Diskuse » Železnice » Historické osobní a nákladní vozy » Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 19. 3. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 19. 3. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Úterý, 16. února 2021 - 11:42:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 524
Registrován: 7-2017
jagg: V roce 1949 bylo zavedeno nové řadové označování. Žádné plošné přečíslovaní se nedělalo, ale samozřejmě přečíslování jednotlivých vozů nelze vyloučit. Občas se měnilo číslo pokud se odstranila ruční brzda, změnu čísla kvůli typu vozu jsem nezaznamenal. Oba intervaly 1-31... a 2-50... sloužily po válce k řazení zavřených vozů různého, převážně německého původu.
jagg
Úterý, 16. února 2021 - 12:32:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 938
Registrován: 5-2012
drake: díky za info, dá se říct, jakým řadám ty intervaly náležely? A existovaly (po válce) vozy řady G ČSD?
Úterý, 16. února 2021 - 12:40:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22
Registrován: 10-2017
E499001:
"pechat: To jsou Cerhovice, bývalá zastávka, že?"
Ano
Úterý, 16. února 2021 - 12:50:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 525
Registrován: 7-2017
jagg: Ne, řada G se po roce 1945 nepoužívala. Pokud je to z nějakého papíru, kde jsou tato dvě čísla svázána, tak se může jednat o přeznačení z původního G 250488 nebo 688 na nové Z 1.31824.

V uvedených intervalech byly po roce 1949 vozy řady Z, Zt nebo Zr, pod tím se ovšem skrývají desítky typů vozů.
jagg
Úterý, 16. února 2021 - 14:24:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 939
Registrován: 5-2012
Je to ze středně čitelné fotografie v tomto dokumentu a po delším prohlížení se kloním k přečíslování ze Z 2.50488 na Z 1.31824. A nebo taky mnohem prozaičtěji mohly být v rámci rekonstrukce/zprovoznění jen dosazeny peřejky z jiného vozu....
Úterý, 16. února 2021 - 14:28:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1458
Registrován: 10-2007
Drake:

Díky. Takže mohu s ledovým klidem objednat nové červené (letošní limitka Tillig) s vědomím, že bych je neměl kombinovat s již vlastněnými fialovými primárně proto, že fialové nikdy neexistovaly.

Depresivní. [proud]
Úterý, 16. února 2021 - 14:48:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 526
Registrován: 7-2017
jagg: Vidím tam sice spíše Z 2.50408, ale to je celkem jedno. Fotografie je zajímavá tím, že se jedná o dvouklapkové provedení skříně vozu Verbandsbauart podle výkresu A2. Většina vozů byla stavěna s jednou větrací a jednou nakládací klapkou v každé boční stěně, jen některé série dostaly dvě větrací a dvě nakládací klapky. Byly určeny pro přepravu ovoce a zeleniny a byly většinou bez brzdy, takže u nás by takový vůz musel mít poslední trojčíslí od 500 výše. A pokud tam skutečně bylo původně 408/488 nebo něco podobného, pak muselo dojít ke přečíslování.
Statistik
Středa, 17. února 2021 - 08:09:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6859
Registrován: 6-2004
Nevím jak za války, to bylo možné cokoli, ale po válce Němci používali spojovací vozy, ať už vlastní (většinou cisterny), nebo k tomu sloužily krátké kryté "těplušky" SŽD.

Němci na Ost frontě taky celkem hojně přerozchodovávali koleje, aby právě nemuseli přerozchodovávat vozy. [wink] Spřáhlo SA-3 pak bylo evidentně marginálním problémem. Dneska by to spřahování v pohodě řešil finský Unilink2000 nebo německý C-AKv.

O tomto asi v literatuře moc pojednáno není...
V české literatuře opravdu ne.
jagg
Středa, 17. února 2021 - 16:54:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 943
Registrován: 5-2012
SA-3 problém marginální asi byl, ovšem jak to bylo u podvozků/soukolí u přerozchodovaných vozů, ať už kořistních ve službách Němců nebo sovětských na sověty obsazených územích se standardním rozchodem...
Statistik
Středa, 17. února 2021 - 17:12:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6866
Registrován: 6-2004
No, vozy převázali na normálněrozchodná dvojkolí a jezdili s nimi vesele na normálním rozchodu. Pokud bylo potřeba převázat na široký, tak je převázali a na široké podvozky a jeli s tím na 1524 mm. Anebo to vidím moc jednoduše? [happy] Tím spíš za války, kdy se rovnáky na ohejbáky nacházely snáz.

Troufám si říct, že právě díky těm normálněrozchodným dvojkolím a jejich dostatečnému "zapasu" zejména u západní hranice SSSR se podařilo udržet SŽD několik starých vehiklů v provozu jako přechodové vozy i dlouho po válce. Část zetek SŽD dokonce byla na 1435 mm v parku OPW, ať už těch diskutovaných těplušek, tak modernějších 4n "Gasů", které prokazatelně jezdily i do ČSSR.

A naopak, DR měly v parku celkem dost zrekvírovaných vozů původem od SŽD, LDz a podobně (včetně cisteren jako je na té fotce), které udržely v provozu (běžný park, zvláštní účely) taky celkem dlouho po válce. Pár těchhle beček se po válce vyskytlo i v ČSR. Známá je třeba ta z Nymburka, resp. z Čierné/T.
jagg
Středa, 17. února 2021 - 18:03:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 944
Registrován: 5-2012
Spíš já uvažuju asi moc komplikovaně... Kde vzali Němci normálněrozchodné podvozky co by pasovaly na sovětské vozy, nebo stačilo vyměnit soukolí? Kde potom vzali pasující soukolí? A co potom brzdy? A kde to samé pak vzali sověti? Nebo se jednalo o bývalé vybavení nějaké pobaltské dráhy, kde byl celou dobu běžný rozchod? Že se sověti asi s ničím moc nepárali, je všeobecně známé,někde na ruském fóru jsem snad narazil na info, že kriegsloky přerozchodovávali posunutím obručí, nebo snad použitím širších...?
Středa, 17. února 2021 - 19:03:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1284
Registrován: 5-2002
Stat: A naopak, DR měly v parku celkem dost zrekvírovaných vozů původem od SŽD

Kdyby jen DR. Kořistní kotle původem od SŽD měla ve svém parku i VTG, zařazené byly u DB.

Kde vzali Němci normálněrozchodné podvozky
Teoreticky by stačilo posunout disky kol na nápravách o cca 4,5 cm k sobě a totéž zkrátit zavěšení brzdových zdrží. Na to stačí zvedáky, lis, pár makáčů a trocha toho ručního nářadí.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Polabský
Středa, 17. února 2021 - 22:54:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1231
Registrován: 10-2010
Kdysi na nějakém německém fóru byla zmínka,
že ženisté přerozchodovávali na 1 435 mm snad šest, nebo sedm kilometrů tratě za den.
Bw_Ig
Čtvrtek, 18. února 2021 - 05:52:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 587
Registrován: 7-2012
že kriegsloky přerozchodovávali posunutím obručí

Ano, toto je správně. Je k tomu i manuál v ruštině s kreslenýma obrázkama. Stačil k tomu hybraulický lis-nebo zvedák-rozpínák, a elektrická oblouková svařečka.
Mcx
Čtvrtek, 18. února 2021 - 16:48:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2377
Registrován: 2-2006
No, posunutí obručí na kole to asi ne, to si technicky neumím představit - kdo viděl natahování i sundávání obručí ví že bez ohřevu..... to nejde. Posunutí na ose to je jiná, ale bez velkého lisu to nejde - to se dělalo v dílnách - ale jen dvojkolí - vagon byl jinde.
Mobilní pracoviště na přerozchodování - dvojkolí odjelo a vrátilo se posunuté na ose a pak jen šup do podvozku, samozřejmě výměnný systém - tedy do jiného.
Lepší než bojovat [lol]
Ve zvedácích cisterny širokorozchodné s SA3.




(Příspěvek byl editován uživatelem MCx.)

(Příspěvek byl editován uživatelem MCx.)
Web:
parostroj.net
ostramo.parostroj.net
Mcx
Čtvrtek, 18. února 2021 - 17:32:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2378
Registrován: 2-2006
A tady trochu větší zařízení okolo [wink] protože se jedná o lokomotivu. Ok22-89 se chystá na cestu k přerozchodování v dílnách, nachystány plošinové vozy a jde se na věc.

Jinak změna rozchodu na tratích, nebyla nikdy blíž než cca 150 km za frontou.
Zde normální rozchod v Charkově, pěkné jsou "zimní doplňky" na lokomotivě

Web:
parostroj.net
ostramo.parostroj.net
Sobota, 20. února 2021 - 19:07:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 139
Registrován: 4-2019
Dobrý den,
omlouvám se za OT, ale neví někdo, co je tohle za vůz? Tipuju že většina ví, kde to je, a ptám se, protože jsem podobný vůz patřící ČSD nikdy neviděl, ani na fotkách. Myslím, že půjde o něco z dob staré republiky, zřejmě ale radikálně přestavěné... Když tak bych poprosil o vyvedení z omylu [wink]
Němec_z_ova
Sobota, 20. února 2021 - 20:41:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4246
Registrován: 4-2009
Proč nekouknete sem? Vůz by to mohl být tento.
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Neděle, 21. února 2021 - 13:57:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1461
Registrován: 10-2007
zkusím zopakovat svůj dotaz z diskuse TT modely

Je v nějaké dostupné formě alespoň trochu zpracované téma "střechy osobních vozů z období první republiky"? Jde mi primárně o to, jak mají být správně umístěné komínky od plynového osvětlení (což se v rámci možností dá odvodit z výkresu), ale jestli existuje nějaký jasný systém, jak mají vypadat lávky mezi nimi. Na střechu totiž na tovární fotografiích vidět nebývá a už vůbec ne z optimálního úhlu, tedy zhora.
Neděle, 21. února 2021 - 14:19:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1668
Registrován: 8-2006
Mne by spíše zajímalo, jak a kdy se přecházelo z plachet střech u osobních a mot. vozů na jejich plechování. U vraků zejména motoráků a přívěšáků jsem si všiml, že většinou stará plachta zůstala pod plechem, popř. aspoň její část.
Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! www.pshzd.cz
Neděle, 21. února 2021 - 21:30:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 527
Registrován: 7-2017
Colonel32: Nejsem si jistý zda rozumím otázce, ale lampy se dají skutečně zjistit pro konkrétní typ podle výkresů. Jenomže ty zachycují výrobní stav, ale zejména u starších vozů se měnily počty lamp, typy osvětlení atd. Lávky jsou v ose vozu, zakončení je ruzné podle typu vozu. O moc víc konkrétního se k tomu říct nedá.
Neděle, 21. února 2021 - 23:09:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1462
Registrován: 10-2007
Zkusím jí zopakovat. Hippotetická situace, chci stavět co nejvěrnější model osobního vozu smíšené stavby, který byl z výroby vybaven ještě plynovým osvětlením. Vezmu půdorys vozu a umístím podle něj komínky plynového osvětlení. Dále udělám lávku po celé délce vedenou prostředkem vozu. Pokud jsou komínky vyosené, je lávka souvislá, pokud jsou komínky vycentrované, je lávka přerušovaná. Klidně může nastat situace, kde se to dokonce láme v půlce vozu. Jenže to evidentně není všechno, protože pokud otevřu Osobní vozy ČSD I. na str. 90, tak jsou tam tovární fotografie Ce 64-017 a Ce 64-857, na kterých jsou vidět nějaké další lávky uprostřed vozu. Jak mám co nejvěrněji umístit tyto lávky, pokud na tovární fotografii střecha vidět není? (úhel/přesvětlení)
Pondělí, 22. února 2021 - 09:09:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 528
Registrován: 7-2017
Zkusím jí zopakovat. Hippotetická situace, chci stavět co nejvěrnější model osobního vozu smíšené stavby, který byl z výroby vybaven ještě plynovým osvětlením. Vezmu půdorys vozu a umístím podle něj komínky plynového osvětlení. Dále udělám lávku po celé délce vedenou prostředkem vozu. Pokud jsou komínky vyosené, je lávka souvislá, pokud jsou komínky vycentrované, je lávka přerušovaná.,

Pokud jsou komínky málo vyosené a komínky by byly příliš blízko lávky, je lávka rovněž přerušná. Mohlo by se také stát, že na starších vozech byla nepřerušovaná vyosená lávka, zatímco lampy jsou v ose.

Klidně může nastat situace, kde se to dokonce láme v půlce vozu.

Ano, u vozů kde je každá půlka v jiném uspořádání.

Jenže to evidentně není všechno, protože pokud otevřu Osobní vozy ČSD I. na str. 90, tak jsou tam tovární fotografie Ce 64-017 a Ce 64-857, na kterých jsou vidět nějaké další lávky uprostřed vozu.

Některé nové vozy měly pro přístup k lampám nad záchody nebo v uličce odbočku z lávky, ale tomu musela být přizpůsobena střecha. Některé vozy mají místo odbočky k lampě pouze stupátko u lampy. U starších vozů to není obvyklé.

Z toho všeho ještě byly výjimkou vozy, které měly hlavní elektrické osvětlení a k tomu lampy jako nouzové. Tam se lávky zřizovaly úsporněji.
jagg
Pondělí, 22. února 2021 - 10:51:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 945
Registrován: 5-2012
Colonel32: "...dotaz z diskuse diskuse TT modely..."
Kde se dá to fórum najít?
Němec_z_ova
Pondělí, 22. února 2021 - 12:06:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4247
Registrován: 4-2009
jagg: Diskuse-> Modely a modelářství-> Modely v měřítku TT a menším .

A to je vše[wink]
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Pátek, 26. února 2021 - 21:28:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 50
Registrován: 7-2013
Dobrý den,

rád bych se zeptal na vozy Altenberg u ČSD

V jakých letech a kde jezdily tyto voy.

Jak odpovídají tyto modely své předloze, Fikce nobo skutečnost, obázky itvlaky a modelyasport.

Děkuji za info. Petr
jagg
Pátek, 26. února 2021 - 21:31:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 950
Registrován: 5-2012
Jeden dvouosý osobní vůz ČSD asi z počátku války...
Pátek, 26. února 2021 - 23:41:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3143
Registrován: 7-2017
6LenkaPe:
"...rád bych se zeptal na vozy Altenberg u ČSD..."

Viz modelářská diskuse tady
http://diskuze.modely.biz/viewtopic.php?f=16&t=11676&hilit=altenb erg&start=105#p253040
a následující posty.
Středa, 03. března 2021 - 00:21:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 648
Registrován: 4-2010
Depozitář NTM Čelákovice 2.3.2021
Středa, 03. března 2021 - 09:47:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1382
Registrován: 7-2009
Ten poslední tříosák včetně dobového nákladu je přímo úchvatný...!
Středa, 03. března 2021 - 09:58:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 138
Registrován: 7-2017
Přestavěný tříosý vůz: není to náhodou původně pruský oddílový vagón?
Polabský
Středa, 03. března 2021 - 15:37:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1233
Registrován: 10-2010
kuna: Je.
Po válce sloužil v tehdejším tamějším sběrném táboře pro Němce, určené k odsunu. Armáda si ho později takto "vylepšila"
Mám ale takový nejasný pocit, že se jednalo o služební vůz.
Středa, 03. března 2021 - 20:14:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 139
Registrován: 7-2017
Polabský: tak že je možné, že jde o kořistní vůz DRG, nebo Wermachtu, který ani nebyl zařazený k ČSD?
Fiktivní označení SNCF na rakouské cisterně má původ v natáčení útoku Spitfiru na vlak ve filmu Tmavomodrý svět???
Statistik
Čtvrtek, 04. března 2021 - 02:32:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6867
Registrován: 6-2004
Depozitář NTM Čelákovice 2.3.2021

Odbočím - tam se dá legálně dostat? Nejde mi o tuhle ujetou dobu covidovou, ale obecně o přístupnost depozitáře.
Bdlm
Čtvrtek, 04. března 2021 - 08:55:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1968
Registrován: 3-2007
Kuna. Ano Tmavomodrý svět a natáčelo se to dvakrát.
Čtvrtek, 04. března 2021 - 09:11:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42
Registrován: 9-2017
Statistik:
"Odbočím - tam se dá legálně dostat? Nejde mi o tuhle ujetou dobu covidovou, ale obecně o přístupnost depozitáře."

Takhle - kdysi před xy lety NTM do depozitáře jednou za "uherák" veřejnost pouštělo, nicméně teď to nějakou dobu neudělalo. Zřejmě to bude souviset s "přecpaností" prostor a praktickou nemožností pustit hordu lidi mezi exponáty bez rizika jejich poškození. Nicméně, na internetu se dají dohledat fotky od obyčejných lidí (rozuměje ne z řad novinářů), takže se dá předpokládat, že když si to člověk nějak "ošéfuje", tak ho tam pustí. Upřímně, taky bych se tam rád podíval...
jagg
Čtvrtek, 04. března 2021 - 12:09:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 952
Registrován: 5-2012
A je někde nějaký přehled toho, co tam všechno je zaparkované?
Čtvrtek, 04. března 2021 - 18:13:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1285
Registrován: 5-2002
Tmavomodrý svět a natáčelo se to dvakrát.

V té době se ještě točilo na klasický kinofilm a bohužel se povedlo při vyvolávání film osvítit, čímž byl materiál zničený a muselo se točit podruhé. Ta falešná SNCF cisterna se dostala do depozitu NTM přes Zlíchov, který tehdy natáčení po železniční stránce zajišťoval a to jak počáteční scény v Kácově, tak scény s útokem na Šenovce.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Čtvrtek, 04. března 2021 - 18:38:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 668
Registrován: 9-2008
-- Petr barchánek
prosím ozvi se na email.Díky Tomáš
Čtvrtek, 04. března 2021 - 19:22:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 43
Registrován: 9-2017
jagg:
"A je někde nějaký přehled toho, co tam všechno je zaparkované?"

Dřív tam toho bylo hodně (například tam nějaký čas přebývala i třeba rosnička, ušatá 102 apod.), teď už tam toho moc není, protože Chomutov...

Dobře se dají dohledat jen parní lokomotivy: rozebraný, rozkradený a širší veřejnosti neznámý albatros 014, "akumulačka" 1435 CS 15A č.1594 a CP 600 č.3244. Co je tam dál těžko říct...
Bdlm
Čtvrtek, 04. března 2021 - 20:07:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1969
Registrován: 3-2007
No M222.0,Calm 1 série.Clm,skříň vozu BDFlm a dále [wink]
jagg
Čtvrtek, 04. března 2021 - 22:00:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 953
Registrován: 5-2012
Vím, že tam byly nějaké staré zetky z Vvúř, ale je toho tam dozajista mnohem víc...

(Příspěvek byl editován uživatelem jagg.)
Bdlm
Pondělí, 08. března 2021 - 13:21:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1970
Registrován: 3-2007
jagg.
Ca4-5069,Ca4-5446,Calm4-7004 (7009),CDFlm6-7109,Ce3-8402,Clm4-6244,Dsd7-2620,Fk51411,Ut109,Rkk c a zetka ÖNWB.
Čtvrtek, 11. března 2021 - 11:17:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 107
Registrován: 12-2009
Dobrý deň.

Vedel by prosím niekto viac o služobnom vozni Ddk 6-3817 vyrobenom v roku 1901 u Ringhoffera pod v.č. 63405?
Ďakujem.
Čtvrtek, 11. března 2021 - 15:48:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 529
Registrován: 7-2017
Michalt: Vůz byl vyroben pro Ústecko-teplickou dráhu jak D 541, po roce 1923 byl v provozu u ČSD jako Ddk 6-3817. Po odstoupení území přešel k DR jakp Pw 211716, ředitelství Dresden. Po válce se sice vrátil, ale zrušený byl už v roce 1950.
Čtvrtek, 11. března 2021 - 20:07:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 506
Registrován: 9-2011
Cid-27 s Volar ve stadiu oprav (st. Nojewo, PL), 20.02.2021



Bohužel tabulky a dalsi udaje u skříně se nedochovaly. Vozu typu Cid-27 bylo celkem postaveno 440 kusů, původní čísla DRG: 82 802 až 83 241 (výroba: Credé, LHB, Killing, Düsseldorf, Uerdingen, Westwaggon, Esslingen. Kolik se mohlo jejich dostat k ČSD?
Statistik
Pátek, 12. března 2021 - 09:53:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6868
Registrován: 6-2004
Kolik se mohlo jejich dostat k ČSD?

Znalci tvrdí, že desítky.
Pátek, 12. března 2021 - 12:41:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2384
Registrován: 6-2004
Nevím, v celokovové verzi já zatím znám k tomuto typu jen tento jediný. Proto bych taky uvítal, pokud má někdo poznámky k jeho provoznímu označení u ČSD. Ale ve větším počtu tady byly vzhledově skoro stejné vozy ještě ve smíšené stavbě nebo obdobné celokovové vozy 3. třídy.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mahel.)
Pátek, 12. března 2021 - 13:34:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 530
Registrován: 7-2017
Mahel: Tento typ (Di-27, později Cid-27) byl jenom celokovový.

Kilanziom,Statistik: V rychlosti jsem našel pouze dva vozy toho typu u ČSD, z čehož si troufám tvrdit, že jich zde byly jednotky kusů, rozhodně ne desítky.
Statistik
Pátek, 12. března 2021 - 13:51:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6870
Registrován: 6-2004
Jak jsem nakoupil, tak prodávám. Patrně jsou v tom tedy namíchané i jiné typy Ci (donnerbüchse), než zrovna jen generace Cid-27.

P.S.: vzhledem k omezeným rozlišovacím schopnostem drtivé většiny lidí, co mají aspoň nějakou povědomost o železnici, jsem svým tvrzením rozhodně nemyslel, že tu byly "desítky vozů Cid-27", ale že tu byly desítky vozů Donnerbüchse všemožných staveb a generací, a to přinejmenším Ci a BCi (vozy se zakrytými představky jsem do toho nepočítal).

(Příspěvek byl editován uživatelem statistik.)
Pátek, 12. března 2021 - 14:18:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 531
Registrován: 7-2017
Pokud jde o všechny dvounápravové celokovové vozy jednotné stavby stavěné od roku 1926 nazývané Donnerbüchsen, tak těch desítek u nás bylo tolik, že by to dalo už asi dalo nějakou stovku. Pokud dobře počítám je to devět velmi rozdílných typů vozů, celkem bylo v Německu postaveno přes 5500 vozů, takže se dá vyšší počet u nás očekávat.

(Příspěvek byl editován uživatelem drake.)
Pátek, 12. března 2021 - 14:28:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2385
Registrován: 6-2004
drake: to vím taky, proto jsem psal "vzhledově skoro stejné". Měly navíc vzpínadlo.
Pátek, 12. března 2021 - 15:16:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3165
Registrován: 7-2017
Dalším rozdílem mezy vozy Cid 27 a Ci 30 zřejmým na první pohled byly horní rohy oken zaoblené vs. pravoúhlé.
Pátek, 12. března 2021 - 17:01:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 507
Registrován: 9-2011
@Mahel, drake, statistik, dědek_hank: děkuji za Váš komentář.

Vzpomínaný vůz zřejmě počítá se jako představitel konkrétne typu Cid-27. Pro tento typ moc charakteristický byly nektery detaily - hlavně pustý / transparentní podpěrky strechy u představky a rozšířeny čelní dveře (pro vyuziti jako nemocniční vůz s nosítka).

Pořádně u skříňe vozu nedochovaly se udaje...

Jistě tento vůz musel být dokázany v seznamu vozu ex.DRB zajatých po valce přes ČSD. Pořádně ne mam přístupu k tento seznam. Asi mel nekdo s Vas možnost rozpoznat posledni nimecke číslo tohoto vozu? Eventualne pozdější čísla ČSD?
Pátek, 12. března 2021 - 18:00:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2386
Registrován: 6-2004
kilanzom: nemá náhodou ten vůz na podélníku vyražena nějaká čísla? Ta by se možná dala rozklíčovat a něco z nich zjistit.
Pátek, 12. března 2021 - 20:03:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 532
Registrován: 7-2017
kilanziom: Jistě tento vůz musel být dokázany v seznamu vozu ex.DRB zajatých po valce přes ČSD.

Taka lista nieistneje, nigdy niebyła wypracowana. [wink]
Pátek, 12. března 2021 - 21:19:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 508
Registrován: 9-2011
@Mahel, u ramu neni úplně nic:



U "Donnerbuchsu" tabulka s cislem DRG byla obvykle naletovana u ramu v okoli pravý nápravý.

Jeden s vnitřních nosníku ramu ma nějaký nápis, asi jméno ocelarny...



@Drake, videl jsem takový seznam u jedneho kolegy s Norimberku. Přepsal/okopíroval se toto v Praze mnoha desetiletí dříve - asi od nekoho kdo mel toto primo s Ministerstva Dopravy / ČSD. Bohužel ne mel jsem moznosti dostat vlastni kopie.

(Příspěvek byl editován uživatelem kilanziom.)

(Příspěvek byl editován uživatelem kilanziom.)
Pátek, 12. března 2021 - 21:35:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 533
Registrován: 7-2017
kilanziom: To bylo určitě něco jiného. V centrální eveidnci vozů totiž u značné části vozů chybí informace, takže takový seznam by nešlo ani pořádně na ministerstvu vytvořit.

Spíše je divné, že ten vůz tak dlouho stál ve Volarech a nikdo nezaznamenal žádné označení. Pokud nemá vyražené číslo, nelze vyloučit, že nemusel být do běžného provozu vůbec zařazen.
Čtvrtek, 18. března 2021 - 00:21:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7693
Registrován: 9-2003

V aktuálním čísle časopisu Dráha 3/2021 je článek o renovaci vozu Zlb 2-35022
..pořádná mašina má kotel a komín..
Pátek, 19. března 2021 - 13:06:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1463
Registrován: 10-2007
Narazil jsem na FB o prosbu o identifikaci tohoto typu vozu. Dokázal by to někdo podle nějakých detailů přesněji než jako "čtyřokeňák Ci"?