Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 23. 4. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 23. 4. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Středa, 21. dubna 2021 - 06:24:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8998
Registrován: 2-2006
Díky Martine za trpělivost a ochotu s jakou tady stále vysvětluješ.
Za mě v současnosti současný vedení 19 naprosto OK, s 16 do dílen se srovnám i když by podle mne byla 11 lepší variantou. Oslabení relace Olšanský náměstí - Flora považuju za ne úplně vhodný, ale závlek 5 horem a pak na Vápenku by mi nedával příliš smyslu, jen se bojim o její proložení s 9. Už takhle si jezdí občas 9 na kufru a teď se do toho ještě na tak dlouhém úseku přidá 5.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Středa, 21. dubna 2021 - 08:10:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16048
Registrován: 10-2004
MŠ: Jestli si všímáš, není tam ani slovo o ROPIDu. [happy] Já osobně pochybuju o větším smyslu 19 při libovolné síti. Stejně tak si myslím, že 16 z Vysočan má větší smyl než 19 kamsi na Strašnickou, 10+16 má větší smysl než promotání 10+19/10+16 (riziko rupnutí 10), obávám se rupnutí 7. Bohužel reálně o té 19 rozhodli nějací jednotlivci na MČ a městě, kteří v řadě případů nemají ponětí o přepravních vztazích a jejích velikostech. Když se to nechce vidět, tak ať si to příslušní vyžerou. [happy]

Já jsem zvědav, co se stane až:
- skutečně rupne 7
- skutečně rupne 10
- přijde petice za změněnou 16, což třeba s ohledem na četnost reakci na FB tuším
Tady je teď jediná "klika" to, že tu je obrovský pokles díky koronaviru, a to, že se počet cestujících do původních počtů zřejmě už nevrátí, je velmi pravděpodobné.

Mouser: Já tedy ty navazující úpravy vedle 19 na Lehovec považuju za nejlogičtější možné,
Fakticky souhlas. Ale jsou tu jistá rizika, o kterých sám víš.

Demon3: Tak 5 a 15 stejně nešly proložit. Myslím si, že nejlepší řešení posílení 9 je posílit 9. Takže 9 bych dal do intervalu 3/5/3, víkend asi (zatím) stejně, eventuelně 5 minut i víkendech odpoledne, 5 zrušit, 4 CD/CT, 16 CD/CT Kotlářka (tedy možná spíš 10 CD/CT Kotlářka a 16 CD/CT Řepy), 21 na Barrandov. Posila 9 linkou ob interval, která mine zásadní uzly 9 (Národní třída, Újezd, stejná zastávka na Andělu) opravdu moc fungovat nebude a nic moc na tom nezmění ani 9 ze Žižkova.
Středa, 21. dubna 2021 - 10:42:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 912
Registrován: 4-2006
Ještě když to podruhé čtu, tak bych se zastavil u tohohle:
Martin_Šubrt:
"24 zkrácena (nebo naopak 24 na Radošovickou - platí pro všechny další varianty)"
Přesně, 15 milionů plus nebo mínus, vždyť je to jedno, oni si něco vyberou. O vlivech na vytížení linek nemluvě. Takový přístup opravdu k ničemu jinému než k poklesu efektivity a funkčnosti vést nemůže. Na podzim jsem to bral tak, že 24 se zkrátit musí primárně proto, aby bylo pro 19 dost místa na Kubáni. Ale jinak by ta 24 měla ve Vršovicích spíš zůstat, jenže to by vedle nárůstu nákladů hlavně bylo vidět, jak je ta 19 opravdu všude úplně navíc.
I am the passenger, and I ride and I ride...
Středa, 21. dubna 2021 - 11:02:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6677
Registrován: 7-2011
Orky:
"Já osobně pochybuju o větším smyslu 19 při libovolné síti."
Tak zrovna po 19 lid pravidelně vzdychají od doby, co byla zrušena. Můžeme se bavit, jestli jí tahat až kam, ovšem minimálně ve svý starý trase po ní poptávka je.
Středa, 21. dubna 2021 - 12:02:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16049
Registrován: 10-2004
Bobik: Po všem je nějaká poptávka. Ale taky všechno stojí peníze a tudíž nelze mít všechno. Tak je otázkou, zda negativní důsledky zavedení 19 nejsou větší než ty pozitivní. A to ještě vznikne 19-kokaz v podobě sloučení 195 a 188.
Středa, 21. dubna 2021 - 15:02:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20003
Registrován: 8-2005
MŠ cit: "Stav před 2012 je ale přece obecně to, co se zavádí. " Ano, děkujeme pěkně, že se vracíme o deset let zpět, když město je o deset let dál. Jsem rád žes to takhle natvrdo napsal. Fuj. [kladivo][bomba][cunik][zadnice]
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Středa, 21. dubna 2021 - 15:08:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20004
Registrován: 8-2005
5 a 9 budou proložený stejně blbě jako 1,12,25 nebo 5,12,20. Jen hlupák opakuje svou vlastní chybu potřetí. Po 19 byla poptávka, když byly vysočany se zbytky průmyslu. To bylo před dvaceti lety. Poptávku po 19 jasně ukazuje počet přestupujících mezi hřbitovy. 3-4 lidi na spoj 26/10-16.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Středa, 21. dubna 2021 - 15:21:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16050
Registrován: 10-2004
Aby linka 5 fungovala jako posila 9 ob spoj, musela by nabídnout silný alternativní vztah tak, aby tyhle lidi vytáhla z 9 jako celku. To Myslíkova a zastávkou na Andělu mimo nedokáže. To je stejný nesmysl jako se domnívat, že 186 ob spoj 201 významně pomůže.
Středa, 21. dubna 2021 - 15:32:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13858
Registrován: 5-2004
"MŠ cit: "Stav před 2012 je ale přece obecně to, co se zavádí. " Ano, děkujeme pěkně, že se vracíme o deset let zpět, když město je o deset let dál."

Nebo je to tím že ten systém co tu byl do 2012 prostě byl prozatím nejlepší a nebyl zásadní důvod to rozjebat "jen proto aby se něco dělo". Město se nijak extra nezměnilo. To až poslední kovidrok s koncem turistů.
Středa, 21. dubna 2021 - 15:43:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1608
Registrován: 9-2005
A to ještě vznikne 19-kokaz v podobě sloučení 195 a 188.
Jo, to je taky dobrá krávovina. 177 asi bude potom veselá.
Ale jo, ok, ať se 195 se 188 sloučí a 133 pošle na Jesenickou, pokud má někdo pocit, že je to potřeba. Ale ať se tím pádem mezi tou upravenou 188 a 133 zavede garantovanej přestup na Limuzský! A ohledně těch negarancí přestupů a vzájemnýho si ujíždění přípojů před nosem by konečně chtělo přestat hledat důvody, proč takovej přestup nejde a začít hledat možnosti, aby to šlo. Tohle je prostě základní user-friendly krok, kterej umí leckde ve světě, takže není důvod, proč by to v Praze nešlo.
A než tu bude někdo argumentovat prodloužením jízdních dob: Leda [zadnice] , přesně vidím, jak na Limuzský jeden bus zabouchne dveře v momentě, kdy je ten za ním otevírá, aby si o 50 metrů dál postál na červený na křižovatce. Místo aby totéž odstál na tý zastávce, nechal přestoupit lidi a pak projel křižovatkou na úplně totéž volno.
Petr_k
Středa, 21. dubna 2021 - 16:15:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13210
Registrován: 4-2003
Jiří_T:
"... přesně vidím, jak na Limuzský jeden bus zabouchne dveře v momentě, kdy je ten za ním otevírá, aby si o 50 metrů dál postál na červený na křižovatce. Místo aby totéž odstál na tý zastávce, nechal přestoupit lidi a pak projel křižovatkou na úplně totéž volno."
Jenže tenhle jev se stává vždycky, když o žádný přestup jít nemá, typicky vždycky když se domáhá někdo přestupu např. na Kukulově ze zpožděné 180 (už nám opět rutinně regulujou tunely, nabrat takovou sekeru, že +10 do obratu na Kulaťáku není žádnej štress) do 174 nebo 184, která tam čeká akorát na padla. Že je možno velmi pohodlně přestoupit u špitálu, protože oba busy tam dojedou za sebou, to už tyhle bezmozečky nenapadne. Totéž přes kopírák např. u Thomayerky, na Proseku, na Skalce etc.
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší píčoviny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Středa, 21. dubna 2021 - 16:46:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20005
Registrován: 8-2005
Petr Vlček - to je stejnej argument, jako že byl nejlepší i systém z roku 1955. Ano v té době ano. To by se ale město nesmělo vyvíjet. Kovidrok je epizoda. Ale proměna třeba vysočan je zásadní. Nevěřim tomu, že auto z roku 2012 je lepší než z roku 2021. Aha, my ale jezdíme v T3 z šedesátek. To pak ano.
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Středa, 21. dubna 2021 - 17:36:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 319
Registrován: 8-2020
Petr_k:
"Jiří_T:
"... přesně vidím, jak na Limuzský jeden bus zabouchne dveře v momentě, kdy je ten za ním otevírá, aby si o 50 metrů dál postál na červený na křižovatce. Místo aby totéž odstál na tý zastávce, nechal přestoupit lidi a pak projel křižovatkou na úplně totéž volno."Jenže tenhle jev se stává vždycky, když o žádný přestup jít nemá, typicky vždycky když se domáhá někdo přestupu např. na Kukulově ze zpožděné 180 (už nám opět rutinně regulujou tunely, nabrat takovou sekeru, že +10 do obratu na Kulaťáku není žádnej štress) do 174 nebo 184, která tam čeká akorát na padla. Že je možno velmi pohodlně přestoupit u špitálu, protože oba busy tam dojedou za sebou, to už tyhle bezmozečky nenapadne. Totéž přes kopírák např. u Thomayerky, na Proseku, na Skalce etc."

Ale třeba u Prašného mostu jsem viděl častokrát, že 1/25 ujela 180, která také přijela do zastávky (a čeká se na semaforu). A na Vozovně rozhodně nešlo přestoupit dřív.
Středa, 21. dubna 2021 - 17:45:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16051
Registrován: 10-2004
Tak a ještě si dáme důkaz rizika přetížení linky 10:
Vytížení linky 10 na úseku Flora - Biskupcova dosahuje 4819 - 5326. U linky 16 je příjezd na Floru 4494 a výstupy Flora - Želivského 2303, tzn. 2191 skončí navíc v lince 10 +část nastupů na stejném úseku, který činí 1886. Tzn. že cílové vytížení linky 10 stoupne na cca 8000 - 8500, což je jednoznačně moc. Už kolem 7000 na den je riziko nárazového přetěžování a u takových čísel zpravidla v úseku jezdí minimálně 2 linky. Dle mého názoru jednoznačné selhání koncepce a špatné propočítání obsazenosti. Už samotné číslo na tranzitu přes Želivského atakuje 13000, což je tak tak na 2 linky. Takže, Martine, tahle varianta jako značně riziková vůbec neměla v těch 20 figurovat, jde o jednoznačné selhání ROPIDu.
Středa, 21. dubna 2021 - 20:07:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 92
Registrován: 11-2007
Orky: V tomhle případě to nelze takto jednoduše sečíst, protože se změní přepravní toky v síti. Dnes šestnáctkou jede i ten, komu to zrovna vyjde, i když by mohl jet jinak - např. 136, čímkoliv na Želvu + 19, 11. Když se koukám do sborníku průzkumu z r. 2011 (poslední komplexák se starou 19), tak 10 v úseku Flora - Biskupcova vykazovala vytížení 5195 až 5520, v protisměru o něco méně. Jasně, tehdy to taky nebyla stejná situace, protože druhou linku k desítce tvořila 16, která jela společně s ní po Korunní, kdežto dnešní posila - jedenáctka - se připojí až na Floře. Zase ale víc lidí z okolí Vinohradské, kteří dnes chodí dál na Korunní, půjde cíleně na 11, protože na Korunní nově taky budou mít jenom jednu linku směrem na Biskupcovu. Takže bych řekl, že přetěžování 10 nehrozí, i když bude o něco plnější než teď.
Petr_k
Středa, 21. dubna 2021 - 20:43:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13211
Registrován: 4-2003
Daarzyn67:
"Ale třeba u Prašného mostu jsem viděl častokrát, že 1/25 ujela 180, která také přijela do zastávky (a čeká se na semaforu). A na Vozovně rozhodně nešlo přestoupit dřív."
Poněvadž tam žádný přestup ustanovený není (ani v jednom směru). Krom vybraných večerních výjimek vlastně nikde v Praze není žádný garantovaný přestup na to, co v zastávce zrovna stojí, o tom, že ani jeden z řidičů nemá informaci o tom, jak je na tom s jízdním řádem ten druhý, opravdu nemá smysl tady vést diskuzi).

O něco obvyklejší je to mimo Prahu, ale to často mívá nějakou omezující podmínku (časový limit čekání, povinnost zavolat dispečerovi o informace - ROPIDí dispečink tyhle garantované přestupy sleduje a vyhodnocuje), aby se rozvrat kvůli pár minutám navíc v síti nerozšířil.
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší píčoviny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Středa, 21. dubna 2021 - 20:54:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16052
Registrován: 10-2004
Mapa: Nesouhlasím, ale čas ukáže. Ty změny těch toků budou minimální, tak zásadní ta změna zase není. Hlavně pouze při prostém sečtení současné 10, a tranzitu 16 (=cestujcí s příjezdem na Floru s odečtením výstupu na zastávkách Flora, Olšanské hřbitovy a Želivského), který by přešel do 10, jsem na čísle 7000 až 7500, a to za předpokladu, že všichni nastupující do dnešní 16 pojedou 11, což se nestane. Proto můj odhad 8000 - 8500. Nevidím důvod, kdy by se současný cestující linky 10 rozhodoval jet jinak. Jistě, může dojít k tomu, že cestující Flora - Vysočanská ze 16 pojede 136, ale těch budou spíš desítky, než vyšší počty.
Stejně tak nevěřím tomu, že při intervalu 10 ve špičkách, které budou zásadní, bude nějaký významný počet těch, kteří by jeli čímkoliv na Želvu a tam absolvovali složitý přestup. To snad, že by jeli 11 za roh a zkusili štěstí na 19. Jenže 19 i 16 zřejmě budou proložené s 10, tak ten přestup z 11 na 19 bude spíše náhodný, nebo i papírově 19 může odjet před 11 kvůli prokladu s 18 na Pražského Povstání.
Osobně očekávám, že daná situace donutí ROPID prohodit 11 a 16, což je fakticky zadarmo, 24 se za nemalé peníze vrátí na Kubáň a 193 za pásmem do Vršovic se bude postupně pod tlakem Prahy 4 posilovat. A dost možná se pod tlakem vrátí i 5 a budeme někde na těch 50 milionů rozdílu.

Petr_k: Tak o garantovaných přestupech vědí akorát řidiči, cestující mohou je tipovat. Já bych očekával, že garantované přestupy budou vyznačené v mapkách a jízdních řádech. Dneska už to není ani u noční dopravy, což je ostuda. Já si vůbec myslím, že dnešní formáty JŘ jsou zastaralé a měly by se změnit.
Mladějov
Středa, 21. dubna 2021 - 21:38:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16396
Registrován: 3-2007
>Tak o garantovaných přestupech vědí akorát řidiči, cestující mohou je tipovat. Já bych očekával, že garantované přestupy budou vyznačené v mapkách a jízdních řádech. Dneska už to není ani u noční dopravy, což je ostuda.

Podpis.
Středa, 21. dubna 2021 - 21:56:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6678
Registrován: 7-2011
Káem:
" Poptávku po 19 jasně ukazuje počet přestupujících mezi hřbitovy. 3-4 lidi na spoj 26/10-16."
Jestli vono to spíš není obráceně. Těch lidí bylo víc, ovšem "plni vděku" byli nuceni si najít něco jinýho a tohle jsou poslední zbytky těch, co jim zrušili přímou 19. Zrovna Mezikrchovní je "ideální" přestupový místo.
Káem:
"Po 19 byla poptávka, když byly Vysočany se zbytky průmyslu. "
Ale prd, velebnosti. Po 19 byla poptávka ještě když jí rušili, navíc v těch Vysočanech místo fabrik vyrostlo spousta novejch baráků. A teď jde o to, jestli se ti lidi (a nejen tady) naučí jezdit MHD, nebo jestli jim to zhnusíme a naučíme je jezdit jinak.
Orky:
"Tak je otázkou, zda negativní důsledky zavedení 19 nejsou větší než ty pozitivní."
To záleží, co všechno se do těch důsledků bude počítat. Je pozitivum, nebo negativum, pokud někdo nechá auto doma a pojede MHD? Není spíš chyba na straně počítání těch pozitiv a negativ? Protože z čistě finančního hlediska MHD, pokud deset lidí nechá auto doma a pojede tramvají, je to pro DP prodělek. Jenže město na tom zase vydělá tím, že po něm bude překážet o deset aut míň. A teď jak to spočítat, že? Jenže to je právě to, co se neumí.
Mladějov
Středa, 21. dubna 2021 - 22:25:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16397
Registrován: 3-2007
Hele, Bobiku, ono je "moc fajn", že se furt kvedlá a dlouhodobě se posilujou určité směry a jiné zase nesmyslně oslabujou.

Já kdysi (do léta 2008) jezdil tak jednou týdně Olš.n.-Vysočanská nejradši 9/19, no ta druhá jezdila solo a často jsem končil někde na schodech, opačně super.

Dneska pendluju Orionka-Harfa téměř denně a to spojení se furt zhoršuje: 136 plná nevětraná bedna ráno i večer, ideální množírna koronaviru a navíc klikacení uličkami Žižkova mezi zaparkovanými auty, takže 136 jen brzy ráno a pozdě večer a nespolehlivá.
Korunou bylo zavedení 2h intervalu 913, takže z Libně jedou spoje na Orionku 22.40, 0.40 a 2.40, občas bych to při hodinovce využil, ale tohle je fakt děs. A s autem zase na ulici už večer po osmé, natož po půlnoci nezaparkuju, značný nárůst na P3 i P2.

Tram 16/8,25 s přestupem na Palmovce sice teoreticky delší, prakticky mnohem pohodlnější a spolehlivější.

Tak vymyslíme 19 a ta cesta bude na dva přestupy anebo obíhání zastávek na Palmovce, hlavně že budou tři linky nad metrem do od Vysočanského náměstí prázdných Vysočan, kde by to zvládala samotná 16 (maximálně špičkový příprc z Vysočanské i solo) a teoretizuje se s jednou linkou směr Harfa.

Jestli se to takhle plánuje i v jiných částech Prahy, tak potěš koště.

Sorry, ale já to vidím celé s tou 19 jako splnění šotopřáníčka doslova za každou cenu.

No a to jsme furt v širším centru.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Čtvrtek, 22. dubna 2021 - 06:33:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8999
Registrován: 2-2006
Mladějov:
"ono je "moc fajn", že se furt kvedlá a dlouhodobě se posilujou určité směry a jiné zase nesmyslně oslabujou."
Jenže to se právě jaksi díkybohu neděje.
Od nápravy "rozjebávky 2012" do smysluplného stavu se žádný kvedlání nepraktikuje a jak tak koukam je to zase terčem kritiky některých expertů.
Mladějov:
"Tak vymyslíme 19 a ta cesta bude na dva přestupy anebo obíhání zastávek na Palmovce, hlavně že budou tři linky nad metrem do od Vysočanského náměstí prázdných Vysočan, kde by to zvládala samotná 16 "
19 se nijak nevymýšlela, ta se po letech znovuobnovila a ty jsi na tom teď stejně jako ti, kteří se vinou jejího zrušení museli přizpůsobit a najít si jinou variantu cesty.
Na to aby každému jezdilo vše od domu před dům ještě nějaký pátek opravdu mít nebudeme.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Čtvrtek, 22. dubna 2021 - 08:36:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16053
Registrován: 10-2004
Bobik: Jde o to, že zavedením 19 přijde Praha o 20-30 milionů korun, ale zlikviduje 193, a zničí některá jiná přímá spojení (Vinohrady - Vysočany, Černokostelecká - Žižkov) a dostane do rizika přetížení jiných směrů (10+16, 7+24, ale možná i ex. 5+15). Vše ve jménu spojení, které bylo zajišťováno sólo linkou 19 a které v řadě případů pokrývají jiné linky. Dle mého názoru jednoznačně převládají škody za víc peněz. To, co se praví v různých ROPIDích dokumentech, že 80% lidi ze Strašnic by chtělo 19 zpátky, je neadekvátní tvrzení. To je asi jako kdyby se šéf zeptal, jestli chce zaměstanec zvýšit plat.

Mladějov: Dneska ze většinu skutečně poddimenzovaných směrů dokázalo vyřešit a nevybavuju si teď směr, který by byl nesmyslně oslaben. Linka 136 měla být jednoznačně řešena překryvem dvou linek v centru, nikoliv zkrácením intervalu v celé trase, kdy kvůli tomu musely být opět nesmyslně posíleny linky 140 a 213, což je ve výsledku dražší.
Čtvrtek, 22. dubna 2021 - 09:45:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1185
Registrován: 1-2007
Pokud se přestupuje ve stejné zastávce nebo je to jen pár metrů a zároveň na tu tramvaj nemusím čekat více než pět minut, tak moc velký rozdíl ve zhoršení mezi přestupem a přímou trasou nevidím.
Čtvrtek, 22. dubna 2021 - 10:41:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1081
Registrován: 1-2015
Mladějov:
"že se furt kvedlá"
Fakt? A jdi ty, že jsem si toho od roku 2016 nevšimnul, ty brepto.[lol]

To, že se zavádí jedna linka, která nabízí netušené možnosti, s sebou nese holt změny, které nastat prostě musejí. Ekonomicky by byl nesmysl vést stejnou trasou 16 i 19. Taky jsem se divil, proč v roce 1998 zmizela pětka z Hloubětína. No, místo ní vznikla desítka a do Hloubětína se holt poslala linka 12. A právě desítka v Ďáblicích nahradila dvanáctku. Je to furt to samý. Stejně nemůžeme čekat, že do Ďáblic bude jezdit něco jiného než desítka. Pamatuji si, že dříve tam jezdila 10, 17 a 24. Časy se mění.

Orky:
"Linka 136 měla být jednoznačně řešena překryvem dvou linek v centru"

No, teď jsi uhodil hřebíček na hlavičku. Problém je v tom vymezit to centrum, které má být posíleno. Pokud se jedná o vztah Žižkov - Vysočany, tak tam bych viděl potenciál v prodloužení 207 na Vysočany, Prosek a na Sídl. Ďáblice. Tím by bylo možno vrátit 136 delší intervaly, tím by 140 a 213 dostaly taky delší intervaly a bylo by to v pohodě.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pepan.1981.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Pepan.1981.)
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk

Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Čtvrtek, 22. dubna 2021 - 11:04:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1075
Registrován: 7-2017
193 predsa nezanikne, len časť spojov skončí na PP,.kde bude prestup na tram. Problém zväzku 10+16 je hlavne nespoľahlivosť 16, ktorá zvykne často meškať a následne človek môže na Želivskeho čakať aj 10 minút. Netuším, prečo by niekto cestoval z Malesic na DH, ak môže za rovnaký čas byť na Strasnickej alebo Želivskeho, tu je nevýhoda v podobe pochodovych cvičení pri niektorých prestupoch.
Čtvrtek, 22. dubna 2021 - 12:07:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16054
Registrován: 10-2004
Pepan.1981: Ano, 19 je linka netušených možností, která jezdila v sóle. Její vztahy pokrývají linky tangenciální autobusové linky, 136 a po otevření Malešic 188, dlouhý souběh 7 a 26 a díky ní se zlikviduje nabo významně naruší, resp. přetíží, řada násobně vyšších vztahů.
U 136 se najde řada možností. Když jsme je tady řešili, tak zde bylo hromada důvodů, proč to nejde.
Čtvrtek, 22. dubna 2021 - 13:57:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20006
Registrován: 8-2005
Bobik: Opravdu nevim, proč by zrovna lidi z Vysočan jezdili do Strašnic, Vršovic a Nuslí navíc takovou oklikou. Co je v těch čtvrtích tak osobitého že mezi nima budou cestovat lidi?
K té 193 - to bude ještě poprask, až lidi zjistěj, za co je Praha 4 prodala. To že bude mít dvojnásobnej interval vědi jen šotouši, ale nasraný lidi to zjistěj, až je poprvé vyhodí pár metrů před cílem.
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Čtvrtek, 22. dubna 2021 - 14:41:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 320
Registrován: 8-2020
Neříkalo se, že dlouhé spoje u 193 budou řešeny tak, že budou jezdit jenom v době, kdy je potřeba "návoz" třeba na nádraží, do škol, atd?

Tím, že zkrátí každé dva ze tří spojů, pak asi těžko můžou něco takového dodržet. V takových případech by "vybrané" spoje skutečně měly být "ručně vybrané".
Čtvrtek, 22. dubna 2021 - 14:53:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9000
Registrován: 2-2006
Orky:
"Jde o to, že zavedením 19 přijde Praha o 20-30 milionů korun, ale zlikviduje 193, a zničí některá jiná přímá spojení..."
Tahle připomínka se dá aplikovat i na výstavbu metra jakožto nadřazeného prostředku v systému. Mám tomu rozumět tak, že už by se nemělo stavět, protože se kvůli tomu "zničí některá jiná přímá spojení" a bude to dražší ?
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Čtvrtek, 22. dubna 2021 - 14:56:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20007
Registrován: 8-2005
Pásmování si mužou dovolit u metrolinek nebo u spojů do [zadnice] světa, kde jsou rádi, že tam něco přijede , ale ne uprostřed města na lince se spíše horšími intervaly. Pokud v 10 dopoledne bude kolem nuselské zadnice mít 193 in 30, tak budou konšelé vyházeni do tejdne z oken.
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Čtvrtek, 22. dubna 2021 - 18:36:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16055
Registrován: 10-2004
Demon3: Připomínka zcela mimo. Linka 19 svou marginalitou v podobě tranzitu přes Želivského, která stačila v sóle, přetíží linku 10, zničí 16 Vysočany - Vinohrady, která má větší potenciál, dostane na hranu 7. Prostě obětují se silnější vztahy na úkor slabšího.
Čtvrtek, 22. dubna 2021 - 18:44:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 566
Registrován: 11-2007
Myslím ze za chvíli vas bude trápit něco jiného než zkrácena 193 :-) viz :

https://www.novinky.cz/ekonomika/clanek/posledni-metro-o-pulnoci- uz-ne-vzkazuje-vedeni-prahy-40357820#dop_ab_variant=553400&dop_so urce_zone_name=novinky.sznhp.box&dop_req_id=xl1P4qXvhyy-202104220 635&dop_id=40357820&source=hp&seq_no=7&utm_campaign=&utm_medium=z -boxiku&utm_source=www.seznam.cz
Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen.
Čtvrtek, 22. dubna 2021 - 18:50:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 322
Registrován: 8-2020
Káem:
"Pásmování si mužou dovolit u metrolinek nebo u spojů do [zadnice] světa, kde jsou rádi, že tam něco přijede , ale ne uprostřed města na lince se spíše horšími intervaly. Pokud v 10 dopoledne bude kolem nuselské zadnice mít 193 in 30, tak budou konšelé vyházeni do tejdne z oken."

Problémy prvního světa - že autobus vám bude jezdit "jenom" jednou za 30 minut a jinak tramvaj [lol]
Čtvrtek, 22. dubna 2021 - 20:15:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16056
Registrován: 10-2004
Peter_m: Proč? Že návrat do původního stavu se bude řídit změnou poptávky, včetně konce provozu?
Osobně 193 a 19 na Pankráci považuji za jeden z nejmenších problémů té změny, i kdyby 193 byla zkrácená zcela. Daleko větší průšvih je převrat v oblasti Želivského.

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
Čtvrtek, 22. dubna 2021 - 20:32:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 567
Registrován: 11-2007
A on už někdo vi, ze bude poptávka snížena natolik ze ukončime provoz metra o hodinu drive?
Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen.
Čtvrtek, 22. dubna 2021 - 20:41:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9001
Registrován: 2-2006
Peter_m:
"A on už někdo vi, ze bude poptávka snížena natolik ze ukončime provoz metra o hodinu drive?"
Ale my ho neukončíme, jelikož on už ukončený je, takže my ho naopak podle potřeby prodloužíme.
Orky:
"Linka 19 svou marginalitou v podobě tranzitu přes Želivského, která stačila v sóle, přetíží linku 10, zničí 16 Vysočany - Vinohrady, která má větší potenciál, dostane na hranu 7. Prostě obětují se silnější vztahy na úkor slabšího."
Jenže problém je, že jde o pouhou, ničím nepodloženou, domněnku.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Čtvrtek, 22. dubna 2021 - 21:13:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16057
Registrován: 10-2004
Demon3: To je podložená domněnka na základě průzkumů, viz výše.
Čtvrtek, 22. dubna 2021 - 21:29:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13863
Registrován: 5-2004
"že autobus vám bude jezdit "jenom" jednou za 30 minut a jinak tramvaj"

Tramvaj třeba ze sídlišť kolem ulice Na Strži?? Nebo to bude tak že z těch 193 co skončí někde kolem PP bude GARANTOVANÝ přestup hrana hrana na tu tramvaj?
Čtvrtek, 22. dubna 2021 - 22:02:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16058
Registrován: 10-2004
A ještě si dáme jeden důkaz o "smysluplnosti" linky 19 přes Želivského (podíl výstupu na želivského s počtem cestujících na příjezdu na želivského):

2011:
19 - 1816/4400 = 41,3% (nejvyšší ze všech linek, tranzit 2584 osob, srovnej dole)
16 - 709/4549 = 15,6%
10 - 1160/5147 = 22,5%
26 - 1141/4804 = 23,8%

2016 (2014)
11 - 690/3946 = 17,5% (536/3394 = 15,8%)
16 - 1252/5512 = 22,8% (1103/4642 = 23,8%)
10 - 1048/4489 = 23,3% (1042/4877 = 21,4%
26 - 960/4649 = 20,6% (1316/5645 = 23,3%)

Vývoj celkového tranzitu přes Želivského ve směru Flora:
2011: 7827
2014: 10232
2016: 10957
Čtvrtek, 22. dubna 2021 - 23:38:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3901
Registrován: 5-2003
Jediná výhoda 19 v původní podobě byla ta,že to bylo levnější (sólo, -1 linka na Černokostelecké). Ale my ji dokážeme obnovit tak,že to bude ve výsledku dražší..[biggrin]

V zásadě stejná situace,jako když současný ROPID nastupoval. Aby ten tehdejší návrh převrácení tramvají naruby byl vůbec použitelný,muselo město dosypat asi 150 mega navíc..[crazy] ale počítám,že se tu obratem dozvím,že ROPID o ty peníze vlastně nežádal, byly mu vnuceny,o ničem nerozhoduje a za všechno může Kalousek (teda Jája a Pája)[satan]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Pátek, 23. dubna 2021 - 00:52:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 324
Registrován: 8-2020
Tak byl tu i návrh: 19; Pankrác - Kubánské náměstí (a případně zkrátit 24), toť vše. Nic super se nestane, někdo dostane větší frekvenci, na Pankrác se jezdí, a peníze se spotřebují stejně jako při jiných řešeních [lol][lol][lol]
Pátek, 23. dubna 2021 - 06:26:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9002
Registrován: 2-2006
Orky:
"A ještě si dáme jeden důkaz o "smysluplnosti" linky 19 přes Želivského "
Problém je ale v tom, že tam opravdový důkaz vidíš jen ty sám...
Dneska jsme trochu jinde než v roce 2011, takže skutečnou realitu ukážou až nová data.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Pátek, 23. dubna 2021 - 08:01:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 97
Registrován: 9-2016
Na úřední desce magistrátu se můžete dočíst o plánu dočasného znovuobnovení tramvajového provozu v ulici Opletalova (využití dosavadních kusých kolejí) spolu s obloukem směrem k Senovážnému náměstí. Tento úsek by měl být využívaný náhradní tramvajovou dopravou, kdy bude určité dny vyloučena stanice metra Florenc kvůli opravě stropní desky. Cituji: "Stavba je dočasná s plánovanou dobou užívání 4,5 roku od vydání kolaudačního souhlasu nebo od nabytí právní moci případného kolaudačního rozhodnutí." Měla by na ní být umístěná zastávka Opletalova. [happy][ok]
Pátek, 23. dubna 2021 - 08:27:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16059
Registrován: 10-2004
218: Vzpomínám si, jak chtěl ROPID nacpat 16 na Barrandov a 4 jen ve špičkách na Kotlářku. To je dost podobný případ, jako současná kauza 10/16/19. Ale když tu 19 tak strašně moc chtějí bez ohledu na důsledky, tak ať si to vypijou do dna. [happy] Respektování poptávky a její síly je fakticky nejdůležitějším ukazatelem v projektovaní.
Já čekám, že tady to dopadne podobně: Průšvihy se budou sanovat navýšením rozpočtu podobně, jak jsem napsal výše. Jen čekám, kdy narazíme do zdi, a kdy se řekne třeba "2 miliardy dolu".

Demon3: Zásadní problém je ten, že se 10 žene do průšvihu, což se dá z těch průzkumů a jejich vývoje vyčíst. 19 jsou jenom prachy navíc. A když je Praha chce vyhazovat za 19, tak ať to pak vysvětlí voličům. Ale 19 dává větší smysl, než vyhodit čtvrt milirady ročně za městské železniční linky S49 a S61 v intervalu 30/60 spojující "vesnice" územím nikoho, které tím seberou kapacitu pro nákladní vlaky.
Pátek, 23. dubna 2021 - 09:08:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3872
Registrován: 4-2007
Už aby všichni ti Šubrti, byli někde v prde... no propadlišti dějin, budu slušnej. To co se předvedlo s 19, to je fór roku, kvůli 200 metrům rozkurvit, kde co.

16-kopírka áčka, úplně nesmyslně (Jiřák i Strašnická jsou od ní v docházkové vzdálenosti)
193-přímý spojení k vlaku od Prahy 4 bude mít teď jakýsi podivný interval 24 minut

Co to jako je? Jste normální? Jája a Pája proti vám byli fakt profíci.
Pátek, 23. dubna 2021 - 09:10:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3902
Registrován: 5-2003
Proto by bylo lepší, když už to musí být, 19 do Ďáblic, 10 na Černokosteleckou a 16 nechat..pak by 10 za Želvou nemohla zkolabovat,když by tam nebyla[proud]. A mezi 16 a 19 by se ti lidé Želivskeho-Palmovka rozložili líp,protože každá linka b vedla na jednom konci do neatraktivního směru. Takhle budeme mít přetíženou 10 dublovanou 19 vedoucí z [zadnice] do [zadnice].
A skončí to tak,že se ta 10 bude muset zdvojit prodlouženou 13 nebo 15..[lol]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Pátek, 23. dubna 2021 - 11:38:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 364
Registrován: 7-2010
Mohlo by to skončit již zmíněným prohozením 16 a 11, což by bylo za nula.
Pátek, 23. dubna 2021 - 11:47:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16060
Registrován: 10-2004
DJ: Doporučuju znovu projít archiv, jak funguje řízení a projektování dopravy v Praze, viz archiv. Za to, že se musí pojíždět 200 metrový kus normální linkou opravdu nemůže Šubrt. A to, ež se ruší 193 jskožto souběh je logické ekonomické vyústění. A reálně k nádraží dojede malý zlomek cestujících.
16 je prakticky stejná kopírka áčka jako 5, jen má navíc Náměstí Míru.
A jinak je vidět, jak veřejnost zapomíná, co se tehdy dělo.

218: I kdyby k prohození 16 a 10, dopadlo by to úplně stejně. Ještě jednou: Zásadní problém je ten, že rozplet 16 a 10 je už na Želivského a zároveň překryv 11 je malý. To vede k tomu, že se přelije příliš veliké množství z linky 16 na linku 10 a tím ji přetíží.
Je fakticky nutné, aby linka 16 dojela s 10 alespoň na Biskupcovu, kde jsou velké výstupy. Taky Je potřeba říct, že počet cestujících v takovém svazku zřejmě dále poroste, jak se bude zalidňovat prostor nákladového nádraží. Vzhledem k tomu, že si Praha s ROPIDem evidentně na 19 trvají, nezbývá než oproti návrhu:
1/ 16 Spojovací, 11 ÚDDP
2/ 16 Vápenka, 5 ÚDDP
Pátek, 23. dubna 2021 - 14:11:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20008
Registrován: 8-2005
Vyjímečně s tebou Orky souhlasím, ale ty výpočty bys opět nemusel dělat, kdybysis stoupnul na zast. Mezi hřibitovy a sledoval počet přestupujících 10/16 - 26 a opačně - to jsou ti, co využijí přímou 19. Co deset minut cca 3-4 lidi. Na to je opravdu potřeba přímá linka. [kladivo][cunik][zadnice]
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Ivoo
Pátek, 23. dubna 2021 - 14:38:57  
Neregistrovaný host
Pechi:
"Na úřední desce magistrátu se můžete dočíst o plánu dočasného znovuobnovení tramvajového provozu v ulici Opletalova (využití dosavadních kusých kolejí) spolu s obloukem směrem k Senovážnému náměstí. Tento úsek by měl být využívaný náhradní tramvajovou dopravou, kdy bude určité dny vyloučena stanice metra Florenc kvůli opravě stropní desky. Cituji: "Stavba je dočasná s plánovanou dobou užívání 4,5 roku od vydání kolaudačního souhlasu nebo od nabytí právní moci případného kolaudačního rozhodnutí." Měla by na ní být umístěná zastávka Opletalova. [happy][ok]"

A jsou na těch kolejích v Opletalově nějaké přejezdy, aby tam mohly končit Kačeny. Předpokládám, že to bude jezdit Opletalova - Masarykovo nádraží - Florenc. Nebo se tam budou muset dobudovat.
Pátek, 23. dubna 2021 - 14:47:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20009
Registrován: 8-2005
Ivoo - to zas koukám levá ruka neví co dělá pravá. Měl by si A.Sch. zjednat pořádek a MŠ ostatně taky [proud][biggrin]
Předevšim tam neni jediná výhybka, takže těch pár metrů..... To bude celý novostavba.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Pátek, 23. dubna 2021 - 16:08:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3873
Registrován: 4-2007
Orky: Ano, k nádraží, ke kterému dotáhneme další "esko", které se rekonstruuje, kde budou výchozí nově další rychlíkové linky, zrušíme přímý autobus, abysme obsloužili 200 m kolejí o hovně, který nikdy neměly ani vzniknout v této podobě. Ono vůbec Praha nestaví tramvajové tratě, jen odstavné koleje :-). Martin Šubrt je tam od toho, aby řekl, co je nesmysl a co není, jinak tam nemusí sedět. Stačí, když každá městská část pošle písařku/sekretářku a dohodnou se, co které vyhovuje, bez ohledu na to, co je potřeba. Je vidět, že osoba tohoto odborníka se bojí silně o místo, hlavně si nikoho nepohněvat. Pak vznikají takovéto nesmysly. Fakt nevím, čím má být MHD atraktivnější proti autu teda.
Pátek, 23. dubna 2021 - 16:11:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3874
Registrován: 4-2007
Orky: 16 je stejná kopírka jako 5? [lol] Tak jo, má navíc Mírák, Jiřák. Dvě stanice. A jinak vyjma Skalky je to celé áčko v úseku NM-DH.
Pátek, 23. dubna 2021 - 16:30:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16061
Registrován: 10-2004
DJ: Jo, to nádraží Vršovice, u kterého nastoupí za den 961 cestujících (=dost bída na to, že to má být významný uzel), u kterého se i uvažovalo, že spuštění zastávky Zahradní Město tam rychlíky do Budějovic přestanou stavět, na který je to od tramvaje poloviční vzdálenost (tedy i od linky 19) než z Korunní na Jiřák? Martin Šubrt může říkat co chce, ale on o tom, co se postaví, nerozhoduje. To je práce politiků a tramvajové lobby. Když se Ti to nelíbí, tak si to zkus dělat sám. [happy]
Mladějov
Pátek, 23. dubna 2021 - 16:47:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16409
Registrován: 3-2007
Hm, tak 193 u NádrVrš je mimořádně příjemná věc a opravdu nevím, proč se jí máme vzdávat ve jménu nějaké linky 19, kterou si prostě šotoobec prosadila jako potřebnou pro využití toho pahýlu u Pankráce.

Nastoupí (za pracovní den?) 961, vystoupí kolik?
Pro hůře chodící zlatá věc - a přímé spojení na PP i Synkáč.
Pátek, 23. dubna 2021 - 16:54:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20010
Registrován: 8-2005
ASI BUDEME MUSET VE VRŠKÁCH NĚCO UKONČIT,ABY SE TO ČÍSLO ZLEPŠILO. TŘEBA PACIFIK A KRÁTKÝ OS OD STRANČIC. [satan][bomba]
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Pátek, 23. dubna 2021 - 17:18:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2155
Registrován: 8-2017
ladějov: Hm, tak 193 u NádrVrš je mimořádně příjemná věc
Jako pro šotouše možná, ale kolik obyvatel Prahy 4 zajímá nějaký vlak ve Vršovicích? A i kdyby jo, tak stačí vyrobit přestup hlášením "přestup na linky S a další vlakové spoje" v zastávce Kloboučnická. [satan] Ono to je ve výsledku tak srovnatelně rychlé jako ta 193 kroutící se po Nuslích.
Mladějov
Pátek, 23. dubna 2021 - 17:22:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16410
Registrován: 3-2007
>Jako pro šotouše možná

Prosím vás, nechte toho. Prostě to tam x let ke spokojenosti lidí funguje a truší se to kvůli prosazování dnes úplně zbytečné 19.
Typicky šotoušský přístup je naopak hájit každou novou změnu i za cenu zrušení věcí jiných, o dalších demagogiích nemluvě.
Pátek, 23. dubna 2021 - 17:29:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16062
Registrován: 10-2004
Mladějov: Vystoupí 1126 (rok 2016). Ale kolik jich ještě v reálu jde na vlak? k tomu je ještě potřeba říct, že při nástupu 961 linka dosáhne svého prvního maxima na Paloučku 2976, ale na Pražského Povstání vystoupí 653 a na Pankráci 1140 cestujících. Pokud zanedbáme úsekovou frekvenci Pankrác - Pražského Povstání, tak při výstupu na obou zastávkách dohormady 1793 máme tranzit skrz 1183 cestujících. I kdyby z Nádraží Vršovice nahoru nikdo cestou nevystoupil, tak na Paloučku je cca 1/3 cestujících z Vršovic (ale reálně méně). A pokud bychom stejným poměrem vzali tranzit skrz Pražského Povstání a Pankrác, jsme zhruba na 400 cestujících za den. Dost bída, nemyslíš? A třeba z Vršovic na Budějovickou si myslím, že nedojede prakticky nikdo. Reálně tak valnou většinu vztahu 193 z Nádraží vršovice po Pankrác převezme 19. 193 jako takové a delším vztahům na ní se přikládá příliš veliký význam, který tam v reálu není. Myslím si, že v reálu linku 19 tam, kde nahradí 193 poskytne přímý vztah většímu množství lidí, než reálně nabídne 193, které se zničí. Potíž je v tom, že linka 193 JE a linka 19 NENÍ. Navíc u linky 19 z Pankráce bude možnou přestoupt hrana-hrana na další tramvajové linky, což u 193 na NBS ani ve Vršovicích ve směru Strašnice nelze. A když se podívám na obraty zastávek za Pankrácí a na možné alternativy, jak se dostat na vlak přímo, tak se to opravdu hrotí.
Pátek, 23. dubna 2021 - 17:31:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3904
Registrován: 5-2003
Tak poblíž Vršovic (které bych mmch s korytorizací klidně zrušil úplně) je poliklinika v Ukrajinské,která může být na 193 podstatný zdroj frekvence.
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera