jak bys, Fany řešil, že po rozkvedlání rychlíkového taktu by najednou chvílemi byly, chvílemi zase nebyly, návaznosti na Os vlaky? Podotýkám, že dnešní stav je nastaven tak, že uzel Česká Lípa svými polohami navazuje na uzel Lovosice i na uzel Mladou Boleslav, kde mladoboleslavský uzel jde ruku v ruce s turnovským uzlem, to vše navzájem funkčně propojené. http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Fany	Úterý, 17. listopadu 2020 - 17:18:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11121 Registrován: 6-2004	Davide, toto nemůže být na subjektivních úvahách JEDNOHO autora gvd, to musí odsouhlasit vždy štáb lidí, mít vše "podloženo", analýzy, propočty atd. A jdu si pročítat jízdní řády do r. 2008, než začala "taktiáda" ve velkém... jsem už takový Videa na YT
David	Úterý, 17. listopadu 2020 - 17:29:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15261 Registrován: 12-2007	toto nemůže být na subjektivních úvahách JEDNOHO autora gvd, to musí odsouhlasit vždy štáb lidí, mít vše "podloženo", analýzy, propočty O. K. Zde dodám (logicky se nabízející) námitku, že dnešní ztaktovaný stav je právě výsledkem/důsledkem analýzy provedenou "štábem lidí" s výsledným zjištěním, že právě taktová doprava je nejlepší z možných variant. Zatímco vychvalování netaktu je pouze "subjektivní úvahou jednoho autora". A jdu si pročítat jízdní řády do r. 2008, než začala "taktiáda" ve velkém.. Největší pokrok v zavádění taktové dopravy proběhl o pár let dřív; nejvíc asi od 12/2006 (tzn. v době "jednobarevné" vlády "zlé, škrtající" ODS + v době, kdy hetmani ve 12 ze 13 krajů byli ze "zlé, škrtající" ODS). (Příspěvek byl editován uživatelem David.) http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Orky	Úterý, 17. listopadu 2020 - 17:37:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15654 Registrován: 10-2004	David: Zadavatel otázky by přijal i žádnou odpověď, protože to je taky odpověď. Dokonce žádná odpověď je lepší odpověď, než místo ní kličkovat a útočně obracet záležitost jinam. Konkrétní odpověď by mě překvapila a nečekal jsem jí.
Tobik	Úterý, 17. listopadu 2020 - 18:26:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 776 Registrován: 10-2010	Osobně jsem také jednoznačně pro takt. Jak zde zaznělo, tak výhodou jsou taktové uzly, kam se pravidelně sjíždí, a z nichž odjíždí různé typy doprav do různých směrů. Nicméně, kdybych chtěl dát prostor "netaktním" nadšencům, tak ať v "uzavřeném" prostoru - při stejném objemu vlkm a množství vozidel (s rozlišením dálkové a regionální dopravy) naplánují jízdní řád tzv. podle potřeb občanů. Řeč zde byla o severýchodních Čechách, tak by mohli předvést své rámcové představy na území ohraničeném osou Dščín východ - Střekov - Lysá - Nymburk - Kolín - Ústí nad Orlicí - Lichkov, s premisou, že na koridoru (stanice Děčín, Ústí, Litoměřice/Lovosice, Nymburk, Kolín, Pardubice, Choceň, ÚNO) vždy něco někam dál bude navazovat max. do 30 minut. Třeba budeme mile překvapeni. Začít můžete třeba s O30+031.
David	Úterý, 17. listopadu 2020 - 18:46:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15262 Registrován: 12-2007	Jo a mimochodem - dle (Orkym vnucené, reálně ne nutně nastávající) úměry "propad rozpočtových příjmů o 80 mld. kvůli zrušení superhrubé mzdy = nutnost najít např. 1 mld. (mmch. kde se tak najde těch zbylých 79 mld. Kč) na škrtání v rychlíkové dopravě tedy má znamenat (jak i Orky zmínil) propad rozpočtových příjmů (v rámci tzv. rozpočtového určení daní) mj. pro kraje. ( Resp. on ten propad daňových příjmů samozřejmě nastane i bez toho, ruku v ruce s ekonomickým poklesem, který letos přišel.) Tentokrát tedy položím otázku já směrem k Orkymu: Představ si, že pracuješ na místě řešícím objednávku železniční osobní dopravy ve Středočeském kraji. Dostaneš úkol ušetřit 15 % nákladů a/nebo 20 % spojů. Jak budeš postupovat? (Příspěvek byl editován uživatelem David.) http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Tomáš_záruba	Úterý, 17. listopadu 2020 - 19:06:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4016 Registrován: 5-2002	Tobik: Já myslím, že úplně stačí, aby sepsali ty "potřeby občanů", jakési ideové zadání onoho netaktu. Tolik protichůdných návrhů v jediném dokumentu už jsme asi dlouho neviděli...
David	Úterý, 17. listopadu 2020 - 19:24:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15263 Registrován: 12-2007	A hlavně - jestli u něčeho (aspoň do určité míry + v nějakých specifických místech) platí, že taktová časová poloha v některých případech (začátky/konce směn apod.) nevyhovuje potřebám většiny existujících/potenciálních cestujících, tak to jsou Os vlaky. Nikoliv rychlíky, o kterých tu je (resp. v daném kontextu nyní začala být) řeč. http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Tobik	Úterý, 17. listopadu 2020 - 19:33:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 777 Registrován: 10-2010	Pro zajímavost argumenty jednoho šoféra z Královéhradecka -takt je úplný nesmysl, stačí spoje na klíčovou hodinu do spádového města - dříve (před ztaktováním) se dalo dostat odkudkoliv do jakéhokoliv místa v ČR, dřív bylo líp - to je blázinec, do a z Olešnice v Orlických horách teď jezdí každou hodinu prázdný autobus, přece stačí spoje s příjezdem do města (Rychnov?) brzy ráno, pro dělňase na šestou, pro děcka a kancelářský na 7-8, pak něco dopoledne a odpoledne k doktorovi a na návštěvy.... aa večer zpátky. Dřív to jezdilo plný - a teď prázdný - dřív si oběhy a jízdní řády určoval dopravce a ten se dokázal domluvit se starostama a šoféři do toho taky měli co mluvit no a teď se do toho montují ti buz3ranti z kraje jenom z vybranéhho jízdného se ten dopravce neuživil, kdyby jo tak ať si dělá, co je mu libo - z jednoho městečka dřív odjížděl jedné paní (prodavačce) autobus v 16:20, obchod zavíral v 16:00 a všechno v pohodě akorát stihla, a teď bus odjíždí 16:05 a nestíhá ... hlavně že v XX:05 to jezdí celý den prázdný (ten poslední argument je z lidského hlediska a z hlediska jednotlivce pochopitelný, ale středobodem funkční dopravy není pracovní doba jedné dojíždějící prodavačky) A dvě šoférovy trefné poznámky k IDS IREDO - vysoké náklady na koupi čipové karty asi by šlo vysoutěžit dodávku BČK s nižší cenou, to jo - při nástupu do busu Arrivy se po přiložení BČK s nahranou jízdenkou nezobrazí, kde nejpozději musí cestující vylézt (prý tam jen probliknou čísla zón nástupní a výstupní zóny, např. u ČSAD ÚO šofér nastaví oznámenou výstupní zónu a po přiložení karty to pípne (ok) nebo se zobrazí, že to není platná jízdenka). PS: Zase ty netaktové spoje vyvolávají takový pocit nostalgie a exotiky :D Třeba Brno-Děčín přes Vysočinu, Plzeň - ČB - Brno - Bohumín v Bt, Vsetín - Jeseník, ČB - Rakovník - Most, Brno - Vrbovce - Trenčín... Taková vzpomínka na dobu kdy ještě nebyl žádný Najzmrt a jízdenky se netiskly na blednoucí teploušpapír.
Orky	Úterý, 17. listopadu 2020 - 19:37:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15656 Registrován: 10-2004	David: 1. část: A Tobě nedochází, že při při zrušení superhrubé mzdy ten pokles daňových příjmu bude o desítky miliard větší než pouze s tou krizí a pokud nebude chtít nová vláda akceptovat dále obrovské schodky (=zadlužování), že bude muset ty peníze získat jinak (jak?) nebo přestat rozdávat? No jo no, 320 jako 400 miliard, dyť je vlastně fuk, o kolik se ten stát zadluží. 2. část: Vezmu si čísla (třeba průzkumy na vlacích probíhají několikrát do roka), ta analyzuju a na základě těch čísel navrhnu redukci o 15% nákladů a/nebo 20% spojů tak, aby zůstaly zachovány vztahy v nejdůležitějších časech. Rozhodně nebudu srab a před tou prací neuteču, protože nesouhlasím s tím, že někdo na kraji seškrtal peníze. A co měl taky dělat, když mu nějakej mamlas nahoře snížil příjmy o miliardy a školy, zdravotníctví a mnoho dalších věcí fungovat musí a škrat se v nich nedá. A jedna zkušenost. Shodou okolností jsem před pár dny posílal dotaz na jednu obec, která je významným objednavatelem autobusové dopravy a která byla nucena provést velkou redukci spojů s ohledem na významný úbytek cestujících i příjmů. Mimochodem v odpovědi byla i zmíňka o tom, že se ta redukce provádí i z důvodů předpokládaných výpadků příjmů vlivem superhrubé mzdy. Prostě obec začala šetřit i dopředu. Méně peněz v rozpočtech znamená méně služeb.
Orky	Úterý, 17. listopadu 2020 - 19:41:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15657 Registrován: 10-2004	David: "Nikoliv rychlíky, o kterých tu je (resp. v daném kontextu nyní začala být) řeč." Pak bych tedy poprosil o vysvětlení, proč na řadě tratí jezdí poslední rychlíky mimo celodenní takt (na hlavních tratí kolem Prahy téměř všechny).
David	Úterý, 17. listopadu 2020 - 19:44:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15264 Registrován: 12-2007	Méně peněz v rozpočtech znamená méně služeb. Nemusí platit automaticky; jiným postupem je (jak jsem již zmínil) neobjednat/nezafinancovat v době nejvyššího ekonomického růstu "plnou palbu" tak, že při jakémkoliv poklesu bude nutné rozsah spojení omezit; druhou možností je vytvářet v době hojnosti finanční rezervy pro doby hubenější a tyto rezervy pak použít na financování tzv. acyklických záležitostí (tzn. těch, které jsou v plusmínus stejném rozsahu potřeba bez ohledu na fázi ekonomického cyklu). Rozhodně nebudu srab a před tou prací neuteču Pouze upozorním, že tuto eventualitu jsem ve svém případě psal pouze "do závorky"; reálně by nenastala (pokud bych byl na pozici "toho, kdo má určovat škrtání", tak bych logicky před 1 - 2 lety byl na pozici "toho, kdo určuje parametry objednávky 10letého kontraktu" a podle toho postupoval tak, aby objem kontraktu odpovídal možnému brzkému poklesu a jeho ufinancovatelnosti i v takovém případě). P. S. Pojem "srab" je (v jakémkoliv kontextu; dá se najít dost reálných příkladů lidí, kteří odešli z ministerstva/jiného úřadu atd. ve chvíli, kdy jejich představy z různých důvodů nemohly být realizovány či když by se měli "propůjčit" něčemu, s čímž nesouhlasí), subjektivním označením; jiné (rovněž subjektivní) označení pro totéž by mohlo znít "člověk, který si zachoval rovnou páteř" (ať každý označí dle svého gusta). http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Fany	Úterý, 17. listopadu 2020 - 19:48:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11124 Registrován: 6-2004	Nejlepší řešení: opět po čase centrálně sestavovaný GVD s jedním (jasně daným) balíkem peněz... Videa na YT
David	Úterý, 17. listopadu 2020 - 19:58:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15265 Registrován: 12-2007	Pak bych tedy poprosil o vysvětlení, proč na řadě tratí jezdí poslední rychlíky mimo celodenní takt (na hlavních tratí kolem Prahy téměř všechny). To, že se tak V NĚKOLIKA PŘÍPADECH (nikoliv náhodou jde o tratě, kde přes den jezdí dvě vrstvy rychlých vlaků, naopak pozdě večer již jen jedna - obvykle ta pomalejší - vrstva) děje, neznamená, že - že je správně, že tomu tak je - že se tak děje na základě "analýzy potřeb občanů" (+ následnému výsledku té analýzy, že právě ty posunuté časové polohy jsou více "podle potřeb občanů") Nejlepší řešení: opět po čase centrálně sestavovaný GVD s jedním (jasně daným) balíkem peněz... Neboli že centrálně (= z Prahy) budou "lépe znát potřeby občanů" v různých koutech republiky (oproti téže (ne)"znalosti potřeb občanů" z konkrétního krajského města) a podle toho sestaví "netaktový jízdní řád lépe reflektující potřeby občanů než by bylo u jízdního řádu taktového"? http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
T_._H_.	Úterý, 17. listopadu 2020 - 19:59:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13205 Registrován: 8-2012	Nejlepší řešení: opět po čase centrálně sestavovaný GVD s jedním (jasně daným) balíkem peněz... To bude opravdu nejlepší: půjde to do kopru všechno komplet (vzor Slovensko), kraje si udělají paralelní bus sítě (vzor Slovensko) a šotoultras nebudou mít proč kverulovat (popř. budou moct opěvovat, že se obnovila doprava na trati Chornice-Velké Opatovice třemi páry denně, jistěže netaktově, vzor Slovensko). 電車オタク
Tobik	Úterý, 17. listopadu 2020 - 20:00:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 778 Registrován: 10-2010	Fany: Jak to myslíte, že jeden centrální subjekt (např. Ministerstvo dopravy) bude objednávat všechnu dopravu v tzv. Závazku veřejné služby? Nebo jen expresní a rychlíkové spoje a kraje centrálně zbytek? Já si teda v expresní a rychlíkové dopravě nedokážu za současné konstelace (obsluhované destinace; počet vlkm a vozidel) nedokážu představit nic lepšího, než 60´a 120´ takt.
Fany	Úterý, 17. listopadu 2020 - 20:43:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11125 Registrován: 6-2004	Tobik: čemu se divíte? vždyť to tady už dávno bylo... nač všechny ty ukončené osobáky na hranicích kraje apod. David: ano, to mnou před x lety zde vložené sousloví "potřeb občanů" se stalo velmi, velmi frekventovaným... Videa na YT
intelpetr	Úterý, 17. listopadu 2020 - 20:51:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7898 Registrován: 12-2011	Nenechte se vyprovokovat, flašinet se vás snaží jen vytrollovat svými dokola z flašinetu hrajícími hesly z dřívbylolípu. rail-blog.blogspot.com: Cestopisy a články ze světa železnic
Bkp	Úterý, 17. listopadu 2020 - 20:58:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8447 Registrován: 8-2003	Fany: Tyto nesmysly už zde byly několikrát vyvráceny, tak proč znova začínat?!?!
David	Úterý, 17. listopadu 2020 - 21:08:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15266 Registrován: 12-2007	Pro zajímavost argumenty jednoho šoféra z Královéhradecka To jsi mi připomněl můj zážitek z jednoho z prvních dnů po rozšíření IDS JMK na Kyjovsko (od poloviny roku 2008), kdy řidič mezi Nemoticemi a Koryčany "měl problém" s mojí celosíťovou 24h jízdenkou IDS JMK (ve smyslu "co to máte, tohle tady neplatí" či co dalšího" + následné brblání směrem k (za ním sedícímu) cestujícímu (zjevně kamarádovi) ve smyslu "všechno rozkrádají, zavádějí tady tyhle novoty" atd. (Zrovna Koryčany si díky tomu dost polepšily, viz taktový jízdní řád příslušné linky; škoda jen, že ten pozdněvečerní spoj "otrocky" končí před hranicí krajů (tzn. do Koryčan již nezajíždí.) http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Fany	Úterý, 17. listopadu 2020 - 21:10:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11126 Registrován: 6-2004	Že se nestydíte, tři na jednoho ... (trochu nadhledu, vždyť nikdo z nás tady to stejně nebude řešit) Videa na YT
Tomáš_záruba	Úterý, 17. listopadu 2020 - 21:16:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4017 Registrován: 5-2002	Orky: když mu nějakej mamlas nahoře snížil příjmy o miliardy a školy, zdravotníctví a mnoho dalších věcí fungovat musí a škrat se v nich nedá. Já vím, OT, ale nedá mi to. Jestli je proti něčemu hodinový takt z Bochova do Kolešovic ukázkou skvělé efektivity, tak je to z mého pohledu právě (státní) zdravotnictví a školství. To fakt nebyl dobrej příklad.
Alex7	Úterý, 17. listopadu 2020 - 21:30:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 330 Registrován: 6-2016	Tak se tu po čase opět objevilo téma *takt vs. netakt, opět přidám svůj názor. Taktový systém je samozřejmě fajn, díky němu se snadno vytvářejí přestupní uzly, na druhou stranu netaktové spoje mohou být vhodným doplňkem taktových spojů tam, kde má takt určité chyby. Za mě se netakt* hodí v následujících případech: - v ranní špičce kolem měst, kde je uzel v X:00 (např. Havlíčkův Brod, Tábor) – spoje se vychýlí o 20 minut dozadu, tj. příjezdy v X:35-X:40 - ve špičkách jako posila taktových spojů, např. netaktové Sp jako posila taktových Os - na koridorech mimo velká města s hustou dálkovou a řídkou regionální dopravou (010, 170, 220, 230) – Os pojedou v netaktu - na lokálkách kolem koridoru Praha-Ostrava – Os s přípoji na různé dálkové linky - v řídce osídlených oblastech na tratích, kde nevycházejí taktové uzly (Blatno u Jesenice, Zruč nad Sázavou, Kostelec u Jihlavy) - na tratích, kde je málo stanic na křižování a pro zavedení taktu chybí výhybna (212, 227, 235; 224 ve špičkách) - v okrajových obdobích na koridorech – přidat zastávky rychlíkům v menších sídlech, v uzlových stanicích posunout odjezdy návazných Os Další "nesystémová" vylepšení: - průjezdné taktové spoje tam, kde je normálně přestup (dálkové vlaky průjezdné přes Prahu, Os Pardubice-Polička přes Žďárec) - náhodné dálkové spoje tam, kde se nevyplatí celodenní R linka (rekreační Sp kolem Prahy; R Pardubice-Jihlava; odbočky do Krumlova, Třeboně, Letohradu, Meziměstí atp.) Za mě je asi nejlepší systém takový, kdy dálková doprava jezdí výhradně taktově a regionální doprava jezdí v taktu jen tam, kde "vychází" křižování a uzly. Jezdit celý den a celý týden v taktu jako MHD je skutečně nevhodné, občas je vhodné přidat nějaké netaktové "vylepšení." (Příspěvek byl editován uživatelem Alex7.)
Fany	Úterý, 17. listopadu 2020 - 21:32:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11127 Registrován: 6-2004	Alex7: Videa na YT
Asdf	Úterý, 17. listopadu 2020 - 21:47:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9734 Registrován: 5-2007	Alex7: Pokiaľ je diaľková doprava v takte, tak akákoľvek netaktová prípojná doprava z lokálnej trate bez toho, že by bola v nejakom korešpondujúcom takte, fungovať jednoducho nebude. To isté v prípade, koridorov s riedkou regionálnou dopravou. Proti taktu ten netakt nebude fungovať lepšie nikde. Okrajové spoje prečo nie, rekreačné spoje prečo nie, to asi nie je dôvod spochybňovať. Ale oboje je v zásade okrajová záležitosť, ktorá má význam na pár miestach, a to ešte na niektorých to do nejakej taktovej polohy vyženie jednoducho kapacita trate. Na tratiach, kde chýbajú výhybne a nevychádzajú taktové uzly sa treba zamyslieť, ako to tam doplniť. Väčšinou to nebudú niekoľko stomiliónové čiastky. Ak to ekonomicky nevyjde, má zmysel sa zamyslieť, či to neodpískať a za ušetrené peniaze posilniť vlaky inde. Ale aj v takýchto prípadoch bude "netakt" fungovať len v prípade, že je cestná doprava brutálne znevýhodnená (trasovaním ciest).
Tomáš_záruba	Úterý, 17. listopadu 2020 - 21:53:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4018 Registrován: 5-2002	Alex7: Že zmiňujete zrovna ten Brod je zrovna u vás celkem zajímavé. O pracovní době 5:30-13:30 nebo školách od 8:15 jste neslyšel?
juki	Úterý, 17. listopadu 2020 - 22:07:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 868 Registrován: 4-2013	Orky: Ano třeba vidím na odstřel rychlíky Praha - Rakovník na co. Ať si Středočeský kraj zaplatí spěšáky. Jako třeba před lety strašně vadili ministerstvu 2 páry rychlíků z Pardubic do Jihlavy.. A to byla spojnice dvou krajských měst. (Příspěvek byl editován uživatelem juki.)