Diskuse » Železnice » V televizi říkali, že ... V novinách psali, že ... » Archiv diskuse V televizi říkali, že ... V no... do 04. 4. 2023 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse V televizi říkali, že ... V no... do 04. 4. 2023dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9293 Registrován: 3-2007 |
A k tomu životnost baterií už až tak zoufalá není. Samozřejmě v trakčním použití budou dostávat na prdel víc, ale ČEZ na baterii v tom jejich udělátoru (o jehož kvalitách si nemyslím nic převratného) dal 10 let, což mě překvapilo. Nissani se diví co všechno jejich 12 let staré (= z pohledu vývoje bateriové vědy předpotopní) baterie ještě zvládají a dokonce se někde mluvilo o tom, že trakční baterie může auto i přežít. Vlaky se po 15-20 letech generálkují, a to je asi horizont, kterého je třeba dosáhnout. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6642 Registrován: 6-2016 |
původní.gp: Dík za info! V tom servisu je zaplacená i výměna trakčních baterií? Nevím, ptám se. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9295 Registrován: 3-2007 |
To jsou pozoruhodné otázky vzhledem k tomu, že u nás žádná BEMU nejezdí, natož aby k ní existovala servisní smlouva. Ale v servise je zaplacená disponibilita a dojezd na baterie. Jak si to podnik nabízející servis spočítá ve vazbě na garance životnosti baterií a délku kontraktu je asi na něm. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1148 Registrován: 11-2021 |
HK: zrovna na dráze, kde je baterka v každé mašině, osobním voze, přejezdu, stanici a ještěrce asi nebude problém chápat, že i tady je potřeba občas baterku proměřit a semtam vyměnit článek. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15573 Registrován: 5-2004 |
mne tam zaujal dojezd na bakterie az 80 km. Cili treba luzec![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1151 Registrován: 11-2021 |
Na bakterie by to bylo dobré, to bys moh' vyčištěné vody z latríny vypouštět do kolejí, ale vážně, zrovna Radnice - Bezdružice jedeš polovinu pod drátama, tak to tam můžeš pendlovat celej den, až do naplnění výše jmenované. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2859 Registrován: 8-2017 |
V první řadě Jihlava - Zastávka. Hodily by se i Králíky, ale tam je to zabetonovaný desetiletou smlouvou na diesely, i když bylo v tý době jasný, že ta technologie v dohledný době bude. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6645 Registrován: 6-2016 |
původní.gp: Nedávno jsem četl o výměně vadných článků v baterii elektromobilu. Tyvolemami, to je úřednickej vopruz jak vidle! Nepochybuju ani trochu, že příslušní pracovníci údržby dopravce by to zvládli levou zadní. Ale ten úřad kolem toho by musel být včas "zprocesovaný". Včetně izolačních obleků, rukavic a obuvi dle patřičných euronorem ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1152 Registrován: 11-2021 |
HK: taky jsem to četl. Frk je v tom, že hrozí současně vysoké napětí, elektrický oblouk a požár nebo výbuch při zkratu. A teď k tomu pusť Františka Koudelku, jehož největší riziko doposud bylo, že si pustí měděnou paličku na palec nebo se dá korumpovat. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 534 Registrován: 10-2018 |
![]() "Nedávno jsem četl o výměně vadných článků v baterii elektromobilu. Tyvolemami, to je úřednickej vopruz jak vidle! " Napětí těch baterek se vypnout nedá, to je tam furt. Bývá to v serii několik stovek voltů, a zkratové proudy jsou ku***sky vysoké. To snad je lepší manipulovat s jadernym palivem .. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9299 Registrován: 3-2007 |
![]() "V první řadě Jihlava - Zastávka. Hodily by se i Králíky, ale tam je to zabetonovaný desetiletou smlouvou na diesely, i když bylo v tý době jasný, že ta technologie v dohledný době bude." Smlouva na Králíky už nějaký rok běží a určitě je lepší to, co tam jezdí než čekání na zázrak z Plzně. A mimochodem, je škoda, že pro provoz na Kladno se poptávají diesely místo BEMU, dtto hrbatá... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6648 Registrován: 6-2016 |
Prag: Zatím mají elektrohébly napětí 400V, což není nic extra, že (3 x 400V/50Hz)? Baterky jsou tvořeny SÉRIOVĚ zapojenými články, které jdou vyměnit, takže jdou i odpojit![]() Zkratové proudy jsou opravdu ohromné, ale impedance mechanika je i v normálním oblečení dost veliká. Takže mechanik, který si "sáhne" nebude uškvařen - na "celé" napětí (400V) by se musel hodně snažit ![]() Podle toho dokumentu je baterka složena ze 4 článků/100V... Začínají se dělat i 800V baterky (menší proudy, tenčí dráty). Ale i ty budou složeny z modulů. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2860 Registrován: 8-2017 |
Pikehead: Taky se nemuselo čekat na zázrak a těch pár kilometrů se mohlo dodrátovat. Stejně tak to nemusel být výrobek zez Plzně (to koneckonců ten diesel taky není). Obecně mi přijde nesmysl dneska kupovat dieselové jednotky pro jakékoliv tratě, když je jasné, že morálně zastarají dávno před koncem technické životnost. ČD teď zrovna řeší, co s rakvema, které jsou tak nějak too old to rock'n'roll, too young too die, ale přesto nakupují jednotky, které na tom budou za pár let úplně stejně. Tak snad aspoň v segmentu lokomotiv už se nebude hledat náhrada za čtyřkové brejlovce. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12320 Registrován: 5-2002 |
ad M250.0: A jak chcete něco dodrátovat při prakticky nefunkční přípravě a realizaci staveb ze strany SŽ? Začíná být "bohužel" logické, že se vývoj přetahuje na stranu dopravců, tedy na stranu řešení pomocí vývoje hnacích vozidel alespoň tam, kde to jde, tedy v segmentu lehkých vozidel pro osobní dopravu. Tak snad aspoň v segmentu lokomotiv už se nebude hledat náhrada za čtyřkové brejlovce. A jak si něco takového představujete? Při spotřebě rychlíku cca 30 kWh na 1000 hrtkm? Z Jaroměře do Trutnova a zpět to znamená zjednodušeně 104 km * 30 kWh / 3 (hrubky) = 1 040 kWh + 40% rezerva a nevyčerpatelnost = 1,5 MWh baterie. To je patnáct baterií z Tesly. A to je zjednodušeně podle konstrukce baterií 15 - 30 tun. A stále nebudete mít univerzální lokomotivu, ale jen bastl schopný vozit pět rychlíkáčů na vzdálenost 50 km a zpět. Představa, že byste s tím v noci otočil uhlí do Poříčí je zcela mimo. Jediné řešení, pokud nechci mít lokomotivu těžší než vlak, který bude tahat je kombinace diesel + elektrika, což je i tak prakticky nejhorší řešení v CZ podmínkách. Na čtyřech nápravách mi z toho vyleze obluda o hmotnosti 90 tun, která buď bude pouze na 3 kV = s rozumným výkonem pod dráty (a to si rozumně uvažující dopravce v době konverze na 25 kV 50 Hz prostě nemůže koupit ) a nebo obluda se stejnou hmotností 90 tun a jezdící elektricky pouze pod střídavinou a s výkonem jak na diesel, tak pod drátem pouze okolo 2 MW. Tedy i na pětivozové rychlíky na elektrizované tratě to bude hodně slabé a na nezadrátované tratě to bude i tak těžké... A to ještě neřeším problémy s vlakovým topením... Sice jsem odvozil hodně nákladních vlaků a vlastně i těžkých rychlíků na elektrizovaných tratích s dieselovou lokomotivu o výkonu dieselu 2 MW, nemohu říci, že to úplně nejde, ale doba přece jen pokročila...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19518 Registrován: 3-2007 |
No jaksi pokud se budou pořád "vnitřní problémy" řešit povinným přestupem navíc třeba v těch Klatovech nebo v Hradci Králové jen proto, že si dopravce neumí vyřešit problémy s lokomotivním parkem..tak prostě těch cestujících bude pořád ubývat. Jako sorry, ale ty "čtyřky" jsou potřeba už jen na pár lokalitách v republice, přičemž tam, kde jsou opravdu potřeba (Trutnov, Brno na Jihlavu, Ž.Ruda) jsou řešitelné jednak pronájmem např.Herkulů (kterých má např. OeBB přebytek), jednak nahrazením některých Os třeba na 070 motorovými vozy a přesunutí těch "sedmiček" do těchto lokalit. Nakonec ani u ČD netuší, jak dlouho tam ty vlaky budou vozit..zbytečné objednávat zase extra řadu a dělat pokusného králíka..jako třeba u 380, že. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9302 Registrován: 3-2007 |
M250: Nezadrátování do Králíků je mentální lapsus kraje, ale to víme už dlouho... Ono těch dieselů se nekupuje až tak závratné množství a pro provoz na ramenech, kde si k elektrice ani nečuchnou, se hodí vždy. Baterky mají velké synergie s elektrickými jednotkami, pojďme začít tam. Mladějov: Určitě, Herkules s adekvátním servisem by byl super řešení než se vymyslí co dál. (Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12324 Registrován: 5-2002 |
ad Mladějov + Pikehead: Určitě, Herkules s adekvátním servisem by byl super řešení než se vymyslí co dál. Já vám do toho nechci moc kecat, ale zkoušeli jste někdy koupit ojetého Herkulesa? Nejsou. Jsou to velmi kvalitní lokomotivy, každý si je drží, v osobce jsou omezené "německým a rakouským" vlakovým topením (a nikdo je už nepředělá), zcela univerzální jak vysokou tažnou silou ( 235 - 250 kN), tak nízkou hmotností ( 80 tun), tak dokonale zvládnutou údržbou... Současně na provoz i rychlíků pod dráty je ta lokomotiva slabá a drahá (byť nárůstem ceny elektrické energie už ta drahota významně poklesla...). V osobní dopravě jsem s ní vozil i jedenáctivozové soupravy TEE Rheingold DB například z Karlových Varů do Prahy přes Ústí nebo Praha - Brod nad Lesy, i do stoupání bez problémů jsme jeli stovkou, topení to taky utáhlo, ale tramvaj to prostě není... Docela by mě zajímalo porovnání kompletních nákladů na provoz lokomotiv řad 754, 750.7 a 761 (Herkules), ale nepředpokládám, že bych to někdy viděl...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9304 Registrován: 3-2007 |
Mladějov tvrdil, že nějaké Herkuly leží ladem u OeBB, já o žádném nevím a i toho z Milavčí mi bylo líto. Vzhledem k velkému počtu ex-rakouských vozů by se snad na příslušných úsecích dala udělat souprava s německým topením, na Západních expresech se to nějak daří a to tam jezdí vozy s českou rekonstrukcí a od Alexu snad původně italské (?). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2864 Registrován: 8-2017 |
Petr Šimral: Zrovna ten Trutnov se má drátovat, ne? Nicméně zrovna tady by přestup v Hradci dával velmi dobrý smysl jak z hlediska možností zkrácení jízdních dob, tak úspory náležitostí. Pikehead: pro provoz na ramenech, kde si k elektrice ani nečuchnou, se hodí vždy Až za dvacet let budou všechny autobusy baterkové, tak objednatelé prostě nebudou schopni obhájit provoz dieselových vlaků na tak jako tak dražší železnici. Dneska je podpora železnice do značné míry ospravedlňována právě ekologií, pokud ta podpora vyschne, tak ze železné dráhy mnoho nezbyde. A to nepíšu o zoufalých lokálkách, ale typově o tratích s provozem motorových rychlíků. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15578 Registrován: 5-2004 |
az za 20 let budou vsechny autobusy baterkove bude to konecna pro dalkovy buslinky. Natoz mezinarodni. Mch ruzny stahovani souprav zpod dratu kde z nejruznejsich duvodu zmizi stava se bude delat cim? Nebo nebude a souprava s lidma se necha nekde mezi poli par hodin? Zajimavy je ze nasi predkove na rozdil od bruselatek nevyrazovali a nenahrazovali hromadne paru dyzly v letech tricatych ale o dost pozdejc kdy uz byly dyzly pouzitelny i pro tratovou sluzbu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13320 Registrován: 12-2009 |
podpora železnice do značné míry ospravedlňována právě ekologií V budoucnu se bude jezdit na kole, které bude mít lapače otěru z pneumatik a brzd. V sedle bude čidlo metanu posílající data ke zaplacení osobní emisní povolenky. Jen k nejbližší stanici vlaku. ![]() ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6649 Registrován: 6-2016 |
Ohl: Doplnil bych ještě detekci unikajícího maziva ze řetězu![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28521 Registrován: 5-2002 ![]() |
M250: ČD teď zrovna řeší, co s rakvema, které jsou tak nějak too old to rock'n'roll, too young too die Soudě podle toho, že se u nich nepočítá s instalací ETCS, už nejspíš vyřešily. Protože dělat něco s 843 by znamenalo nějak vyřešit toho ČKĎáckého pohrobka, co ji pohání... A "too young" je spíš řada 842, která byla rekonstruována relativně nedávno a s ETCS se u ní naopak počítá. ale přesto nakupují jednotky, které na tom budou za pár let úplně stejně Nebudou, protože jsou nízkopodlažní. ![]() Krom toho ten "přesto-nákup" nelze dost dobře dávat do souvislosti s jakýmkoliv "zrovna-rozhodováním", protože rozhodnutí o něm bylo učiněno někdy před cca 2 roky za úplně jiných okolností, zejména pak tváří v tvář skutečnosti, že půjdou do kytek 854 (což se děje) a že ani s těmi 843 už nepůjde moc dlouho dělat díra do světa. Doplnil bych ještě detekci unikajícího maziva ze řetězu Netřeba - řetěz se bude mazat biode(grada)bilním olejem na motorové pily.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2867 Registrován: 8-2017 |
Soudě podle toho, že se u nich nepočítá s instalací ETCS, už nejspíš vyřešily. Vyřešily, ale asi ne tak úplně ke spokojenosti. Ze všech motorových vozů, které se u nás sériově vyráběly, půjdou 843 do šrotu jako jedny z nejmladších, srovnatelně s 820, kde to ale mělo technické příčiny. Tady je tou hlavní příčinou morální zastaralost, která musela být zřejmá už v době vzniku. Nebudou, protože jsou nízkopodlažní. A to je jediné kritérium? Všimněte si, že na západ od našich hranic se těch nízkopodlažních dieselových jednotek během posledních 5 let moc neprodalo. Asi vědí proč. rozhodnutí o něm bylo učiněno někdy před cca 2 roky za úplně jiných okolností Které okolnosti se během těch dvou let tak zásadně změnily? Jestli myslíte omezení/budoucí ukončení dovozu ropy z Ruska, tak to je věc řešitelná dovozem odjinud, jak se ostatně děje (teda ne u nás). Nicméně na budoucí odklon od spalování fosilních paliv to má marginální vliv, o jeho nevyhnutelnosti se vědělo dávno předtím. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15036 Registrován: 4-2003 |
Pikehead:A mimochodem, je škoda, že pro provoz na Kladno se poptávají diesely místo BEMU, dtto hrbatá... Na toto je jednoduchá odpověď: Donedávna bylo objednateli zastupovaného politiky ANO absolutně jedno, co tam jezdí. Po volbách už mu to jedno není a kraj, který nyní v tomto směru reprezentovaný Petrem Boreckým, se pokusil nečinnost a nezájem předchozího krajského vedení změnit, což se mu úspěšně (v mezích možností, které měl) povedlo ![]() Jinak čekat, že by dopravce ČD v případě neexistence jednotek BEMU od dvorního dodavatele poptal tyto jednotky jinde (Siemens, Stadler, Alstom), je hodně optimistické, ba řekl bych, že je to možná i naivní ![]() Petr Šimral:A jak chcete něco dodrátovat při prakticky nefunkční přípravě a realizaci staveb ze strany SŽ? Tohle je docela zajímavé, přičemž minimálně dvě tratě vhodné k prosté elektrizaci tu máme, neb jsou již po modernizaci. Jedna je Smíchov - Hostivice a druhou je Klatovy - Alžbětín. M250.0:Až za dvacet let budou všechny autobusy baterkové, tak objednatelé prostě nebudou schopni obhájit provoz dieselových vlaků na tak jako tak dražší železnici. Za dvacet let všechny autobusy baterkové nebudou, protože přání politiků a ekologů předbíhá technické možnosti. Zatím to nevypadá na to, že by se něco mělo v tomto směru radikálně změnit, proto se stále budují trolejbusové tratě a stále se nakupují trolejbusy a autobusy se vznětovým motorem a pro nejbližších pět let se stále plánují nakupovat trolejbusy a autobusy se vznětovým motorem. Zrovna ten Trutnov se má drátovat, ne? Nicméně zrovna tady by přestup v Hradci dával velmi dobrý smysl jak z hlediska možností zkrácení jízdních dob, tak úspory náležitostí. Až bude v Hradci 25 kV AC a na to je ještě tak deset let čas. Stejnosměrně by to chtělo novou měnírnu a to nehrozí ![]() Vyřešily, ale asi ne tak úplně ke spokojenosti. Ze všech motorových vozů, které se u nás sériově vyráběly, půjdou 843 do šrotu jako jedny z nejmladších, srovnatelně s 820, kde to ale mělo technické příčiny. Tady je tou hlavní příčinou morální zastaralost, která musela být zřejmá už v době vzniku. ČD se při vzniku řady 843 vážně zaobíraly tím, že s nimi budou vozit i manipulační vlaky. A to není fór, to je bohužel fakt. Takže vznikla motorová lokomotiva nízkého výkonu s možností přepravy cestujících ![]() ![]() Hajnej:Krom toho ten "přesto-nákup" nelze dost dobře dávat do souvislosti s jakýmkoliv "zrovna-rozhodováním", protože rozhodnutí o něm bylo učiněno někdy před cca 2 roky za úplně jiných okolností, zejména pak tváří v tvář skutečnosti, že půjdou do kytek 854 (což se děje) a že ani s těmi 843 už nepůjde moc dlouho dělat díra do světa. 854 zatím do kytek nejdou a očekávám, že se s nimi budeme setkávat i v roce 2030, byť třeba v polovičním počtu. Na druhou stranu by tato vozidla například na Slovensku udělala velkou parádu nejen dnes, ale i zítra ![]() |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9308 Registrován: 3-2007 |
Ano, to je skvělá poznámka - pochopit že věci, které se dnes nějak projevují, měly nějakou genezi. A je pravda, že cílem je co nejdříve z okolí Prahy vyházet regiošuky. Dál optimalizovat úlohu v situaci, kdy mají ČD desetiletou smlouvu, kupují jen od Škodovky, od které BEMU neexistuje (a to ani na úrovni "šotouši nafortili na ŽZO", což znamená, že rok, dva to ještě cestující nepoveze), je asi reálně nemožné. No ono k elektrizaci úplně nestačí rekonstrukce, ale jsou tam nutné i ty PEÚ v původním slova smyslu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2870 Registrován: 8-2017 |
Bram: Za dvacet let všechny autobusy baterkové nebudou, protože přání politiků a ekologů předbíhá technické možnosti. Zatím to nevypadá na to, že by se něco mělo v tomto směru radikálně změnit, proto se stále budují trolejbusové tratě a stále se nakupují trolejbusy a autobusy se vznětovým motorem a pro nejbližších pět let se stále plánují nakupovat trolejbusy a autobusy se vznětovým motorem. Nejsme ve při, já píšu o dvaceti letech, ty o pěti. Těch 15 let mezi tím je tak akorát na to, aby nafťáky dojezdily. Až bude v Hradci 25 kV AC a na to je ještě tak deset let čas. Stejnosměrně by to chtělo novou měnírnu a to nehrozí [nene]. Ne nutně, Kadaň se taky drátovala, aniž by byla v Prunéřově střídavina. Ta nová transformovna/střídavá měnírna v Hradci se může postavit v předstihu. Pikehead: A je pravda, že cílem je co nejdříve z okolí Prahy vyházet regiošuky. Což je trochu krátkozraký cíl, ale v rámci jednoho volebního období asi jediný alespoň částečně splnitelný. Boreckého politická budoucnost teď nevypadá zrovna růžově, tak bohužel musí takhle tlačit na pilu. Víc parády by podle mě ale udělalo naopak rozšíření regiošuků na tratě, kde dnes jezdí šukafon, což by neměl být problém, vzhledem k tomu, v kolika krajích se jich zbavují. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1453 Registrován: 9-2015 |
@Bram - za 20 let.. nebudou.. A nevíte někdo, jak se Číňanům osvědčila grafenová baterie? Je to průšvih nebo průlomový úspěch? Poslední, co jsem zaznamenal už asi před 2 roky, že se chystali ji už sériově osazovat do nějakého auta. Sice rozumím, že s Číňany chceme válčit a ne spolupracovat, ale třeba by totéž i Západ s nějakým mírnou časovou ztrátou dokázal vymyslet? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13184 Registrován: 4-2003 ![]() |
Dál optimalizovat úlohu v situaci, kdy mají ČD desetiletou smlouvu, kupují jen od Škodovky, od které BEMU neexistuje (a to ani na úrovni "šotouši nafortili na ŽZO", což znamená, že rok, dva to ještě cestující nepoveze), je asi reálně nemožné. Fakta: BEMU od Škody budou jezdit někde u Příbora už příští rok.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28525 Registrován: 5-2002 ![]() |
Bram: čekat, že by dopravce ČD v případě neexistence jednotek BEMU od dvorního dodavatele poptal tyto jednotky jinde, je hodně optimistické, ba řekl bych, že je to možná i naivní Jednak ten předpoklad nejspíš zůstane nenaplněn, protože se ve Škodovce na BEMU pracuje. A jednak by to bylo dost neprozíravé z důvodu reálně očekávatelné nekompatibility se stávající panteří flotilou (a naivní by bylo očekávat, že to někdo z té velké trojky kompatibilní udělá - viz causa RailJet). Pike: pochopit že věci, které se dnes nějak projevují, měly nějakou genezi Ano. U nás v Záběhlicích říkáváme Post pugnam omne clitoris generalissimus est...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9310 Registrován: 3-2007 |
M.Zv.: Docent Kaňka nás na přednáškách z matematiky kdysi upozornil na zajímavou věc: když si otázku dokážete dobře zformulovat, umíte si na ni většinou i sami odpovědět. Takže pokud otázku zformulujeme takto: "Je čínská aplikace grafenové baterie v autě, o které od té doby nikdo neslyšel, průlomový úspěch?", je odpověď poměrně zřejmá. Článek jste četl zřejmě tady na Živě a doporučoval bych vaší pozornosti i diskusi, ze které jsem pochopil, že to auto nikdy nevyjelo a autor článku měl nějaké zatmění lebkovny, když 1:1 přepisuje nijak neověřené zprávy. U baterek lze čekat nejdřív menší kapacity a následně až větší. Auto je z mnoha důvodů vyšší dívčí. (Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.) |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9311 Registrován: 3-2007 |
Tady plný souhlas, také jsem četl, že to bude už příští rok. Já ty vaše fakta vidím tak, že Unucka by moc chtěl, tak se ČD tváří, že možná jo a mocně doufají, že se to v Plzni povede dovyvinout a schválit (nevěřím jim ani nos mezi očima). K tomu je tam ještě právní detail, a to sice že ČD má rámcovky na EMU a chce za ně kupovat BEMU, což vyžaduje jistou kreativitu. A ta jim doufám neprojde, protože se zase vyhodí veřejné prostředky za předražené plzeňské betaverze. |
Orky
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16818 Registrován: 10-2004 |
![]() "854 zatím do kytek nejdou a očekávám, že se s nimi budeme setkávat i v roce 2030, byť třeba v polovičním počtu. Na druhou stranu by tato vozidla například na Slovensku udělala velkou parádu nejen dnes, ale i zítra ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15038 Registrován: 4-2003 |
Hajnej:Jednak ten předpoklad nejspíš zůstane nenaplněn, protože se ve Škodovce na BEMU pracuje. A jednak by to bylo dost neprozíravé z důvodu reálně očekávatelné nekompatibility se stávající panteří flotilou (a naivní by bylo očekávat, že to někdo z té velké trojky kompatibilní udělá - viz causa RailJet). Ten předpoklad se týkal minulosti, nikoliv současnosti. Za současného vedení Středočeského kraje, kterému není jedno, co kde (a také za kolik) jezdí, bych v případě, že nebude možné elektrizovat současnou trať mezi Veleslavínem (případně Ruzyní) a Výstavištěm, že se k pořízení BEMU přistoupí. Jinak chápu, že čuzáctí výrobci Ti nejsou po chuti, tak to dál nemusíš rozpitvávat ![]() Ano. U nás v Záběhlicích říkáváme Post pugnam omne clitoris generalissimus est... Nikoliv, ve Středočeském kraji šlo o ANO. A je celkem jedno, jak to v nějakých Záběhlicích komentujete ![]() M250.0: Ne nutně, Kadaň se taky drátovala, aniž by byla v Prunéřově střídavina. Ta nová transformovna/střídavá měnírna v Hradci se může postavit v předstihu. Ono se toho může udělat dopředu hodně, ale u Správy železnic těžko lze očekávat takové zázraky, když se například modernizace a elektrizace mezi Týništěm nad Orlicí a Solnicí posunula o deset let. U takové relativně jednoduché stavby bych tohle nečekal ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15039 Registrován: 4-2003 |
Orky:Spíš nebudou, a to platí i pro 843, nebude k tomu důvod. Část nahradí PESY, část elektrické jednotky, část BEMU, část se prohraje na výběrkách a na tom zbytku dojezdí 842. Stačí si projít tratě, kde dneska ještě velké motoráky jezdí a těch, které ještě nejsou vyřešeny nebo by neměly být vyřešeny v dohledené době, moc nezbývá. Ještě nám do toho vlezlo ECM, takže se nedají do nekonečna prodlužovat údržbové intervaly vozidel, což se právě odrazilo na nedostatku vozidel a má to samozřejmě přesah do budoucna. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28526 Registrován: 5-2002 ![]() |
M250: Tady je tou hlavní příčinou morální zastaralost, která musela být zřejmá už v době vzniku. Z historického hlediska je potřeba 843 přiznat jednu věc: byly to ony, kdo udělaly cestu řídicím vozům do rutinního provozu na tuzemské infrastruktuře. Do té doby se stále tvrdilo, že to nejde... Jinak chápu, že čuzáctí výrobci Ti nejsou po chuti, tak to dál nemusíš rozpitvávat Jestli ono to nebude tím, že jsem u mnohých z nich nahlédl i pod pozlátko. ![]() A zajímavé je i to, že jindy jsou ČD za nákup malých sérií něčeho nekompatibilního kritizovány.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15040 Registrován: 4-2003 |
Hajnej:Jestli ono to nebude tím, že jsem u mnohých z nich nahlédl i pod pozlátko. To je ale zcela nepodstatná záležitost pro provozovatele vozidel. Ba řekl bych, že je to absolutně nezajímá. A zajímavé je i to, že jindy jsou ČD za nákup malých sérií něčeho nekompatibilního kritizovány. Tak vzhledem k velkému úspěchu řady 380 (prezentována v podstatě jako zázrak) se tomu ani moc nedivím ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13187 Registrován: 4-2003 ![]() |
854 zatím do kytek nejdou a očekávám, že se s nimi budeme setkávat i v roce 2030 Zřejmě na základě felace prstu...protože jejich majitel i objednatelé dopravy očekávají, že je počínaje příštím rokem začne postupně vyřazovat a v zásadě se už pro ně ani nepolánují vyšší stupně oprav ani dodatečné investice. Dtto i 843. Konec by měl nastat někdy na přelomu 2027-8.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15041 Registrován: 4-2003 |
RadekŠ:Zřejmě na základě felace prstu...protože jejich majitel i objednatelé dopravy očekávají, že je počínaje příštím rokem začne postupně vyřazovat a v zásadě se už pro ně ani nepolánují vyšší stupně oprav ani dodatečné investice. Dtto i 843. Konec by měl nastat někdy na přelomu 2027-8. Očekávají, ale vše ještě závisí na několika proměnných. Takže v drážním prostředí řešit, zda něco proběhne v předpokládaném termínu či o dva roky později, je nesmysl. Většinou to proběhne později a obvyklé zpoždění je dva až tři roky. Tolik k felaci prstu ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13188 Registrován: 4-2003 ![]() |
le vše ještě závisí na několika proměnných. Nikoliv proměnných ale předpokladech. A ty se v čase postupně naplňují, ať co se týče zasmluvění jiných vozidel s objednateli i výrobci, tak rozšiřování ETCS. A tím pádem se ten pomyslný konfidenční interval pravděpodobného vývoje zužuje. prezentována v podstatě jako zázrak Blábol z mikrosvěta šotofór (podobně třeba modrý zábradlí a podobný koniny), reálný svět jde samozřejmě úplně jinudy. (Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.)
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13189 Registrován: 4-2003 ![]() |
ČD se při vzniku řady 843 vážně zaobíraly tím, že s nimi budou vozit i manipulační vlaky. A to není fór, to je bohužel fakt. Takže vznikla motorová lokomotiva nízkého výkonu s možností přepravy cestujících [crazy]. Přitom v té době vznikaly jednotky Talent a Desiro. Já nevím čím se ČD zabývaly, ale koncepce vozů řady 842 (M273.2) a 843 vznikla hned na počátku 80. let minulého století, k čemuž bylo tehdy veřejně publikováno X dokumentů.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2871 Registrován: 8-2017 |
Hajnej: Z historického hlediska je potřeba 843 přiznat jednu věc: byly to ony, kdo udělaly cestu řídicím vozům do rutinního provozu na tuzemské infrastruktuře. Do té doby se stále tvrdilo, že to nejde... Zatímco na západě už několik let jezdily jednotky sestavené z MV a ŘV. Dneska na tom samém západě začínají jezdit vlaky na baterky, vlaky na vodík, ale u nás se budou nakupovat diesely. Marně přemýšlím, čemu by ty pesy měly podobně udělat cestu. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9321 Registrován: 3-2007 |
V Německu měli kdysi ŘV i pro soupravy s parní lokomotivou. Jinak ŘV se daly klidně rozchodit i na řadě 842, nebylo zapotřebí k tomu vymýšlet tuhle slepou uličku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8720 Registrován: 8-2007 ![]() |
Já nevím čím se ČD zabývaly, ale koncepce vozů řady 842 (M273.2) a 843 vznikla hned na počátku 80. let minulého století, k čemuž bylo tehdy veřejně publikováno X dokumentů. Přesně tak. Po odpískání motoráků řady 860 s motorem Pielstik se hledala v socialistickém Československu nějaká alternativa. Ze začátku se uvažovalo o dvoumotorovém motoráku s pohonem 2x M 152, později se místo převodovky Praga 2M 70 použily převodovky Alison.Tak vznikly 842 v 80. letech minulého století. I na západě se tehdy vyráběly motoráky 628 a nízkopodlažní Desira a Talenty přišly o 10 let později. Jinak ŘV se daly klidně rozchodit i na řadě 842, nebylo zapotřebí k tomu vymýšlet tuhle slepou uličku. To jo. Ale v těch letech byla nedůvěra v hydraulický přenos výkonu- viz vleky Balm vyrobené k hydraulickým M 240( ty jezdily na podřadných výkonech solo), které jezdily převážně se staršími M262 s el. přenosem výkonu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15043 Registrován: 4-2003 |
RadekŠ:Já nevím čím se ČD zabývaly,... To vidím, že nevíš ![]() ...,ale koncepce vozů řady 842 (M273.2) a 843 vznikla hned na počátku 80. let minulého století, k čemuž bylo tehdy veřejně publikováno X dokumentů. V osmdesátých letech vznikla pouze řada 842, která na svůj úspěšný sériový start musela počkat až do doby po roce 1989, kdy šlo pořídit odpovídající odzkoušenou hydromechanickou převodovku. Bohužel řada 843 vznikla až na základě zcela nepochopitelného požadavku ČD v době, kdy už se řadu 842 podařilo uvést do běžného provozu. V podobě řady 843 získaly ČD vozidlo, které nic pozitivního oproti řadě 842 nepřineslo, bylo jen dražší, těžší a méně spolehlivé. V neposlední řadě to byla komplikace a prodražení údržby, protože místo zhruba sedmdesáti shodných vozidel řady 842 tu bylo 37 vozidel řady 842 a 31 vozidel řady 843 ![]() Apollo 17:To jo. Ale v těch letech byla nedůvěra v hydraulický přenos výkonu- viz vleky Balm vyrobené k hydraulickým M 240( ty jezdily na podřadných výkonech solo), které jezdily převážně se staršími M262 s el. přenosem výkonu. Jenže řada M262.0 byla skutečně lehkým motorovým vozem a ne jako řada 843 motorovou lokomotivou nízkého výkonu s možností přepravy cestujících ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15044 Registrován: 4-2003 |
RadekŠ:Blábol z mikrosvěta šotofór (podobně třeba modrý zábradlí a podobný koniny), reálný svět jde samozřejmě úplně jinudy. Ano, reálný svět jde samozřejmě někudy jinudy a proto jsou nakupovány Vectrony a Traxxy ![]() Nikoliv proměnných ale předpokladech. A ty se v čase postupně naplňují, ať co se týče zasmluvění jiných vozidel s objednateli i výrobci, tak rozšiřování ETCS. A tím pádem se ten pomyslný konfidenční interval pravděpodobného vývoje zužuje. Problém je, že předpoklady se nenaplňují v předem dohodnutých termínech, ale se skoro vždy zpožděním, což bude případ i výhradního provozu pod ETCS, byť se o tom oficiálně samozřejmě nehovoří. Chápu, že bys byl rád, kdyby řada 854 (včetně souprav 753.7 + 054 + 954) byla na vlacích mezi Prahou a Neratovicemi nahrazena novými vozidly co nejdříve, ale na to je pro Středočeský kraj objednáno příliš málo nových vozidel, celkem deset a na trati Praha - Neratovice jezdit nemají ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15595 Registrován: 5-2004 |
Ony singrovky ale taky treba v kralupech mely obeh kralupy-decin-praha-rakovnik-kladno-kralupy kde tahaly Balm (v patek skolni z kralup min po usti 2xBalm),Decinsky zas mely vykon dolni zleb - straskov, v popradu do plavce i lomnice leta jinyho nejezdilo a v lete 89 jsem z potoku do popradu jel sestavou 820+2xBalm. Balm se tahal i na karlovarsku. Spis to bylo o tom ze se v CSSR hydraulika moc neumela. 842 je z pohledu cestujiciho podobnej pekac jak rakev. V obojim je kravval a malo prostoru a je skoda je u kvater se nesahlo do interieru a zustal kutloch cimz chybi prostor na kola/kocarky a tretina vozu veze vzduch. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9329 Registrován: 3-2007 |
Jojo, u kvater muselo být jasné, že to vždy musí mít vlek, protože jinak je kapacita absurdně nízká (z pohledu objem přeprav za totáče tuplem). Tím spíš se k tomu řidičák měl vymyslet... Proč se u rekonstrukce kvatra nezrušil kutloch taky nechápu. Možná se přišlo na to, že nejde odhlučnit. (Jel jsem v kutlochu loni v lednu do Rudy a kravál tam byl festovní.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13194 Registrován: 4-2003 ![]() |
Bohužel řada 843 vznikla až na základě zcela nepochopitelného požadavku ČD v době Ta koncepce toho motoráku vznikla někdy v roce 1980-2 v návaznosti na plány vývoje M2 v Liazu a nových el. výzbrojí v ČKD) a jenom se v čase sledem různých událostí oddalovala jeho realizace. (a pokud ne něcop nedošolo, tak na elektrické vozy 443/543/643) O tom se dalo o chvíli potom normálně dočíst a dokonce ani ne mezi řádkama, akorát většina lidí na to byla línejch a nebo jí to nezajímalo a nebo jí to připadalo jako budovatelský bláboly (což zčásti tak samozřejmě bylo). A zbytek je jen o mindsetu že radši dojdu za agronomem a bude se ho ptát co bude dělat na podzim, místo toho abych se ptal traktoristy co bude vorat zejtra (což ani neví). Přičemž ty různý historky píšou zhusta ti traktoristi - a je jedno, zda se bavíme o motorákách nebo o zlatě z Británie.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15049 Registrován: 4-2003 |
RadekŠ:Ta koncepce toho motoráku vznikla někdy v roce 1980-2 v návaznosti na plány vývoje M2 v Liazu a nových el. výzbrojí v ČKD) a jenom se v čase sledem různých událostí oddalovala jeho realizace. (a pokud ne něcop nedošolo, tak na elektrické vozy 443/543/643) O tom se dalo o chvíli potom normálně dočíst a dokonce ani ne mezi řádkama, akorát většina lidí na to byla línejch a nebo jí to nezajímalo a nebo jí to připadalo jako budovatelský bláboly (což zčásti tak samozřejmě bylo). Koncepce řady 843 a její praktická realizace jsou dvě rozdílné záležitosti. Mnoho koncepcí se nerealizovalo a nikdo dnes po nich ani pes neštěkne. Tady to mělo po změnách v roce 1989 správně dopadnou také tak, ale nedopadlo, protože setrvačnost v myšlení mnoha jedinců u ČSD spolu s absolutním nezájmem o ekonomické záležitosti ![]() A zbytek je jen o mindsetu že radši dojdu za agronomem a bude se ho ptát co bude dělat na podzim, místo toho abych se ptal traktoristy co bude vorat zejtra (což ani neví). Přičemž ty různý historky píšou zhusta ti traktoristi - a je jedno, zda se bavíme o motorákách nebo o zlatě z Británie. Mimoběžné pohádky na dobrou noc ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28534 Registrován: 5-2002 ![]() |
Bram: Tady to mělo po změnách v roce 1989 správně dopadnou také tak, ale nedopadlo, protože setrvačnost v myšlení mnoha jedinců u ČSD spolu s absolutním nezájmem o ekonomické záležitosti Ta setrvačnost se týkala celé ekonomiky, což ale jedinci uvažující stylem "hop na krávu - už je tele" mají potíž absorbovat... M250: Marně přemýšlím, čemu by ty pesy měly podobně udělat cestu. Čemu? No přece těm dnes do- či přesluhujícím starejm škopkům, akorát jde tentokrát pro změnu o cestu ke všem čertům. A účelem je poslat je tam co nejdřív. na tom samém západě začínají jezdit vlaky na baterky... ...pročež když chce postavit vlak s baterkama i tuzemský výrobce, tak mu nasadíme psí hlavu a pro jistotu ji i pochčijeme. ![]() vlaky na vodík Však ono se něco děje i tady, ale já to tu vytrubovat nebudu. ![]()
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13195 Registrován: 4-2003 ![]() |
a její praktická realizace jsou dvě rozdílné záležitosti. Ale není, ČD jen prostě dotáhly projekt ležící na stole dlouhou dobu.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13196 Registrován: 4-2003 ![]() |
a setrvačnost se týkala celé ekonomiky, což ale jedinci uvažující stylem "hop na krávu - už je tele" mají potíž absorbovat... Přesně.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2875 Registrován: 8-2017 |
Hajnej: Čemu? No přece těm dnes do- či přesluhujícím starejm škopkům, akorát jde tentokrát pro změnu o cestu ke všem čertům. A účelem je poslat je tam co nejdřív. 814, 843 ani 810 po remotorizaci technicky ještě zdaleka nedosluhují, tím spíš ani nepřesluhují. U 854 záleží, jak jsou na tom převodovky, ale nezdá se, že by se nějak zásadně sypaly, a zbytek je v podstatě novej. U jiných dopravců je vedle toho srovnatelně kvalitní sortiment secondhandů z Mukranu. Takže o nedostatku vozidel na překlenutí období před očekávatelným nástupem nových technologií nelze hovořit. ..pročež když chce postavit vlak s baterkama i tuzemský výrobce, tak mu nasadíme psí hlavu a pro jistotu ji i pochčijeme. Kdo my? Já tady tuzemskému výrobci nic ani nenasazuju ani na něj nevypouštím tělní tekutiny. |
Orky
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16819 Registrován: 10-2004 |
Bram: Neratovice můžou dopadnout tak, že se ještě do konce tohoto desetiletí přesoutěží, což skutečně hrozí. A pokud ne a pokud jedinou možností bude nasadit staré velké motoráky, pak to bude poslední relace 842 s ETCS. Nenapadá mě teď v ČR jiná trať s provozovanými velkými motoráky, kde by do konce desetiletí nebylo zajištěnou novou smlouvou, nebo se ta smlouva alespoň nechystala. A pokud by ani ty 842 nestačily, tak na druhém místě jsou 843. 854 budou v roce 2030 maximálně v muzejním provozu, ale v pravidelném ne. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13198 Registrován: 4-2003 ![]() |
Skutečně "hrozí přesoutěžení (v "dálkovce" jistota, ta je jen do 2027)a fakt nevím proč se třeba upínáte k vozům 842. ![]() Zřejmě nějaký autoregresní proces vyššího řádu. (Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.)
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15052 Registrován: 4-2003 |
M250.0:Kdo my? Já tady tuzemskému výrobci nic ani nenasazuju ani na něj nevypouštím tělní tekutiny. Také nic takového nedělám ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9278 Registrován: 1-2007 |
Děti vyskládaly na koleje dvacet zapalovačů a kameny, pak urážely výpravčího Na Ústecku vlak projel návěstidlo, zastavil 173 metrů od protijedoucího vlaku Moravu a Slovensko spojí vlaky, chtějí je lidé na obou stranách hranice (Příspěvek byl editován uživatelem Mouka.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28538 Registrován: 5-2002 ![]() |
M250: Kdo my? Stačí se podívat, co nastane po jakékoliv zmínce o baterkovým Panterovi... To je jen Hajného standardní čertíkokrabičkovská reakce na jakoukoliv zmínku, že by se mohlo zakoupit cokoliv jiného, než se v Plzni vyrábí. Tradiční Bramův podsuv...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15056 Registrován: 4-2003 |
Hajnej:Stačí se podívat, co nastane po jakékoliv zmínce o baterkovým Panterovi... Nevšiml jsem si, že zrovna tady by někdo řešil velice nestandardní a hlavně velice diskutabilní způsob pořízení baterkových panterů na severní Moravu. To se bude řešit s velkou pravděpodobností jinak a hlavně jinde. Jestli něco může baterkovým panterům uškodit, tak je to právě toto, protože tento způsob jejich pořízení půjde velice snadno (a nejen podle mého názoru i úspěšně) napadnout. Pokud si dobře vzpomínám, tak jsem tu zmiňoval relativně nedávno baterkové pantery já, konkrétně u možnosti jejich nasazení na vlaky Praha - Kladno, protože tunely pod Ořechovkou tu ještě hodně dlouho nebudou, pokud vůbec budou a s elektrizací současné trati mezi Veleslavínem a Výstavištěm to zatím také nevypadá reálně, byť nějaké zmínky i od Správy železnic o elektrizaci současné tratě se už také vyskytly. Takže pokud to s elektrizací mezi Výstavištěm a Veleslavínem nedopadne dobře, je šance pro baterkové pantery právě zde. Samozřejmě se současným vedením kraje, které smrádek a teplíčko reprezentované dřívějším vedením kraje nehodlá akceptovat ![]() Tradiční Bramův podsuv... Fňuk, fňuk, fňuk ![]() |