Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 27. 5. 2024 « předcházející | další »

Archiv diskuse Nehody do 27. 5. 2024

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Čtvrtek, 23. května 2024 - 16:39:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11773
Registrován: 9-2002
mot:
"Akorát že ty Regíny v podstatě už není čím nahradit, neboť 810 jsou fujfuj. Jestli tohle čeká i Foxy..."

Mám takovej dojem, že kastle 847 je o dost odolnější, než ten papundekl 814. A asi nejsem sám, kdo si myslí, že 814 jsou jen nutný zlo a maji se zlikvidovat co nejdřív.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Čtvrtek, 23. května 2024 - 17:43:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5230
Registrován: 11-2008
mot:
"Akorát že ty Regíny v podstatě už není čím nahradit, neboť 810 jsou fujfuj. Jestli tohle čeká i Foxy..."

To víte že ano. Za pár let budu i dnešní vychvalované řady také "fuj, fuj".

Jen co se objeví nějaká další nová řada. [lol][lol][lol]
Čtvrtek, 23. května 2024 - 18:57:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3865
Registrován: 12-2020
Jen by mě zajímalo jak se to fuj, fuj bude zdůvodňovat, když nízkopodlažnost, wifi i klimatizace tam už jsou[lol]. Co se asi vymyslí dalšího za nezbytnosti... Morální zastaralost nebo pomalé počítače?
Mladějov
Čtvrtek, 23. května 2024 - 19:09:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22111
Registrován: 3-2007
Spíš malé série nejednotných typů..

Ad počítače a morální stárnutí - výhoda drážních vozidel, že vydrží půl století, se stává nevýhodou..
Ale ono to bude probíhat jednoduše: cca v půli životnosti, po cca 25-30 letech se dosadí nový, modernější motor, řídící systém, omladí se interiér vozidla..a bude to jezdit zas dalších 25 let.
Běžně to takto funguje na západě, bude to fungovat i tady.

A nakonec ani 810 už nemá vzduchové stěrače z Vejtřasky, bufík z Juranových závodů Brno ala plynová komora, ba ani komstrukčně šedesátiletý motor z Liazky a koženkou potažené prkno jako sedadlo ani jednoduchá okna, co v zimě namrzají.

Prostě se to bude dělat po těch 25-30 a ne po 40-50 letech pět let před vyřazením.

Co se vymyslí? Především pasivní a aktivní bezpečnost - úplně stejně jako u aut.
Ythomas_ct
Čtvrtek, 23. května 2024 - 23:29:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3318
Registrován: 10-2009
Ad Mladějov:

Co se vymyslí? Především pasivní a aktivní bezpečnost - úplně stejně jako u aut.

...nebo se i ta 810 prostě dočká toho, že bude jezdit sama. Aneb "už brzy na vašich tratích"...odkaz... ;-)
Pátek, 24. května 2024 - 07:18:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11774
Registrován: 9-2002
Ten link nefunguje.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
P_z
Pátek, 24. května 2024 - 07:47:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1087
Registrován: 7-2006
Agent: mně funguje, ale tady je screenshot.
Pátek, 24. května 2024 - 08:44:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9168
Registrován: 9-2011
Y_t:
jako všude jinde, i v tomto případě je 810 jen "nutné zlo". [happy]
Kdyby bylo k dispozici něco lepšího, tak má Edita třeba 4 nohy, teda pardon, nápravy a přes 20 metrů délky. Ale žádná 84x ani 85x v potřebné době k mání nebyla (854.030 se objevila v nabídce "zbytných vozidel" až asi rok poté, co se na Editě začalo vyšívat, a s drobnou poznámkou světle šedým písmem velikosti 7 bodů na poslední stránce "vozidlo je nekompletní, např. bez převodovky" [proud]) a do 628 exDB jsme se neodvážili jít (nejsou s tím zkušenosti v dílnách, očekávané problémy při schvalování atd.)
Více někde "u piva"
Všichni jste volové. Servít
Mladějov
Pátek, 24. května 2024 - 09:00:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22112
Registrován: 3-2007
Netřeba se omlouvat, spíš pár fotek toho zařízení (s doprovodným komentářem) bych přivítal.

Jinak k Džemovi - ono to utíká, třeba první 471 jsou s námi od roku 1997, tedy 27 let..
Pátek, 24. května 2024 - 09:01:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14493
Registrován: 4-2003
a pár let budu i dnešní vychvalované řady také "fuj, fuj".

Akorát že Regionovu nikdo na tom počátku nikdo moc nechválil (viz iv tomto případě je 810 jen "nutné zlo". )

Akorát že ty Regíny v podstatě už není čím nahradit,

Zřejmě kolony Sharků najíždějících do ČR jsou fata morgána.

Jako sorry, ale to to přesně o statickém vnímání světa (teď = budoucnost).[crazy]
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pátek, 24. května 2024 - 09:05:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14494
Registrován: 4-2003
spíš pár fotek toho zařízení (s doprovodným komentářem) bych přivítal.

Na webu je někde prezentace a dále viz poslední ŽM, kde je o EDITĚ článek skoro na 2 strany.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pátek, 24. května 2024 - 09:12:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30841
Registrován: 5-2002
J.M.: Co se asi vymyslí dalšího za nezbytnosti... Morální zastaralost?
Ona to až zas taková sranda není - procesory stárnou nejen morálně, ale i fyzicky (jako každé polovodiče, které nejsou ničím jiným než kusem účelně zašpiněného křemíku - pomalá smrt difúzí je fyzikálně neodvratná, dá se jen zpomalit).
Dalším problémem je to, že původní vývojová prostředí, na kterých se překládaly a ladily programy, dříve či později přestanou na nových operačních systémech fungovat, takže jsou v zásadě dvě možnosti: buď schraňovat nějaký historický notebook, na kterém to ještě jde, nebo pořídit vývojové prostředí nové, což ovšem kromě často nemalé pořizovací ceny znamená i prověřit, zda se týž zdrojový text přeloží pořád stejně, a pokud ne, tak ho znovu otestovat...
Takže třeba u 471 se při retrofitu ETCS šlo do nového hardware.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mladějov
Pátek, 24. května 2024 - 09:21:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22114
Registrován: 3-2007
RŠ: ŽM mám předplacený. Vezmu si ho na týden dovolené na haciendě - nějak furt na něj nemám ten pravý klid.
Až se večer zhroutím do křesla, tak..

Ha: Když to je škoda slov - on to bere "stejně je to nahowno a s počítačema tuplem". "Zbytečné věci, zlatá elektromechanika" atd.

>Takže třeba u 471 se při retrofitu ETCS šlo do nového hardware.

Zcela správně a logicky - ještě ten interieur. A taky říct ROPIDu, že černá střecha není úplně ten nejlepší nápad.


(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
mot
Pátek, 24. května 2024 - 10:51:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4887
Registrován: 7-2017
Zřejmě kolony Sharků najíždějících do ČR jsou fata morgána.

Kolony "Sharků" jsou určitě fata morgana.
Paul2no
Pátek, 24. května 2024 - 11:21:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3160
Registrován: 11-2009
buď schraňovat nějaký historický notebook, na kterém to ještě jde

Virtualizace nic?
Mladějov
Pátek, 24. května 2024 - 11:27:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22118
Registrován: 3-2007
No prostě je rozumné po těch 25 letech drncání a teplot od -20 po +50 tam dát nová střeva - že by odborníci neslyšeli o virtualizaci teda pochybuju [wink]
Pátek, 24. května 2024 - 11:28:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 985
Registrován: 11-2012
Paul2no:
Virtualizace nejde a nefunguje vzdycky a za vsech okolnosti.

Bohuzel za posledni mesic nefunkcni nejmene 6x

Takze si skutecne drzim stolni pocitac s WIN 3.11, Win98, WinME a WinXp a hned vedle radiostanici CB a Atari800XE
Pátek, 24. května 2024 - 11:39:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11775
Registrován: 9-2002
Já naštěstí nemusím programovat nic, ale taky mám někde zašitej prastarej a nechutně těžkej NTB Acer, na kterym by šly max. W98, možná XP. Měl by pořád fungovat v módu desktop - baterka umřela už dávno.

Jednou ten krám možná střelim do muzea.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
M_g
Pátek, 24. května 2024 - 11:49:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2070
Registrován: 6-2006
A to muzeum bude mít ceduli "Sběrný dvůr".
Pátek, 24. května 2024 - 12:06:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 225
Registrován: 9-2018
Jsou situace, kdy je opravdu nutné udržovat historickou výpočetní techniku v provozu. Ve škole jsou pořád měřicí přístroje, k jejichž provozu je nutný počítač nejen s prasatarým OS, ale často i s různými speciálními kartami. To se pak okolo chodí po špičkách a mluví šeptem, protože miliony na novou techniku nejsou.
A se schraňováním historických notebooků mám špatné zkušenosti.
Jeden umřel na grafickou kartu, druhý po půlroce odstavení ani nepípnul a třetí schytal ránu při připojování monitoru, protože obrazovka už byla samý pruh. O něco lepší je velká krabice, jen zase dost překáží.
Mladějov
Pátek, 24. května 2024 - 12:09:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22119
Registrován: 3-2007
>Ve škole jsou pořád měřicí přístroje, k jejichž provozu je nutný počítač nejen s prasatarým OS, ale často i s různými speciálními kartami. To se pak okolo chodí po špičkách a mluví šeptem, protože miliony na novou techniku nejsou.

Ovšem taková škola je studentům, dovolím si citát tak nějak dost na hovno.
Pátek, 24. května 2024 - 12:15:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11776
Registrován: 9-2002
Dodnes se používá v industriálním sektoru RS232. Najděte tohle na PC vyrobených po r. 2010... Přeju hodně štěstí.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 24. května 2024 - 12:18:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11066
Registrován: 5-2007
Agent: Zrovna pri RS232 je prevodníkov na USB pomerne široký sortiment. Od lacných ktoré obslúžia len základné signály (ale na väčšinu vtedajších aplikácii stačia) po komplexné, ktoré dokážu správne používať a časovať všetky signály pôvodného RS232.

A na priemyselných počítačoch (to sú také tie pasívne chladené kocky s heatsinkami navrchu) sa porty pre RS232 alebo RS485/RS422 vyskytujú aj dnes pomerne bežne a často viacnásobne.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Pátek, 24. května 2024 - 12:22:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 226
Registrován: 9-2018
Mladějov: jde pouze o vzácné výjimky a běžné výuky se to netýká. U některých spektrometrů je to například rezervní přístroj...
Anebo je to někomu líto dát pryč, když to ještě funguje a pan vedoucí na tom dělal disertaci třeba.
Také jde o schopnost konkrétního člověka sehnat grant. Jsou ve škole laboratoře prosperující více i trochu méně. Naštěstí se situace v posledních letech docela zlepšila.
Ovšem některá laboratorní technika je nechutně drahá.
Pátek, 24. května 2024 - 13:58:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9169
Registrován: 9-2011
že by odborníci neslyšeli o virtualizaci
Ono jen slyšet nestačí [sad], musí to na tom i běžet.
Dokázáno průserem, že to tak ne vždy musí být.

Též ty převodníky USB/RS232. Pro některé aplikace je nutné vybírat opravdu pečlivě. Pokud v té krabičce nebyl ausgerechnet UART 16550, ale něco jiného, tak to sice třeba pro Hyperterminál posloužilo, ale downloadovat tím soft z vývojového prostředí už nešlo (tam se používaly i ty podpůrné signály a "jednoduchý konvertor" si s jejich časováním moc čip nelámal).

Taky tu skladuju pár starých kousků, zrovna tento týden jsem dělal nějaké úpravy pro Metro Varšava, takže sfouknout vrstvu prachu, vyhnat myši, zatopit pod kotlem a když je dostatečný tlak páry, zkusit to zapnout, nebát se hlášek "CMOS poškozena,..." a pressnout F1 to continue. [happy]
Všichni jste volové. Servít
Pátek, 24. května 2024 - 14:14:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11777
Registrován: 9-2002
Eště jsem si vzpomněl na jednu srandu: Někdy minulej rok jsem někde vykuchal nějakej postarší disk. Vrazil jsem ho do šuplíku za účelem zjištění, zda funguje - a našel jsem tam W95. Zkusil jsem z něj boot, což se sice povedlo, ale následně mi W95 napsaly, že nemaji dostatek RAM. Co z toho vyplývá ? - Na moderním HW tyhle pravěký OS nerozchodíte.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Paul2no
Pátek, 24. května 2024 - 14:27:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3162
Registrován: 11-2009
Dodnes se používá v industriálním sektoru RS232. Najděte tohle na PC vyrobených po r. 2010... Přeju hodně štěstí.

Já ho v PC mám (deska z roku 2020), ovšem pouze jako interní header. Tj. pokud bych ho chtěl používat, musel bych si dokoupit za pár korun vývod dozadu.
Pátek, 24. května 2024 - 15:51:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14496
Registrován: 4-2003
, ale následně mi W95 napsaly

Jenže tam kde potřebují aby to běželo léta si koupí HW s patřičnou servisní podporou a né nějakou levnou hračku v consumer segmentu (když když Vám deska odejde za 11 měsíců, tak Vám vrátí peníze[biggrin] a Vy se tu licenci Windows snažíte narvat na nějakou jiný levnou desku s nějakými "mezitím ale"[crazy]).

V případě PC třeba Fujitsu, kde je minimální doba dostupnosti ND (třeba zákl. desek) 7 let - běžně to nevidíte, je to okrajový segment trhu.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Mája
Pátek, 24. května 2024 - 16:03:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 517
Registrován: 4-2004
Ad Agent a RS232: Ale no tak, nedějte z toho kovbojku [wink]
Počítač s RS232 i dneska normálně koupíte třeba na Alze.
Pátek, 24. května 2024 - 16:29:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3045
Registrován: 8-2017
Hajnej: Takže třeba u 471 se při retrofitu ETCS šlo do nového hardware.
A proč se teda odepsala první série, jestli se řídicí systém stejně měnil?

Mladějov: Ovšem taková škola je studentům, dovolím si citát tak nějak dost na hovno.
To bych tak úplně netvrdil. Nejvíc jsem se toho naučil o vektorových analyzátorech na nějakém historickém HP někdy že sedmdesátek - ono je na něm (a hlavně v něm) nejlíp vidět, jak to vlastně funguje. A třeba i na práci s osciloskopem nebo spektrákem opravdu nemá vliv, jestli se z něj tahají data flashkou nebo na disketě.
Pátek, 24. května 2024 - 17:52:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3828
Registrován: 8-2009
Nějaký ťukanec na hlaváku, škoda snad 100 mega[coze]
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval[kecal]
Paul2no
Pátek, 24. května 2024 - 18:13:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3163
Registrován: 11-2009
Jurek_fm: tak hlavně, že škody na hnacích motorech byly minimální.
Pátek, 24. května 2024 - 19:39:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1310
Registrován: 6-2015
Na podobný pravěký "hadrvér" mám vzpomínku z nymburské ŽOS, je to snad patnáct let, kde ve zkušebně ETS (elektrické točivé stroje) motorů a generátorů měli tři měřící pracoviště, každé ovládáno z jednoho obslužného pultu. Na nich byly vestavěné měřáky, a po odklopení víka stolu byly v jeho útrobách měřící převodníky. Kdysi dávno, někdy v devadesátých letech to místní, opravdoví BORCI!!![ok] "vlastními silami"(El..er a Ber....ký) překopali že výsledky se komplexně, celkově zobrazovaly na počítačích, plus digitálními displeji domontovanými dodatečně do ovládacích pultů.
Počítače byly nějaké prastaré, nějaká x86 a běžely ještě pod DOSem. V nich byly osmikanálové?? měřící karty, s napěťovými vstupy do kterých lezl měřený signál upravený ještě přes nějakou "tajuplnou" krabičku domácí výroby. Myslím že v ní byly bočníky na kterých se snímal proudový signál z těch převodníků plus ještě něco). Jeden z těch borců pro ty měřící karty napsal program, myslím že se to jmenovalo "ELITOS" nebo tak nějak (tuším že to znamenalo zkratka příjmení tvůrce El..er + Operační Systém).
Kalibrace se prováděla tak že jsem oddekloval zadní stěnu měřícího pultu kde byly na svorky přímo připojeny kabely vedoucí od zkušebních kobek, tam jsem připojil podle toho kterého zrovna kalibrovaného "PC měřiče" na příslušné svorky (A1, A2, Q1, Q2, S1, S2) kalibrátor MEATEST nebo regulovatelný zdroj MESIT, kolega vepředu spustil program a já vzadu postupně nastavoval napětí na kalibrátoru zdroji podle toho co mi kolega diktoval. Nahoru a pak zase dolů. Když to bylo v toleranci, bylo to v pohodě, pokud ne, kolega se proklepal do nastavení měřící karty, přepsal hodnoty (nulový bod, maximální bod kladný a maximální bod záporný nebo kýho vejra co tam vlastně všechno bylo, to už se fakt nepamatuju), aby se chyba zmenšila nebo rovnoměrněji rozprostřela v celém rozsahu měření. Potvrdil to, vyjel z nastavení a proklepal se znova do měření, a měření jsme provedli znovu. Buď to už vyšlo, nebo spíš ne a celé se to opakovalo znova.

Jeden ten pult je vidět tady, 9:30 - 9:50. Ale to video je starší, za mně to už bylo trochu jinak.
https://www.youtube.com/watch?v=dSjMPNF4Fr4

A přesně jak psal 3039: Ve škole jsou pořád měřicí přístroje, k jejichž provozu je nutný počítač nejen s prasatarým OS, ale často i s různými speciálními kartami. To se pak okolo chodí po špičkách a mluví šeptem, protože miliony na novou techniku nejsou. Navíc k tomu jeden z borců odešel a druhý šel později do důchodu. Naštěstí nás všechno stihl naučit jak se to čudo vlastně "šteluje".[kladivo]

(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)

(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)
Pátek, 24. května 2024 - 20:11:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 816
Registrován: 10-2018
Agent:
"Dodnes se používá v industriálním sektoru RS232. Najděte tohle na PC vyrobených po r. 2010... Přeju hodně štěstí."
Hele docela běžně, teda poslední PC jsem stavěl asi předloni. On je tam na MB většinou desetipinovej konektor, a stačí koupit kompatibilní panýlek s kablíkem /jsou dvě nekompatibilní uspořádání, a je docela pruda to muset přeletovat/.
Jinak krabice jsou v pohodě, tam máš vždycky šanci sehnat staré komponenty třeba v bazaru. Ale už to asi vyhážu, protože jsem v penzi. Jinak VC6 z roku cca 2000 jsem úspěšně provozoval i na desítkách, jen se v tom nedalo krokovat a pro instalaci byly třeba nějaké drobné kejkle. Existuje i nějakej sw se kterym se dalo překládat VC6 style v novějších VS, ale do toho jsem už nešel. A poč s XP byl vždycky v záloze. Virtualizace mívá problém s periferiema.
A po fabrikách jely stroje s DOS ještě tak 2020 .. taky jsem nosil u NB externí USB disketovku. Dokud se linka nevyhodí, tak jede tak, jak byla před 20 lety postavena.

(Příspěvek byl editován uživatelem prag.)
Pátek, 24. května 2024 - 20:39:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11778
Registrován: 9-2002
Njn, kdo se nehrabal v racku ze starýho Esa a podobně starejch nebo i starších aparaturách, ví hovno o elektronice... A s takovou pododbnou elektronikou lítala NASA na Měsíc.

Jinak co se týka PC desek s RS 232, tak zase tak hluboce jsem po tom nepátral, protože nic takovýho k životu momentálně nepotřebuju. Navíc tady mám i jeden postarší desktop, co ten port RS 232 kupodivu eště má a běží denodenně k plný spokojenosti. Akorát má problém s HD videama - je to holt starej krám. PCI karty s RS 232 se taky daji koupit, takže to pořád eště neni tak velkej problém.

Když jsem kdysi dělal na vrtulích (viz můj avatar,) tak zařízení v dolním rozváděči NN a místní ovládání byla jakási RCU s dotykáčem - OS WXP, 4 optický a asi 5 portů RS 232, z toho jeden volnej pro připojení PC. Nahoře krom převodovky, generátoru a trafáku byla obrovká almara s IGBT měničema. Zajímavý ale je, že konkureční stroje měly trafák na zemi mimo věž.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 24. května 2024 - 20:53:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14500
Registrován: 4-2003
A s takovou pododbnou elektronikou

Myslíte tuhle? [uhoh]

To je asi tak podobný jako Škoda 69E a MGM-31 Pershing II. [proud]
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pátek, 24. května 2024 - 21:10:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11779
Registrován: 9-2002
Jo, tak nějak... Poskládaný z analogovejch operáků, výkonovejch TR a nejpokročilejší čipy tehdy byly 54XXX
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 24. května 2024 - 21:18:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2875
Registrován: 11-2012
Když už je tu řeč o prastaré elektronice, tak nejvíce mě dostal sovětský naváděcí "počítač" Globus, který je až na pár koncáků totálně mechanický.
https://www.youtube.com/watch?v=dmHaCQ8Ul6E
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Sobota, 25. května 2024 - 00:42:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30843
Registrován: 5-2002
M250: A proč se teda odepsala první série, jestli se řídicí systém stejně měnil?
Zaprvé proto, že to bylo z úplně jiného důvodu.
A zadruhé proto, že se řídicí systém neměnil celej, ale jen hardware CRV&AVV, které nemělo žádnou možnost, jak komunikovat s ETCS, a kde by to na procesoru, kterej už před čtvrt stoletím dosáhl svého zenitu, bylo příšerný martyrium.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mladějov
Sobota, 25. května 2024 - 08:11:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22124
Registrován: 3-2007
A z jakého důvodu se teda odepsala první série?
Fakt by mne to zajímalo.
Klidně do SZ.
Sobota, 25. května 2024 - 12:43:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 818
Registrován: 10-2018
Pavel_Večeřa:
"Když už je tu řeč o prastaré elektronice, tak nejvíce mě dostal sovětský naváděcí "počítač" Globus, který je až na pár koncáků totálně mechanický."
Jako záložní stroj, proč ne. Mnohem složitější mechanické řídicí systémy se za světový války používaly třeba pro námořní bitevní lodě zcela rutinně a velmi dlouho. A jestli se nad tim nějací mlamoji z neznalosti tleměj, budiž jim přáno.
"deployed by the United States Navy during World War II and up to 1991 and possibly later"
https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_I_Fire_Control_Computer
mot
Sobota, 25. května 2024 - 13:16:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4891
Registrován: 7-2017
Můžete zkusit hádat, proč ta mechanika.
Sobota, 25. května 2024 - 17:43:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2876
Registrován: 11-2012
Prag:
Jo, zrovna ta elektromechanika montovaná aj na lodích třídy Iowa přežila modernizační program v 80. letech, kdy byly lodě vybaveny Tomahawky, Harpoonama, Phalanxy, aneb když něco funguje dokonale, proč to měnit.

mot:
Zkusím to: analog má obecně rychlejší odezvu díky absenci různých převodníků a procesorů. Navíc u mechaniky mě netrápí napájení a el.mag. pulzy.
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
mot
Sobota, 25. května 2024 - 18:55:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4892
Registrován: 7-2017
Co se traduje, tak v případě skutečné války, potažmo jaderné, půjdou všechny polovodiče a elektronika do kopru. Odborník nejsem, ale asi bych tomu i věřil.
Sobota, 25. května 2024 - 23:47:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30850
Registrován: 5-2002
Mot: Co se traduje, tak v případě skutečné války, potažmo jaderné, půjdou všechny polovodiče a elektronika do kopru.
Všechny polovodiče možná (ale i technika stínění za ta desetiletí, co nám to říkali, dost pokročila), ale všechna elektronika rozhodně ne - některé elektronky přežijí a ty, co nepřežijí, jsou zpravidla v paticích, takže půjdou vyměnit.
A týká se to jen války jaderné a oblasti zasažené jaderným výbuchem, kdežto "skutečná válka" je třeba i ta, co je teď na Ukrajině.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 26. května 2024 - 00:16:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2877
Registrován: 11-2012
Zrovna u té jaderné války (a moderních el.mag. zbraních) je průser v tom el.mag. pulzu, který se schopen usmažit drtivou většinu elektroniky založenou na mikročipech, protože jednoduše vyšle takovou napěťovou/proudovou špicu, která usmaží drtivou většinu P/N přechodů a dalších citlivě nanesených kovových či jiných chemických vrstev.

Relátka a mechanika majou výhodu v robustnější konstrukci. Trošku to zajiskří, ale pár pohybů pilníkem a jedeme dál. Aneb jak jsem říkal mojemu známému: "Máš-li podezření na štěnicu, dej to do mikrovlnky a zapni tak na půl minuty...)
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Neděle, 26. května 2024 - 09:14:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14501
Registrován: 4-2003
Ten “globus” ve Vostoku nesloužil jako řídící systém, ale jako přístroj-stejně jako budík v ložnici neřídí domácnost, ale jen ukazuje čas.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Neděle, 26. května 2024 - 10:07:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11780
Registrován: 9-2002
Jurek_fm:
"Nějaký ťukanec na hlaváku, škoda snad 100 mega[coze]"

100M způsobená škoda ??? To jakože je ten Ešus celej na odpis ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
mot
Neděle, 26. května 2024 - 10:43:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4894
Registrován: 7-2017
Psali o dvou poškozených vozech, tudíž 971 + 071 a otázkou je, co ta druhá mašina.
Regpetrs
Neděle, 26. května 2024 - 13:10:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1097
Registrován: 2-2007
Mladějov: WC typu hovno na koleje, IGBT na 3,3 kV (novější jsou na 6 kV). to budou asi hlavní důvody.
Neděle, 26. května 2024 - 15:28:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3832
Registrován: 8-2009
Agent: Proto jsem tam dal toho smajlíka, taky se mi to zdá voľaako privela[wink]
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval[kecal]
Pondělí, 27. května 2024 - 11:59:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30854
Registrován: 5-2002
Rps: to budou asi hlavní důvody
Plus snaha zredukovat počet podtypů.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Paul2no
Pondělí, 27. května 2024 - 13:43:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3171
Registrován: 11-2009
No, 471 to stejně mají spočítané kvůli konverzi na AC. Škoda, že nikdo nebyl na tolik progresivní, aby třeba alespoň pozdější série byly objednány jako obojživelné.
Pondělí, 27. května 2024 - 14:03:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14508
Registrován: 4-2003
Já nerozumět řeč Váš kmen a duševní pochod.

Vznikne škoda, že někdo cca 2040-45 (tj, za 20 let) vyřadí přes 30 let staré vozidlo a nahradí ho novým??[uhoh]
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

P_v
Pondělí, 27. května 2024 - 14:47:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3305
Registrován: 5-2002
Vycházíte z naivní představy, že se budou po těch 30 letech pilně vyřazovat a nahrazovat něčím novým. Praktická zkušenost (podle toho co stále jezdí, nebo donedávna jezdilo) je, že to může být v provozu 50 let a i po té době za ně není dostatečně početná náhrada.
Pondělí, 27. května 2024 - 15:34:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9173
Registrován: 9-2011
Praktická zkušenost (podle toho co stále jezdí, nebo donedávna jezdilo) je, že to může být v provozu 50 let
No to těm hliníkům pomalu bude taky...
První začal jezdit s lidima v roce 2000.
Otázkou je, jestli 50 let staré vozidlo uspokojuje požadavky cestujících. Vagon 4. třídy by vás i dnes odvezl z místa A do místa B, připouštím, že pro pár šotoušů by to byl i životní zážitek, ale jezdit tím denně do rachoty, v mrazu, dešti...
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 27. května 2024 - 15:46:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14509
Registrován: 4-2003
naivní představy, že se budou po těch 30 letech pilně vyřazovat a

Tzv. "naive forecast" je terminus technicus pro to že budoucnost = přítomnost či nedávná minulost. A to je celkem milosrdné, protože většina lidí vnímá dnešní svět představami jak to bylo před 20 lety[crazy] a dosazením do předchozí věty to má dost nepříjemné implikace.

Společnost se asi nikam neposune a během těch 20 let třeba zchudne a nebude na nový jednotky. Pokud se tak stane (což je nepravděpodobné, byť ne nemožné) tak přeci nejspíš nepostoupí tak rychle ani konverze. Tu úvahu přeci musíte mít konzistentní. Pokud pominu takový detail jako je možná degradadece AL skříní po 35 letech, protože fyziku nějaké společenské procesy fakt nezajímají (viz ICE 1 a 2).

(Já si teda myslím že hlavní motivem těchhle debat je až zvířecí hrůza, že by jednoho dne nevyjela nějaká řada - třeba brejlovec.[proud])
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

mot
Pondělí, 27. května 2024 - 15:57:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4897
Registrován: 7-2017
Ono, krom peněz, je taky otázkou, zda za těch 20 - 25 let bude mít ještě někdo chuť dělat rukama.
P_v
Pondělí, 27. května 2024 - 16:16:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3306
Registrován: 5-2002
Konverze soustav a vhodný vozový park jsou provázané. Když není dost jednoho, poslouží to jako výmluva, že není třeba s tím druhým spěchat/je nutné to odložit, a naopak. To se tu takhle během uplynulých 60 let vzájemně odkládalo, až naštěstí se do toho SŽ rozhodlo říznout. Tak ať do toho říznou i dopravci.

"jestli 50 let staré vozidlo uspokojuje požadavky cestujících" Co by se ještě dalo nového vynalézt v oboru komfortu? Domnívám se že jakéhosi maxima již bylo dosaženo, v dalším zlepšování to limituje jen průjezdní profil. Wifi, USB zásuvky, pohodlnější sedačky, se tam dají dosadit při nějaké té revitalizaci spojené s konverzí. Možná snad výsuvný práh k nástupní hraně, to by se tam asi instalovalo obtížněji.
Pondělí, 27. května 2024 - 16:38:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1581
Registrován: 11-2021
Pv: ta provázanost byla hlavně ekonomická, nezapomínej, že za komárů se odpisy platily do státního rozpočtu a nezůstaly v podniku, takže pořízení nové techniky znamenalo, že firma fakticky zchudne. Takže direktoři neměli úplně motivaci o tu nejnovější techniku škemrat.

(Příspěvek byl editován uživatelem původní.gp.)